Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 28.12.2012. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/40512404.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 28 Дек 2012 03:10:26
спасибо, двач
Привет, ночной. Давно я сюда не заходил. Просто так изолью свою небольшую стори. Не нытье, не еот, не про двач, а просто так про себя. НУ и слова благодарности вам - анонам.
Года четыре назад, когда я открыл этот ресурс, был я юнцом 18ти лет, вылетевшим из своей юридической шараги, без целей в жизни, без четких перспектив. Гамал в ммошки, посиживал дома, читал Б и ходил изредка прогуляться - вот и всё. Был (да и остаюсь пока) безвольным долбоёбом, которому трудно совладать со своей ленью и накатывающей порою апатией.
Но все таки некоторые изменения в моей жизни наступили, и во многом их предопределили те треды, которые я тут лицезрел и в которых участвовал.
Года два я провел в полном забытие, 97% времени проводил у компьютера и поглощал беполезную в основном информацию, которая через пять минут улетучивалась из головы, ничего не оставляя.
Первый толчок я получил, когда в одном из тредов про безвольную пидарасню кто-то посоветовал почитать Обломова. Так бы этот совет и пропал бесследно, но в течении часа после прочтения оного совета на глаза среди хлама на балконе от старых хозяев квартиры мне попался пыльный старый томик обломова. Делать все равно не хуй, книжки я давно не читал - дай думаю чтоли положу в туалет, чтоб было по чему бегать глазами, пока долго давишь личинку, стимулируя геморрой. А оказалось то книжка охуенная, во многом про мое состояние. Через пару дней на глаза попалась электронная читалка, и я купил такую же. На ней и дочитал Обломова, испытав очень сильные эмоции, каких мне никакие развлечения доселе не дарили. Концовка этой книги запустила в голове каскад размышлений про жизнь, про ее унылость в виду неизбежной смерти, про тщетность всяческих попыток гнаться за успехом и счастьем. И вышло так, что именно эта мысль легла в основу моей мечты - стать бессмертным, по-настоящему. Обычная достаточно мечта, все религиозные люди ею ослеплены. Но я то материалист! Что может сделать хуй простой, без образования, с тройками по математике и физике, да еще и ради такой дерзкой мечты, у которой мало шансов на реализацию? Путем прикидывания я понял, что каков бы ни был мизерный шанс на воплощение этой мечты, даже он стоит любых попыток ее достичь. Поэтому вместо того чтоб открыть двач в очередной раз, я открыл гугл и стал искать информацию про старение и успехи науки на этом поприще. Месяца три ушло на впитывание новой и увлекательной информации по этой теме, сюда прибавилось несколько книг по теме, а так же куча других - классика и философия разных сортов.
После совершения неких выводов я понял, что следом надо набирать в поисковой строке гугла - образование по специальности молекулярная биология. Путем отбора и чтения кучи отзывов и общения с людьми знающими (в том числе тут), стал ясен спектр нужных вузов. Еще полгода на подтверждения своих убеждений и ценностей на двача, на проверку целесообразности своих намерений в ночных тредах - и я позвонил на подготовительные курсы при одном из топ вузов рашки, где готовят к егэ по математике и физике. ПОтому что терять мне нечего - образования нет, а если б и было, то потерял бы я лишь возможность сидеть в офисе и зарабатывать свои 100 тысяч рублей в месяц к 25-30 годам (по самым оптимистичным оценкам). ПОлная хуйня.
НА оных курсах я натурально впервые узнал о втором законе ньютона (в 20 то лет), о понятии функции. НА курсах я учился довольно лениво тем не менее - ведь остаюсь ленивым уебаном. Но тем не менее, набрав свои 240 баллов по трем предметам, я поступил на платное отделение на желаемый факультет- меня это устраивало, соревноваться все таки приходилось с людьми, которые зачастую знают программу института на пару лет вперед. Поселился в общежитие, оказавшееся очень цивильным. Тут охуенно приятные люди, такой концентрации здравомыслия и резвых мозгов я не встречал никогда.
Поначалу от обилия информации, от интенсивного восприятия тонн знаний по математике, физике, химии и биологии с программированием, у меня пухла моя гуманитарная голова. И, с грехом пополам, я все таки подошел к сессии, которую мне предстоит сдать в лучшем случае на тройки, и имея неиллюзорный шанс вылететь нахуй. Но знаешь что, двач? Я охуенно благодарен тебе за то, что во многом благодаря тебе я сейчас сижу среди этих учебников по механике, мат.анализу, что у меня есть хотя бы шанс по-настоящему стать ученым, что я четко знаю, ради чего продираюсь через свою лень и тупизну, что возможно я смогу сделать небольшой вклад в борьбе со смертью - нашим самым главным врагом. Ты, двач, будто бы вдохновил меня на эту войну с собой в первую очередь и с окружающими трудностями. Пускай мои шансы и не велики.


Птн 28 Дек 2012 03:19:35
>>40512404
В чем суть поста вкратце? Я давно разучился читать столь большие опусы от анона.

Птн 28 Дек 2012 03:21:23
>>40512835
суть в кратце в том, что во многом благодаря двачу у меня достаточно сильно изменилась жизнь - сначала учился в гуманитарной шараге, потом бросил все нахуй и пошел на биолога, бороться со старением. спасибо что заглянул

Птн 28 Дек 2012 03:21:52
>>40512404
Ты же понимаешь, что вселенная погибнет в любом случае?
Нахуй бессмертие, нахуй все.

Птн 28 Дек 2012 03:23:14
>>40512916
А, ну добра тебе, ОП, че. Я вот на двачах только время просираю впустую.

Птн 28 Дек 2012 03:24:14
>>40512404
Эволюция не закончена, просто теперь она стала более "осознанной". Бессмертие достижимо. Бессмертие материального тела достижимо лишь после интенсивного развития кибернетики. Экзоскелет - вот что нужно. Начать с малого - попробовать создать прототип для, скажем кошки. И далее...
Человек разумный станет человеком механическим. Такова задача. Таков путь.
c:issues

Птн 28 Дек 2012 03:24:54
>>40512404
>Года четыре назад, когда я открыл этот ресурс, был я юнцом 18ти лет
Да мне блядь похуй. Дальше не читал.

Птн 28 Дек 2012 03:25:31
>>40512934
Понимаю, конечно. Но суть не в том чтобы опускать руки. ТЫ можешь себе представить, как изменится облик нашей цивилизации через миллион лет, к примеру? МОжет мы все вымрем на хуй, может будет тотальная диктатура и технократия. А может мы будем познавать законы природы и - кто знает - вырастим каких-нибудь сусликов, питающихся энтропией. Впрочем ты вполне нормален, раз так считаешь, без всякого сарказма говорю. Подавляющее большинство не способно на дерзкие мечты (это ни хорошо, ни плохо), не имеют горящего любопытства и настоящего желания жить.

Птн 28 Дек 2012 03:26:12
>>40512404
Ты же понимаешь, что умрёшь в любом случае? Никакая молекулярная биология тебя не спасёт. Твои шансы не велики, их вообще нет. Ты просто придумал себе занятие, заплатку, чтобы убить время, отсчитанное тебе природой. Даже если ты достигнешь каких-то успехов в этой области знаний, в лучшем случае ты сможешь продлить жизни будущих богатеев в пару-тройку раз.

Птн 28 Дек 2012 03:26:51
>>40513023
Я бы на твоем месте не говорил такие однозначные вещи. К примеру вовсе не обязательно человека киборгизировать в концы. Уж тем более механизировать. ДА и экзоскелет к во всему этому не имеет особо отношения.

Птн 28 Дек 2012 03:28:31
>>40512404
> Но знаешь что, двач? Я охуенно благодарен тебе за то, что во многом благодаря тебе я сейчас сижу среди этих учебников по механике, мат.анализу, что у меня есть хотя бы шанс по-настоящему стать ученым, что я четко знаю, ради чего продираюсь через свою лень и тупизну, что возможно я смогу сделать небольшой вклад в борьбе со смертью - нашим самым главным врагом. Ты, двач, будто бы вдохновил меня на эту войну с собой в первую очередь и с окружающими трудностями. Пускай мои шансы и не велики.

Я тут второй день, но ты запал мне в душу

:Офтоп:
анон, Есть ли тут треды про отношения?

Птн 28 Дек 2012 03:32:21
>>40513139
Если бы каждый раз, когда я подобное слышал, мне давали по рублю, купил бы сейчас себе биг мак.
А если серьезно - ты не совсем прав.
>> Даже если ты достигнешь каких-то успехов в этой области знаний,
Я тут не причем - поинтересуйся успехами науки в этой области. Вылези за пределы двача хотя бы раз на какую-нибудь сраную мембрану хотя бы, посмотри вокруг.
> Даже если ты достигнешь каких-то успехов в этой области знаний,
Это достаточно бытовой подход к идее продления жизни. Технически продлить качественную жизнь в 3 раза означает полностью взять контроль над процессом старения. Т.е. разницы между "увеличить жизнь в 3 раза" и в "3 тысячи" раз нет. Про богатеев - сравни капитализацию какой-нибудь Верту и эппла. И делай выводы о том, что выгоднее - продавать некую услугу лишь богачам за миллиард, либо всему населению по три косаря баксов, к примеру. Впрочем считать, что подобные технологии априори могут быть доступны лишь богачам - обычная позиция не разбирающегося в вопросе скептика. И это вполне нормально. Да и как раз за такими постами я и создал тред. может быть ты скажешь что-то дельное, обоснуешь бесперспективность моих потуг.

Птн 28 Дек 2012 03:33:25
>>40513172
Органика "запрограмирована" на старение и разложение, увы.
Компьютер таких дефектов не имеет.
Симбиоз живого организма и сверхкомпьютера - очень даже мило.
В конце-концов, если природа дала нам такой инструмент, не имеющий аналогов, как мозг - не этого ли она добивалась? Эволюции при помощи накопленных знаний и созданных этим мозгом устройств?
c:systems, продолжает меня убеждать что я иду в правильном направлении

Птн 28 Дек 2012 03:34:15
>>40512404
Мотивирует. Я месяц уже как забил на всё, хотя до этого кое-как удавалось брюороться с ленью. Спасибо, бро.

Птн 28 Дек 2012 03:35:20
>>40513258
>Офтоп
И это на ночном. Вообще охуеть.

Птн 28 Дек 2012 03:37:04
>>40513562
да ты только посмотри
>Я тут второй день, но ты запал мне в душу
это двач детка
а не всякие форумы ебаные

Птн 28 Дек 2012 03:37:41
>>40512404
Что же ты делаешь, содомит? Ты заставил меня рыдать.
Мне искренне радостно, что со/b/рат вырвался с двачей, идёт на пути к успеху. Какое же это недостижимое счастье: знать чего хотеть, иметь цель, идти к успеху и радоваться этому.
Пусть я денивое, социофобское хуйло. Пусть мне ничего не светит. Но ты даришь мне призрачный шанс, что из этой клоаки можно выбраться.
Добра тебе и успехов. Спасибо, что зашёл в этот гадюшник и показал путь к звёздам.

Птн 28 Дек 2012 03:40:20
За последнюю неделю это второй тред о бессмертии.

Птн 28 Дек 2012 03:40:47
>>40513562

Олды, блин, нет, чтобы ньюфаку помочь - развели инквизицию

Птн 28 Дек 2012 03:42:36
>>40513485
>если природа дала нам такой инструмент, не имеющий аналогов, как мозг - не этого ли она добивалась?
"природы" никакой нет, есть просто геном и экологические ниши- слепой механизм, в ходе работы которого как один из вариантов приспособления к окружающей среде появился человек - логичное развитие идеи обезъяны. Немного везения, немного ледниковых периодов - вот и выжили самые сообразительные и коммуникабельные.
>Органика "запрограмирована" на старение и разложение, увы.
Это ложное утверждение, так как относится не ко всей "органике". На органику можно повлиять, внеся изменения в геном. "Органика" -это фактически и есть машина, просто невероятно сложная и настроенная наилучшим образом для осуществления естественного отбора. Никто(в лице законов природы) не мешает оную органику перепрограммировать, что уже успешно делается во многих случаях.
Да и остается чисто философский вопрос - сохранится ли твоё Я, если ты СКОПИРУЕШЬ свое сознание на компьютер? Я склонен полагать, что ты просто погибнешь, а существовать будет твоя копия. Диапазон макросостояний, в которых может находиться органика и неорганика, не так уж велик. Еще у органики есть прекрасное свойство к регенерации, что концептуально реализовать средствами нанороботов в таких же масштабах пока представляется куда менее реально, чем побороть старение.

Птн 28 Дек 2012 03:42:48
>>40513815
Ньюфагу не нужно медвежьих услуг, пусть закаляется.

Птн 28 Дек 2012 03:43:19
>>40513815
/soc
Там про отношения.

Птн 28 Дек 2012 03:45:17
>>40513911

Окей
Только тред запили и я выпилюсь из этого треда

Ньюфак-кун

Птн 28 Дек 2012 03:45:27
http://ru.wikipedia.org/wiki/Планируемое_устаревание

Птн 28 Дек 2012 03:46:19
>>40513667
Я считаю, что каждый способен на намного большее. Я всего лишь сраный троечник, но поверь, даже такому гуманитарю как я стоит лишь тратить по несколько часов в день (пускай мне это делать очень "сложно" ) на самостоятельную работу, чтоб стать одним из лучших студентов на потоке, а в совокупности с заинтересованностью, которую заметят преподаватели и прочие отрудники института - недалеко и до очень хорошей характеристики, хороших работ и конференций, а оттуда - в топ5-10 вуз сша-европы в апирантуру и так далее.
То же самое в любом другом деле. Я верю в тебя, анон. Не нужно ничего, кроме мечты и понимания, что тебе нехуй совершенно терять, ведь все мы так или иначе сдохнем.

Птн 28 Дек 2012 03:46:27
>>40513943
Благодарю
Выпиливаюсь

Ньюфак-кун

Птн 28 Дек 2012 03:46:52
>>40514050
Чего же ты ждёшь всю жизнь смерти? Она рядом всегда. Если это лучшее возьми сейчас, не жди.

Птн 28 Дек 2012 03:49:30
>>40514110
Так я не жду. Просто знаю, что она где то там, неизбежна, и это лучшее, что есть на свете. Ты можешь оттягивать удовольствие, но кончить тебе придётся.

Птн 28 Дек 2012 03:49:52
>>40514050
>Я склонен верить, что смерть это лучшее, что есть в жизни. Это путешествие в неизведанное, а жизнь лишь закусочная на обочине. Ты конечно можешь в ней провести побольше времени, чтобы наесться до отвала, но ты же не бросишь свой путь ради этого?
Понимаю, твою позицию разделяют многие. По крайней мере на словах. Я со своей стороны не могу воспринимать подобные слова всерьез. Потому что инстинкт выживания и любопытство - наши главные мотиваторы, суть человека в частнсти и всех высших животных. И вот когда в аптеке действительно будет продаваться такое лекарство, тогда я бы посмотрел на то, как ты делаешь такой выбор. Но такие люди конечно есть.
И еще. Почему, если ты считаешь, что смерть - это лучшее в нашей жизни, ты еще не вышел в окно с 9го этажа и не отправился в некое путешествие? Почему ты не считаешь, что именно жизнь - это путешествие, а смерть - его, путешествия, безвозвратный конец?

Птн 28 Дек 2012 03:51:57
>>40514050
Можешь не кидать мне такие статьи, все таки без всякого выпендрежа могу уверенно сказать, что в этой теме я скорее всего понимаю немножко больше - все таки с некоторых пор не только из википедии получаю знания. ДА и твоя статья не имеет непосредственного отношения к вопросу.

Птн 28 Дек 2012 03:52:52
>>40513903
>Немного везения, немного ледниковых периодов - вот и выжили самые сообразительные и коммуникабельные
И как это противоречит
>>если природа дала нам такой инструмент, не имеющий аналогов, как мозг - не этого ли она добивалась?
Если воздух станет ядом, а планета - раскаленной пустыней, встроенный в тело "противогаз" и термостойкий материал вместо кожи помогут выжить. Но такие фичи смогут создать лишь самые сообразительные и коммуникабельные.
>Никто(в лице законов природы) не мешает оную органику перепрограммировать, что уже успешно делается во многих случаях.
Или добавить к живому организму приятный довесок в виде процессора - фактически, второй мозг для второго, механического скелета. Симбиоз.
>Да и остается чисто философский вопрос - сохранится ли твоё Я, если ты СКОПИРУЕШЬ свое сознание на компьютер?
Человеческий мозг во много раз превышает по своим возможностям создаваемые человеком компьютеры. Возможно, в отдаленном будущем удастся создать некий аналог, но не скоро, ой как нескоро. Зачем копировать? Дополнить - встроенный калькулятор, база данных, интернет - то, что есть у машин но нет у людей.

Птн 28 Дек 2012 03:53:16
>>40514230
Мне настолько любопытно ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ, что я даже не могу заснуть, сильно не устав. Какая нахер смерть? О чём вы?

Птн 28 Дек 2012 03:54:14
>>40514359
>Человеческий мозг во много раз превышает по своим возможностям создаваемые человеком компьютеры. Возможно, в отдаленном будущем удастся создать некий аналог, но не скоро, ой как нескоро. Зачем копировать? Дополнить - встроенный калькулятор, база данных, интернет - то, что есть у машин но нет у людей.
НУ так это само собой разумеется. Такие устройства безусловно появятся. просто они никоим образом не решают проблему старения органики.

Птн 28 Дек 2012 03:54:54
>>40512404
Я не понял, куда ты поступил, на какую специальность? Почему считаешь, что тебе нужна именно молекулярная биология?
мимобиолог

Птн 28 Дек 2012 03:57:09
>>40514451
Про молекулярную биологию я конечно сказал для упрощения поста.
Поступил на специальность прикладная математика и физика. поступил в мфти на факультет молекулярной и биологической физики.

Птн 28 Дек 2012 03:58:10
>>40512404 Знаешь, ОП.. Наверно, ты не захочешь толком меня слушать сейчас, но все же попробуй. Суть не в физическом бессмертии. И достигается это бессмертие не эликсирами, не биологией, не генетикой или киборгизацией. Бессмертие в том, чтобы влиться в Вечность, стать одним целым с ней. А для этого тебе не нужно ни матана, ни института, ни чего либо еще. Пойми - ты в своей бессмысленной суете загоняешь себя все дальше и дальше от бессмертия. Посмотри на пол. Муравей. И этот муравей гораздо ближе к бессмертию, чем ты, ОП. И смысла в его жизни - больше.

Птн 28 Дек 2012 03:59:28
>>40514589
Изыди, омич.

Птн 28 Дек 2012 04:00:06
>>40514589
Врешь. Ни у одного существа на этой планете нет смысла в жизни.

Птн 28 Дек 2012 04:00:42
>>40514650 Не волнуйся, как только ОП мне что-нибудь ответит и я поговорю с ним, я уйду

Птн 28 Дек 2012 04:01:09
>>40514679 Есть, у тех, кто его не ищет

Птн 28 Дек 2012 04:01:23
>>40514679
Смысл жизни выжить и наплодить потомков.

Птн 28 Дек 2012 04:01:48
>>40514743
Зачем?

Птн 28 Дек 2012 04:02:10
>>40514728
И в чем он заключается?

Птн 28 Дек 2012 04:02:24
>>40514589
У животных с рождения есть смысл жизни просто - эти они отличаются от людей. Просто живут и все. Мы тут как раз говорим о физическом бессмертии, духовное бессмертие дано изначально.

Птн 28 Дек 2012 04:02:41
>>40514762 чтобы твои потомки выжили и наплодили потомков. охуенный смысл, не правда ли?

Птн 28 Дек 2012 04:03:55
>>40514793
Сука, такой годный тред. ОП тут рассказывает как подался в технари. А какие-то уёбки тут про [духовное бессмертиеk загоняют.

Птн 28 Дек 2012 04:04:04
>>40514230
А я никуда не спешу. Моя жизнь не настолько важна, чтобы жить вечно, но она и не настолько бессмысленна, чтобы выпиливаться сейчас же. Если любопытство будет чуть впереди выживания, спроси же у него. Не интересно узнать что будет после смерти?

Птн 28 Дек 2012 04:04:23
>>40514810
А зачем моим потомкам плодить еще потомков? Бессмысленно же.

Птн 28 Дек 2012 04:04:35
>>40514793 А зачем тебе физическое бессмертие, если у тебя есть духовное? Если да не допустят духи вдруг у тебя получится с физическим - духовное ты потеряешь

Птн 28 Дек 2012 04:05:11
>>40514859 Извини, не могу удержаться

Птн 28 Дек 2012 04:05:15
>>40514589
>Наверно, ты не захочешь толком меня слушать сейчас, но все же попробуй
Я тебя внимательно выслушал, но идея твои вовсе не новы. Дело твое - уходи в вымышленные миры, придумывай себе вечности где-то внутри черепной коробке и строй метафоры про муравьев. Хотя она вполне реалистично - я даже меньше , чем муравей. И это лишь задает горазд более отдаленные границы для развития, ведь есть к чему (или от чего) стремиться. А частью Вечности я являюсь и так, и мне не нужно для этого умирать. Все состоим из звездной пыли, которая родилась в величественных газовых шарах немыслимых температур, и по приходи Госпожи Термодинамики в небольшом кусочке пространства энтропия уменьшилась и появились мы с тобой, и все это охуенно и увлекательно. Однако я не вижу тут месту смерти, так как смерть - это скучно, это уже пройдено миллиардами миллиардов живых существо до нас. Я полагаю что энтропия когда-нибудь все равно возьмет свое, но почему бы не порезвиться ?

Птн 28 Дек 2012 04:07:21
>>40514869
>Не интересно узнать что будет после смерти?
Да как бы я полагаю (что предсказуемо), что никакой жизни после смерти нет, просто по определению этих слов. Это бессмысленный софизм, порожденный, как мне кажется, людьми отчаявшимися ради своего успокоения. В этом нет ничего плохого конечно

Птн 28 Дек 2012 04:07:40
>>40514894
С чего вдруг? Так в Библии написано?
Физическое бессмертие даст мне время, которого нет. Если мне интересно и приятно заниматься его разработкой, обдумывать как его достичь я буду продолжать, ибо так мне шепчут духи

Птн 28 Дек 2012 04:09:01
>>40514929 Анон. Твои слова вызывают у меня улыбку. Не снисходительную или презрительную, что ты, не подумай. Дело не в смерти. Верней, как раз-таки в смерти, извини, что путаю. Своими стараниями сейчас ты лишаешь себя Вечности. Газовые шары, звездная пыль.. все это пустое и не стоит даже рядом с Вечностью

Птн 28 Дек 2012 04:09:19
>>40514894
Ну неужели ты не понимаешь, что мы тут говорим в рамках аксиоматики, исключающей наличие духовной лол жизни? Ты ошибся тредом с такими заявлениями.

Птн 28 Дек 2012 04:10:10
>>40515112
ладно, я понимаю, тебе видимо очень сейчас хорошо. оставайся в треде, я не против.

Птн 28 Дек 2012 04:10:18
>>40514810
Охуенный смысл ящетаю:
1. Выжить. Хочу жить, сука.
2. Наплодить потомков. Это запасной вариант, на случай если я умру. После меня останется моя плоть и идеология.
3. Могущества побольше. Зачем? Больше могущества больше вероятность выжить.

^ Вот тебе и весь смысл жизни. Если ты не можешь в него выпились, не мучайся. Не ищи какого-то особого смысла, где его нет. [Ко-ко-ко, вот речка течёт Какой в этом смысл?k. Да блядь в том что течёт.

Нету никакого тайного и особого смысла. Есть только один выживай@размножайся.

Но ты же дохуя цивилизованный человек. Ты не можешь принять такие простые животные истины. Как бы я тут тебе не плевался-рассказывал, ты просто не хочешь принять такую точку зрения. Для тебя она бессмысленна. Тебе нужен СМЫСЛ. А его нет. И тогда слабые духом и умом придумывают религию, высший смысл, реинкарнацию.

Птн 28 Дек 2012 04:10:35
>>40515045 >даст мне время, которого нет.

ты попал в точку. Я не первый, и не последний, кто это скажет, но времени действительно нет

Птн 28 Дек 2012 04:12:10
>>40514545
В деле обретения бессмертия это тебе мало поможет. Лучше бы шел в физиологию или смежную область.

Птн 28 Дек 2012 04:12:25
>>40515170 жаль. Я действительно ошибся. Ну и черт с ним. Я посижу тут пока с прискорбной миной. Вы сами сказали, что не против

Птн 28 Дек 2012 04:12:27
>>40515176
Двачую. Обезьяна встала на две ноги, и думает, что она такая особенная, что у жизни появился какой-то другой смысл, кроме размножения.

Птн 28 Дек 2012 04:12:57
>>40514929
Бессмертия не существует, даже если ты станешь сгустком энергии с разумом, питаясь солнечными ветрами из космоса, ты умрешь.
Энергии переходят в другие состояния, металлы окисляются, да кибер-тело в любом случае будет всегда жрать больше ресурсов, чем обычное человеческое. Время стирает города с лица земли, людей и их историю. Время не победить. Надежды нет.

Птн 28 Дек 2012 04:13:33
>>40515176
А что делают сильные духом? Говорят "всё бессмысленно, я не хочу умирать, хочу бессмертия!"

Птн 28 Дек 2012 04:13:36
>>40512404
ОП, стань трапом

Птн 28 Дек 2012 04:13:45
>>40515264
Позволь услышать аргументы. Причем тут физиология, которая работает на клеточном и выше уровне?

Птн 28 Дек 2012 04:13:57
>>40515296 мы все умрем, ничего не изменить

Птн 28 Дек 2012 04:14:22
>>40515315
Сильным духом похуй.

Птн 28 Дек 2012 04:15:06
>>40515176
Идут двигать науку. Рано или поздно, мы достигнем бессмертия благодаря таким как ОП.
Или не идут двигать науку, а принимают жизнь такой какая она есть. И продолжают жить дальше.

Птн 28 Дек 2012 04:15:28
>>40515296 "Умрешь - опять начнешь с начала,
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.."

Птн 28 Дек 2012 04:16:31
>>40515296
Это уже видимо вопрос физиологии твоей нервной системы - безнадежность и отсутствие воли к борьбе.
Как бы там ни было, выживут лишь те, кто выжить хочет. Проблемы решает лишь тот, кто что-то делает для их решения. Одно лишь замечание - если бы все ученые, инженеры, философы и изобретатели рассуждали, как ты - то сидели мы сейчас по пещеркам да сосали бы дальше писю мамонта.

Птн 28 Дек 2012 04:16:32
>>40515361
Двачую. В детстве боялся смерти. Потом меня просветлило и я понял что в этом нет смысла. Когда смерть придёт, я об это не узнаю. Значит, я никогда не ОСОЗНАЮ, что умер и в своём сознании буду жить вечно.

Птн 28 Дек 2012 04:17:12
>>40515420
Великолепный набор слов, придуманный двуногой обезьяной.

Птн 28 Дек 2012 04:18:24
>>40515509 абу, он оскорбляет обезьян

Птн 28 Дек 2012 04:18:58
>>40515361
Чтобы было похуй не нужно силы духа.
Храбр не тот, кто не боится, а тот, кто смотрит страху в глаза и борется с его причиной.
Похуисту не нужно проявлять силу духа ни в каком виде ни в каких случаях, от него ничего не требуется. СИла духа проявляется в превозмогании, в основном своих пороков ради чего-либо.

Птн 28 Дек 2012 04:19:07
>>40515566
Но я их не оскорбляю. Я их хвалю.

Птн 28 Дек 2012 04:19:48
>>40515585 пизданул, как господь

Птн 28 Дек 2012 04:20:14
>>40515593 А, ну ладно Абу

Птн 28 Дек 2012 04:20:53
>>40515585
И что же сильные духом превозмогают? Смерть? Глупо, 200-летнему человеку не захочется жить, глядя на то, что творится вокруг.

Птн 28 Дек 2012 04:22:26
>>40514415
Зачем ее решать?
Человеческий мозг - единственное, что имеет смысл оставить. Искусственные органы, искуственные ткани, искусственная кровь - есть к чему стремиться.

Птн 28 Дек 2012 04:22:29
>>40515469
> вопрос физиологии твоей нервной системы - безнадежность и отсутствие воли к борьбе
Психологии
И ты ошибаешься, да бессмертия нет, но разве бы человек не захотел бы сам умереть прожив 5000 лет? Я верю, что с технологиями люди начнут жить дольше, но жить всегда - это тупик. Не будет новых взглядов, не будет новых идей, такие дела.

Птн 28 Дек 2012 04:22:37
>>40515665 Двачую, годам к ста - ста двадцати ты расхочешь жить вечно, ОП. Может тот укуренный чувак выше об этом и впаривал

Птн 28 Дек 2012 04:22:53
>>40515665
>Глупо, 200-летнему человеку не захочется жить, глядя на то, что творится вокруг.
Мне сложно воспринимать всерьез подобные безапелляционные заявления. По той же причине я не могу тебе возразить в такой же категоричной форме - не привык так разговаривать и самоуверенно кидаться тезисами из ниоткуда. ДУмаю, тщетно выпрашивать у тебя список четкий аргументов и так далее

Птн 28 Дек 2012 04:23:47
>>40515585
А кто тебе сказал, что сила духа именно в ПРЕВОЗМОГАНИИ?

Например, мне надо идти чистить зубы, но мне адово лениво. Есть два варианта:
1. Я ЗАСТАВЛЯЮ себя. Подымаю зад и иду чистить зубы.
2. Я убеждаю себя, что чистить зубы охуенно и мне это в кайф. С радостью иду в ванную.

И кто тебе сказал, что нужно именно ПРЕВОЗМОГАТЬ?
В любом случае, результат один. И не сила ли духа перепрограммировать самого себя?

Птн 28 Дек 2012 04:24:21
>>40515719 Ну, и об этом тоже. Все-все, я молчу, мне тут не рады
Укуренный чувак

Птн 28 Дек 2012 04:25:04
>>40515726
Сомневаюсь, что человек захочет жить, когда будет смотреть, как умирают его правнуки, когда ни один человек не понимает его, не понимает того времени, в котором родился тот человек.

Птн 28 Дек 2012 04:25:43
>>40515719
Я не вижу оснований с тобой согласиться - никаких. Нет ни единого примера, когда человек, находясь в молодом теле и со свежими мозгами отказывается от жизни. И нет никакого обоснования такому сроку.
ПОдобные высказывания я слышу очень часто, и ВСЕГДА они не подкреплены ничем, кроме невнятного "память заполнится" и "ну ты же устанешь от жизни".
Бесспорно - среди миллионов людей найдутся и такие, кто добровольно от жизни откажется. Но никаких оснований считать, что таких большинство или хотя бы значительна доля, нет.

Птн 28 Дек 2012 04:25:57
>>40515665
Когда мне будет 200 лет и желание выпилиться, я выпилюсь. Но это будет моё решение, а не мамки-природы. Сука, ненавижу эту идею: долгоживущим скучно и они бы и рады помереть. Есть такая хуйня в фантастике.

Всяким битардам и в 20 лет скучно и ничего не хочется. Годному человеку и тысячу лет будет чем себя занять.

Птн 28 Дек 2012 04:26:06
>>40515747
Чистить зубы вредно для зубов, зубной пасты и камней, из которых ее делают. Не чисти зубы, не рожай и зубы будут всегда.

Птн 28 Дек 2012 04:26:29
>>40515327
Какой в твоем случае практический смысл знать примитивнейшие уровни организации живой материи и не иметь представления, как организм работает в качестве целостной системы? Проблемами старения и продления жизни занимаются генетики и физиологи (последние, на мой взгляд, преуспевают в этом больше), есть целые институты геронтологии, а ты собраешься изучать биофизику с математикой и, грубо говоря, искать вечную жизнь. Может быть, конечно, я чего-то не знаю, или все это входит в вашу программу. Ты первокурсник, я так понимаю?

Птн 28 Дек 2012 04:26:34
>>40515747
Это ловкость, лолка.

Птн 28 Дек 2012 04:26:35
>>40515796 Анон, а вот сейчас ОП скажет тебе, что он просто сделает бессмертными всех людей в мире. Я ведь прав, ОП?

Птн 28 Дек 2012 04:27:34
>>40515796
НУ ты знаешь, правнуки умирают у людей и сегодня, и тем не менее люди как то не спешат сразу с окна прыгать, хоть им и тяжко. Да и с чего бы им умирать, я не совсем понимаю? И с чего бы все вдруг перестанут какого-то долгоживущего человека понимать?
Я не улавливаю твоих мыслей.

Птн 28 Дек 2012 04:27:42
А вот интересно: или ОП не верит во второй закон термодинамики ну тогда удачи ему на поприще мировой науки, или верит прощайте, энтросуслики

А вообще, я советую вместо микробиологии бросить все силы на изучение крестражей. Только подумай: всего за 3000 баксов любой хомячок гражданин сможет разорвать свою душу и стать бессмертным! О дивный новый мир!

уже-неделю-мучаюсь-по-поводу-того-что-вселенная-умрёт--кун

Птн 28 Дек 2012 04:28:17
>>40515826 >Всяким битардам

похлопаем успешному человеку в /b/

Птн 28 Дек 2012 04:28:27
>>40515796
1. С хуя ли будут умирать мои правнуки, если вокруг бессмертие?
2. Почему меня это должно сверхволновать? Главное, что я жив. Более того, я дал шанс жить своим потомкам. Если они дохнут их проблемы.
3. Кто сказал что я не подстроюсь под время или это будет мне нужно?
Откуда такие категоричные заявления, будто тут тред 10к летних горцев?

Птн 28 Дек 2012 04:29:27
>>40515833
Причём тут зубы? Ты не можешь в примеры?

Птн 28 Дек 2012 04:29:35
>>40515826
Люди уже в 60-70 лет начинают охуевать от того, как быстро меняется вокруг. Представь, что будет делать 200-летний человек, когда на мусорку выкинут последний неквантовый компьютер? Он же охуеет!

Птн 28 Дек 2012 04:29:56
>>40515922
Я такой же хуй как и ты, не беспокойся не забыл.

Птн 28 Дек 2012 04:30:41
>>40515926
> будто тут тред 10к летних горцев?

А откуда ты узнал?

10к летний горец, на имиджбордах уже семь лет

Птн 28 Дек 2012 04:30:45
>>40515970 Двачую, техника развивается невероятно быстро, и будет еще быстрей. Ты постареешь морально, ОП

Птн 28 Дек 2012 04:31:21
>>40515970
Предыдущие поколения воспитывались и росли в медленное время. Мы живём во время быстрого прогресса, а будет ещё быстрее. Мы воспитаны этим временем, нам будет легче акклиматизироваться.

Птн 28 Дек 2012 04:31:25
>>40515964
Да я понял. Хотел вызвать улыбку во все 32 зуба, но ведь ты их чистишь и у тебя их не 32.

Птн 28 Дек 2012 04:31:37
>>40515926
Вот еще, вспомнил - проблема перенаселения земли. Или мы улетим в другие галактики?

Птн 28 Дек 2012 04:31:45
>>40515970
Прогрессируй или умри.
Пенсионеры, осваивающие интернет охуели и прониклись.

Птн 28 Дек 2012 04:32:14
ОП, посмотри на эту иронию. Ты обрел для себя невъебаться великую цель, сидя на борде, а теперь ее на борде же и опровергают

Птн 28 Дек 2012 04:32:20
>>40515845
>Проблемами старения и продления жизни занимаются генетики и физиологи (
Откуда ты это взял, скажи? Честно говоря меня неслабо удивляют твои слова, как студента биофака. Может я чего не в курсе, и старением занимается не протеомика, геномика, биоинформатика и молекулярка в самом разном обличии?
Уж генетики и физиологи тут совсем последние люди. Институты геронтологии, особенно в рашке, занимаются чем угодно, но не проблемой старения. Хоть и зачастую по независящим от них причинам.
>>а ты собраешься изучать биофизику с математикой и, грубо говоря, искать вечную жизнь.
МОделирование белок-белковых взаимодействих, просчет метаболических путей и каскадов реакций биомолекул, составляющих основу жизни клетки и далее организма - что бы все это изучать, нужны самые разные области биологии, физики и химии. А обслуживает все это математика с информатикой, так или иначе. Каким боком тут пристроилась физиология я не понимаю. И боюсь, не только я.

Птн 28 Дек 2012 04:32:25
>>40516038
Наоборот, нам будет труднее привыкнуть.

Птн 28 Дек 2012 04:32:37
>>40515768
Пытаться донести знания до тех, кому они не нужны дело неблагодарное. В какой-то степени эти люди ты в прошлом; разумно просто порадоваться за то, что много открытий у них впереди
Мимо-наблюдаю-за-наблюдателями

Птн 28 Дек 2012 04:32:50
>>40516046
Не будем плодиться. Иначе и других галактик не хватит. Геометрическая прогрессия, ЕМНИП.

Птн 28 Дек 2012 04:33:16
>>40516069
Аргументы?

Птн 28 Дек 2012 04:33:17
>>40516051
И сколько человек будет прогрессировать? 5000 лет? Не надоест?

Птн 28 Дек 2012 04:34:09
>>40516106
Слишком быстрый прогресс - не будем успевать за новыми вещами.

Птн 28 Дек 2012 04:34:33
>>40516107
Надоест прогрессировать умру по собственному желанию. Но по собственному желанию, а не беспокоясь за ту несчастную сотню лет, что мне дала природа.

Птн 28 Дек 2012 04:34:38
>>40515970
>Люди уже в 60-70 лет начинают охуевать от того, как быстро меняется вокруг.
Даже я охуеваю, в свои 20. ТОлько меня это охуевание вполне радует.
Говорить о стариках смысла никакого нет, так как их восприятие(и тон этого восприятия) окружающего мира искажено засчет призмы чисто физиологических особенностей старения, затрагивающих и мозг, и тело.

Птн 28 Дек 2012 04:34:56
>>40516087
Как это, не будем плодиться? Государство запретит?

Птн 28 Дек 2012 04:35:57
>>40516146
Но тогда ты не бессмертный, лолка. Ты просто увеличил свою продолжительность жизни.

Птн 28 Дек 2012 04:35:58
>>40516082 Тоже решил тут посеидеть?

Птн 28 Дек 2012 04:36:21
>>40516133
Ты видишь иной путь?

Птн 28 Дек 2012 04:36:24
>>40516161
Получится фейл. Живешь сколько хочешь, а детей делать не сможешь. Так с дивана говорю.

Птн 28 Дек 2012 04:36:27
>>40516046
Ну, если бы мне за ЭТОТ вопрос давали по рублю каждый раз, то наверное я бы уже и калину на эти рубли купил. Лень отвечать, честно, просто либо погугли,либо сам покумекай, как бы такую проблему пришлось решать и вообще является ли эта проблема настолько важной и нерешаемой, чтобы отказаться от своей жизни. И появляется ли она тогда и только тогда, когда человек не стареет.

Птн 28 Дек 2012 04:36:33
>>40516107
С чего вдруг прогрессирование должно надоесть? Земля - это хлебная крошка на огромном столе, называемом Вселенной. Сколько в ней миров? Сколько в ней обитателей? Тут и 5к лет покажутся мгновением.
НГ же скоро. Подумал, что уже год прошел с прошлого НГ. И жить осталось на год меньше. Угнетает.

Птн 28 Дек 2012 04:36:56
>>40516082
А мне вот всегда хотелось, чтобы появился я из будущего и раскидал по хардкору по всем вопросам, по которым только можно. Но при виде очередного проповедника на двачах включается режим отторжения. Алсо теперь это спойлер тред.

Птн 28 Дек 2012 04:37:02
>>40516161
Я бы выбрал бессмертие, а не потомков. Ну их в пизду, лучше я буду бессмертным чайлдфри.

Птн 28 Дек 2012 04:37:39
>>40516212
Как что-то плохое. Тут некоторые детей не хотят и без бессмертия.

Птн 28 Дек 2012 04:37:46
>>40516193
Нет, уже ушел.

Птн 28 Дек 2012 04:38:01
>>40516161
А что, тебе государство мало уже запретило? Ты не можешь даже разрешить сестрёнке помочь тебе выпилиться из жизни. Да что там, даже определённый корешок на балконе нельзя выращивать.

Птн 28 Дек 2012 04:38:12
>>40516208
Ну да. Вместо бессмертия - стабильная продолжительность жизни в 80-90 лет, но с одним условием - никакого старения. В 80 лет умереть с телом и мозгом, как у 20-летнего парня.

Птн 28 Дек 2012 04:38:43
>>40516217
Ненавижу НГ и ДР. Это даты траура, а не радости. Прошёл ещё один год, мне всё меньше осталось.

Птн 28 Дек 2012 04:38:52
>>40516064
Лол. Неужели ты думаешь, что я такого не видел? Всмысле, бля - это совершенно нормальная реакция на такую тему. Все эти опровержения к сожалению основываются либо на необоснованных тезисах, либо на личных ценностях людей, которые с моими не совпадают. Все это пройдено уже десятки а то и сотни раз, в том числе и в разговорах не со средним аноном, а с людьми куда умнее и опытней меня. ПРосто я немного приболел и давно не заходил сюда, размять пальцы не помешает, да и всегда есть ненулевой шанс узнать нечто новое тут.

Птн 28 Дек 2012 04:39:24
>>40516214
Приведи хотя бы маленький аргумент против моего высказывания.

Птн 28 Дек 2012 04:39:32
>>40516251
Более того, ты не можешь убить даже самого себя. Ну не пиздец ли?

Птн 28 Дек 2012 04:40:01
>>40516251
Но я все равно могу завести детей.

Птн 28 Дек 2012 04:40:21
>>40516240
Всё правильно. Кто то и денег не хочет. Абсолютного блага в материальном мире нет.

Птн 28 Дек 2012 04:40:51
Лучший тред как минимум за месяц. Не думал, что здесь ещё что-то осталось помимо рака.

Птн 28 Дек 2012 04:41:00
>>40516289
Могу. Открою окно и выпрыгну - кто помешает? Государство отключит гравитацию?

Птн 28 Дек 2012 04:41:42
>>40516301
Потому что государству нужно мясцо. Потому тебе не запретили.

Птн 28 Дек 2012 04:41:51
>>40516240
Таких людей очень мало по сравнению с другими.

Птн 28 Дек 2012 04:42:08
>>40516301
Это пока у нас демографический кризис. В киташке с тебя бы спросили отстегнуть бабла за каждого ребёнка после первого.

Птн 28 Дек 2012 04:42:23
Надеюсь когда-то и я встречу тот пост, который сдвинет меня с мёртвой точки. Пока что, несмотря на активные поиски ничего реально интересующего меня я не нашёл, а 20 лвл уже на носу.
По теме, развернувшейся в треде - поддерживаю киборг-куна. Только механизация, только хардкор! Я живу в надежде, что хотя бы успею увидеть рассвет этой прекрасной эпохи.

Птн 28 Дек 2012 04:42:53
>>40516358
При бессмертии будет такая же хуйня, только во всех странах.

Птн 28 Дек 2012 04:43:24
>>40516327
Если у тебя не получится с первого раза - будешь на принудительном лечении и на учёте у государства.

Птн 28 Дек 2012 04:43:52
>>40514589
Мои же мысли излагаешь. Только нахуя муравьев сюда приволок, муравьев не трогай, сука.

Птн 28 Дек 2012 04:44:13
Представил. Мне 1000000000 лет, я выучил все, что есть от нехуй делать и каждый день в газете лол "ОТКРЫТИЯ" я пополняю свое знание, таких как я еще 10 млн. Наша работа у всех одна, с 8 до 20 делать новые открытия. Мы общечеловеки лишенные индивидуальности, решающие каждый день вопросы, которые порождают новые вопросы. Мы стали богами, нас не интересует то, что интересовала простого обывателя 1000000000000000000000000 лет назад, пойду загляну в мной созданную галактику и посмеюсь на долбабеаи, которые сосут у мамонтов хуи.

Птн 28 Дек 2012 04:44:28
>>40516327
Попробуй выпились, если у тебя паралич. Эвтаназия ни-ни. Ты можешь выпрыгнуть из окна, только потому что государство физически не может тебя остановить.

Птн 28 Дек 2012 04:44:48
>>40516398
Ну только если я идиот, и буду прыгать с 4 этажа.

Птн 28 Дек 2012 04:46:01
ИТТ клоуны без пруфов пытаются доказать друг другу свою субъективное восприятие мира. Нет пути.

Птн 28 Дек 2012 04:46:17
>>40516424
А почему эвтаназия запрещена? Просто умираю и никого не тревожу.

Птн 28 Дек 2012 04:47:04
>>40516461
А все из-за ебучей относительности всего и вся.

Птн 28 Дек 2012 04:47:13
>>40516286
ВОт тебе маленький аргумент:
1) Проблема смерти приоритетнее проблемы перенаселения.
2) Проблема перенаселения существует независимо от того, стареют люди или нет.
3) Проблема перенаселения из-за нестареющих людей имеет навскидку несколько решений
4) Самое реалистичное из них - предоставление выбора между своим геномом и своим разумом. Хочешь не стареть - сдай пожалуйста в депозит свои яйца. Хочешь плодиться и поддаться зову природы - будь добр либо крестик снять, либо трусы одеть. То есть рожай детей, но и умирай, как задумано природой
5) Чем более цивилизовано и высокотехнологично общество - тем менее склонны люди в нем рожать детей.
6) Чисто технически порог населенности упирается в киловатты. ПИща, вода, материалы можно получить практически любые (а для выживания человека - вообще любые), нужна лишь электроэнергия. ВОда опресняется машинами, еда выращивается в теплицах, вопрос лишь в том, сколько это будет стоить. Проблема недостатка площади не маячит даже в перспективе нескольких сотен лет.
7) МНогие люди просто не хотят жить вечно, как видно из треда.
8) НЕ стоит забывать, что подобные передовые медицинские технологии в любом случае скорее всего доступны лишь золотому миллиарду, который и так то не торопится размножаться.

ВОт тебе целых 8 аргументов навскидку.

Птн 28 Дек 2012 04:47:25
>>40516416
Что ты можешь представить, жалкая обезьяна? Ты только недавно взял в руки палку, а уже спешишь рассказать как это быть Богом.

Птн 28 Дек 2012 04:47:44
>>40516469
Прикинь, ты лежишь весь такой дохуя парализованный, но почему-то жить все еще охота. А тут приходят какие-то пидоры и за тебя решают "быть или не быть".

Птн 28 Дек 2012 04:47:58
>>40516416
А в день, когда все схлопнется в одну сингулярность общечеловеки устроят гедонистическую оргию, пожмут друг другу руки и схлопнутся. Потом опять большой взрыв, планетки, звездочки, разум. Вселенная "моргнула".

Птн 28 Дек 2012 04:48:26
>>40516461
Нахуй этот глупый тред. Давайте пойдём в ЕОТ, рулетки и пони.

Птн 28 Дек 2012 04:48:30
>>40516322
у меня есть инстинкт самосохранения, который индуцирует чувство страха в момент опасности. У меня есть любопытство и желание посмотреть, что будет дальше, которое поддерживается вышеназванным инстинктом.

Птн 28 Дек 2012 04:49:39
>>40516498
Ну так я никого не заставляю.

Птн 28 Дек 2012 04:49:53
>>40516469
Государство в тебя денежку тратило, а ты казённое бабло на ветер собрался выкинуть?

Птн 28 Дек 2012 04:50:21
>>40516559
пик приклеился, сука.

Птн 28 Дек 2012 04:51:22
>>40516559
А деньги то назад я вернуть не могу - я же не могу работать. А так буду дальше тратить государственные деньги.

Птн 28 Дек 2012 04:52:02
>>40516379
Ничего, вслед за кибер-телами придёт цифровая генерация личностной матрицы и сознания - размножение в классическом виде будет нахуй не нужно.
В конце-концов настоящие люди с биологическим мозгом вымрут и планета будет населена, в каком-то смысле - роботами. Далее - миллионы лет познания, а за ними - кто знает, что за ними? Обладая всеми знаниями мира новое человечество, возможно станет новыми богами нового мира.
И Есть у меня такое ощущение, что это уже когда-то происходило, и мы все - как человечки в симсах на моём компе.

Птн 28 Дек 2012 04:52:05
>>40516491
Ты же прочитал то, что я представил. Разве бессмертие не шаг к обожествлению? Или ты думаешь, что бессмертные люди будут развлекаться? Я вижу это так, как видишь ты?

Птн 28 Дек 2012 04:53:11
>>40516490
Ну если это будет дорогая технологиям - то да, проблемы почти не будет. Если же доступная - тогда согласен с твоим 4 пунктом.

Птн 28 Дек 2012 04:53:55
>>40516599
Всем похуй на всяческую справедливость. Тем более государство.
Твоя тушка нужна родине. Вот и всё. Ну, не лично твоя прям что-то значит. Но в масштабах государства это тысячи человек. и что во так вам дать просто умирать по собственному желанию? Да ну нахуй.

Птн 28 Дек 2012 04:54:24
Именно поэтому вы никогда не будите жить вечно.

Птн 28 Дек 2012 04:54:57
>>40512404
Ты охуенен, бро.
>то я четко знаю, ради чего продираюсь через свою лень и тупизну
Та же история. 4 курс и я уже подошел к той самой науке вплотную. Я математик, и тоже учился первые два с половиной курса на тройки, о чем сейчас пиздецки жалею. Братюня, не вздумай сдаваться. Когда ты впервые придешь в РАН и ты увидишь, что за люди там работают, ты охуеешь от восторга. Я просто не знаю даже где и искать людей умнее. Наука это, пожалуй, самое охуенное, чем может заниматься человек. Как бы тяжело не было, помни, что всего можно достичь в этой ебаной учебе хотя-бы тупым задротством. Также рекомендую в начале семестра ставить цель учиться на не менее чем четверки и сессию станет закрывать в разы легче! Базарю, ещё захочешь. Ты, блять, возможно единственный человек в этой ебаной клоаке, который ещё не разучился писать о самом главном - о себе. Давно так не радовался за кого-то.
Не слушай местных долбоёбов, которым не нравится твоя цель, ты, твой факультет, твоя мама, бессмертие, или что-либо. Они все хуесосы по жизни и ими же и останутся. Возможно, мы когда-нибудь пересечемся на какой-нибудь конференции, на марсе, через 90 лет и я даже не буду знать, что ты тот самый чувак, который вынудил меня написать что-то длиннее пяти слов на дваче. Мы не будем этого знать, но, возможно сохранится эта атмосфера, когда преодолевая всё и вся мы шли к успеху.
Очень рекомендую прочитать рассказ "Бродяга и фея" Джека Лондона, он пиздецки короткий, но повлиял на меня так же как и на тебя другая макулатура.
Пик стронгли релейтед. Удачи бро.

Птн 28 Дек 2012 04:55:33
>>40516066
>удивляют твои слова, как студента биофака.
Вообще-то я уже не студент.
>Может я чего не в курсе, и старением занимается не протеомика, геномика, биоинформатика и молекулярка в самом разном обличии? Уж генетики и физиологи тут совсем последние люди.
Говорить так крайняя степень профанации, особенно для тебя как для будущего биолога. Ты здорово удивишься, но >протеомика, геномика, биоинформатика и молекулярка
как и целый ряд других отраслей биологии активно используются в современной физиологии (возможно, ты имеешь лишь смутное представление, что в действительности она из себя представляет). Ах, да, судя по всему вышесказанному, ты крайне небрежно читал научную литературу при подготовке и с основными теориями старения ознакомлен слабо.
>Институты геронтологии, особенно в рашке, занимаются чем угодно, но не проблемой старения.
Необъяснимая предвзятость. Ты там явно не был и даже с тематикой исследований не потрудился ознакомиться.
>МОделирование белок-белковых взаимодействих, просчет метаболических путей и каскадов реакций биомолекул, составляющих основу жизни клетки и далее организма - что бы все это изучать, нужны самые разные области биологии, физики и химии
Которые изучаются на необходимом уровне на биофаке.
>А обслуживает все это математика с информатикой, так или иначе
Ага. А все остальные вышеперечисленные обслуживают физиологию.
>Каким боком тут пристроилась физиология я не понимаю.
Тогда это тебе большой минус. То, чем собираешься заняться ты, выглядит не иначе как "десять раз вокруг ноги через жопу в сапоги".
P.S.: Подтяни немного грамотность пригодится при написании научных статей, если дойдешь до этого этапа (в твоей карьере успешного ученого я уже сомневаюсь).

Птн 28 Дек 2012 04:55:41
>>40516675
И зачем государству нужна такая тушка? Ее даже на войну не отправишь.

Птн 28 Дек 2012 04:56:02
>>40516683
Кто-то будет.

Птн 28 Дек 2012 04:56:08
>>40516683
Нет ты

Птн 28 Дек 2012 04:56:28
>>40512404
Вот бы мне так... Тоже есть мечта, только хуй я ее осуществлю. Вылетел из 3 шаражек. Образование - 9 классов. Вышка мне даже не светит.

Птн 28 Дек 2012 04:56:44
>>40516649
ВОт скажи, неужели этот самый 4й пункт не очевиден? Ну то есть я спрашиваю не чтоб тебя помыкнуть, а просто меня удивляет, как ты лихо отказался в этом мысленном эксперименте искать решение проблемы и с плеча рубишь, что пиздец, перенаселение и поэтому нахуй жить не нужно. А все в принципе лежит на поверхности. И чтото мне подсказывает, что в случае появления технологий работы со старением, именно так оно будет реализовано.

Птн 28 Дек 2012 04:57:05
>>40516624
Бессмертные люди будут развиваться. И это развитие и есть развлечение бессмертных людей.
Бессмертие первый шаг к всемогуществу. Это самый необходимый, приоритетный шаг.

Птн 28 Дек 2012 04:58:21
>>40516745
Но в своем первом посте ты не оговаривал, что за бессмертие придется платить яйцами.

Птн 28 Дек 2012 04:59:00
>>40516750
А для чего нужно это всемогущество?

Птн 28 Дек 2012 04:59:31
>>40516742
У тебя хотя бы есть мечта.
мимоовощ

Птн 28 Дек 2012 04:59:38
>>40512404
>молекулярная биология
>стать ученым
Енджой ёр лаборатория ОТК на йогуртном заводе.

Птн 28 Дек 2012 04:59:53
>>40516785
Небольшая цена за бессмертие.
Кстати, хайвмайнд зергов и тиранидов бессмертен?

Птн 28 Дек 2012 05:00:06
>>40516804
Для компенсации длины полового органа, очевидно же.

Птн 28 Дек 2012 05:00:50
>>40516698
Спасибо за теплые слова, бро.
Олсо
>Очень рекомендую прочитать рассказ "Бродяга и фея" Джека Лондона,
ПО иронии судьбы, джек лондон оказал на меня едва ли меньшее влияние, чем обломов. А именно его роман мартин иден. В последствии я у него прочел еще пару романов-рассказов (морской волк, а также про какого-то старателя-предпринимателя) - атмосферу его творчества я уловил, поверь, могу фею не читать. знаю, что он просто охуенен. хотя как нибудь гляну на досуге! (специально создал заметку на рабочем столе чтоб не забыть)

Птн 28 Дек 2012 05:01:18
>>40516844
С помощью всемогущества можно удлинить свой хуй.

Птн 28 Дек 2012 05:01:18
>>40516829
Он даже до этого не дойдет, скорее всего, лол.

Птн 28 Дек 2012 05:01:19
>>40516416 было написано мной. Зачем обезьянкой с палкой называть то?


Птн 28 Дек 2012 05:01:36
>>40516844
Как низко вы плывёте, сударь. Обладая всемогуществом, у меня член будет размером со вселенную.

Птн 28 Дек 2012 05:02:30
>>40516824
Не грусти, быть овощем лучше, чем придумывать себе мечту как повод учиться в шараге и продолжать вертеться в колесе.

Птн 28 Дек 2012 05:02:51
>>40516877
Какой же ты хуй!

Птн 28 Дек 2012 05:03:30
>>40516879
Прости, Антош. Я почитал твой пост по-диагонали и понял его как противоположное. Двачую, всё правильно сказал.

Птн 28 Дек 2012 05:04:17
>>40516912
Но у меня мечта иметь мечту. Нет пути.

Птн 28 Дек 2012 05:05:01
>>40516968
Избавься от неё и будешь свободен.

Птн 28 Дек 2012 05:05:27
>>40516991
Бесцельно свободен.

Птн 28 Дек 2012 05:05:32
>>40516968
>Но у меня мечта иметь мечту. Нет пути.
Но это значит, что у тебя уже есть мечта, значит тебе нечего больше желать, и ты не овощ, а просветлённый Будда.

Птн 28 Дек 2012 05:05:40
>>40516912
>быть овощем лучше
Пока ты не овощ - да. Я вот думаю, я жиробас например, и если отрежу себе ноги, смогу подтягиваться и танцевать брейкданс на полу, а еще у меня будет инвалидность, за которую мне будут платить деньги. Ебанатсво же!

Птн 28 Дек 2012 05:05:52
>>40516920
Эт-то еще почему?

Птн 28 Дек 2012 05:06:03
>>40516912
Нет, блядь, лучше двачевать капчу и жалеть, что жизнь проходит мимо тебя.

Птн 28 Дек 2012 05:06:28
>>40517015
Лучше отрежь себе голову.

Птн 28 Дек 2012 05:06:44
>>40517028
Лучше.

Птн 28 Дек 2012 05:06:53
>>40516991
Тогда высшая свобода самовыпил. Но мерзкие инстинкты хотят в жизнь.

Птн 28 Дек 2012 05:07:20
>>40517004
Цели случаются с людьми от жадности.

Птн 28 Дек 2012 05:07:51
>>40516941
Это тебе за извинения :3

Птн 28 Дек 2012 05:08:02
>>40517073
Бескорыстно свободен.

Птн 28 Дек 2012 05:08:34
>>40517028
Не жизнь куда-то проходит, а я прохожу через жизнь. Никакой жалости.

Птн 28 Дек 2012 05:08:57

>>40516877</span>
Олсо, замечаю, что ты достаточно желчен и недоброжелателен. Извини, за полгода отсутствия тут отвык от таких людей, видно сам был таким, пока тут сидел вечерами.

Птн 28 Дек 2012 05:09:13
>>40517073
Без жадности абу харкача бы не было.

Птн 28 Дек 2012 05:09:39
>>40516698
Чем сейчас занимаешься? Где работаешь?
c:sciface and

Птн 28 Дек 2012 05:09:50
>>40517123
Не лги себе. На дневном ты опять напишешь про ЕОТ и как страшно жить несчастному омеге.

Птн 28 Дек 2012 05:10:25
>>40517021
зло должно быть наказано.

Птн 28 Дек 2012 05:10:28
>>40517141
Как будто что-то плохое. Я бы сейчас спал и не задумывался о смысле жизни.

Птн 28 Дек 2012 05:11:39
>>40516886
Пизда твоей мамаши всё равно больше. -
Сказал бы я, будь мы в каком-то другом треде, ещё и днём. Но мне нравится этот тред и собравшиеся тут аноны, поэтому не буду. Добра.

Птн 28 Дек 2012 05:12:38
>>40517165
Никогда не писал про еот. Я слишком овощ, чтобы выдавить из себя стену текста ради пизды.

Птн 28 Дек 2012 05:12:54
>>40517193
Неа, ты бы сидел на другой аибе. Или лежал и задумывался о смысле жизни.

Птн 28 Дек 2012 05:12:55
>>40517221
Сударь, вам бы в дипломаты!

Птн 28 Дек 2012 05:14:19
>>40517221
> Обладая всемогуществом, у меня член будет размером со вселенную.
^ ирония

Птн 28 Дек 2012 05:14:54
>>40517253
Нет. Я хочу спать, но не хочу пропустить этот тред.

Птн 28 Дек 2012 05:15:21
>>40517296
Кэп, какими судьбами тебя на двач занесло?

Птн 28 Дек 2012 05:15:55
>>40517248
Ты мой идеал, к которому мне ещё идти. Я слишком мало на АИБ и у меня ещё долгий путь к истинному просветлению.

Птн 28 Дек 2012 05:16:05
http://2045.ru/ были, что думайте?

Птн 28 Дек 2012 05:17:03
Хуй ли, бля, всё просто. Надо научиться выращивать искусственные органы из собственных клеток, затем надо побороть нейродегенеративные болезни. С этими мерами вместе с небольшим протезированием человек проживет лет двести, что неплохо для начала.
Кстати о пересадке органов можно и всё тело пересаживать: http://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Demikhov
Это вопрос пары десятилетий, если серьезно взяться.

Птн 28 Дек 2012 05:17:11
>>40517355
Спасибо, подрочил.
Это распил и откат БУДУЩЕГО.

Птн 28 Дек 2012 05:17:51
>>40517141
Возвращайся в /po/, либертарий.

Птн 28 Дек 2012 05:18:54
>>40517384
Примерно так всё и будет. Только не так быстро и не в Рашке.
Мимо-Ванга

Птн 28 Дек 2012 05:18:59
>>40517355
У меня от этой хуйни НАРОД ОГНЯ

Птн 28 Дек 2012 05:19:18
Тред не читал, но должен заметить срущимся воннаби-ученым, что каков бы ни был ваш подход к философии биологии и что бы вы не считали первичным, на деле подавляющее большинство методов современной биологии - это молекулярные методы, и освоить их - гораздо полезнее, чем крыс по лабиринтам гонять. А если понадобится гонять - это научиться гораздо проще.

Птн 28 Дек 2012 05:19:30
>>40517248
>Я слишком овощ, чтобы выдавить из себя стену текста
Если ты вообще не способен на спонтанные действия, попробуй зайти в /psy/, там вкусные таблетки прописывают.

Птн 28 Дек 2012 05:21:05
Привет, утренний! С наступающим! Я спать.

Птн 28 Дек 2012 05:21:07
>>40517451
Нет, я не в том смысле овощ.
хотя хуй знает

Птн 28 Дек 2012 05:21:57
>>40517490
До нг еще 3 дня.

Птн 28 Дек 2012 05:22:58
>>40517355
Не совсем понял вопрос. ЧТо тут думать? Инициатива конечно хорошая, и плоды она как минимум принесет в деле популяризации идей трансгуманизма (которые я далеко не полностью разделяю).
Сеттлерика меня не интересует, а у них это главная цель.

Птн 28 Дек 2012 05:23:03
суп ночной! Пока не лег спать, отпишусь немного по теме, если кому интересно. Общался с разными людьми про бессмертие, есть инфа что физическое бессмертие возможно, именно бессмертие тела, без каких либо нано-технологий и кибермеханики (хотя это охуенно интересные темы), тем не менее, знаю о существовании как минимум 3 людей, физически бессмертных, так же встречал в какой то эзотерики упоминания о 15 бессмертных святых, но это уже хуй знает, ничего не могу за это сказать, так вот, те трое, о которых шла речь выше - я не знаю, как они пришли к этому, но знаю, что их с детства обучал какой то мудрец - то ли монах, заставлял их с детства проходить через очень сложные физические и психические испытания, при этом, я как понял, физическое бессмертие сопряжено с духовным развитием, то есть тут нет самого деления физического и материального и с духовным и нематериальным, все одно, все взаимосвязано, поэтому вслед за первым идет и второе, плюс к тому, эти люди, насколько мне известно, по какой то своей прихоти или своему желанию могут взяться за обычного человека, и многому его научить. Предел, который ты можешь достичь, если он вообще есть, тут зависит только от твоей воли, мотивации, степени и глубины понимания, и упорства. Так то, конкретней сложно что то сказать, если интересно задавай ответы.

Птн 28 Дек 2012 05:24:32
>>40517384
>Надо научиться выращивать искусственные органы из собственных клеток, затем надо побороть нейродегенеративные болезни.
На этом поприще прогресс идет огого как, уже много каких органов умеют выращивать, да к многим нейродегенеративным болезням успешно подбираются с разных концов.

Птн 28 Дек 2012 05:25:13
>>40512404
Тред не читай
@
Сразу отвечай

Зачем бороться со смертью, если она не является нашим врагом? Ты кокой-то странный, оп, срсли.

Птн 28 Дек 2012 05:25:25
>>40517543
>postcount
Попался, гавнючок. Пора спатеньки, мамка сердится.

Птн 28 Дек 2012 05:25:56
>>40517623
Она нам, что, друг?

Птн 28 Дек 2012 05:26:07
>>40517543
Тут из /sn/ приходили, долбоёба искали. Не тебя случаем?

Птн 28 Дек 2012 05:26:15
>>40517355
Ознакомился как то бегло. То тут то там проскакивает информация. Складывается лишь впечатление, что серьезная наука делается не под эгидой таких лозунгов и "планов". Однако вреда они никакого не принесут, это уж точно.

Птн 28 Дек 2012 05:26:23
>>40517543
Ньюфажек, лучше поспи.

Птн 28 Дек 2012 05:26:24
>>40517643
она нам неизбежность и необходимость.

Птн 28 Дек 2012 05:27:00
>>40517666
А кто нам запрещает с ней бороться?

Птн 28 Дек 2012 05:27:38
>>40517688
никто. Я лишь указываю на бессмысленность борьбы, бесполезную трату ресурсов.

Птн 28 Дек 2012 05:28:08
>>40517666
Сатана, очкуешь что с бессмертием грешников больше не подвезут что-ли?

Птн 28 Дек 2012 05:28:32
>>40517700
Дальше что? Ты тоже сейчас бессмысленно потратил ресурсы, печатая этот пост.

Птн 28 Дек 2012 05:28:49
>>40517718
>666
лол, я и не заметил.

Птн 28 Дек 2012 05:28:52
>>40517597
Органы да, а с нейродегенеративными пока не очень.
Кстати, раз уж тут собрались биологи уровня /b/, расскажите, что думает современная наука о гипотезе токсической этиологии болезней Альцгеймера и Паркинсона (хроническое отравление токсинами азотфиксирующих цианобактерий, накапливающимися в пищевой цепочке), аналогично болезни литико-бодиг?

Птн 28 Дек 2012 05:29:18
>>40517700
Бессмысленно гору лбом толкать результата не будет. А бессмертие достижимо. Где же бессмысленность?

Птн 28 Дек 2012 05:29:41
>>40517157
Четвертый курс "прикладная математика и информатика", спецуха мат. моделирование. Иногда подрабатываю эникейщиком, типа "поставить 2010 офис за 500 рублей". Социалки и стипендии хватает, в общем то. В нашем местном РАН с профессором исследуем проблему невидимости. Надеюсь получить диплом, рекомендации и съебать куда-нибудь в Австралию или Канаду и ебашить науку уже там. Хотя, разумеется, посмотрим.

Птн 28 Дек 2012 05:29:56
>>40517733
Не доводи до абсурда же.

Птн 28 Дек 2012 05:30:19
>>40517759
> А бессмертие достижимо
O RLY?

Птн 28 Дек 2012 05:30:40
>>40517779
Я и не довожу.

Птн 28 Дек 2012 05:31:07
>>40517794
Вроде да.

Птн 28 Дек 2012 05:31:56
>>40517794
Да. Как и самобеглые повозки, разговор на расстоянии и библиотека в кармане.

Птн 28 Дек 2012 05:32:32
>>40517807
>сравнивает очевидно несравнимое
>не доводит до абсурда
>пикрелейтед

Птн 28 Дек 2012 05:32:51
>>40517623
>Зачем бороться со смертью, если она не является нашим врагом?
А по мне так является.
1)Смерть уносит очень много клевых ребят, ученых, писателей и вообще.
2) У меня есть базовые инстинкты, с которыми я нахожусь в полной гармонии, а они говорят мне, что сука надо жить. Это отличает меня от камня или бактерии.
3) НЕизбежность смерти, как мне кажется, развращает людей и зачастую дает им возможность не думать о последствиях своих действий, особенно для будущих поколений.
4) Смерть - это в конце концов скучно. Бросить ей вызов - это просто интересно.
5) Также мне интересно, что будет дальше. Я родился просто пиздец в какое удачное время. Я честно говоря охуеваю порой со скорости человеческого прогресса, по тому как все становится на самом деле охуенней (хоть говна всегда хватает). млекопитающим сотня лет, человеку - пару миллионов, цивилизации - десяток тысяч, а за последние 100-50 лет происходят такие изменения, шопиздец. И у этого говна еще и положительная вторая производная. Страшно и страшно интересно.

Птн 28 Дек 2012 05:32:56
>>40517857
Как и телепатия, психокинез и телепортация?

Птн 28 Дек 2012 05:33:35
>>40517663
не то что?

Птн 28 Дек 2012 05:33:42
>>40517794
Почему нет? Человек генетически запрограммирован стареть@умирать. Разлочить и все дела.

Птн 28 Дек 2012 05:33:49
>>40517700
а что есть осмысленная трата ресурсов? КТо эту осмысленность определяет, кроме меня или тебя? Ты привык, чтоб за тебя решали другие?

Птн 28 Дек 2012 05:34:35
>>40517877
Пруфы не дам. И абсурда тут нет.

Птн 28 Дек 2012 05:35:10
>>40517745
ну я полагаю что тут уже биологи уровня б бессильны.
СОбстна ОП вообще пока отсртанился от вопросов биологии и старения, покуда не закончит первые 2 курса, пока не поставят мозги.

Птн 28 Дек 2012 05:35:27
>>40517911
Не то двойку в школе получишь.

Птн 28 Дек 2012 05:35:49
>>40517894
С матушкой-наукой и это будет. С помощью железок-приборов, конечно.

Птн 28 Дек 2012 05:35:56
>>40517745
ебуться брат и сестра, у них рождается оно. Это потом выращивают на ферме и по мере необходимости забирают органы, которые 100% подойдут маме и папе. "Остров" уровня /b.

Птн 28 Дек 2012 05:36:27
>>40517977
но ведь уже каникулы!

Птн 28 Дек 2012 05:36:30
>>40517922
Есть регресс, прогресс и застой. Так вот борьба со старением - прогресс, борьба со смертью - застой.

Птн 28 Дек 2012 05:36:53
>>40518000
Ну и хуй с тобой.

Птн 28 Дек 2012 05:37:44
>>40518003
Мы обсуждаем борьбу со смертью из-за старения.

Птн 28 Дек 2012 05:37:44
>>40517947
>пруфы не дам
кокой ты жадный, однако. Или же диванный

Птн 28 Дек 2012 05:38:02
>>40518003
А это не одно и то же? Что ты несёшь, блядь?

Птн 28 Дек 2012 05:38:25
>>40517894
>телепатия
Смотря что под этим понимать. Уже технически реализуемы интерфейсы, работающие напрямую с мозговыми сигналами.
Уже технически реализуемы методы манипуляции физ.телами на расстоянии - пусть это пока микрочастицы с линейными размерами, сравнимыми с длинной световой волны (гугли лазерный пинцет).
телепортация -пока что совершенно неведомая ебаная хуйня. но слишком безрассудно было бы говорить, что она не может быть никогда реализована, хоть и с оговорками.

Птн 28 Дек 2012 05:38:28
>>40518051
Пруфы тебе даст кто-нибудь другой. Просто пролистай весь тред.

Птн 28 Дек 2012 05:39:13
>>40517988
>брат и сестра
>органы, которые 100% подойдут
How about no. Добро пожаловать в удивительный мир генетики.

Птн 28 Дек 2012 05:40:40
>>40517988
Где ты такую хуиту придумал?

Птн 28 Дек 2012 05:40:44
>>40517988
нет в этом никакой необходимости - легкие, трахею, гортань уже выращивают. до печени с поджелудочной уже недалеко. кожу тоже умеют, сетчатку глаза умеют, волосы умеют, мышечную ткань вроде бы подвезут.

Птн 28 Дек 2012 05:42:04
>>40518085
Ну хоть 1 кому-нибудь?

Птн 28 Дек 2012 05:42:50
>>40518050
отодвинуть планку - можно, обеспечить полное бессмертие - невозможно. Клетки просто охуеют от того, сколько ошибок скопится при их делении. Тут спасет либо пересадка органов но мозг-то все равно умрет, либо вообще хуй знает что. Проведите аналогию с автомобилем - все станет понятно.

Птн 28 Дек 2012 05:44:04
>>40518136
С вами тут попробуй не ебанись. Я даже думал, что все богатые и влиятельные люди так давно уже делают, ну или как минимум это кто-то пытался сделать.

Птн 28 Дек 2012 05:44:25
>телепортация -пока что совершенно неведомая ебаная хуйня. но слишком безрассудно было бы говорить, что она не может быть никогда реализована, хоть и с оговорками.
По факту - если в колайдере действительно превысили скорость света, то телепортация возможна теоретически уже сегодня. Вопрос только в мощностях. У на свообще весь прогресс встал исключительно из-за нехватки аккумуляторов, т.е. хранить энергию толком мы не умеем. Всё остальное, что только можно было, ушло уже неебически вперед и если изобретут способ хранения электроэнергии, который по продуктивности превосходил бы нынешние на пару порядков, то вэлком ту зе ворлд оф туморроу.

Птн 28 Дек 2012 05:46:07
>>40518241
Какие только охуительные истории не придумают биторды, чтобы выебать сестру.

Птн 28 Дек 2012 05:46:58
Анон, прости за оффтоп, но куда идти после биофака? Кроме макдака на кассе стоять

Птн 28 Дек 2012 05:47:02
>>40518306
Она страшная же по дефолту.

Птн 28 Дек 2012 05:47:55
>>40518212
Да все это понимают, емае. Тащемта это то и есть главная проблема - накопление ошибок. Однако нынешняя скорость накопления ошибок в днк не является неким пределом, которого лишь смогла достигнуть природа. Это оптимальные для эволюции скорости накопления мутаций, и ничто теоретически не мешает, к примеру, усовершенствовать репарационные механизмы. Природа также знает примеры организмов, у которых скорость накопления этих ошибок на порядки ниже, чем у соседних видов - потому что это выгоднее. ПОлностью исключить ошибки невозможно - это понятно. Но будь у нас возможность контролируемо и полноценно работать с днк в соматических клетках - эта проблема была бы решена. Следует заметить, что таки прогресс движется в этом направлении. В европе недавно офциально разрешили препарат с вирусными векторами, который лечит какое-то заболевание, просто заменяя дефективный ген на "нормальный".

Птн 28 Дек 2012 05:49:07
>>40518326
Дояркой или на завот йогуртов.

Птн 28 Дек 2012 05:50:07
господи, ну и мудак.
как же будет обломно лет в 30 тебе осознать простой принцип эволюции сидящий очень глубоко во всем живом: без смерти нет развития. старые организмы должны умереть. в любой биологической конструкции заложено старение. продлишь один биохимический процесс - найдутся другие.
убежишь от инфаркта - прибежишь к инсульту

Птн 28 Дек 2012 05:52:25
>>40518386
Накроман что ле сука?

Птн 28 Дек 2012 05:53:15
>>40518466
Ты чё, щас в доярки только биологов берут. Модернизация сельского хозяйства жи есть жи.

Птн 28 Дек 2012 05:53:16
>>40512404
ОП-хуй, не еби себе мозг. Наука сейчас двигается очень медленно. Врядли кто-то из текущего поколения сможет прожить дольше обычного возраста. Вангую, что пройдет не одна сотня лет, прежде чем наметится хоть какой-нибудь прорыв в этой области.

Вообще если честно - сомневаюсь, что человечество в том виде, котором оно сейчас есть, готово к "большой" науке и бесконечной жизни. Только бесполезный проеб полимеров. Нужно форсить генную инженерию и выводить сверхлюдей, способных в науку и долгую жизнь.

Птн 28 Дек 2012 05:53:28
>>40518409
вероятность выпадение монеты любой стороной 50% в теории, но на практике, оно только стремиться к 50%. Только за такое стремление, а может и открытия, которые сможет сделать оп-кун, ему респект.

Птн 28 Дек 2012 05:55:14
>>40518326
В медлаборатории.
Биотехнологом не предприятия пищпрома.
В НИИ.
Валить за бугор и делать карьеру там.

Птн 28 Дек 2012 05:56:23
>>40518294
> В химии нужны, но она не зря изучается глубже (я за годы учебы в универе слушал неогранику, органику, биохимию и биохимию свободорадикалных процессов, а часть одногруппников еще слушала выборочные химические дисциплины). Что ты собрался учить в протеомике или биофизике? Тонкости образования дисульфидных связей? Спирализацию молекул ДНК? Как это поможет тебе разрешить вопрос вечной жизни? Не стесняйся, говори, если ты интересовался этой темой. Можешь научным языком, я пойму.
ПОясняю, как это поможет решить вопрос. Меня лично интересует на данный момент участие в создании полноценного динамического интерактома человека. С которым можно было бы нормально работать и который давал бы возможность предсказывать четкие взаимосвязи отдельных генов и признаков, какими бы сложными эти взаимосвязи ни были. Это - задача максимум - иметь инструмент, показывающий, как нужно поменять генотип, что бы получить нужный фенотип. Я надеюсь далее не стоит разъяснять, зачем в этом деле нужна биофизика с биоинформатикой.
Было бы охуенно носить препарат не тебе, проверять на мышках и обезъянах гепатотоксичность, а иметь возможность просчитать сразу такие вещи ин силико, в симуляции всего организма на всех уровнях от протеомики до тканей-органов.
Кроме того, кафедра физиологии у нас так же имеется, и к твоим словам я прислушаюсь и в теме еще покопаюсь.
Проверять каждый синтезируемый белок на живой системе - тупиковый путь, как мне кажется, таким перебором можно никогда ничего не достигнуть серьезного, учитывая невероятную сложность системы.

Птн 28 Дек 2012 05:56:42
Кстати, антоша. Вот тот кун сказал про суперлюдей и генную инженерию, и я сразу вспомнил свою идею уровня /b/. Суть такова: берем команду омичей-ученых, далее набираем по 20 человек каждой народности/этноса/хуй знает, как это называется и селекционируем из всей этой толпы сраного сверхчеловека. Как вам это?

физик-кун

Птн 28 Дек 2012 05:56:56
>>40518409
>смерть это естественно, ко-ко-ко
>не умрёшь в рай не попадёшь, ко-ко-ко

Птн 28 Дек 2012 05:57:49
>>40518534
>Биотехнологом не предприятия пищпрома
Там надо реакторы рассчитывать, соснёт без инженерной подготовки.

Птн 28 Дек 2012 05:58:19
>>40518569
но смерть - это же правда естественно. Не было бы смерти - не было перегноя, падали, прочих ништяков. Этакий круговорот-с.

Птн 28 Дек 2012 05:59:42
>>40518565
Днк сдетонирует.

Птн 28 Дек 2012 06:00:33
>>40518610
Двачевать капчу неестественно. Или собирай бананы и не бери палку в руки.

Птн 28 Дек 2012 06:00:41
>>40518610
Человек в пищевых цепочках никак не участвует, он либо кремируется, либо зарывается в гробу или склепе. Алсо аргументы к естественности убоги. Цивилизация неестественна.

Птн 28 Дек 2012 06:01:49
>>40518565
Не взлетит, уебки захотят упарываться веществами, прыгать с крыш, или ебать гусей. А так я хуй простой, без пруфов.

Птн 28 Дек 2012 06:01:52
>>40513903

>природы" никакой нет, есть просто геном и экологические ниши- слепой механизм

То есть, эволюцию он вроде бы не отрицает, а понять, что смерть - элемент это самой эволюции не хочет.

Если бы какой-то простейший организм смог раньше смутировать в бессмертный, распространение нужных мутаций замедлилось бы и он был бы вытеснен более приспосабливаемыми конкурентами. Ну живут черепахи по 300 лет и что оно их генетической ветке дало? Создали они цивилизацию что-ли ? нет.

Птн 28 Дек 2012 06:02:15
>>40518294
>Последнее, что хотел сказать ты забываешь о распределении причин смертности среди населения планеты. От старости как таковой люди почти не умирают жизни уносят заболевания мотора и инфекционные болезни. Даже если победить эти две причины, то остается третья новообразования. И пусть тебе удастся остановить возрастное сокращение теломер, ты все равно умрешь от рака.
Мне это известно. ПОд старением я подразумеваю общее угнетение защитных и регенеративных функций организма, которое является почвой для развития всего старческого букета. Именно поэтому меня интересует создание инструментария, который позволил бы работать на самом нижнем уровне.
Так что пездуй со своей физиологией печень мышкам лечить, лолка

Птн 28 Дек 2012 06:04:28
>>40518487
>ОП-хуй, не еби себе мозг. Наука сейчас двигается очень медленно.
Боюсь хуй тут только ты, раз несешь такую хуйню. Если для тебя наблюдаемый прогресс является медленным, то либо ты узколобый защекан, который кроме как айфонов ничем не интересуется, либо зажравшийся ребенок, перечитавший фантастики.

Птн 28 Дек 2012 06:04:31
>>40516408 Извини. Хочешь - заменим их на мух или жуков?

Птн 28 Дек 2012 06:04:57
>>40518699
>стремиться к 50%
Ребро как бэ учтено.

Птн 28 Дек 2012 06:05:07
>>40518699
> был бы вытеснен более приспосабливаемыми конкурентами
Человек приспосабливается через технологии. Ему не нужно отращивать на жопе шубу, если внезапно похолодает. Не нужно выращивать жабры он возьмёт водолазный костюм.

Птн 28 Дек 2012 06:06:03
>>40518565
А почему бы просто салат из них не сделать и майонезом заправить?

людоед-кун

Птн 28 Дек 2012 06:06:25
>>40518712 единственное чего боюс. вроде и бегом серьезно занимаюсь и в общественном транспорте стараюсь не появляться, но ведь предрешено....

Птн 28 Дек 2012 06:06:27
>>40518699
>То есть, эволюцию он вроде бы не отрицает, а понять, что смерть - элемент это самой эволюции не хочет.
Если ты не можешь отделить развитие генотипа от развития фенотипа (в рамках которого только ты и существуешь), то пиздец, что еще сказать.

Птн 28 Дек 2012 06:08:03
>>40518839
>Если ты не можешь отделить развитие генотипа от развития фенотипа (в рамках которого только ты и существуешь), то пиздец, что еще сказать.

я тебя не понимаю. давай объясняй, если хочешь чтобы с тобой считались.
почему врачи умеют объяснять без узкоспециальных терминов, а сраный биолог-первокурсник нет ?

Птн 28 Дек 2012 06:08:23
С вами очень господа было интересно. Оп - няшка, его мать милашка :3.

Птн 28 Дек 2012 06:10:37
>>40518799 человек, конечно, явление уникальное. но он всего лишь еще одна моделька на основе стандартных технологий. не думаю, что возможно обойти все сложившиеся за всю историю эволюции процессы старения.

Птн 28 Дек 2012 06:12:36
>>40518946
Возможно. Человек хоть и двуногая обезьяна, но обезьяна с мозгами.

Птн 28 Дек 2012 06:15:32
>>40518992 и это все, что ты имеешь сказать? пиздец, аргументация. жизни опа точно не хватит.

Птн 28 Дек 2012 06:16:19
>>40519053
Я вообще мимопроходил.

Птн 28 Дек 2012 06:17:17
>>40518556
>Меня лично интересует на данный момент участие в создании полноценного динамического интерактома человека.
Так ведь с этого и нужно было начинать.
>иметь возможность просчитать сразу такие вещи ин силико, в симуляции всего организма на всех уровнях от протеомики до тканей-органов.
К сожалению, даже при наличии такой технической возможности все равно придется проводить тестирование руками на живых объектах, от этого никуда не деться.
>Проверять каждый синтезируемый белок на живой системе - тупиковый путь, как мне кажется, таким перебором можно никогда ничего не достигнуть серьезного, учитывая невероятную сложность системы.
Ну, проверять-то приходится не только белки, да и в действительности никто никогда "перебором" не занимается. А вот если смоделировать действие препарата, а потом проверить его вживую, то это существенно облегчит работу. К слову, если ты хочешь учить протеомику в том числе для моделирования свойств белков по первичной структуре, то честь тебе и хвала. Даже одно это открытие обеспечило бы тебе нобелевку.
В общем, ОП, я тебе хочу высказать уважение за то, что ты выбрал тяжелый, но правильный и интересный путь науки, искренне желаю не разочароваться в своих идеалах и целях, ну и суметь сделать свой вклад в общенаучную копилку знаний. Помни, что тебя ждут несколько непростых лет, но результат того стоит. Борись за то, во что веришь, даже несмотря на обязательные разочарования (без них никуда) и критику со стороны. А я со спокойной совестью отправляюсь спать после предновогодней пьянки в лабе. Всем спокойной ночи.

Птн 28 Дек 2012 06:17:30
одно дело рыбку заставить светиться, а тут прямо таки КАЖДЫЙ механизм переделать.

да ты хотя бы бессмертную амебу сооруди. для начала.

Птн 28 Дек 2012 06:21:14
вот у простейших бывают раковые процессы или аналоги? от чего они мруть?

Птн 28 Дек 2012 06:21:36
>>40519094 этим постом тред символично заканчивается

Птн 28 Дек 2012 06:23:29
>>40518712
>ПОд старением я подразумеваю общее угнетение защитных и регенеративных функций организма, которое является почвой для развития всего старческого букета
Ай лолд. Он ПОДРАЗУМЕВАЕТ. Пади падмойса, биолох.

Птн 28 Дек 2012 06:26:43
http://www.innovanews.ru/info/news/zoo/2093/
вот тебе статья с богомерзского сайта

Птн 28 Дек 2012 06:28:31
эй, биолухи!
нагуглите или ответьте на основе своих знаний на этот >>40519150 вопрос.
я хочу знать можно ли надеяться или действительно любой организм стремится умереть

Птн 28 Дек 2012 06:29:53
>>40518556
>участие в создании полноценного динамического интерактома человека.
>иметь возможность просчитать сразу такие вещи ин силико, в симуляции всего организма на всех уровнях
Встречайте будущего быдлоодмина.

Птн 28 Дек 2012 06:31:09
>>40519251 нихуя не понятно. ген есть, а на практике что? вероятность ракового заболевания у губки тоже присутствует? если она будет стареть бесконечно долго, то однажды все равно произойдет "ошибка копирования" и пизда?

Птн 28 Дек 2012 06:33:03
>>40518876
Ему выебнуться нужно, синдром постабитурента же. На первой сессии преподы нассут ему в рот, зато здесь он всегда сможет похвастаться знанием пары спецтерминов.

Птн 28 Дек 2012 06:35:57
>>40519333
А хуй знает. На практике у них вроде бы все хорошо.

Птн 28 Дек 2012 06:36:23
>>40514545
>мфти
Ебаный стыд. Ничего получше этой шараги найти не смог?

Птн 28 Дек 2012 06:42:22
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8B%D1%82_%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC_%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC

Птн 28 Дек 2012 06:44:32
>Я охуенно благодарен тебе за то, что во многом благодаря тебе я сейчас сижу среди этих учебников по механике, мат.анализу, что у меня есть хотя бы шанс по-настоящему стать ученым, что я четко знаю, ради чего продираюсь через свою лень и тупизну

а, я понял. оп занимается самоподбариванием на сессии.
пойду спать. на то, что вылетишь - всем похуй. вот что действительно важно понять.

Птн 28 Дек 2012 06:44:33
>>40518778
>Если для тебя наблюдаемый прогресс является медленным, то либо ты узколобый защекан, который кроме как айфонов ничем не интересуется, либо зажравшийся ребенок, перечитавший фантастики.
Наука-то пока развивается, а техника-то стагнирует. Вот в 90-х годах был взрывной рост за счет информатизации, а сейчас происходит только диффузия технологий. Причем финансирование сокращается, в т.ч. в биотехнологиях, поскольку у фармкомпаний мало денег, а медицинская отрасль старается лечить стареющее население попроще да подешевле, проверенными методиками и дженериками, поскольку ни бюджета, ни страховых сборов на всех не хватает.
В физике силы всей планеты брошены на один сраный коллайдер. НАСА который год строит один сраный JWST в ущерб всем остальным миссиям, и там еще конь не валялся. Бюджет ведомства также сокращается. ИТЕР на стадии котлована, идет грызня за бабло. Аккумуляторов нет, миниатюризация роботов невозможна, электромобили невозможны, экзоскелеты и протезирование без кабеля как в сраном евангелионе, невозможны. Внедрение механизации и автоматизации в новые отрасли сдерживается избытком рабочей силы.
А наука сегодня не может без техники, это дохуя капиталоёмкая отрасль, карандашом, бумагой, гирей и пизанской башней уже не обойдешься.

Птн 28 Дек 2012 06:46:33
>>40518778
В рамках всей истории человечества - прогресс конечно ахуеть какой быстрый, но в рамках моей жизни - он медленный.

Посмотри что человечество создало революционного за последние 50 лет и прикинь своим петушиным мозгом что оно ещё может придумать за последние 50 лет, к тому моменту как ты сдохнешь.

Птн 28 Дек 2012 06:46:34
>>40519628
Алсо кремниевые ИС вплотную подошли к теоретическим пределам миниатюризации, что светит нам стагнацией в моделировании чего угодно, и как следствие торможению всей науки вообще.
Я не говорю даже о том, что в целых странах (таких как Россия или Великобритания) наука вообще загибается и лишается финансирования.

Птн 28 Дек 2012 06:50:37
>>40518876
>я тебя не понимаю. давай объясняй, если хочешь чтобы с тобой считались.
Он хочет сказать, что эволюционируют твои яйца, а не ты. С момента их формирования на стадии эмбриона твои яйца живут своей жизнью в уютном изолированном мирке, и единственный способ как-то повлиять на них отбить или отрезать. Размножаются твои яйца, а не ты, и продолжительность твоей жизни никак не влияет ни на скорость, ни на направление эволюции.

Птн 28 Дек 2012 06:52:43
>>40519090
>моделирования свойств белков по первичной структуре, то честь тебе и хвала. Даже одно это открытие обеспечило бы тебе нобелевку.
Не дадут за это нобелевку, слишком много народу участвовало, неясен виновник торжества. А если дадут, то Виджаю Панде, как самому знаменитому.


← К списку тредов