Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 30.12.2012. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/40680766.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 30 Дек 2012 17:20:48
ФИЗИКА УРОВНЯ /б/
Сап, анон. Поясни почему в квантовой физике наличие наблюдателя влияет на конечный результат эксперимента?


Вск 30 Дек 2012 17:22:32
>>40680766
Хотя бы из-за давления света.

Вск 30 Дек 2012 17:22:57
>>40680766
Потому что кванты можно наблюдать. Если их не наблюдать, то и смысла их изучать нет. А если их наблюдать, тогда идет влияние на конечный результат. С этим надо смириться.

Вск 30 Дек 2012 17:27:24
>>40680766
Потому что вся это вселенная существует только для того, чтобы ты на нее смотрел

Вск 30 Дек 2012 17:27:25
>>40680766
пикрелейтед

Вск 30 Дек 2012 17:27:26
>>40680766
Понимаешь ли, чтобы зафиксировать что-то, нужно с этим чем-то взаимодействовать. Например, чтобы зафиксировать магнитное поле, нужно с ним взаимодейтсвовать. Взаимодействие с ним приведёт к изменению самого магнитного поля. Так и здесь.

Вск 30 Дек 2012 17:28:06
>>40681133
/thread

Вск 30 Дек 2012 17:28:31
Недавно проскакивала новость, что вчоные теперь могут смотреть на кота, не открывая ящик.

Вск 30 Дек 2012 17:30:44
>>40680766
Научный агностицизм же.
Объект есть только когда за ним наблюдают.
Когда на него никто не смотрит его нет.

Вск 30 Дек 2012 17:31:34
>>40681329
> Когда на него никто не смотрит его нет.
он есть, просто в неизвестном состоянии

Вск 30 Дек 2012 17:31:48
>>40681208
Это как срать не снимая свитер?

Вск 30 Дек 2012 17:33:14
>>40680766
Квантовая физика - научный солипсизм, не верь этой хуйне, анон.

Вск 30 Дек 2012 17:33:19
>>40680766
Ну если ты не видишь просто то ты и не знаешь что там
произошло. Поэтому важно надо наблюдать)) ну как то так
мы правда еще это не прошли просто я упарывался нужной литературой и впелне неплохо так знаю oсновные фундаментальные процессы в фихике

Вск 30 Дек 2012 17:33:55
>>40681480
>Всё, чего я не понимаю - хуйня

Вск 30 Дек 2012 17:33:56
ПОТОМУ-ЧТО БЛДЖАД!
Как ты сможешь измерить квантовые параметры, если сам измерительный прибор вносит изменения в систему, уёбок?

Вск 30 Дек 2012 17:34:32
людей понявших сойдут с ума
не трогайте кванты

Вск 30 Дек 2012 17:35:55
>>40681486
Пиздуй фундаментальный русский учить, мудак поганый.

Вск 30 Дек 2012 17:36:13
>>40681329
Как это нету? Если рассчитать поведение частицы, то оно будет отличатся от поведения при эксперименте. Причем даже если при расчетах учитывают посторонние факторы, то результат все равно отличен от экспериментального.

Вск 30 Дек 2012 17:36:54
>>40681524
Но квантмех буквально говорит, что пока наблюдатель не наблюдает за миром - мира не существует. Это и есть солипсизм.

Вск 30 Дек 2012 17:38:13
>>40680766
В любой физике наличие наблюдателя влияет на результат, потому что наблюдать и никак не взаимодействовать невозможно.

Вск 30 Дек 2012 17:39:17
>>40681759
Объясни это мудакам-квантмеховцам, которые кукарекают про то, что ничего нет, пока за этим не наблюдают.

Вск 30 Дек 2012 17:40:32
Интересно, есть ли среди битардов физики с соответствующим образованием? Если да, то вступайте в дискуссию.

Вск 30 Дек 2012 17:42:10
>>40681831
Хуле тебе не понятно? Квант существует, пока попадает тебе в шары.

Вск 30 Дек 2012 17:43:25
>>40681995
Значит, относительно тебя не существует меня. И тебя с моей точки зрения тоже не существует. Хуйня какая-то получается.

Вск 30 Дек 2012 17:45:39
>>40682057
Если я сделаю прибор, который позволит детектировать тебя, скажем на кольском полуострове, то ты сразу обретешь вполне материальное существование, а пока ты - как тот плешивый кот в коробке.

Вск 30 Дек 2012 17:46:39
>>40681184
Но ведь теория уникальности земли многими ненавистна.

Вск 30 Дек 2012 17:47:22
>>40682168
>прибор, который позволит детектировать тебя, скажем на кольском полуострове
Что за хуйню я читаю? И на каком принципе будет работать такой прибор? Мы же о науке тут разговариваем, а не о магии.

Вск 30 Дек 2012 17:48:26
>>40682168
Вот видишь, это хуйня. Квантмех объективность существования чего либо отрицает.

Вск 30 Дек 2012 17:48:51
>>40682257
Да хоть бы GPS.

Вск 30 Дек 2012 17:49:03
>>40682257
Блядь! Прибор тут не причем, я про то, что тебя нет и доказательств этому тоже нет.

Вск 30 Дек 2012 17:50:18
>>40682330
GPS не может указать тебе на местоположение конкретного человека в пространстве, он лишь определяет положение ответного прибора.

Вск 30 Дек 2012 17:51:28
>>40682404
Так мы тебе прибор в анус запихаем.

Вск 30 Дек 2012 17:52:21
Пикрелейтед.
Что за наркоманская постановка вопроса вообще?

Вск 30 Дек 2012 17:52:36
>>40681831
Минуточку, кто там кукарекает про "не вижу значит не существует"?
Если мы не наблюдаем что-либо, значит оно может находится во всех возможных состояниях одновременно, и приобретает какое-либо одно из них при наличии наблюдателя. Блядь, это же элементарный кот Шредингера.

Вск 30 Дек 2012 17:52:54
>>40682340
Ну хорошо, и как это относится к оппосту? Хотя ОП вообще облажался с вопросом, видимо глубоко не вникая в суть.

Вск 30 Дек 2012 17:53:51
>>40681133
ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС СОЗДАНО!

Вск 30 Дек 2012 17:53:52
>>40682524
Оно находится во вполне определённом состоянии всё время, просто мы этого состояния не знаем.

Вск 30 Дек 2012 17:55:09
>>40681399
не совсем


Вск 30 Дек 2012 17:55:24
>>40682524
Это значит, что если ты сейчас не наблюдаешь свою мамашу-шлюху, то она в данный момент может скакать на хуйце Гитлера.

Вск 30 Дек 2012 17:55:30
>>40682314
Вся эта ваша квантовая хуита - хуита. Один шютник предложил, другим понравилось как звучит и вообще интересно же! А потом когда начали применять так выяснилось что надо дохуя допущений делать. Эта, блять, М-теория для подтверждения которой надо дохуя всего придумывать и верить что это так.
О! Нам нужен новый элемент чтобы это объяснить! Назовем его Бозон Хиггса и построим БАК для его нахождения! Потом каждый пук, который при желаении можно объяснить более-менее стандартным подходом принимают за этот бозон. Все пиздец как притянуто за уши. Мне кажется ученые не в том направлении копают

Вск 30 Дек 2012 17:55:52
>>40682534
Как-как? Квантовая механика же.


Вск 30 Дек 2012 17:56:38
>>40682570
Следовательно можем предположить, что предмет находится во всех состояниях одновременно. Опять таки, кот Шредингера в помощь, у него всего-лишь два состояния: мертв и жив, что облегчает эксперимент. И пока коробку ты не откроешь, кот и находится в двух состояниях. Тут правда все сложноее, и нельзя так просто комбинировать Ньютоновскую физику с квантовой, но все же.

Вск 30 Дек 2012 17:57:26
https://en.wikipedia.org/wiki/Wave_function_collapse

Квантовая механика, это такая хуйня, лучше которой никто ничего не нашел, потому, что де Бройль вдруг обнаружил, что любвя микрочастица - суть волна, Гейзинберг со Шредингером придумали описывать ее поведение с помощью статистики и посчитали, что это хорошо описывает действительность. Но на самом деле она хуево ее описывает, раз происходит такая хуйня.

Вск 30 Дек 2012 17:58:11
>>40682716
Мне кажется суть вопроса опа в том, что при открытии коробки кот может пострадать и наблюдатель никогда не узнает, умер кот от яда или от открытия коробки. Разве нет?

Вск 30 Дек 2012 17:59:07
>>40682638
Вероятность этого события всё же есть.

Вск 30 Дек 2012 17:59:24
>>40682651
О, а я тебя по РЕН-ТВ видел!

Вск 30 Дек 2012 17:59:30
>>40682716
>И пока коробку ты не откроешь, кот и находится в двух состояниях.
А вот и нет. Он строго или жив или мёртв, но мы этого не знаем. ЧСВ, да простят меня за использование этой аббревиатуры, говнофизиков не могло смириться с фактом, что они чего-то не знают, и они придумали квантмех, где "ололо, всё, что мы не видим, находится сразу во всех возможных состояниях", и от незнания как бы избавились.

Вск 30 Дек 2012 17:59:35
>>40682638
При условии, что Гитлер жив, да. Просто шанс меньше или больше. Например, если моя мать шлюха находится на кухне, но я ее не наблюдаю, то есть нехуевый шанс того, что она пилит салатик или заваривает чай, но мы этого не узнаем, пока не проверим. Это так, упрощенно говоря.

Вск 30 Дек 2012 18:00:43
>>40682651
Пошёл в пизду, гуманитарий. Для начала разберись о чём ты говоришь.

Вск 30 Дек 2012 18:00:55
>>40682859
и я тебя

Вск 30 Дек 2012 18:01:23
>>40681623
Ну давай покажи мне хоть одну ошибку кроме дефисов и пунктуаций школьник ебучий. Они не нужны

Вск 30 Дек 2012 18:01:29
>>40680766
Грубо и по-бытовому.
Чтобы увидеть предмет, на него нужно посветить. Если на него посветишь, свет повлияет на него, надавит на него или выжгет что-нибудь.
Чтобы измерить длину предмета, нужно приложить линейку. Пока будет прикладывать её, ты обязательно сместишь предмет, надавишь на него, сотрёшь с него пару миллионов атомов.
В макромире это всё некритично. В наномире это всё очень сильно влияет. И, если точнее, речь идёт не просто о существовании наблюдателя, а о наблюдателе, который производит наблюдение.

Вск 30 Дек 2012 18:01:43
>>40682942
Семён-бомж, попавший в кадр программы "Голые и Смешные" ИТТ.

Вск 30 Дек 2012 18:01:47
А начиналось всё со сравнительно простых опытов, в которых учёные пытались выявить эффект воздействия мысли на материальные объекты. И вроде бы выявили, хотя заявление это может вызвать возмущение и недоверие со стороны приверженцев [строгой наукиk.
Скажем, Роберт и его коллеги построили специфический пинбол. А точнее, этот аппарат назывался [Случайный механический каскадk (Random Mechanical Cascade). Девять тысяч пластиковых шариков высыпались сверху на матрицу из 330 стержней, которые заставляли шарики отскакивать вправо и влево. Внизу под этим набором размещались 19 корзин, в которые все шарики и попадали.
Поскольку после падения шарика точно на стержень вероятность его отскока вправо и влево составляет 50%, после прохождения нескольких рядов каждый шарик попадал в ту или иную корзину совершенно непредсказуемым образом.
Но то один. А для тысяч шариков в целом уже действовали законы теории вероятности: всё население распределялось между корзин по гауссиане.
Но вот в опыт ввели новый [элементk наблюдатель, смотрящий на каскад, должен был мысленно желать попадания шариков скорее вправо, чем влево (или напротив скорее влево, нежели вправо). И что же?
После проведения 3393 опытов с 25 [операторамиk принстонские учёные выявили, что кривые распределения шариков действительно сдвигаются, хотя и не всегда и очень немного. Но сдвиг этот, как показали строгие расчёты, был всё же более существенным, чем могло бы следовать из [чистой случайностиk.

Вск 30 Дек 2012 18:02:33
>>40682865
Ещё один охуевший мудилj, знающий о сути эксперимента лишь по наслышке.

Вск 30 Дек 2012 18:02:51
>>40682865
Все же. Пока на коробку не смотришь, то есть равные вероятности того, что кот как жив, так и мертв, ведь период полураспада вещества 50/50 за время проведения эксперимента (что, кстати, дохуя важно, ибо тут не о коте и наблюдателе речь идет, а о взаимодействии квантовой физики и ньютоновской, как я уже сказал).

Вск 30 Дек 2012 18:03:09
>>40682969
>Поэтому важно надо наблюдать
>фихике
Да и дефисы с запятыми нужны, ты бы знал, если бы русский учил.

Вск 30 Дек 2012 18:04:00
>>40683025
Сам ты мудилj, у меня лабораторная работа по этой теме была.

Вск 30 Дек 2012 18:08:08
Наблюдатель осознает произошедшее. Иначе говоря все наблюдаемые процессы и результаты измерения существуют не объективно, а в сознании наблюдателя. То бишь гипотетический процесс спонтанного схлопывания, коллапса волновой функции системы за счет гравитационных эффектов на микроуровне. Является физической основой сознания

Вск 30 Дек 2012 18:08:57
Как смешно когда гуманитарии лезут в физику, или школьникик учат физику по интернету и говорят о полумертвых котах.
В квантовой физике нет ничего сверхестественного.
И она встречается повсеместно.
МРТ в клиниках, солнечные панели, термопара в вашей духовке, рентгеновские лампы.


Вск 30 Дек 2012 18:10:05
>>40683361
Это не квантмех, это ёбаная электродинамика.

Вск 30 Дек 2012 18:10:38
И да, в НАБЛЮДАТЕЛЬ это не человек. Наблюдателем может быть даже атом в которого ебанул квант енергии. Тот кто фиксирует процесс в квантовой системе тот и есть наблюдатель.
>>40683361

Вск 30 Дек 2012 18:11:21
>>40683422
Ядерный магнетон тоже электродинамика?
Да шел бы ты нахуй.

Вск 30 Дек 2012 18:12:18
>>40683489
Да бля! Также, как и тесла!

Вск 30 Дек 2012 18:12:56
>>40683025
>мудилj

Вск 30 Дек 2012 18:13:11
>>40683573
как смищно

Вск 30 Дек 2012 18:13:46
>>40683575
Проиграл с пика.

Вск 30 Дек 2012 18:14:46
>>40683645
И начали сагать.

Вск 30 Дек 2012 18:14:54
>>40683361
>В квантовой физике нет ничего сверхестественного.

Только уебан будет принимать текущее ее состояние как завершенную модель. В статистике, да, нет ничего сверхестественного. Проблема в том, что ответа на вопрос, "а почему это всё именно так?" до сих пор нет.

Вск 30 Дек 2012 18:15:10
>>40683114
Давай для начала определимся, с кем я говорю. Где ты учишься? Курс какой?

Вск 30 Дек 2012 18:15:51
>>40680766
проще говоря наблюдатель может находиться только в одной из версий Вселенной, и он может увидеть только одну версию эксперимента. Но это не исключает того что в другой Вселенной , эксперимент дал другие результаты.

Вск 30 Дек 2012 18:16:30
>>40683694
4 курс, физика и микроэлектроника, название ВУЗа ничего не скажет, я не в рашке.

Вск 30 Дек 2012 18:17:31
>>40683067
Первое опечатка забыл слово удалить
Второе просто мимо буквы нажал. При чем тут грамотность?
Вывод таков - ты мудень сраный.

Зачем нужны дефисы с запятыми в предложениях где не может возникнуть многозначность?

Вск 30 Дек 2012 18:18:16
>>40683025
>мудилj

Вск 30 Дек 2012 18:22:24
>>40682168
Сам ты плешивый.

Вск 30 Дек 2012 18:23:06
>>40683826
ладно убедил теперь иди нахуй

Вск 30 Дек 2012 18:25:01
>>40683669
Быдлу, не могущему в квантовую физику

Вск 30 Дек 2012 18:25:18
>>40682984
шоу экстрасенсов блядь

Вск 30 Дек 2012 18:25:42
>>40682984
>После проведения 3393 опытов
А могли бы в игры играть.

Вск 30 Дек 2012 18:26:03
>>40684098
Спасибо за корм, кстати.

Вск 30 Дек 2012 18:28:00
>>40680766
>Сап, анон. Поясни почему в квантовой физике наличие наблюдателя влияет на конечный результат эксперимента?
Наблюдатель поглощает фотоны.

Вск 30 Дек 2012 18:28:28
>>40683738
сам понял что сказал, наркоман проклятый?

Вск 30 Дек 2012 18:28:50
>>40681208
Нет, скорее открыть ящик, посмотреть на кота, закрыть ящик и развидить кота вернув его в исходное состояние неопределённости.

Вск 30 Дек 2012 18:30:36
У меня есть кот, есть ящик. Нужно ли для качества эксперимента ложить в ящик яд?

Вск 30 Дек 2012 18:31:50
Тред не читал, но младший научный сотрудник при обсерватории ответит на все ваши вопросы по квантовой физике

Вск 30 Дек 2012 18:32:27
>>40684504
Хуйцы сосешь?

Вск 30 Дек 2012 18:32:32
>>40684504
Какова природа гравитации?

Вск 30 Дек 2012 18:33:21
>>40684447
Насри туда.

Вск 30 Дек 2012 18:33:38
>>40684540
Гравитационная

Вск 30 Дек 2012 18:33:40
>>40684540
По квантовой теории?

Вск 30 Дек 2012 18:34:06
>>40684504 На Марс глянь. Там американы ездют али врут всё?

Вск 30 Дек 2012 18:34:26
>>40684540
легкие предметы притягиваются к тяжелым.

Вск 30 Дек 2012 18:34:42
>>40684504
Что будет, если насрать в ящик с котом?

Вск 30 Дек 2012 18:35:11
>>40684655
Он либо умрет, либо будет жив

Вск 30 Дек 2012 18:35:30
>>40684614
Они там марихуаной обкололись и ябут друг друга в жопы.

Вск 30 Дек 2012 18:36:08
>>40684655
Он будет в двух состояниях, обосранном и не обосранном.

Вск 30 Дек 2012 18:36:37
>>40684655
Из всех возможных состояний кота можно будет исключить состояние комфорта и гигиенической чистоты.

Вск 30 Дек 2012 18:37:16
Ну, я жду вопросов по квантовой физике, поясню по хардкору

Вск 30 Дек 2012 18:38:40
>>40684741
Спасибо вам, теперь я буду всем говорить, что квантовая физика - это охуенно, ибо там можно насрать на кота.

Вск 30 Дек 2012 18:39:11
>>40684807
Расскажи про 8,9,10 измерения.

Вск 30 Дек 2012 18:40:22
>>40680766

Потому что боженька так решил.

Вск 30 Дек 2012 18:40:26
>>40684807
Расскажи, почему влияние наблюдателя учитывают, если его существование нельзя доказать?

Вск 30 Дек 2012 18:40:52
>>40684807
Можно ли соснуть хуйца не соснув его?

Вск 30 Дек 2012 18:41:31
>>40684913
Измерения, выше 4-ой степени, не принято рассматривать, так как считается, что координатная прямая получает новую ось с каждым последующим измерением, но в такой системе, которую мы еще не знаем. Расстояние и время мы знаем, остальные же измерение - всего лишь накручивание новой переменной

Вск 30 Дек 2012 18:42:51
>>40685053
А в трансформерах говорили, что у нас 14 измерений! Шах и мат физикам !

Вск 30 Дек 2012 18:43:07
>>40685053
Как время может быть измерением, если его только "замедляют" и "ускоряют"?

Вск 30 Дек 2012 18:43:41
>>40684807
Откуда тебе знать про квантовую физику? Тебя сослали в трубку на Луну глядеть, как дурачка.

Вск 30 Дек 2012 18:43:45
>>40684807
Надеюсь, ты сможешь ответить на умный вопрос. Что можно считать наблюдением наблюдателя?
Поясню. Что, если наблюдать (записывать) будет камера? Будет ли это значить, что глядя потом на запись мы увидем не интерфереционную картину, а поток частиц? А если смотреть через многослойные очки? Определи формально и строго, что считать наблюдением?

Вск 30 Дек 2012 18:44:03
>>40684989
С точки зрения квантовой механики - все относительно, значит, мы не можем получить только одну верную картину происходящего. Наблюдатель - абстрактное понятие, позволяющее гипотетически рассмотреть изучаемый объект из разных сред, условий и состояний

Вск 30 Дек 2012 18:44:28
>>40684807
Почему гравитация влияет на время?

Вск 30 Дек 2012 18:44:55
>>40684504
Что будет если муха сядет на рабочую поверхность радиотелескопа во время его работы? Точнее что покажет он.

Вск 30 Дек 2012 18:45:07
>>40685168
Квантовая физики не даёт ответа на этот вопрос, в этом её и проблема.

Вск 30 Дек 2012 18:45:28
>>40685009
Да. Пойди в /cg.

Вск 30 Дек 2012 18:45:43
>>40685243
Жопу мухи крупным планом?

Вск 30 Дек 2012 18:46:18
>>40685133
Время - не измерение, а шкала измерения пространства в системе координат. Вот вы в школе пользуетесь двумерной и трехмерной системами, а четырехмерная - это просто еще одна ось - время

Вск 30 Дек 2012 18:47:51
Немного пьян. Почему то лоллирую с треда.

Вск 30 Дек 2012 18:47:56
>>40685168
Наблюдатель - абстрактное понятие. Зачем ему камера, если это - всего лишь мысленный эксперимент?

Вск 30 Дек 2012 18:48:43
>>40685416
Мыслей не существует. Мы же их не видим.

Вск 30 Дек 2012 18:49:00
>>40685323
Как объяснить с этой точки зрения то, что ускорение в 3-х осях замедляет передвижение в 4-ой?

Вск 30 Дек 2012 18:49:54
>>40685212
Гравитация влияет на время потоком электромагнитных частиц. Если пространство начинает искривляться под действием гравитации, то и время изменяется. Если пространство, как края листа бумаги, находятся близко друг другу, то и время изменяется в этом промежуточном пространстве

Вск 30 Дек 2012 18:49:56
>>40680766
В компьютерной игре тоже на мониторе прорисовывается лишь та информация на которую непосредственно направлена камера наблюдатель. И для экономии ресурсов многие вещи вообще не просчитываются если они находятся за пределами восприятия.

Вск 30 Дек 2012 18:51:18
>>40685473
Блядь. Это уже объяснили. Этим человеком был Альберт Эйнштейн

Вск 30 Дек 2012 18:52:04
>>40685254
Тогда всё остальное сплошная спекуляция и кухонные споры, я считаю.

Вск 30 Дек 2012 18:52:36
>>40685473
Чем больше ускорение в 3-хмерной реальности, тем оно ближе к скорости света. Как известно, скорость света - на данный момент - самая большая скорость во вселенной. Так как с помощью скорости света можно опережать само время, то мы можем считать именно такое опережение шкалы времени равнозамедленным ускорением в 4-хмерном пространстве

Вск 30 Дек 2012 18:53:15
>>40685681
А никто из квантовых физиков и не отрицает

Вск 30 Дек 2012 18:53:48
>>40685714
>скорость света - на данный момент - самая большая скорость во вселенной

Как это? А нейтрино? У них скорость света - это минимальная скорость.

Вск 30 Дек 2012 18:55:58
>>40685714
Свет опережает время, ага, но как? Как можно изменить скорость четвёртой оси из 3-х осей?
Это же противоречит логике.

Вск 30 Дек 2012 18:56:50
>>40685416
>Наблюдатель - абстрактное понятие.
>мысленный эксперимент
Всё это врямя думал, что эксперимент реален, как и сам наблюдатель вполне конкретен.
P.S. Прошу воспринимать в контексте эксперимента с 2-мя щелями.

Вск 30 Дек 2012 18:57:14
>>40685768
Нейтрино - слабоинертная частица, она практически не взаимодействует ни с какими видами материи. На данный момент нет научного доказательства того, что скорость нейтрино может превышать скорость света. Все остальные факты и исследования имеют погрешность, на которую и отличается скорость нейтрино от скорости света

Вск 30 Дек 2012 18:58:27
>>40685898
Но мы работаем не с осями, а с материальной точкой. Люди, очнитесь!

Вск 30 Дек 2012 19:00:14
>>40685964
Засекаются только нейтрино с минимальными скоростями. Какое то количество их фиксируется, но на сам деле их гораздо больше в пространстве.

Вск 30 Дек 2012 19:00:55
>>40686042
Осей не существует, ты хочешь сказать?

Вск 30 Дек 2012 19:01:23
ВНИМАНИЕ
СРЫВПОКРОВОВ
Для гумманитариев, которы считают, что наблюдатель - это человек, который следит за ходом эксперимента. Это не так, наблюдатель - это детектор частиц или даже отдельная частица, по взаимодействию которой с частицей-целью определяются параметры наблюдаемой частицы.
Кот шредингера - аргумент противников квантовой механики, показывающий, что она неприменима для макросистем вроде кота.

Вск 30 Дек 2012 19:02:47
>>40686188
Представь себе 3-хмерную координатную ось. Представил? А теперь подумай, с чем ты работаешь - с материальной точкой, которая движется в этой системе координат, или же у тебя координатная система пидорасится по всему пространству?

Вск 30 Дек 2012 19:02:52
>>40685473
Превысить скорость света невозможно, это закон нашей вселенной, для его соблюдения Бог создал функцию у частиц, замедляться при приближении к скорости света, и чем больше скорость тем больше частицы замедляются, а с ними замедляется старение и восприятие. Например едет автобус, в автобусе идёт человек, человек это частица, автобус движущийся объект. Частицы двигаются всегда. Скорость человека в автобусе равна скорости самого автобуса, плюс скорость его движения. Тоже самое с частицами. Дабы они не пересекли барьер равный световой скорости, частицы замедляют своё движение.

Вск 30 Дек 2012 19:04:36
>>40685945
Вот содомит, а как наблюдатель находился бы в черной дыре?

Вск 30 Дек 2012 19:04:44
>>40686313
ты забыл ШАХ И МАТ АТЕИСТЫ

Вск 30 Дек 2012 19:05:01
>>40686218
Всё правильно, наличие датчиков тоже искажают эксперимент.

Вск 30 Дек 2012 19:06:05
Будут ли еще вопросы по квантовой механике или я могу идти?

Вск 30 Дек 2012 19:07:10
>>40686313
>функцию у частиц, замедляться при приближении к скорости света
Замедление в 4-х осях?
>с ними замедляется старение и восприятие
К чему добавлять старение и восприятие в твоём примере? Всё отлично гляделось и без времени.

Вск 30 Дек 2012 19:07:29
>>40686498
Отвечай на вопросы, а не увиливай.

Вск 30 Дек 2012 19:08:05
>>40686144
Свободное нейтрино в космическом пространстве никогда не пересекало световой барьер, так как не взаимодействует практически ни с какими формами материи

Вск 30 Дек 2012 19:09:48
>>40686568
3 оси никак не взаимодействуют с 4-ой осью - временем. Все 4 оси являются частью целой координатной системы, в которой мы и рассматриваем движение материальной точки
Понятно?

Вск 30 Дек 2012 19:09:56
>>40686218
ЗАБЫЛ ДОБАВИТЬ
Наблюдение - процесс измерения при помощи детектора или частицы.
Если пронаблюдать частицу(столкнув с ней другую), ее характеристики в результате столкновения(координата и импульсскорость для гумманитариев) изменятся - отсюда неопределенность.

Вск 30 Дек 2012 19:10:31
>>40685742
Тогда и концепция влияния наблюдателя безосновательна, а на основе нее пытаются продвигаться дальше... Странно. А не пиздишь ли ты? Однобокая получается наука, задрачивает одну идею, как будто свет клином сошелся на "корпускулярно-волновом дуализме". Я считаю, что думать, что что частица может вести себя как волна и как частица это пример классического магического мышления по Фрейду и я подозреваю нездоровость ума изобретателей этой концепции. Такая же бесовщина как искривленное пространство Эйнштейна. Каким же мудилой надо быть, чтобы для "искривлять" абсолютное пространство в угоду ёбаным формулам в притянутой за уши теории молодого шизофреника, который не ебался даже с женой, а сестрой своей жены.

Вск 30 Дек 2012 19:11:35
>>40686568
>Замедление в 4-х осях?
В трёх, времени не существует, есть только восприятие. Время оно как цифры, описывает, но не существует.

Вск 30 Дек 2012 19:12:24
>>40686721
>3 оси никак не взаимодействуют с 4-ой осью - временем
Тогда как при увеличении скорости в трёх осях замедляется движение в четвёртой?
>Все 4 оси являются частью целой координатной системы
Это не сработает. 4 измерения должны быть автономны, но в физике всё не так. Вопрос: почему?

Вск 30 Дек 2012 19:12:43
>>40686418
Зачем? Одного эксперимента достаточно.

Вск 30 Дек 2012 19:12:48
>>40686218
>Кот шредингера - аргумент противников квантовой механики
А ты не врёшь?

Вск 30 Дек 2012 19:13:01
>>40686621
Отстал маленько от жизни ты. Ice сube гугли.

Вск 30 Дек 2012 19:13:38
>>40686810
ВНЕЗАПНО у частиц нет восприятия. Шах и мат.

Вск 30 Дек 2012 19:14:02
>>40686218 ответ на твои вопросы.

Вск 30 Дек 2012 19:14:03
>>40686914
У человеческой Души есть.

Вск 30 Дек 2012 19:14:05
>>40686763
Именно с помощью этой "бесовщины" и объясняются большинство процессов во вселенной. Может, пока мы и не можем доказать это с помощью аппаратуры, но это было полностью обоснованной теорией, рассчитанной математически. И пока все расчеты сбылись. В квантовой физике много различных объяснений одного и того же явления, когда у нас появятся реальные возможности доказать это опытным путем, мы докажем. А гуманитариеблядки могут спокойно жить и не переживать о том, что им понять не дано

Вск 30 Дек 2012 19:14:38
>>40683677
А кто говорит что есть? Если мы даже не можем нормально обьяснить, почему твоя мамаша стала шлюхой?

Вск 30 Дек 2012 19:15:38
>>40686955
В твоём объяснении у частиц замедляется восприятие и старение. Перепиши.

Вск 30 Дек 2012 19:16:32
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кот_Шрёдингера
> объект мысленного эксперимента, предложенного Эрвином Шрёдингером, которым он хотел показать неполноту квантовой механики при переходе от субатомных систем к макроскопическим.

Вск 30 Дек 2012 19:16:59
>>40684504
Что ты забыл на сосаче? Ответь, пожалуйста. Мне очень важно знать.

Вск 30 Дек 2012 19:17:46
>>40685714
>4 измерения должны быть автономны
>в физике все не так
Ничего они тебе не должны, все именно так, как я сказал. Искривляются не оси, а пространства, а это совсем другой разговор

Вск 30 Дек 2012 19:17:50
>>40680766
Потому что наблюдение - это мера воздействия.
Наблюдая систему, а следовательно воздействуя на нее, мы не можем получить "чистый" результат, т.к. не можем получить какой либо однозначной информации о системе, не воздействовав (и, следовательно, не изменив) её.

Вск 30 Дек 2012 19:17:53
>>40687059
Ок, не достаточно точно выразился.

Вск 30 Дек 2012 19:18:26
В общем, есть только Я, остальное - или плод моей фантазии, или находиться в неопределенном, агрегатном состоянии. ШАХ И МАТ ВАМ ВСЕМ!

Вск 30 Дек 2012 19:19:10
>>40687188
Хотя нобелевка за 12 год по физике досталась как раз чувакам, сумевшим приблизится к избавлению от пресловутого наблюдателя.

Вск 30 Дек 2012 19:19:49
>>40687228
Иисус залогинься.

Вск 30 Дек 2012 19:19:52
>>40687140
У меня больше нет никого, кроме гуманитариеблядков с сосача. Только их я могу унижать своей великой наукой, которые они не могут понять и никогда не смогут
Как-то так

Вск 30 Дек 2012 19:20:43
>>40687228
Ну ок. И в чем проблема? Что изменилось? Перестали действовать законы физики? Или похерились еще какие-то модели, которые работают?

Вск 30 Дек 2012 19:21:16
>>40685898
Ты ответил какую-то неразборчивую хуиту.
>Ничего они тебе не должны
Нет, должны, иначе это не оси.

Вск 30 Дек 2012 19:22:21
Посоны, поясните за кота. Я всегда думал, что Шредингер так троллировал апологетов квантовой механики, когда они заявляли, что их теория наиболее полно описывает вселенную, типа:
-У нас пиздатая теория
-У вас там частицы одновременно в двух состояниях, дебилы!
-Значит так и есть, так устроена Вселенная!
-Да, ладно? Ну вот вам тогда кот в двух состояниях, логично, правда?

То есть для Макромира у нас Теория относительности.
Для Микромира Квантмех
А для нас -Ньютоновская физика.
А единой теории таки нет? Струны-струнчики

Вск 30 Дек 2012 19:22:39
>>40686881
>Ice Cube
Только за год они 12 раз опровергали свои результаты из-за дефектов в аппаратуре. Убедил так убедил, мы же с ними работаем, ебанько

Вск 30 Дек 2012 19:24:29
>>40687481
Есть Бог

Вск 30 Дек 2012 19:26:31
>>40687481
>То есть для Макромира у нас Теория относительности.
>Для Микромира Квантмех
>А для нас -Ньютоновская физика.

Пиздец, блядь. Всё в кучу.

Вск 30 Дек 2012 19:27:02
>>40687396
Оси - абстрактное понятие. Они находятся в состоянии покоя. Четырехмерные пространства-время (а их бесконечно много) находятся в состоянии, независимом от 4-хмерной оси, с помощью осей мы лишь можем определять изменение положения пространств-времен. Независимые пространства-времена могут взаимодействовать друг с другом, а могут и не взаимодействовать. Все относительно

Вск 30 Дек 2012 19:27:14
>>40687623
Нет бога, кроме Аллаха, а Мухаммед пророрк его.

Вск 30 Дек 2012 19:29:31
>>40687783
>Оси - абстрактное понятие
Это не означает, что им можно вертеть как хочешь. 4-ой оси не существует.

Вск 30 Дек 2012 19:30:39
>>40687948
Она вектор.

Вск 30 Дек 2012 19:31:11
>>40687948
Ты гуманитарий?

Вск 30 Дек 2012 19:31:30
>>40686218
Адекват на моем сосаче.
Лови симпу

Вск 30 Дек 2012 19:32:15
>>40688024
Тупица. Гугли, что это такое.

Вск 30 Дек 2012 19:33:04
>>40688129
Тогда я не знаю, почему до тебя не доходит

Вск 30 Дек 2012 19:33:16
>>40687797
Аминь.

Вск 30 Дек 2012 19:35:43
>>40688171
Если время - ось, то на неё не будет влиять скорость в трёх других осях. Раз влияет, то это не ось.

Вск 30 Дек 2012 19:36:43
>>40687745
Ну а как правильно, епта? Я же потому с спрашиваю, что не знаю.

Вск 30 Дек 2012 19:36:45
>>40688323
>Раз влияет, то это не ось.

Потому, что вектор.

Вск 30 Дек 2012 19:37:51
>>40688323
Всё дело в эфире.

Вск 30 Дек 2012 19:39:00
>>40688323
1. Время - ось
2. Координатные оси не влияют друг на друга
3. Скорость материальной точки не влияет на ось
4. Скорость материальной точки влияет лишь на численный показатель самой материальной точки вдоль оси времени

Вск 30 Дек 2012 19:39:18
>>40688474
В божественной благодати.

Вск 30 Дек 2012 19:41:37
>>40680766
Наблюдение не меняет, меняет измерение. Измерение всегда влияет на объект измерения, попробуй померить свой хуй, ты тоже на него повлияешь, просто твой хуй большой относительно квантовых объектов и не почувствует этого влияния.

Вск 30 Дек 2012 19:41:37
>>40688394
Вектор определяется осями.

Вск 30 Дек 2012 19:43:37
>>40688753
Все верно. Осей то 3 а не 48.

Вск 30 Дек 2012 19:44:39
>>40688752
>просто твой хуй большой относительно квантовых объектов

Вск 30 Дек 2012 19:46:43
Объяснять вам квантовую механику оказалось намного веселей, чем моей бывшей девушке - вы хотя бы не ударите меня по яйцам и не уйдете

Вск 30 Дек 2012 19:47:44
>>40689150
Я не уйду.

Вск 30 Дек 2012 19:48:02
>>40681133
Молодой человек это не для вас написано создано

Вск 30 Дек 2012 19:48:30
>>40689150
Я тебя поцелую в яйца и останусь.

Вск 30 Дек 2012 19:48:44
>>40689150
Ты не умеешь объяснять. Ты объясняешь на уровне своего интеллекта, а надо опускаться ниже. Попробуй представить себя идиотом.

Вск 30 Дек 2012 19:49:38
>>40689276
Ладно, я постараюсь исправиться. Что ты хочешь узнать?

Вск 30 Дек 2012 19:50:20
>>40689341
Хуйцы сосешь?

Вск 30 Дек 2012 19:51:04
>>40689341
Бочку делаешь?

Вск 30 Дек 2012 19:51:07
>>40689398
Не у кого

Вск 30 Дек 2012 19:51:23
>>40689449
Только если никто не видит

Вск 30 Дек 2012 19:52:16
>>40689341
>постараюсь стать идиотом
профиксил, не благодари

Вск 30 Дек 2012 19:55:37
>>40689341
Поясни за импульс. В квантах это оператор в гильбертовом пространстве. Какое, это, блядь, пространство, и что в нём за элементы?

мимоматематик

Вск 30 Дек 2012 19:56:53
Приду через 30 минут, надо распечатать данные

Вск 30 Дек 2012 19:59:35
>>40689341
Мост Эйнштейна-розана может существовать? И по какому принципу он действует?

Вск 30 Дек 2012 20:00:04
>>40680766
Принцип неопределенности гайзенберга

Вск 30 Дек 2012 20:00:17
Квантовая механика, как и вся физика - говно для быдла без души. Только религия, только духовное просвещение!

Вск 30 Дек 2012 20:01:25
>>40690111
Они не противоречат друг другу, их можно совмещать.

Вск 30 Дек 2012 20:05:37
>>40684504
Где учился, где работаешь?

Вск 30 Дек 2012 20:05:44

А давайте отбросим у привычного пространства две оси и оставим только одну ось пространства и одну времени. Это же всего две оси, понимаете? Их даже на листочке нарисовать можно.

Вск 30 Дек 2012 20:11:35
>>40690071
Теория относительности не опровергает, но и не подтверждает существование кротовых нор. Гипотетически, этот мост является подобием эффекта мыльного пузыря: когда в двух руках у тебя по мыльному пузырю, при соприкосновении их они образуют один большой, при растяжении между ними образуется что-то вроде туннеля. Это и есть кротовая нора: когда две области пространства притягиваются друг к другу и под действием гравитации создают туннель

Вск 30 Дек 2012 20:13:48
>>40690464
Учился в Ростовском РГУ, ныне ЮФУ. Работаю на Кавказской горной обсерватории

Вск 30 Дек 2012 20:23:08
>>40691116
Гильбертово пространство - обобщенное понятие евклидова пространства, только допускающее бесконечную размерность (у евклидова же пространства размерность - 3). Гильбертово пространство - это банахово пространство, норма которого порождена положительно определённым скалярным произведением. В гильбертовом пространстве действуют непрерывные линейные операторы, действующие из банахова пространства в другое банахово пространство

Вск 30 Дек 2012 20:30:31
>>40691497
Мудило, я знаю что такое гильбертово пространство получше тебя. Обобщает он евклидово пространство, мудель. Ещё и про бесконечную размерность спизданул. Сразу видно, физик. Ещё блять определение гильбертова пространство через банахово вводить, вообще охуеть.
Я тебя конкретно спросил, что из себя представляют ЭЛЕМЕНТЫ этого КОНКРЕТНОГО (не абстрактного, блять) пространства.

Вск 30 Дек 2012 20:31:49
>>40691942
>Сразу видно, физик
А ты кто вообще?

Вск 30 Дек 2012 20:33:00
>>40691942
>какое это, блядь, пространство
>что в нем за элементы
Блджад, ответил на эти вопросы, математик недоволен. Сразу видно, что ты математик

Вск 30 Дек 2012 20:36:23
>>40691942
Да у тебя же БАНАХОВО ПРОСТРАНСТВО

Вск 30 Дек 2012 20:40:53
>>40692084
Отвечай на мой ответ. Что в нём представляет из себя элемент?
ССУКА, ТУТ КОНКРЕТНОЕ ПРОСТРАНСТВО. К ЧЕМУ МЫ ПРИМЕНЯЕМ ОПЕРАТОР ИМПУЛЬСА, БЛЯДЬ, К КАКОМУ ТАКОМУ ЭЛЕМЕНТУ?
у меня уже БАЗИС от вашей ненаучной хуеты

Вск 30 Дек 2012 20:56:44
>>40693280
Квантовая физика - это не антинаучная хуета, это расчеты чистой воды
Оператор импульса применяется к вектору состояния, который характеризует физическое состояние системы квантовых волновых полей
ДОВОЛЕН, СУЧИЙ СЫН МАТЕРИ-ШЛЮХИ И ОТЦА-ЧЛЕНОДЕВКИ? ССУ ВАМ В РОТ, ЕБАННЫЕ МАТЕМАТИКИ ХАХАХА

Вск 30 Дек 2012 21:01:45
Аноны, посоветуйте куда в России можно поступить на физмат? Какие вузы не сосут?
абитуриент-кун

Вск 30 Дек 2012 21:02:19
>>40694074
Все давно сосут, надо было 7 лет тому назад поступать

Вск 30 Дек 2012 21:02:47
>>40693698
То есть вектор состояния - объект, который характеризует СРАЗУ ВСЕ СВОЙСТВА частицы? Так бы сразу и сказал, пидор. Вечно у вас выпытывать надо информацию. Ёбаные физики, что с них взять.

Вск 30 Дек 2012 21:03:51
>>40694074
СПбГУ (Мат-Мех и Физический), МФТИ.

Вск 30 Дек 2012 21:04:42
>>40694160
Сучий пидор, как же вы меня бесите, ебанные суки, в пукан долбитесь в своих кабинетах, суки математики Где учился/кем работаешь?

Вск 30 Дек 2012 21:10:01
>>40694322
вмк, в пукан долблюсь дома быдлокодером стал

ты же из усть-пердольска, да няша?

Вск 30 Дек 2012 21:13:01
>>40694707
>быдлокодером стал
Ну ты и уебок, ВСЯ СУТЬ МАТЕМАТИКОВ ИН ЗИС ПОСТ. Хотя что с вас взять.
Алсо, нет, няша, ты не угадал, я не из Усть-Пердольска

Вск 30 Дек 2012 21:15:49
>>40694917
кушать на что-то надо, так?
Алсо, науку не забросил.
откуда же? :3

Вск 30 Дек 2012 21:16:44
>>40680766
квантовая механика полная хуета потому что никаких квантов в природе не существует хуесос ты
жидонауки-бред

Вск 30 Дек 2012 21:18:02
>>40695119
Точно, ЖРАТ всегда охота. Меня, вот, ученики школьных экскурсий подкармливают, пока я их вожу по обсерватории
Из Ростова-на-Дону, сейчас живу в Кисловодске

Вск 30 Дек 2012 21:20:48
Это же охуенный тред. Вся суть в /б. Я люблю тебя двач. Пелевина еще не вспоминали?

Вск 30 Дек 2012 21:21:36
>>40695511
ты по что сука хуйню поришь? уверуй в господа скотина ты неблагодарная он за твои грехи умирал!

Вск 30 Дек 2012 21:23:17
>>40695511
что тебе здесь так нравится, мудак?
не мешай общению интеллигенции

Вск 30 Дек 2012 21:24:17
Вы еще не постигли Слова как следует, пока по Слову не живете.

Вск 30 Дек 2012 21:26:50
>>40695191
Но их же существование доказали экспериментальным путём?

Вск 30 Дек 2012 21:28:06
>>40695990
ВРЁШЬ ЛУКАВЫЙ

Вск 30 Дек 2012 21:28:27
>>40681899
К сожалению для моих кровящихся глаз - есть. Если вступить, то можно получить сотрясение мозга от фейспалма, потому что местногуманитарии, будут тебя опровергать ссылаясь хоть на Шопенгауэра с Кьеркегором, или наоборот, воображать себе неведомую мистическую хуйню, в то время как ничего подобного в квантах и близко нет, кроме голого матана и некоммутирующих операторов в гильбертовом простанстве, из-за которых весь сыр-бор с неопределенностью. А так же из-за других "студентов-физиков", утверждающих мол дело во влиянии на измеряемую величину инструментами, студентов, которые просто не могут в нарушение неравенств Белла и вторичное квантование.

Вск 30 Дек 2012 21:28:32
>>40690955
Блять, откуда у тебя там интернет?
Там же блять жопа галактики такая, что в тамошнем поселке из новых людей только туристы местные и живут там 3.5 академика, и еще один бомж которого все подкармливают.

Вск 30 Дек 2012 21:31:35
>>40696122
Меня подкармливают, но я же не бомж. Есть у меня интернет, а то как бы мы данные пересылали всем подряд?

Вск 30 Дек 2012 21:31:44
>>40680766

Посоны, раз уж тут такой тред, посоветуйде годный видеокурс по квантам, чтобы все четко и по полочкам, можно на английском, главное чтобы все доступно объяснялось. Типа khanacademy, там квантов нету.

Вск 30 Дек 2012 21:31:55
>>40696089
Нет

Вск 30 Дек 2012 21:33:28
>>40695283
> Меня, вот, ученики школьных экскурсий подкармливают

2ch. Место, где можно найти всех. Снова.

Вск 30 Дек 2012 21:33:29
>>40696116
>пшщщщщщщщщщщщщщ

Вск 30 Дек 2012 21:33:45
Куда делся мой математик, с которым мы так лампово сидели? Сука, ты где?

Вск 30 Дек 2012 21:35:31
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=687727

Вск 30 Дек 2012 21:39:05
мириады вселенных существуют неотделимо друг от друга, каждый видит свое. и одновременно все находятся в одной, то что ты видишь всплывает, чего не видишь может быть каким угодно.

Вск 30 Дек 2012 21:39:21
>>40696536
Я тут. Задавай ответы.

Вск 30 Дек 2012 21:39:31
>>40696951
Вот ты где, лапочка моя

Вск 30 Дек 2012 21:40:07
>>40697001
Ну, и как оно, быть кодером? Лучше, чем злоебучие циферки разбирать?

Вск 30 Дек 2012 21:40:10
>>40697001
инбифо, хуи не сосу с тех пор как выпустился

Вск 30 Дек 2012 21:41:34
>>40696691
хуита. выше по треду был годный мульт по квантовой физике, даже местные школьники поймут, даже я понял.

Вск 30 Дек 2012 21:41:38
>>40697056
За 5 лет обучения с цифирьками столкнулся пару раз, и то скорее на курсах кодинга.
ЦИФИРЬКИ НЕ НУЖНЫ
Кодером норм, дома работать вообще заебцом.

Вск 30 Дек 2012 21:42:47
>>40696983
Идиот пытается дать явлению декогеренции тень мистичного, хотя от наблюдателя ничего не зависит и все дело во взаимодействии.

Вск 30 Дек 2012 21:46:08
>>40697175
Лол. А я вот с ЦИФИРКАМИ 5 лет сидел, сейчас у меня уже не циферки, а МИЛЛИАРДЫ СУКА ЦЫФОР БЛЯ ЧОЧО С НИМИ НАХУЙ ДЕЛАТЬ СУКА ОТОСЛАТЬ ВО ВСЕ ОБСЕРВАТОРИИ, ПУСТЬ САМИ ДУМАЮТ. А так, кафедра квантовой механики - хуже самого математического факультета, базарю

Вск 30 Дек 2012 21:49:30
>>40697526
Верую, хуле. Что анализируешь-то?


← К списку тредов