Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 27.12.2012. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/40490728.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 27 Дек 2012 21:16:24
Политического копмаса нить. Собственно, предлагается пройти тест на политическую гомо ориентацию. В этом ИТТ треде делимся результатами, бургутим энд соу он.
Требования: Знание языка. Но Антон Гуглов может помочь

http://www.politicalcompass.org/test

Каптча: traindia stages


Чтв 27 Дек 2012 21:23:49
>>40490728
По тесту - либертарный социалист, сам себя щитаю национал-либералом.

Чтв 27 Дек 2012 21:27:49
На заполнение уходит много времени. Побампаю гайдами

Чтв 27 Дек 2012 21:28:26
>>40490728
Редкий случай врывается в тред. Центристский либералист, ценю свободы. Могу рассказать, как пришел к этому.

Чтв 27 Дек 2012 21:32:07
OCHE интересно если дабл, то не врет

Чтв 27 Дек 2012 21:32:37
>>40491882
Пили

Чтв 27 Дек 2012 21:33:20
>>40490728
Хуита. Либерализм не относится к политике.

Чтв 27 Дек 2012 21:34:46
Economic Left/Right: -3.25
Social Libertarian/Authoritarian: 0.10
Ну хуй знает. Примерно так и есть.

Чтв 27 Дек 2012 21:34:52
>>40492050
Увы

Чтв 27 Дек 2012 21:36:05
>>40492100
На форчонге только у пшеков такое видел. Европка давно зеленая

Чтв 27 Дек 2012 21:36:56
>>40491984
Почему и к чему он тогда относится?

Чтв 27 Дек 2012 21:38:22
>>40492192
Айн Рэнд в треде, все в atlas.

Чтв 27 Дек 2012 21:40:17
>>40492457
Ой, нужно спать, перепутал.

Чтв 27 Дек 2012 21:41:20
>>40492386
Привет, дурачок Другие четвертушки политотой зашкварены. Только свобода, только хардкор!

Чтв 27 Дек 2012 21:42:36
>>40492485
просто ответь. диалог не буду начинать

Чтв 27 Дек 2012 21:42:36
>>40492585
Но вить свобода относительна

Чтв 27 Дек 2012 21:42:55
>>40492666
Сотона не врет

Чтв 27 Дек 2012 21:43:51
>>40492666
никто не говорил про абсолютную абсолют можно к любому понятию прилепить и вроде как доказать этого понятия абсурдность - это софистический приём. не нужно такого
как предел целеполагания - более чем годно же (если можно вдруг сейчас сделать так, что кровь будет пополняться кислородом без дыхания - ты бы отказался чтоли?)

Чтв 27 Дек 2012 21:45:31
http://www.forbes.ru/sobytiya-opinion/vlast/188769-kak-singapur-promenyal-svobody-na-ekonomicheskii-dostatok

Чтв 27 Дек 2012 21:45:38
>>40492804
А про геев ты что ответил?

Чтв 27 Дек 2012 21:45:40
>>40492050
Новый яндекс-браузер с функцией автоперевода.

Чтв 27 Дек 2012 21:47:04
>>40492906
>яндекс-браузер
Но ведь это chrome с яндекс-оболочкой.

Чтв 27 Дек 2012 21:47:42
>>40493009
Хром это яндекс-браузер с гугловской оболочкой

Чтв 27 Дек 2012 21:48:35
>>40492903
на счёт детей усыновлять не сильно, но согласился.
что никто не может быть геем от природы несильно, но не согласился (читал крафт-эбинга - там описывалась девочка от рождения с хуем и без сисек)

Чтв 27 Дек 2012 21:48:49
>>40493058
Хуево быть тобой.

Чтв 27 Дек 2012 21:49:39
>>40491936
Пилю. Гражданские свободы - а именно свобода слова, совести, вероисповедания, собраний, а также свобода от нужды и страха - основополагающие ценности. Все кто любит крепкий сапог барина (вверх по шкале) их недостойны, ибо быдлоу.

Левацтво (влево по шкале) - всем всё поделить лишает человека экономических стремлений и желания делать всё правильно ("а чё, держаться и так будет, всё равно не для себя!"). Правацтво (вправо, соотв.) - жизнь в корпорации, где для частной инициативы места нет, т.е. живут только владельцы этих корпораций. Поэтому выбираем серединку.

Но шкалы эти отражают именно экономическое лево/право, а не социальное или культурное, поэтому картинка из двух шкал сильно упрощена.

Чтв 27 Дек 2012 21:49:49
>>40493123
а про религию?

Чтв 27 Дек 2012 21:50:20
>>40493146
А мне норм

Чтв 27 Дек 2012 21:50:45
>>40493246
Сколько зарабатываешь с такими убеждениями?

Чтв 27 Дек 2012 21:50:49
>>40493210
жёстко нахуй в обоих вопросах

Чтв 27 Дек 2012 21:51:11
>>40493201
Я, когда проходил тест, представлял ебя в виде сапога барина, так что норм

Чтв 27 Дек 2012 21:51:42
>>40493321
>себя
Очепятка по Фрейду

Чтв 27 Дек 2012 21:52:01
>>40493359
Я бы не заметил.

Чтв 27 Дек 2012 21:53:41
>>40493289
а страница с "от каждого по возможностям - каждому по потребностям"?

Чтв 27 Дек 2012 21:54:36
>>40493278
Официльно немного, а книгами, пособиями и фрилансом больше.

Чтв 27 Дек 2012 21:56:55
>>40493513
disagree если как личное разумение - может быть "do what you can, get what you need - no excuses play like a champion", но там ведь подразумевается, что не ты лично, но ебучие чиновники будут решать сколько ты можешь и чего тебе нужно - нахуй такое счастье

Чтв 27 Дек 2012 21:57:01
>>40493666
вторая сотона за тред

Чтв 27 Дек 2012 21:57:01
>>40493666
Еще один, скрыл тред.

Чтв 27 Дек 2012 21:57:26
>>40493745
Правому петушку припекло?

Чтв 27 Дек 2012 21:58:17
>>40493771
Припекло, что я даже не скрыл тред.

Чтв 27 Дек 2012 21:58:48
>>40493666
Ебать, да я же ебаный ГАНДИ

Чтв 27 Дек 2012 21:59:13
>>40493827
Соком апельсиновым угостить?

Чтв 27 Дек 2012 21:59:20
>>40493737
На что-нибудь ответил Стронли эгри\дисагри?

Чтв 27 Дек 2012 22:00:08
Economic Left/Right: -0.75
Social Libertarian/Authoritarian: 0.82

Чтв 27 Дек 2012 22:00:14
>>40493321
Так хозяин тебе не разрешал вылазить из-под шконки и проходить тест! Он лучше знает, какие у тебя убеждения и что тебе делать, 99% людей в стране его в этом поддерживают. Таков авторитаризм.

Чтв 27 Дек 2012 22:00:26
>>40493850
Ганди хуесос со своим Ницше.

Чтв 27 Дек 2012 22:01:16
>>40490728
Лол, блджад.
Тест-то на кельтском.
Есть на русском? А то еще не то отвечу.


Чтв 27 Дек 2012 22:01:51
>>40493955
Не сагай, пожалуйста, мой тред :3

Чтв 27 Дек 2012 22:01:59
>>40494004
Быдло не умеет в англицкий.

Чтв 27 Дек 2012 22:02:11
>>40493955
Иди сока выпей, тисачек.

Чтв 27 Дек 2012 22:02:18
>>40493946
Диванный бунторь?

Чтв 27 Дек 2012 22:02:21
>>40494042
Ок((

Чтв 27 Дек 2012 22:03:35
>>40494051
Выводы по одному факту? Нет пути.

Небыдло же, успешнокун

Чтв 27 Дек 2012 22:03:45
>>40494071
центристский либералист же, ну

Чтв 27 Дек 2012 22:03:49
>>40493891
на первый
If economic globalisation is inevitable, it should primarily serve humanity rather than the interests of trans-national corporations.
Strongly agree (внезапно, да? совсем не то, что коммибляди рассказывают про либертарианцев)
ну и про религиоту, как сказано выше - строго вонъ
ещё какой-то вопрос или пара были - лень искать

Чтв 27 Дек 2012 22:04:18
>>40494155
>успешнокун
Дела значит идут плохо + раздутое чсв

Чтв 27 Дек 2012 22:04:48
>>40494174
Что за тест на пике?

Чтв 27 Дек 2012 22:04:51
http://sasha-sasha-i.narod2.ru/
11

Чтв 27 Дек 2012 22:04:55
>>40494174
Что за график? Откуда?

Чтв 27 Дек 2012 22:05:19
>>40494237
Что там? Вирус?

Чтв 27 Дек 2012 22:06:06
>>40494244
гугл знает

Чтв 27 Дек 2012 22:07:09
>>40494287
Позер, ты не тру, просто уходи. Ты утратил ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ.

Чтв 27 Дек 2012 22:07:11
>>40494202
>Дела значит идут плохо

Как бы нет. Прекрасно дела.
ЧСВ? Ну, вероятно, немного есть.
Так что с тестом? Русской версии нет?

успешнокун

Чтв 27 Дек 2012 22:07:15
>>40494317
В нем вирусы

Чтв 27 Дек 2012 22:07:58
>>40494392
Тебе же сказали, иди учи английский, быдло.

Чтв 27 Дек 2012 22:08:42
http://personality-testing.info/tests/BSRI.php

Чтв 27 Дек 2012 22:09:03
>>40494392
Ты настолько ущербен, что я не буду тебе больше отвечать.

Чтв 27 Дек 2012 22:11:19
>>40494512
Аргументы "ущеброности" будут? Или только размазанный вброс про "кококо-английский-кококо"?

успешнокун

Чтв 27 Дек 2012 22:12:34
>>40494657
Гей?

Чтв 27 Дек 2012 22:12:46
Лол, судя по треду, я вижу, что некоторым людям свобода просто не нужна.

Чтв 27 Дек 2012 22:13:34
Аполитичная няша врывается :3

Economic Left/Right: -6.38
Social Libertarian/Authoritarian: -7.28

Чтв 27 Дек 2012 22:14:06
>>40494631
> технобог
> не может в ингриш
> в 21веке

Чтв 27 Дек 2012 22:14:47
>>40490728
> Нет вещания учреждения, однако независимые ее содержание, должны получать государственное финансирование

No broadcasting institution, however independent its content, should receive public funding.

Чтв 27 Дек 2012 22:15:12
>>40494848
ps: что это значит, перевидите же

Чтв 27 Дек 2012 22:16:10
>>40494848
Ни одно телерадиовещательное учреждение, сколь бы независимым ни было его содержание, не должно получать гос.финансирование

Чтв 27 Дек 2012 22:16:11
Срыв покровов!
Это очень плохой, заангажированный тест.

Чтв 27 Дек 2012 22:17:02
>>40494770
>В смысле?
В прямом, некоторым людям нужна, чтобы была вертикаль власти, лидер, вождь, чиновники, <span class="spoiler">как же без этого, всё как у людей</span>.

>Про мой что скажешь?
Мне похуй, честно.

Чтв 27 Дек 2012 22:17:22
>>40494945
по-русски-то-не-поймет

Чтв 27 Дек 2012 22:17:53
>>40494802
В ингриш может переводчик, который у меня в отделе.
И еще программер.

Вполне хватает для общения с головным офисом в европке и освоения мануалов к инженерным новинкам.

Мимопроходя, поссу на ОПа. Не мог нормальный тест вбросить.

успешнокун


Чтв 27 Дек 2012 22:18:06
>>40495024
Но ты не оп. Тебя так интересует мой тред? :3

Чтв 27 Дек 2012 22:18:55
>>40495016
не понял, няша, просвяти.

Чтв 27 Дек 2012 22:20:22
>>40495114
боже, иди нахуй

Чтв 27 Дек 2012 22:21:09
И ещё /r/ линк на нормальный тест.

Чтв 27 Дек 2012 22:21:10
>>40495130
Кафку читал? <span class="spoiler">Видимо, что нет. Начинай с Замка, поймешь о чем я.</span>

Чтв 27 Дек 2012 22:21:31
>>40495189
Или что?
Бог

Чтв 27 Дек 2012 22:22:13
Economic Left/Right: -2.12
Social Libertarian/Authoritarian: 2.51

Чтв 27 Дек 2012 22:22:24
>>40495234
Эталонно говноедский комментарий.

Чтв 27 Дек 2012 22:22:50
>>40495292
Кто я?

Чтв 27 Дек 2012 22:22:52
>>40494974
Потому, что заангажированный.

Чтв 27 Дек 2012 22:23:04
>>40495199
схоронил

Чтв 27 Дек 2012 22:24:12
>>40495300
Эталонно: Гийоту читал?

Чтв 27 Дек 2012 22:25:09
>>40495327
Батя в детстве бил?

Чтв 27 Дек 2012 22:29:06
>>40495350
>Нет, не читал.
>Что ты хочешь сказать?
Для общего развития, прочитай. Еще есть аудиокниги для школьников, если ниосилишь.

Чтв 27 Дек 2012 22:29:46
Как можно быть против пидоров, абортов, ебли до свадьбы, прона, ну кто эти люди, даже среди моего быдло-окружения таких нет, даже моя бабушка не считает это чем-то плохим


Чтв 27 Дек 2012 22:30:24
>>40495707
>быдло-окружения таких нет
Тебе повезло, что за город?

Чтв 27 Дек 2012 22:31:22
>>40495727
Забыл, быдло не умеет в размышление, ему нужен готовый вариант.

Чтв 27 Дек 2012 22:34:53
>>40495468
Систему оценок полярности взглядов и пару вопросов.

Чтв 27 Дек 2012 22:44:28
>>40496332
ибать ты зеленый бамп

Чтв 27 Дек 2012 22:46:08
>>40496128
Да, кто ты по тесту?бумп

Чтв 27 Дек 2012 22:47:20
>>40496705
Сажа зачем?

Чтв 27 Дек 2012 22:47:50
Либертарный социалист на грани с активизмом.
По-моему, как-то странно получилось.
Ибо самое шизофреническое отделение.
Надо убирать портрет Сталина из дома и переставать читать Жижека
Economic Left/Right: -2.00
Social Libertarian/Authoritarian: -5.79

Чтв 27 Дек 2012 22:51:19
>>40492050
Зачем тебе по-русски? Ты же и так знаешь, что ты поганый совок и ватник - это где-то слева повыше. Иначе давно бы уже выучил английский язык.

Чтв 27 Дек 2012 22:54:48
>>40492100
Пикрелейтед моё.
inb4 рорк, ротбард, etc

Чтв 27 Дек 2012 22:55:24
>>40497021
Я немецкий французский испанский украинский в школе учил!

Чтв 27 Дек 2012 22:56:24
>>40497139
А чому ты такой правый, братишка?
Сторонник корпораций и невыдачи пособий небось?

Чтв 27 Дек 2012 22:57:42
>>40497214
Он и есть жидорептилоидная корпорация

Чтв 27 Дек 2012 22:58:03
Социал-либерализм я бы себе мог и без теста диагностировать.

Чтв 27 Дек 2012 22:58:06
>>40497214
>пособий
>пособий
>пособий

Чтв 27 Дек 2012 22:59:11
>>40497214
А вообще, корпорация - это естественная добровольная кооперация людей, так что я сторонник их и только их.

Чтв 27 Дек 2012 22:59:44
>>40497317
А щито плохого то?

Чтв 27 Дек 2012 23:01:08
>>40497418
Ничего, кроме того, что деньги на эти пособия принудительно сдираются с меня в виде налогов. Какого хуя я уебкам всяким должен платить половину моих заработанных денег?

Чтв 27 Дек 2012 23:01:59
Хуевый из меня какой то коммунист вышел...

Чтв 27 Дек 2012 23:03:42
>>40497021
Делай выводы

Чтв 27 Дек 2012 23:03:54
>>40497388
>это естественная добровольная кооперация людей
А корпорация - это юридическое лицо же,
в которой особой естественности в кооперации происходящего не происходит, часто владеющие люди вообще не участвуют в административных и производственных процессах.
Имелись ввиду жидорептиойдные транснациональные корпорации,
которые владеют половиной мира, очевидно же!

Чтв 27 Дек 2012 23:04:45
>>40497655
Что за хуйню ты несешь? Какие еще юридические лица? При анкапе такой хуйни не будет.

Чтв 27 Дек 2012 23:05:54
А теперь объясните анону, что это значит.
Ибо тест проходился чисто из интереса, без каких-либо познаний в этой области

Чтв 27 Дек 2012 23:08:04
>>40497753
Это как посередине, только взаправду.

Чтв 27 Дек 2012 23:09:43
>>40497502
Ну ты не на ровном месте же появился, это очевидно.
Возможность нормально жить и работать дает тебе общество,
платишь за поддержание стабильности этого общества.
Ну и ты платить, наверное, будешь мало,
ибо так как в последние годы количество владеющих большинством мировых богатств уменьшилось, то логично будет вводить существенные налоги только для богатых же.

Чтв 27 Дек 2012 23:10:23
>>40497870
лол
Не ожидал. Видимо, зря.
Узнал о себе много нового

Чтв 27 Дек 2012 23:12:38
>>40497689
А чому ты такой правый,
если за анкап?
Вы же вообще поехавшие, мать вашу.

Чтв 27 Дек 2012 23:12:46
>>40497949
Лолчто? Появился я из вагины матери, а возможность нормально жить и работать давать не нужно (пока моя работа востребована, это будет так, а нет - дак пойду сортиры чистить), это можно только отнять, вводя принудиловку, налоги, запреты и так далее.

Чтв 27 Дек 2012 23:14:10
>>40498123
Да, детей продаем и это нормально.

Чтв 27 Дек 2012 23:16:35
Economic Left/Right: 0.00
Social Libertarian/Authoritarian: -0.10

Не думал, что я такое типичное толерастичное быдло. Ну и черт с ним.

Чтв 27 Дек 2012 23:17:56
>>40498132
Ну если вокруг Сомали, то как-то работать и жить плохо получается, например.
Так же для того, чтобы делать что-то, надо все таки вырасти в нормальных условиях, получать медицинскую помощь, в школе образовываться, на профессию учиться, чтобы инфраструктура была создана для проживания, ну и прочие мелочи типа охраны общественного порядка, пожарных, музеев различных.
Просто когда рождающихся в каком-нибудь достаточно депрессивном месте почти нет выхода при таком подходе, да и само общество выглядит не очень привлекательно.
С таким подходом существовал конечно laissez fairies капитализм,
но от него как-то отказались.
Драить сортиры - это тоже работа, и на нее уже обычно много желающих, кхе-кхе.

Чтв 27 Дек 2012 23:20:20
>>40498230
Это такая политическая шизофазия?

Чтв 27 Дек 2012 23:23:35
>>40498132
Фактически, еще существует такая вещь, как прогрессивный налог,
и если ты не входишь в верхнюю часть среднего класса, то ты будешь получать намного более позитивных вещей от общественного распределения доходов при таком подходе, так как на тебя будут тратиться деньги, которые изъяты у богатых.
Ты отстаиваешь не свои интересы, кхе-кхе.

Чтв 27 Дек 2012 23:23:54
>>40498795
Хорошо, если вверх не уходит значит не ватник.

Чтв 27 Дек 2012 23:25:03
>>40498885
Эвола тоже ватник?

Чтв 27 Дек 2012 23:25:52
>>40498957
А то.

Чтв 27 Дек 2012 23:26:06
>>40498885
Про "Проект Венера" слышал?

Чтв 27 Дек 2012 23:26:22
Чорд, слишком скучно. Либерализм на грани с активизмом.

Чтв 27 Дек 2012 23:26:57
>>40498132
Если ты живешь в СНГ,
то придерживаться такого рода подхода к экономике вообще странно,
ибо у нас население полубомжи в основном, с небольшими просветами, и несколько сотен олигархов.

Чтв 27 Дек 2012 23:27:37
>>40498566
>получать медицинскую помощь, в школе образовываться, на профессию учиться, чтобы инфраструктура была создана для проживания, ну и прочие мелочи типа охраны общественного порядка, пожарных, музеев различных.

Чем оплата этого всего родителями плоха?
Я конечно вырос нищебродом, денег не было, и как в школе, так и в институте учился за счет бюджета, но слава богу не стал поганым совком.. Если не препятствовать рынку детей (а также свободам ребенка), не будет никаких проблем с тем, что видим сейчас - родители не могут обеспечить ребенка, и поделать при этом ничего не могут - права у детей уйти из семьи нет, передать ребенка в другую семью - огромная проблема, в детдом отдавать еще хуже, да и обществом порицается все. К этому же ведут и запреты абортов (в т.ч. на поздних месяцах) и обязанность родителей обеспечивать ребенка.

Если бы можно было покупать детей, наверняка тех же сомалийских детей давно скупили добрые пиндосы, да или сами бы они убежали куда хотят.

Чтв 27 Дек 2012 23:27:45
>>40499009
Рассвет черного ватника над Европой.

Чтв 27 Дек 2012 23:28:08
>>40499090
Не при чем. Просто это, для меня, лучшая политика.

Чтв 27 Дек 2012 23:30:01
>>40499091
Интересно, почему? Неужто у нас анкап на дворе, а я и не заметил? Все от того, что государство лезет туда, куда не надо, и обирает налоги, да монополизирует своими говеными услугами все.

Чтв 27 Дек 2012 23:30:50
>>40499250
Утопии не существует.
100 лет назад передача видео через континент за несколько секунд было утопией.
Это научно обоснованная политика, так почему она не может существовать?

Чтв 27 Дек 2012 23:34:49
Статистику кто-нибудь ведет? Кого больше?
Интересно было бы сравнить ее с другими ресурсами.

Чтв 27 Дек 2012 23:35:02
>>40499148
Есть же та же ювенальная юстиция, когда государство перераспределяет этих самых детей в более обеспеченные семьи,
со свободами детей, с правом перехода и прочего.
Те американцы, которые хотят усыновлять детей - они их усыновляют,
из бедных стран это сделать вообще легко.
Но ты предлагаешь ввести рынок всех детей, что ли?

Чтв 27 Дек 2012 23:38:30
>>40499770
Государство перераспределяет детей туда, куда оно считает лучше. Тут ключевые слова - оно, считает и лучше. Можешь Ротбарда почитать, он проясняет, почему это - хуйня полнейшая (в частности потому, что тогда можно любого ребенка у человека отобрать и перераспределить в самую богатую / "лучшую" семью)

Что значит всех? Если родитель хочет продать его - пусть продает, а покупатель если хочет купить, пусть покупает. Это рынок. Но важно тут то, что ограничивать свободу ребенка нельзя - если он уходит - значит "право собственности" на него теряется.

Чтв 27 Дек 2012 23:39:49
>>40499350
Без государства туда лезут капиталисты,
которые монополизируют своими сраными предприятиями
и лезут в твою жизнь, вероятнее, если ты не ценен,
еще и не волнуются о тебе никак.
Ты помнишь, чем у нас laizzer faires период закончился?
Там стагнация, экономический кризис, перепроизводство, безработные, голодные смерти там.

Чтв 27 Дек 2012 23:44:20
>>40500125
Во-первых, только лишь экономических свобод недостаточно. Необходимо полностью отказаться от государства, переложив законотворчество и охрану на рынок и ЧОПы.

Голодные смерти - это нормально, кризис - это нормально. Система динамична, и сама придет в нужное состояние.

Если конечно те же голодные не будут обирать и регулировать сытых за счет своей массовости - отчего государства вообще и существуют.

Чтв 27 Дек 2012 23:50:57
>>40500675
ну ты и выбрать нужное трал мудак

Чтв 27 Дек 2012 23:56:00
>>40500675
Понимаешь, что там будут монополии, ни о какой свободе личности и свободе рынка говорит не приходиться.
Ибо есть человек с деньгами, ресурсами, есть человек с дубинкой, а есть рабочая сила.
Взаимоотношения между ними выстроятся очень быстро.
Еще там сразу забываем о массовом здравоохранении, образовании, инфраструктуре, общественном транспорте, спасательных службах, искусстве для большинства населения.
Полноценной жизнь обладают только около 3-5% населения.
Ты понимаешь, что ты пропагандируешь один из самых человеконенавистнических режимов ever?
У нас в девяностые годы государство принадлежало олигархии, семибанкирщина и прочее, не особо лучше было.
Вообще, сейчас большинство государственных институтов так или иначе управляются богатыми, как и раньше, собственно.

Чтв 27 Дек 2012 23:56:23
>>40500978
Зато ты точно знаешь, как надо жить - запретить, регулировать, отобрать и поделить.

Чтв 27 Дек 2012 23:59:29
>>40501290
С чего бы вдруг образовываться монополиям, когда ничего не мешает конкуренции?

Птн 28 Дек 2012 00:06:39
>>40501290
Монополии возникают тогда, когда их искусственно культивируют законами, государством. Много ты можешь привести самообразовавшихся стабильных монополий, к существованию которых государство руку не приложило?

Зато сейчас, имея разжиревшие государства, монополий хоть отбавляй - как сами госконторы, так и частные монополии, охраняемые от конкурентов законами и налогами.

Птн 28 Дек 2012 00:07:52
>>40501534
С того, что "совершенный рынок" существует только на рынке сельскохозяйственной продукции в районе одного населенной пункта.
Так же силовой вариант.
У нас есть люди с дубинками, у нас больше денег, чем у конкурентов, мы перекупаем людей с дубинками, они месят в кровь любых конкурентов.
Еще раз прошу вспомнить, чем закончился laissez faires период в экономики мира? В том числе и монополиями.
Так же отсутствие государства позволяет устраивать демпинг цен и другие чудесные вещи.
Так же уже небольшое количество конкурентов - это олигополия, а они очень любят такую вещь, как "сговор". Что мало чем отличается от монополий с точки зрения потребителя.
Ну о картелях, трастах и прочих чудесных вещах и видах сговоров можно уже не вспоминать, наверное?

Птн 28 Дек 2012 00:12:19
Оказывается я центрист, хотя сам себя отношу к националистам. А вообще тест, как и все такие, весьма туманно сформулирован и на большинство вопросов не ответишь просто Agree или Disagree

Птн 28 Дек 2012 00:13:46
>>40502412
Я бы сказал, что анархо-социализм вообще не может существовать как таковой вследствие отсутствия механизмов принудительного дележа.

Птн 28 Дек 2012 00:17:02
>>40501534
>с чего
Marginal revenue and price: In a perfectly competitive market, price equals marginal cost. In a monopolistic market, however, price is set above marginal cost.[17]
Product differentiation: There is zero product differentiation in a perfectly competitive market. Every product is perfectly homogeneous and a perfect substitute for any other. With a monopoly, there is great to absolute product differentiation in the sense that there is no available substitute for a monopolized good. The monopolist is the sole supplier of the good in question.[18] A customer either buys from the monopolizing entity on its terms or does without.
Number of competitors: PC markets are populated by an infinite number of buyers and sellers. Monopoly involves a single seller.[18]
Barriers to Entry: Barriers to entry are factors and circumstances that prevent entry into market by would-be competitors and limit new companies from operating and expanding within the market. PC markets have free entry and exit. There are no barriers to entry, exit or competition. Monopolies have relatively high barriers to entry. The barriers must be strong enough to prevent or discourage any potential competitor from entering the market.[citation needed]
Elasticity of Demand: The price elasticity of demand is the percentage change of demand caused by a one percent change of relative price. A successful monopoly would have a relatively inelastic demand curve. A low coefficient of elasticity is indicative of effective barriers to entry. A PC company has a perfectly elastic demand curve. The coefficient of elasticity for a perfectly competitive demand curve is infinite.[citation needed]
Excess Profits: Excess or positive profits are profit more than the normal expected return on investment. A PC company can make excess profits in the short term but excess profits attract competitors, which can enter the market freely and decrease prices, eventually reducing excess profits to zero.[19] A monopoly can preserve excess profits because barriers to entry prevent competitors from entering the market.[20]
Profit Maximization: A PC company maximizes profits by producing such that price equals marginal costs. A monopoly maximises profits by producing where marginal revenue equals marginal costs.[21] The rules are not equivalent. The demand curve for a PC company is perfectly elastic flat. The demand curve is identical to the average revenue curve and the price line. Since the average revenue curve is constant the marginal revenue curve is also constant and equals the demand curve, Average revenue is the same as price (AR = TR/Q = P x Q/Q = P). Thus the price line is also identical to the demand curve. In sum, D = AR = MR = P.
P-Max quantity, price and profit: If a monopolist obtains control of a formerly perfectly competitive industry, the monopolist would increase prices, reduce production, and realise positive economic profits.[22]
Supply Curve: in a perfectly competitive market there is a well defined supply function with a one to one relationship between price and quantity supplied.[23] In a monopolistic market no such supply relationship exists. A monopolist cannot trace a short term supply curve because for a given price there is not a unique quantity supplied. As Pindyck and Rubenfeld note a change in demand "can lead to changes in prices with no change in output, changes in output with no change in price or both".[24] Monopolies produce where marginal revenue equals marginal costs. For a specific demand curve the supply "curve" would be the price/quantity combination at the point where marginal revenue equals marginal cost. If the demand curve shifted the marginal revenue curve would shift as well and a new equilibrium and supply "point" would be established. The locus of these points would not be a supply curve in any conventional sense.[25][26]
Почти любая так называя "натуральная монополия"/natural monopoly являет такой пример. Нефть, газ, дороги и прочее.
Но большой бизнес не бывает без государства, по этому оно там тоже присутствует, причем обильно достаточно, ибо если данные вещи не контроллировать, происходят достаточно непритяные вещи для всей экономики.

Птн 28 Дек 2012 00:20:48
>>40502412
Ты ведь врешь себе в бытовой жизни, задумайся.

Птн 28 Дек 2012 00:20:54
>>40502076
>У нас есть люди с дубинками, у нас больше денег, чем у конкурентов, мы перекупаем людей с дубинками, они месят в кровь любых конкурентов.
Собственно, это и есть переходный процесс от свободного общества к государству. Т.е. это как минимум не хуже собственно государства, к тому же подвержено внутренним конфликтам и соответственно имеет шансы не скатиться обратно к государству.

>Еще раз прошу вспомнить, чем закончился laissez faires период в экономики мира? В том числе и монополиями.

Тогда были совершенно иные принципы взаимодействия - скорость передвижения, распространение информации, торговли и так далее, опять же рабство в той или иной форме.

Птн 28 Дек 2012 00:22:45
Анкап, хуле.

Стандарт для Анона.

Птн 28 Дек 2012 00:26:20
>>40502732
>Нефть, газ, дороги и прочее.
Это вообще ни разу не монополии, не нужно обманывать.

Нефть/газ - нашел нефть, захомстедил её, все. Источник твой, продавай себе на здоровье. Кто-то другой нашел её в другом месте - он будет делать то же самое. Сейчас что, в мире один поставщик нефтигаза?

Дороги называть монополией это вообще пушка. Скооперировались добровольно, построили - и все. Не хочешь платить и пользоваться этой дорогой - строй свою. Не хочешь платить за неё, когда сосед Вася не платит? Найди поставщика, который предложит всем (включая Васю) выгодные условия, что-то из разряда "дорога+коммуникации вместе дешевле", а предложит он их потому, что покупателей будет в таком случае больше.

Птн 28 Дек 2012 00:27:38
сосал-демократ врывается в тхреад

Птн 28 Дек 2012 00:28:11
все свободы нужно контролировать
дискач

Птн 28 Дек 2012 00:28:24
>>40502985
>Т.е. это как минимум не хуже собственно государства, к тому же подвержено внутренним конфликтам и соответственно имеет шансы не скатиться обратно к государству.
Не хуже государства.
Никакой ответственности перед никем не несет.
Обеспечивает только своих сотрудников.
Не волнует ничего из общественного благоустройства.
При конфликтах будет просто убивать.
Обеспечивает только свои интересы.
Влиять на него нельзя, так как он монополист,
забастовку не проведешь, ибо сразу придется умирать от голода.
Ну да, лучше, что.
У государства тоже множество внутренних противоречий.
>Тогда были совершенно иные принципы взаимодействия - скорость передвижения, распространение информации, торговли и так далее, опять же рабство в той или иной форме.
У тебя в твоей системе фактически будет экономическое рабство, люди будут вынужденны работать на любой работе, так как никаких гарантий они не имеют или умирать от голода.
Скорость передвижения и передача информации не мешает захватывать контроль над рынком, а даже помогает, скорее.

Птн 28 Дек 2012 00:28:51
>>40503418
>все свободы нужно контролировать
дискач
пикрилейтед отклеился

Птн 28 Дек 2012 00:30:54
>>40503430
>Никакой ответственности перед никем не несет.
Обеспечивает только своих сотрудников.
Не волнует ничего из общественного благоустройства.
При конфликтах будет просто убивать.
Обеспечивает только свои интересы.
Влиять на него нельзя, так как он монополист,
забастовку не проведешь, ибо сразу придется умирать от голода.

И почему же, интересно, государство этого не делает сейчас? Хотя оно делает, но и чем же оно тогда лучше?

Птн 28 Дек 2012 00:31:47
>>40503418
У тебя ватник с губкой вместо мозга отклеился.

Птн 28 Дек 2012 00:32:41
>>40502979
В чем например?

Птн 28 Дек 2012 00:33:57
>>40503643
какие ещё диагнозы ставишь на расстоянии

Птн 28 Дек 2012 00:34:38
>>40503304
Они называются нефтяными монополиями, так как в рамках региона - они монополисты.
Никто уже "нашел нефть - продал" не торгует,
ибо у тебя нефть никто покупать в таких объемах не будет,
слишком мало.
Дороги не могут существовать не в виде сетей.
Сейчас существование частных секторов возможно только по той причине, что есть связывающие государственные секторы.
Вообще, ну посмотри natural monopolies, будь другом.

Птн 28 Дек 2012 00:34:57
>>40503702
scarce resources.

Птн 28 Дек 2012 00:37:31
>>40503590
>И почему же, интересно, государство этого не делает сейчас? Хотя оно делает, но и чем же оно тогда лучше?
Что оно делает?
Обеспечивает своих граждан,
но гражданин - это несколько отлично от сотрудника.
Обеспечивает общественное устройство, инфраструктуру.
При конфликтах пользуется принятыми законами.
Влияет на него можно.

Птн 28 Дек 2012 00:39:11
>>40491882
Какой редкий, петушила ?
обычный либерал.
Рассказать он блять может как пришел к этому.

Птн 28 Дек 2012 00:39:21
>>40503860
Чому же скудные.
Предполагается, что каждый занимается тем, что ему нравится, таким образом, у всех все есть.
Ты просто можешь работать, запрашивая ресурсы у других, кому нравится их производить.
Дефицита элементарных ресурсов, таких как еда, вообще не будет - корпораций нет, каждое поселение имеет любящих свое дело фермеров и кулинаров. Человек четко осознает влияние на природу. Инновации происходят из чистых порывов, а не из желания заработать.

Птн 28 Дек 2012 00:39:46
>>40503702
>Анархо-социализм исходит из предпосылки, что человек человеку друг, и зачем ему больше чем нужно, если блага общедоступны.
Только хардкор.
Дык первый же анархо-капиталист набежит на тебя, изобьет и отберет, аргументируя это тем, что это по рынку и конкреции.
Ну и ресурсы ограничены вообщем.
А врешь ты себе в том, что ты вещи не раздаешь окружающим, хотя бы.
Работаешь на капиталистов.
Ну и другое.

Птн 28 Дек 2012 00:42:40
>>40503833
Нет, я прекрасно знаю о существовании термина "естественные монополии", прекрасно знаю его трактовку. Но ведь дело в том, что нет никаких достаточных аргументов утверждать, что это монополии.

>в рамках региона - они монополисты
Ну охуеть, а я у себя дома монополист, и что теперь.

Нефть можно транспортировать, что собственно и делается, так что быть монополистом со всеми последствиями монополии - нельзя. Любой человек может поднять жопу и переехать в другой регион, или заказывать нефть у другого поставщика. Будут ли покупать много-мало - это уже вопрос спроса и цен, захочешь продать, найдешь способ.

Дороги - любой участок дороги может иметь одного или нескольких собственников с определенными правилами передвижения, (кстати, в интересах этих же собственников правила пользования будут вполне приемлемыми для всех), и стыковаться где угодно с соседями. Как то ведь сейчас через границу можно на машине проехать, верно? Не приходится же тебе пешком по полю идти пять километров, пересекая границу на поезде.

Птн 28 Дек 2012 00:43:22
>>40504141
ЧОП

Птн 28 Дек 2012 00:43:56
>>40504113
лол

Птн 28 Дек 2012 00:44:43
>>40504124
>нравится их производить
по объемам совершенно не сопоставимо с потребностями человека. Тут можно даже калькуляции провести, но мне, честно говоря, не до этого.

Птн 28 Дек 2012 00:44:59
>>40504141
>первый же анархо-капиталист набежит на тебя
Так же можно возразить либералу - ПРИДЕТ СТАЛИН И РАССТРЕЛЯЕТ ТВОЮ СЕМЬЮ.

>ты вещи не раздаешь окружающим
Стремлюсь раздать все, что не нужно и иметь лишь то, что необходимо мне. В ответ так же получаю отклик - люди отдают вещи, нужные мне. За работу для кого-то не беру/беру мало денег, мне важнее отношения.
>Работаешь на капиталистов.
Работаю на себя, нарушая законы РФ.
>Ну и другое.
Продолжай, я только начал опровергать :3

Птн 28 Дек 2012 00:46:38
>>40504419
>по объемам совершенно не сопоставимо с потребностями человека
Если человеку что-то нужно - он учится, как это делать и делает это сам.
Оченно странно все это - общество потребления пичкает нас товарами, они производят, лишь бы покупали! А как будет анархия - так люди работать-то и перестанут. Угу.

Птн 28 Дек 2012 00:51:44
>>40504516
Нет, конечно некоторые предпосылки есть - человек испытывает некоторую потребность к труду и может из работы сделать развлечение. Но полезность его труда (результаты которого, помимо просто небольших объемов, еще и нестабильны во времени и не соответствуют (частично или полностью) потребностям людей) значительно ниже того, что он захочет получить. Да и частную собственность он будет охранять - ресурсы все равно всегда ограничены и просто так он её первому встречному не отдаст, это следует из природы человека как существа безмерно рационального.

Птн 28 Дек 2012 00:52:39

Птн 28 Дек 2012 00:54:39
Почти не меняюсь с тех пор, как увидел этот тест. Алсо инфа, для тех, кто хочет быть в тренде: выбирайте ответы таким образом, чтобы быть в фиолетовой части графика. Голубой на двощах отродясь не было, а красные куда-то съебали.

Птн 28 Дек 2012 00:56:47
>>40490728
Ебать! Я - Далай Лама!
c: the orkspot

Птн 28 Дек 2012 00:58:11
>>40504783
А разве отдать другому то, что не нужно - нерационально?
К тому же работа на себя захватывает, ты хочешь работать.

Птн 28 Дек 2012 01:03:22
>>40504935
У меня голубая была.

Птн 28 Дек 2012 01:06:41
>>40505165
Ты совершенно забываешь про объемы. Иначе сейчас все было бы именно так, как ты описываешь. Но потребности значительно больше того, что ты можешь безвозмездно отдавать. Вот возьми и отдай мне все, что у тебя есть. Сможешь? Нет? О чем вообще речь тогда?

Птн 28 Дек 2012 01:07:03
Economic Left/Right: -2.62
Social Libertarian/Authoritarian: 0.26


Я - политически пассивный гражданин неньки как и все остальные у нас, лол, могу бугуртить от нынешней власти (что, в принципе, не удивительно), но за легализацию марихуаны, против однополых отношений, за прогресс и аборты. И ещё считаю, что необходима "твёрдая рука" с очень развитыми рыночными отношениями. И ещё надо лететь в Космос, там вся малина.
А вообще, тест - говно.

Птн 28 Дек 2012 01:10:24
Т.к. компас не смог, то прошу анона привести пример успешных правых либертианцев. Или же правая нижняя часть - удел пиздоболов и нежизнеспособна?

Птн 28 Дек 2012 01:10:35
Как-то так, сделал в свободном GIMP&amp;#39;е, разумеется.

Птн 28 Дек 2012 01:11:59
>>40504727
Ти это я
только я не хохол

Птн 28 Дек 2012 01:12:09
>>40505800
Как либертарианец может получить одобрение большинства?

Большинство всегда на стороне тех, кто отберет деньги у богатого меньшинства.

Птн 28 Дек 2012 01:12:50
>>40505814
Я ватник-корпоративист

Птн 28 Дек 2012 01:13:35
>>40505800
Консерваторы-либералы наиболее успешны, по твоему компасу ?

Птн 28 Дек 2012 01:13:49
>>40505895
>только я не хохол
У всех нас есть недостатки

Птн 28 Дек 2012 01:15:02
>>40505814
>ватники
как что-то плохое

Птн 28 Дек 2012 01:15:49
>>40505814
По твоему положняку я фантазер-альтруист.

Птн 28 Дек 2012 01:16:39
>>40505585
>Вот возьми и отдай мне все, что у тебя есть. Сможешь? Нет?
Причем тут это, у меня ведь тоже есть потребности.

Птн 28 Дек 2012 01:18:09
>>40505800
Интересно, как Обама туда попал, он вообще в левой половине должен быть (где-то на зеленом, чуть ниже середины).

Птн 28 Дек 2012 01:18:17
>>40505814
А чо я фантазер, да еще и хиппи :(

Птн 28 Дек 2012 01:21:47
>>40506181
лолблять! давайте всех грабить! а если сначала нас ограбить? а нас-то за что!?

Птн 28 Дек 2012 01:24:34
>>40506285
Это ладно, я то просто петушок (не в плане гейства)

Птн 28 Дек 2012 01:25:48
>>40506285
Тут на самом деле именно вопрос в том, что вы за личные свободы, но не за экономические. Это конечно хорошо, но очень сложно быть лично свободным, когда тебя побирают - я это расцениваю как часть ограничения свободы, соответственно, нельзя быть свободным в такой ситуации.

Птн 28 Дек 2012 01:26:11
>>40506502
Где я предлагал грабить? Вообще пушка.

Птн 28 Дек 2012 01:27:12
>>40506714
> вы за личные свободы, но не за экономические
Как раз-таки я за экономику дарения, а деньгами можно хорошо топить печки.

Птн 28 Дек 2012 01:27:23
>>40505814
Я-корпоративист

Птн 28 Дек 2012 01:28:16
>>40506800
Ну и дари, что тебе это мешает сейчас делать?

Птн 28 Дек 2012 01:33:37
Между Далай Ламой и Нельсоном Манделой. Неплохо.

Птн 28 Дек 2012 01:34:03
>>40506865
Так я и дарю.

Птн 28 Дек 2012 01:36:56
>>40507326
Демон.

Птн 28 Дек 2012 01:37:11
>>40507199
Ну вот и все. А заставлять других людей дарить - это плохо.

Птн 28 Дек 2012 01:38:48
хм, думал будет ближе к верху.

Птн 28 Дек 2012 01:38:58
>>40507410
У тебя дата устарела.

Птн 28 Дек 2012 01:41:23
>>40507587
Анус покроил уже?

Птн 28 Дек 2012 01:45:23
>>40507374
Я и не заставляю.

Птн 28 Дек 2012 01:48:12
>>40507822
И что ты тут забыл вообще тогда?

Птн 28 Дек 2012 01:56:44
>>40507959
Я прошел тест и выложил результаты. А ты?

Птн 28 Дек 2012 01:58:58
>>40508366
А я пришел прояснить всем, почему они ватники и неправы. А точнее, почему они прикрывают свою жадность и бездумный эгоизм "социальными благами" и прочей принудительной взаимопомощью.

Птн 28 Дек 2012 02:00:39
>>40508481
Но я не жадный и не эгоист. Твои аргументы инвалидны.

Птн 28 Дек 2012 02:05:34
>>40490728
Было несколько спорных вопросов на которые я не смог бы ответить да или нет.

Птн 28 Дек 2012 02:05:44
>>40508568
Но ты и не в красной зоне, ровно как и твои идеи нереализуемы ничем кроме как принуждением. Отдельно стоит благотворительность, но она существует независимо от всего остального, и имеет большое место быть при анкапе, например.

Птн 28 Дек 2012 03:08:52
>>40499750
Большинство пассивненьких социал-демократов, по духу забитые и скромные скандинавы, у них же там что-то типа этого, вот Брейвики и повылуплялись у этих толерантных обмудков и терпил. Двачеры же омеги хуле

Птн 28 Дек 2012 03:12:06
>>40511931
Не у тебя просто папа строгий был

Птн 28 Дек 2012 03:13:38
>>40512503
На самом деле, я сирота.

Птн 28 Дек 2012 03:17:21
>>40512573
Тогда сначала строгий воспитатель, а потом ты просто присоединился к большинству быдло сироток, мир жесток

Птн 28 Дек 2012 03:38:15
>>40513580
Либерасты должны страдать

Птн 28 Дек 2012 03:55:20
Economic Left/Right: -5.50
Social Libertarian/Authoritarian: -0.87

Птн 28 Дек 2012 04:02:56
>>40514469
Категорически против марихуаны, однополых браков, за право родителей наказывать детей, категорически против религии, место женщины на кухне, за смертную казнь, против прищемления гражданских прав, за прогрессивный налог(мало для для бедных, дохуя для богатых), за аборты, за антимонопольщину, частично за протекционизм, считаю что есть дикари(кауказ, муслимы и т.д.), а так же "гражданин мира".

Птн 28 Дек 2012 04:04:29
>>40514821
>однополых браков
против однополых браков
slffix

Птн 28 Дек 2012 04:04:49
>>40511931 вообще националистом был до двача, человеком железной воли, а двач меня ватником сделал.


← К списку тредов