Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 08.01.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/41324456.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Втр 08 Янв 2013 14:02:32
Анон, помоги разобраться с производной, дифференцированием и интегрированием. Реквестирую школьников в тред.


Втр 08 Янв 2013 14:08:15
Ну же, анон, неужели даже школьников на тебе не осталось.

Втр 08 Янв 2013 14:09:41
>>41324456
Думаю, что за 400 лет существования уже много статей появилось и в интернете их навалом. Так что просто съеби в гугл, унтерменш

Втр 08 Янв 2013 14:11:27
>>41324840

Я же написал, объяснить всё про производные, первообразные, дифференцирование, интегрирование, геометрический смысл производной и прочее.

Втр 08 Янв 2013 14:12:12
>>41324456
ОП, сколько лет тебе? В каком класс? Помогу чем смогу. Задавай вопросы

Втр 08 Янв 2013 14:12:40
>>41324975
А что ты в школе делаешь на уроках?

Втр 08 Янв 2013 14:13:21
>>41324873

Ну ты самый умный думаешь? Если проблема так просто решалась, я бы давно разобрался.

Втр 08 Янв 2013 14:13:47
>>41324975
Фихтенгольц - курс диференцального и интегрального исчисления, том I

Втр 08 Янв 2013 14:15:27
>>41325121
Добавлю Кудрявцева и Тер-Крикорова.
c: classes uctspany.

Втр 08 Янв 2013 14:16:40
>>41325022

Двадцать два года мне, шарагу давно заканчиваю. Попалась задада - пикрелейтед. И я понял, что вообще ничего не знаю по этой теме.

Втр 08 Янв 2013 14:17:16
>>41324456
школьник в треде. Чем могу помочь?

Втр 08 Янв 2013 14:19:36
>>41325104
>Если Вас интересует теоретическое определение производной функции, математический, физический, геометрический смысл производной поищите в Интернете, информации море

Не, не торт.

Втр 08 Янв 2013 14:19:44
http://uztest.ru/abstracts/?idabstract=839800

Втр 08 Янв 2013 14:20:30
>>41325280
Тебе здесь нужно найти тангенс угла. Ответ 1,5

Втр 08 Янв 2013 14:21:47
>>41325461

Да-да, и этот сайт я тоже нашёл. Мне нужно доступное объяснение.

Втр 08 Янв 2013 14:24:20
>>41325509

Я знаю, в ответах посмотрел. И на вики картинку. Но я-то всё равно в этой теме не разбираюсь совершенно. И нужно, чтобы кто-нибудь доступно всё изложил.

Втр 08 Янв 2013 14:26:26
>>41325732
Поставь вопрос конкретнее, иначе возникает желаение -- уебать всей AS гугла.

Втр 08 Янв 2013 14:28:19
>>41325843

Производная - что это такое?

Втр 08 Янв 2013 14:30:23
>>41324456
Дрочи вот эту таблицу.

Втр 08 Янв 2013 14:30:45
>>41326071
И эту.

Втр 08 Янв 2013 14:31:14
>>41325951
Производная - тангенс угла наклона касательной в данной точке графика.

Втр 08 Янв 2013 14:32:26
>>41326092
И как это научит понимать? Рассказал бы штоле ему сначала о приращении функции, пределе

Втр 08 Янв 2013 14:32:27
>>41325951
Производная тесно связана с понятием предела. Это как бы отношение изменения функции к изменению аргумента. И это нахуй никому не нужно.

Втр 08 Янв 2013 14:33:24
>>41325951
Представь себе, что по оси абсцисс ты откладываете величину аргумета, а аргуметом является время (t).
По оси ординат откладываешь величину функции, а функцией является величина пройденного пути (S).
Следовательно ты изучаешь зависимость пройденного пути от времени.
Производная, - это величина, которая показывает как изменилась функция (величина пройденного пути) при изменении аргумента на одну единицу (за единицу времени), то есть в данном частном случае производная пути от времени есть скорость.
Если скорость постоянна, то график представлен прямой линией, имеющей постоянный наклон по отношению к оси абсцисс. Если скорость в ходе пути меняется, то график предстален кривой линией. В первом случае производная будет постоянна в любом участке пути. Во втором - она будет разной на разных участках пути.

Втр 08 Янв 2013 14:34:11
>>41325732
Допустим, ты знаешь функцию y=f(x).
Далее, находишь производную y'.
Подставляешь какое-нибудь значение аргумента x0, в кот. функция определена.
То есть, y=f'(x0)=k, где k-тангенс угла наклона касательной в точке x0. Или, если проще - коэффициент перед x в формуле y=kx+b, которая является (ну или хотя бы параллельна, пока ты не знаешь b) касательной к функции в этой точке.

Что-то вроде того.
мимо_плохо_с_матаном

Втр 08 Янв 2013 14:34:41
>>41326172
А вот зачем? Только на экзамене преподу сказать. К практике это относится только так: знаем определение - вывели формулы. Если есть формулы, а ОПу надо что то решить, то на определение лучше забить.

3й курс мех мата кун

Втр 08 Янв 2013 14:35:55
>>41326175

А можно это же, но менее образным языком?

Втр 08 Янв 2013 14:36:14
>>41326295
Кстати, почему все говорят, что пределы это очень сложно? Непонимат.

Втр 08 Янв 2013 14:37:25
>>41326356
У тебя уже есть рисунок. Это угол между горизонтальной осью и той линией, которая является касательной к функции.

Втр 08 Янв 2013 14:37:40
>>41324456
Вся теория подробно расписана

Втр 08 Янв 2013 14:39:52
Теперь это тред рыжих богинь!
>>41326579
Тредом ошибся, рачок

Втр 08 Янв 2013 14:40:27
Теперь это тред рыжих богинь!
>>41326735
МОАР

Втр 08 Янв 2013 14:43:36
>>41326375
Сложно, если не читать нихуя. Тут нужно просто принять информацию. Многие пытаются переложить на практику, а на практике то производные. Вот и /0

Втр 08 Янв 2013 14:44:42
>>41326817
фу блять! Фу нахуй!
Стояк пропал.

Втр 08 Янв 2013 14:45:15
>>41326871
Хидеёши не рыжий

Втр 08 Янв 2013 14:46:06
>>41326948
Ты здесь недавно?

Втр 08 Янв 2013 14:46:52
>>41326990
я не с няшкой, что тоже что-то кидает сюда

Втр 08 Янв 2013 14:47:03
>>41326092 таблицами?






Втр 08 Янв 2013 14:48:39
>>41327111
Анон, прекрати постить шлюхи. Луше 2D няш пости

Втр 08 Янв 2013 14:48:47
>>41327171
Подставляя какой-нибудь x в производную, найденную по этим таблицам, ты получаешь как-раз вот этот тангенс угла наклона.

Эти таблицы сделаны для того, чтобы не считай каждый раз пределы для мелкой хуйни. Да и большую с их помощью куда легче считать.

Втр 08 Янв 2013 14:52:36
>>41327177
2д пак не так рассортирован, чтобы там ещё и по цвету волос отличались.

Втр 08 Янв 2013 14:53:37
ох ты ебать, я действительно тредом ошибся. лол

Втр 08 Янв 2013 14:54:22
>>41327409
Жаль. Может черненьких будешь?

Втр 08 Янв 2013 14:55:10
>>41327331

Поясни за пределы.

Втр 08 Янв 2013 14:56:20
>>41327554
НАСТАЛО ВРЕМЯ ОПРЕДЕЛИТЬ ПРЕДЕЛ

Втр 08 Янв 2013 14:58:58
>>41327554
Пикрелейтед. Ну ты же не будешь каждый раз вычислять эти пределы для синуса, косинуса? Поэтому их посчитали и занесли в таблицы.

Втр 08 Янв 2013 15:02:15
>>41327554
Икс стремится к "плюс бескнонечности", образно подставляешь овер9000, вместо x в знаменатель. Получаешь 0.

Втр 08 Янв 2013 15:05:53
>>41327331

Вот что я понял: выбираем какую-нибуд х, потом находим соответствующий ему у на графике какой-нибудь функции. Проводим через эту точку касательную к графику этой функции, потом находим тангенс угла горизонтальной оси и этой касательной. И это будет то, чему равна производная в этой точке, да? А почему именно тангенс? И весь этот процесс - дифференцирование, что вообще это действие обозначает кроме нахождения тангенса угла касательной и оси иксов?


Втр 08 Янв 2013 15:10:31
>>41328173
Нахождения самой производной y', которая находится путем замены первоначальной функции функцией из таблицы. Ну, а когда функций больше, чем одна, при этом они находятся внутри друг друга, ты проводишь хитровыебанную замену функций функциями из таблицы.

По сути, если ты имеешь дело с хуечленами-уравнениями, то ты и ищешь y'. Подставив любое х0 в него, ты найдешь тангенс угла в любой точке х0.

Втр 08 Янв 2013 15:11:36
>>41327942

То есть придел обозначается lim? Вообще более-менее понятно расписал.

Втр 08 Янв 2013 15:13:32
>>41328173
И да, если у тебя есть какой-нибудь хуевый график функции, по которому функцию нельзя определить, у тебя в большинстве случаев будет нарисована и касательная в точке. Тебе нужно будет посчитать тангенс.

Так что можешь не смешивать решение картинок с решением уравнений.

Втр 08 Янв 2013 15:17:04
>>41328495

Спасибо, анон. А можешь объяснить, в чём вообще смысл производной? Не просто же так придумали их находить. И почему именно тангенс угла.

Втр 08 Янв 2013 15:19:44
>>41328572
Тот пикрелейтед с пределом показывает, что производная является отношением приращения функции к приращению аргумента при условии, что приращение аргумента стремится к нулю. Объяснять с нуля, как их считать, я думаю, на 85.17.28.149че не следует - других ресурсов много.

Втр 08 Янв 2013 15:21:19
>>41328927
Если просто, производная -- скорость изменения скорости, ускорение т.е. Посоны угорели по натуральной философии 400 лет назад, появилась опасная матеша -- calculus.

Втр 08 Янв 2013 15:25:39
>>41329099

Ну почему, что-то более-менее я понимать начал. По интернетам весь день шарился, ничего толком не нашёл.

Втр 08 Янв 2013 15:25:52
>>41328927
Грубо говоря, производная - формула, подставив в которую какое-либо x0, в котором функция определена, ты сразу же получаешь тангенс угла наклона касательной в точке x0 к первоначальной функции. Тангенс угла из-за того, что так вычисляется не знаю.
И я уже писал, что он является коэффициентом у х в уравнении линейной функции (это та прямая с рисунка) y=kx+b, где k - тангенс угла.

Втр 08 Янв 2013 15:33:38
>>41327758 формуле мы находим ускорение в какой-нибудь точке х0, но для этого нам нужно знать как изменилась скорость со временем в другой точке х. И чем ближе точки х0 и х, тем точнее это ускорение, поэтому дельта х к нулю стремится?

Втр 08 Янв 2013 15:35:39
>>41325223
> Добавлю Кудрявцева и Тер-Крикорова.
Физтех детектед.

Втр 08 Янв 2013 15:39:11
>>41330002
Увы, я просто хуй из мисиса.

Втр 08 Янв 2013 15:40:30
>>41329874
Таки что-то типа того.

Мгновенным ускорением а (ускорением) материальной точки в момент времени t будет векторная величина: пикрелейтед, равная первой производной скорости по времени.

Втр 08 Янв 2013 15:40:46
>>41329447

Если я тебя правильно понимаю, то если провести касательную к графику какой-нибудь функции, то эта прямая тоже график какой-то функции, вроде так и называется - линейная, и коэффициент перед иксом и есть этот тангенс угла наклона.

Втр 08 Янв 2013 15:40:56
>>41329447

Если я тебя правильно понимаю, то если провести касательную к графику какой-нибудь функции, то эта прямая тоже график какой-то функции, вроде так и называется - линейная, и коэффициент перед иксом и есть этот тангенс угла наклона?

Втр 08 Янв 2013 15:44:01
>>41328697

Ну просто и рисунки и формулы - две стороны одного и того, и вот это вот я понять пытаюсь.

Втр 08 Янв 2013 15:45:07
Помощь еще нужна?
Треднечитал

Втр 08 Янв 2013 15:46:35
>>41330278

Самый конец формулы не понял, это за "d"?

Втр 08 Янв 2013 15:48:21
>>41330527

Ну дифференцирование объяснили вроде, если не лень, можешь про интегрирование рассказать.

Втр 08 Янв 2013 15:49:17
>>41330624
Да хуй знает, так производные записываются. Предвижу, что дифференциал.

Втр 08 Янв 2013 15:50:21
>>41330624
Обозначение производной через дифференциал, производная v по t. v(t)'

Втр 08 Янв 2013 16:01:03
>>41330866

dv это v(t)' ?

Втр 08 Янв 2013 16:06:04
>>41330737
Скайп есть? мне так лень объяснять

Втр 08 Янв 2013 16:07:36
>>41331880

Нету.


← К списку тредов