Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 21.01.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/42056736.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 21 Янв 2013 15:35:51
Технологическая сингулярность
Анон, когда по-твоему наступит технологическая сингулярность? Сначала обговаривалось, что она наступит не ранее 2030 года. Сейчас говорят о 2020, или даже чуть ранее. Одно могу сказать, прогресс не стоит на месте. Даже взять к примеру такую приятную мелочь, как миниатюризация.
Например: корпорация Интел выпускала в 2016 году процессоры по 65 нм технологии. Проходит 6 лет и в 2012 уже 22 нм, а через три года планируется переход на 8 нм процесс. Удивительно, как ускоряется миниатюризация и это только мельчайшая часть науки. Но интересует меня всё таки больше ИИ. Как далеко продвинулись учёные? Когда ожидать первый настоящий ИИ? Каким он будет в твоём представлении? Созидательным и подконтрольным, или другим?


Пнд 21 Янв 2013 15:37:19
>>42056736
>корпорация Интел выпускала в 2016 году
Конечно же в 2006
Быстрофикс

Пнд 21 Янв 2013 15:38:37
>>42056736
>когда по-твоему наступит технологическая сингулярность?

Когда всё быдло пустят на тушёнку и останутся только люди.

Пнд 21 Янв 2013 15:41:39
>>42056888
Давай без срача. Я имею в виду, когда в научной среде наступит такой момент, ускорение открытий станет колоссальным?

Пнд 21 Янв 2013 15:42:20
>>42056888
А ты конечно же причисляешь себя к человеку, да?

Пнд 21 Янв 2013 15:42:36
>>42056736
Да никогда этого не будет, потому как всегда будут выпускать что-то лучшее. Деньги.

Пнд 21 Янв 2013 15:43:23
>>42056736
>технологическая сингулярность

Ящик повторил отец Кабани упавшим голосом. Это мы говорим, будто мы выдумываем. На самом деле все давным-давно выдумано. Кто-то давным-давно все выдумал, сложил все в ящик, провертел в крышке дыру и ушел Ушел спать Тогда что? Приходит отец Кабани, закрывает глаза, с-сует руку в дыру. Отец Кабани посмотрел на свою руку. Х-хвать! Выдумал! Я, говорит, это вот самое и выдумывал!.. А кто не верит, тот дурак Сую руку р-раз! Что? Проволока с колючками. Зачем? Скотный двор от волков Молодец! Сую руку дв-ва! Что? Умнейшая штука мясокрутка называемая. Зачем? Нежный мясной фарш Молодец! Сую руку три! Что? Г-горючая вода Зачем? С-сырые дрова разжигать А?!

Отец Кабани замолк и стал клониться вперед, словно кто-то пригибал его, взяв за шею. Румата взял кружку, заглянул в нее, потом вылил несколько капель на тыльную сторону ладони. Капли были сиреневые и пахли сивушными маслами. Румата кружевным платком тщательно вытер руку. На платке остались маслянистые пятна. Нечесаная голова отца Кабани коснулась стола и тотчас вздернулась.

Кто сложил все в ящик он знал, для чего это выдумано Колючки от волков?! Это я, дурак, от волков Рудники, рудники оплетать этими колючками Чтобы не бегали с рудников государственные преступники. А я не хочу!.. Я сам государственный преступник! А меня спросили? Спросили! Колючка, грят? Колючка. От волков, грят? От волков Хорошо, грят, молодец! Оплетем рудники Сам дон Рэба и оплел. И мясокрутку мою забрал. Молодец, грит! Голова, грит, у тебя!.. И теперь, значит, в веселой башне нежный фарш делает Очень, говорят, способствует

Пнд 21 Янв 2013 15:43:55
>>42056736
>когда по-твоему наступит технологическая сингулярность?
Никто не знает, потому что никто не знает, что это такое, лол.

Пнд 21 Янв 2013 15:43:59
>>42057114

Нет, к быдлу, поэтому и хочу чтобы всё быдло истребили.

Пнд 21 Янв 2013 15:45:25
>>42057209
>никто не знает, что это такое

Это когда люди настолько отупеют, что весь прогресс ляжет на ИИ или что там будет.

Пнд 21 Янв 2013 15:46:05
>>42056736
Мне кажется,что очень скоро,году этак к 2016.Чисто предположение.

Пнд 21 Янв 2013 15:46:29
>>42057213
Ну хорошо, что ты хотя бы признаешь свои быдлизм, может быть тебя даже оставят в живых для работ на урановых рудниках.

Пнд 21 Янв 2013 15:46:52
>>42056736
> Интел выпускала в 2016 году процессоры по 65 нм технологии. Проходит 6 лет и в 2012 уже 22 нм,
Двач, машина времени изобретена. В 2009 будет 8нм!


Пнд 21 Янв 2013 15:47:09
>>42056736
А самостоятельный ИИ уже готов насколько я знаю,по Дискавери показывали уже самообучающихся роботов

Пнд 21 Янв 2013 15:47:17
>>42056736
ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ СИНГУЛЯРНОСТЬ КРЕАЦИОНИЗМ ДЛЯ ТЕХНОКРАТОВ.

Пнд 21 Янв 2013 15:48:32
>>42057348
Петро-сан, ты бы на фиксы смотрел для начала.

Пнд 21 Янв 2013 15:48:53
>>42057364
>самостоятельный ИИ уже готов

Либо он готов уже давным давно, а нам показывают старые модели-хуйню, либо его нет и не будет, а это просто наёб для профанов.

Пнд 21 Янв 2013 15:51:24
>>42057364
Оба варианта возможны,но по моему он уже готов,я об этом судить к сожалению не могу,слабо разбираюсь в роботехнике,сам химик

Пнд 21 Янв 2013 15:52:13
>>42056736
Что значит 8нм? Это толщина связи чтоли?

Пнд 21 Янв 2013 15:52:24
>>42057280
Прогресс уже сейчас лежит на ИИ, попробуй убрать все компьютеры из всех институтов и посмотри, как ученые будут двигать прогресс без них.

Пнд 21 Янв 2013 15:52:57
>>42057433
Дорогой двач, я обосрался на лекции, но быстро струсил все в штанину и пересел на другое место. Двач. быстрострусивший же не считается обосравшимся!!11

Пнд 21 Янв 2013 15:53:10
>>42057622
Двачую джентльмена

Пнд 21 Янв 2013 15:54:03
>>42057622
Ты не знаешь определения ИИ?

Пнд 21 Янв 2013 15:54:28
>>42057622
Но это не ИИ, а всего лишь вычислительные машины. Они вряд ли осознают своё существование, или я не прав?

Пнд 21 Янв 2013 15:54:50
>>42057622
Ну толсто же, право слово.

Пнд 21 Янв 2013 15:54:58
>>42057622
>Прогресс уже сейчас лежит на ИИ

Лолчто? На компьютерах только расёт, идеи исходят от людей. А вот когда идеи будут исходить от ИИ, расчёт будет делать ИИ, производство будет на ИИ и прочее, а человек уже не нужен, тогда и сингулярность, считай.

Пнд 21 Янв 2013 15:55:20
>>42057613
Бамп вопросу

Пнд 21 Янв 2013 15:55:28
>>42057622

Компьютеры - это не ИИ.

Пнд 21 Янв 2013 15:56:02
>>42057068
Эта стадия уже прошла. Ты заметил, что уже несколько десятилетий ничего принципиально нового не создано? Примерно с девяностых годов XX века происходит только совершенствование уже сделаных изобретений и открытий. И сравни с основной частью XX века, когда каждое десятилетие делалось по нескольку открытий/изобретений, перевернувших мир.

Пнд 21 Янв 2013 15:56:45
>>42056736
Насчет ИИ. У гугла уже есть успехи в разработке этого, более того, настоящий ИИ в исконном понимании этого словосочетания они уже сделали, хотя и относительно простой, да и бандура эта огромная пиздец.

Пнд 21 Янв 2013 15:56:59
>>42057793
>Ко-ко-ко
как же вы заебали с этой пастой

Пнд 21 Янв 2013 15:57:03
http://ru.wikipedia.org/wiki/Технологический_процесс_в_электронной_промышленности

Пнд 21 Янв 2013 15:57:48
>>42057835
Инфракрасное Излучение?

Пнд 21 Янв 2013 15:57:59
>>42057717
В том-то и проблема, что никто не знает, что такое "настоящий" ИИ и какими признаками он должен обладать. Вроде бы тест Тьюринга должен был внести ясность в этом вопросе, но его не так давно прошел какой-то галимый спамбот, ни разу не обладающий интеллектом.

Пнд 21 Янв 2013 15:59:28
>>42057793
>И сравни с основной частью XX века, когда каждое десятилетие делалось по нескольку открытий/изобретений, перевернувших мир.
спасибо мировым войнам 1 и 2, как бы дико это не звучало.

Пнд 21 Янв 2013 15:59:51
>>42057331
А вот тебя в печь.

Пнд 21 Янв 2013 15:59:58
>>42057372
ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ЗАСТАВИТЬ СЕБЯ ВЫНЕСТИ МУСОР, ПОЧЕМУ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО ЗАСТАВИШЬ ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ СОЗДАВАТЬ ДЛЯ ТЕБЯ НОВЫЙ ИИ?

Пнд 21 Янв 2013 16:00:07
Даже не надейтесь аноны, ии на вашем веку вы не увидите, все эти предсказания хуета. Сам Алан Тьюринг в 40-е годы предсказывал, что первые машины ии (т.е. те что успешно проходят тест Тьюринга) будут появлятся к 2000 году.
А разгадка проста: создать полноценную программу (машину) ии это неебически сложная задача, намного более сложная, чем думают всякие авторы научно популярных статеек и прочие школьники

Пнд 21 Янв 2013 16:00:12
>>42057852
Ты по-человечески можешь обьяснить? Линейное разрешение литографического оборудования блджад, ну охуеть теперь, всего 4 мм, это прорыв, не то что раньше целых 45 мм было. Ты скажи, какие профиты от этого изменения и его суть.

Пнд 21 Янв 2013 16:01:12
>>42057848
Не читал. Но даже если и есть такая, тем не менее, какие Ваши доказательства противного?

Пнд 21 Янв 2013 16:01:46
>>42057891
ВОН У КАЛЯНА СИМИНС М-65, ПЕРЕДАЙ ЕМУ ФРИСТАЙЛО И ДИСКАТЕКУ АВАРИЮ ЧЕРЕЗ ИК-ПОРТ

Пнд 21 Янв 2013 16:02:16
>>42058063
А зачем мне что-то доказывать тебе? Не хочу я с тобой говорить.

Пнд 21 Янв 2013 16:02:17
>>42057975
И, конечно же, холодной спасибо огромное.

Пнд 21 Янв 2013 16:03:27
>>42058111
Но говоришь уже ты ведь. Противоречишь себе зачем?

Пнд 21 Янв 2013 16:03:59
>>42057999
ПОЛАГАТЬСЯ НА ПРОЛОНГАЦИЮ КРИВОЙ ДЛЯ ФОРМИРОВАНИЯ ПРОГНОЗОВ, ОТБРАСЫВАЯ ВСЕ ОГРАНИЧИВАЮЩИЕ ФАКТОРЫ, ТАК ЖЕ ГЛУПО, КАК ПРЕДПОЛАГАТЬ, ЧТО ПОПУЛЯЦИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА СТАНЕТ БЕСКОНЕЧНОЙ.

Пнд 21 Янв 2013 16:04:18
Скоро будет бум в виде перехода всей электроники на биополимеры. О том, что из этого выйдет можно только догадываться.

Пнд 21 Янв 2013 16:04:22
>>42058088
С ОКОЛОСВЕТОВОЙ СКОРОСТЬЮ?

Пнд 21 Янв 2013 16:05:15
Аноны, что за хуйня. Зашёл в тред, думал, будут интересные технические подробности, выкладки, а тут околонаучное балабольство и пердение в муку. Заканчивайте уже
>>42058014
Бамп, ищу анона, который обьяснит мне разницу между 45мм и 8мм.

Пнд 21 Янв 2013 16:05:38
>>42057898
>тест Тьюринга прошел галимый спамбот
А ссылочка есть?

Пнд 21 Янв 2013 16:06:01
>>42058014
Уменьшение технологического процесса-значит, что больше можно транзисторов разместить на кристалле. Например, у тебя есть большущие патроны, их в обойме 6 штук, но появляются патроны в два раза меньше, у них лучшая настильность и они лучше убивают, а помещается их в три раза больше. Понятно?

Пнд 21 Янв 2013 16:06:22
>>42058255
37 миллиметров

Пнд 21 Янв 2013 16:06:25
>>42058203
Хуйня и провокация. Тебя кормят байками участники жидомассонского заговора. Просто заменили социализм на грядущий ИИ. Легенда новая - цели старые.

Пнд 21 Янв 2013 16:06:43
>>42056736
Никогда не наступит, расслабься и дыши.

Миниатюризация и быстродействие систем вовсе не ускоряются экспоненциально, это ошибка экстраполяции. Уже прямо сейчас мегагерцы растут медленнее, чем десять лет назад, а скоро вообще остановятся, уперевшись в физический предел размера полупроводникового транзистора. Ну или не полупроводникового, но в любом случае предел недалеко.

Предсказания сингулярности - всё равно что экстраполяция образца раннего XIX в., утверждавшая, что основной проблемой века XX будет лошадиное дерьмо на улицах.

Пнд 21 Янв 2013 16:06:57
>>42058285
Тю, так это увеличение плотности компановки и степени интеграции, при чём тут миллиметры сраные?

Пнд 21 Янв 2013 16:07:46
>>42058014
Блядь, обычно не люблю объяснять очевидные вещи людям, которые не включают мозг, но ладно, на этот раз сделаю исключение.
Во-первых, не мм а нм (нанометров). Во-вторых, профиты от этого такие, что транзисторы на кристалле процессора можно делать еще меньшими. Т.е. если сейчас техпроцесс 22нм, а будет 8 нм, то, грубо говоря, в кристалл одного и того же размера можно будет запиздовать в 3 раза больше транзисторов, тем самым сильно увеличив производительность процессора. Либо же проц с нынешними мощностями можно будет сделать в 3 раза меньшим, и запиздовать в наручные часы.
Там, конечно, еще куча нюансов и тонкостей, но суть очевидна - миниатюризация влияет на все сферы жизни человека, в которых задействованы компьютеры, и даже открывает новые сферы применения.

Пнд 21 Янв 2013 16:08:11
>>42058328
Блеадь, ну как тебе объяснить уже-то? Кристалл такого же размера, а транзисторов больше. Выше производительность при том же размере кристалла. Так понятнее?

Пнд 21 Янв 2013 16:08:11
>>42058203
А еще скоро будет бум с семантик веб.
А шаги к им будут когда не будет монополии в железе.
На хуй86 не построить ии

Пнд 21 Янв 2013 16:08:19
>>42058255
Раньше толщинаЦЕНТРАЛЬНОГО ПРОЦЕССОРА составлял 45 мм, а сейчас - 8 мм.

Пнд 21 Янв 2013 16:09:26
>>42058383
Толстый пост.

Пнд 21 Янв 2013 16:10:07
>>42058255
В общем, всё идет к тому, что десктоп превратится в маленькую коробочку, размером с SOHO-роутер, и будет в десятки раз мощнее твоего нынешнего гроба под столом. Кстати, если проследишь эволюцию ЭВМ, то увидишь, как прогресс техпроцесса позволял интегрировать всё новые и новые устройства на чип ЦП.

Пнд 21 Янв 2013 16:10:17
>>42057372
А ВОТ ВАНЬКА ЕРОХИН УЖЕ ИИ СОЗДАЛ

Пнд 21 Янв 2013 16:10:25
http://arstechnica.com/science/2012/12/fipel-wonder-light-where-are-the-numbers/

Пнд 21 Янв 2013 16:10:28
>>42058356
То же самое

То что "пижже становится" - не ответ, пижже становится вот уже полвека как.

Пнд 21 Янв 2013 16:10:39
>>42058441
Каков хуй, таков и пост!

Пнд 21 Янв 2013 16:11:29
>>42058315
>а скоро вообще остановятся, уперевшись в физический предел размера полупроводникового транзистора.
И именно поэтому уже активно идут разработки вычислительных систем на основе оптических технологий, которым похуй на предел миниатюризации. Ты со своей пастой отстал лет на 5.

Пнд 21 Янв 2013 16:11:35
>>42058465
У меня на это один ответ ТЕПЛОВЫДЕЛЕНИЕ.
Если проследишь развитие телекома, то убедишься, что мощный комп дома перестает быть нужным, а в флешку его уже сегодня можно загнать. Так что не аргумент.

Пнд 21 Янв 2013 16:12:18
>>42058255
>Аноны, что за хуйня. Зашёл в тред, думал, будут интересные технические подробности, выкладки, а тут околонаучное балабольство и пердение в муку
Двачая, госпади и что я делаю в этом школопритоне

Пнд 21 Янв 2013 16:12:58
http://habrahabr.ru/post/166393/

Пнд 21 Янв 2013 16:13:28
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тик-так_(стратегия)

Пнд 21 Янв 2013 16:13:48
Что там слышно о ТЕХНОЛОГИИ НУЛЕВОЙ ТОЧКИ?

Пнд 21 Янв 2013 16:14:00
>>42058481
Толщина слоя 8 нм, например. Следовательно, в прежний объем умещается больше элементов, как следствие, выше ТАКТОВАЯ ЧАСТОТА. Нанометры не могут кончиться, асимптота же. Году в 2009 в ПМ читал про транзистор, собранный из СЕМИ атомов. Меньше пока не получается, ограничения несовершенного мира, всякая квантовая хуйня.

Пнд 21 Янв 2013 16:14:02
>>42058303
Проиграл.

Пнд 21 Янв 2013 16:14:04
Все это хуита по сравнению с тем, что когда-нибудь тебя положат в деревянный ящик и закопают.

Пнд 21 Янв 2013 16:14:05
В дополнение к >>42058481
Увеличение плотности компоновки ведёт к уменьшению толщины связи. Скоро даже золотые проводники будут рваться при таком уменьшении размеров, значит, эволюция застопорится и сингулярность будет невозможна. Выход - поиск принципиально новой технологии и тут анон такой вбрасывает инфу про квантовые компьютеры

Пнд 21 Янв 2013 16:14:31
>>42058534
И, да, с тепловыделением техпроцесс тоже позволяет бороться. Опять же, как без мощного компа? Как в круизис второй шпилиться?

Пнд 21 Янв 2013 16:14:58
>>42058529
Чая-то два придется выпить тебе, натурал!

Пнд 21 Янв 2013 16:15:05
>>42058639
То есть, слоя кремниевой подкладки?

Пнд 21 Янв 2013 16:15:13
>>42058481
>какая связь между этими цифрами и реальным изменением размеров

Бля, ты имбецил или где? Прямопропорциональная связь. Меньше техпроцесс - можно создать более мощные вычислительные системы, либо меньшего размера при сохранении мощности.

>и что будет, когда нанометры кончатся

Ловите наркомана!

Пнд 21 Янв 2013 16:15:59
>>42058706
Пошёл на хуй, балабол. На экзамене так будешь мозги пудрить.

Пнд 21 Янв 2013 16:15:59
>когда по-твоему наступит технологическая сингулярность?
Никогда. ИИ не будет создан. Мы никогда не будем общаться ни с каким иным разумом, кроме человеческого. Мы практически одиноки во вселенной.

Пнд 21 Янв 2013 16:17:05
>>42058206
Это Никулин?

Пнд 21 Янв 2013 16:18:30
>>42058790
NET ETO PEKA

Пнд 21 Янв 2013 16:19:21
>>42056736
>наступит технологическая сингулярность
Сегодняшний прогресс основан на экономике, то есть быдлу впаривают технологии для развлечения, тем самым получая средства на развитие технологий. Современная экономика начинает плавно пикировать, следовательно сингулярность может не наступить в принципе, а люди деградируют в обезьян.

Пнд 21 Янв 2013 16:20:13
>>42058736

Дядя, если я еще когда-либо буду на экзамене, то только в роли преподавателя. Иди занимайся своим словоблудством в другом месте.

Пнд 21 Янв 2013 16:20:27
>>42058884
Идиократии пересмотрел, штоле?

Пнд 21 Янв 2013 16:20:50
Тред полон школьников и диванных теоретиков. Почитайте для начала хотя бы это.

Пнд 21 Янв 2013 16:21:14
>>42058884
Некоторые учёные кладут свой хуй на экономику и делают в подвале кое-что охуенное.
Кстати, наверху ссылка на хабропарашу, а там про Гугл пишут. Почитайте.

Пнд 21 Янв 2013 16:21:43
>>42057372
А ВОТ ВАНЬКА ЕРОХИН УЖЕ ИИ СОЗДАЛ

Пнд 21 Янв 2013 16:21:47
>>42058534
В анусе у тебя тепловыделение пёс. Чем меньше процесс и меньше дорожки, тем меньше напряжение питания, ток, как следсвтие меньше выделяемая мощность в виде тепла.

Пнд 21 Янв 2013 16:22:49
>>42058950
>физика будущего
По названию похоже на книгу от диванного теоретика, про что там, какие основные идеи?

Пнд 21 Янв 2013 16:23:04
>>42058646 Даже золотые, офигеть? У нас теперь золото эталон прочности?

Пнд 21 Янв 2013 16:23:21
>>42058969
И Рен-ТВ посмотрите.
дополнил, не благодари

Пнд 21 Янв 2013 16:23:36
>>42058997
Ой ли? Элементов-то больше становится.
Это, тащемта, не моя тема совсем, я по телекому больше, так что не подпрыгивайте.

Квантовые компьютеры уже были вброшены?

Пнд 21 Янв 2013 16:23:47
>>42058884
Вот ты долбаёб. 99.3% превратятся в обезьян, с них 0.3% будут получать профиты, и эти 0.3% изобретут без проблем ИИ и начнётся сразу же сингулярность. Нужно, чтобы очень мало людей очень хорошо знали науку, а все остальные не могли соображать, скоро будет так, вы разве не знали?

Пнд 21 Янв 2013 16:24:01
>>42059058
Эталон пластичности же.

Пнд 21 Янв 2013 16:24:01
>>42058255
22 нм и 8 нм (нанометров) - это расстояние между транзисторами на кристалле микропоцессора. Как уже писал ОП, в 2006 году 65 нм был предел мечтаний и возможностей, и было трудно представить что возможно сделать меньше. Но вот, как выяснилось - можно.
По 22 нанометровой технологии сейчас сделаны процессоры Интел Core i7 3770+.

Зачем спрашивается вообще нужна эта нанометрия и близкое расположение транзисторов?? Всё просто: чем ближе друг к другу они располагаются, тем быстрее происходит передача сигнала, и тем меньше энергии на это уходит (соответственно, процессор сделаный по 22нм технологии намного быстрее работает, считай в 3 раза, чем сделаный по 65 нм). Из минусов - трудность создания и большое выделение тепла.

извиняюсь за грамматические ошибки. Лень перепроверять.

Пнд 21 Янв 2013 16:27:27
>>42056736
> Анон, когда по-твоему наступит технологическая сингулярность?
А когда это она из любимой недофантастами всех мастей теории, стала фактом, что бы так однозначно наступать?

Пнд 21 Янв 2013 16:27:32
>>42059100 Ну и нахрен она теперь нужна? Вон графеновых плёночек понавешают в качестве проводников. Они ж типа сверхпрочные.

Пнд 21 Янв 2013 16:27:39
>>42059043
Он и есть диванный теоретик ОЛОЛО. Дипломированный и заслуженный

Пнд 21 Янв 2013 16:27:58
>>42058314
Они поехавшие.

Пнд 21 Янв 2013 16:28:11
Итак, как я выучил из треда 8нм, 45нм - означает толщину проводниковых связей в кристалле. Им соответствуют некоторые размеры транзисторов (кто не знает - на поверхности кристалла находятся транзисторы, и на них реализуется логика работы кристалла). Эти размеры транзисторов неопределенно уменьшают при уменьшении толщины проводниковых связей в кристалле. ВОт и вся любовь. Соответственно, уменьшать до бесконечности нельзя, и процесс сингулярности осуществим только с переходом на принципиально новую технологию.

Пнд 21 Янв 2013 16:28:43
При коммунизме может и достигнем. Капитализм же слишком консервативен, особенно если это упирается в выгоду. Ака холодный термояд при тоннах нефти у магнатов.

Пнд 21 Янв 2013 16:28:45
>>42059080
Шта?
> не моя тема совсем
На этом и закончим.
> Квантовые компьютеры уже были вброшены?
Вот да, когда сделают квантовые ПеКи сразу новый скачок развития будет. Потом первые квантовые ПеКи будут казаться гавном маманта.


Пнд 21 Янв 2013 16:29:10
>>42059235
Ты бы лучше не трындел, а сказал бы по делу, про что он хоть пишет?

Пнд 21 Янв 2013 16:30:26
ИИ, если он и будет, придется долго и нудно учить аки маленького младенчика, и будет в этом процессе много-премного сложностей, и затянется он на долгие-предолгие десятилетия, и не факт, что в итоге это даст желаемый результат.

Мимокукаретик

Пнд 21 Янв 2013 16:31:42
>>42059101
>По 22 нанометровой технологии сейчас сделаны процессоры Интел Core i7 3770+.
По 22нм сделана вся линейка 3k процессоров на Ivy Bridge, а не только i7 3770.

Пнд 21 Янв 2013 16:33:23
>>42059043
Секндочку, да ты же охуел.

Пнд 21 Янв 2013 16:33:44
>>42059231
Верно. Но золотой проводник может быть одномерным, например. Графен так умеет? Я просто не помню, серьезно.

Пнд 21 Янв 2013 16:35:07
Ctrl+F Watson 0 из 0.
Ко-ко-ко-ко, технологии на месте, где сингулярность?

А разработки гугла? Технологии эти материальные хуйня же полная, ну подумаешь сейчас серверов дохуя, стоят они себе и не мешают никому нужно радующую глаз оболочку шлюхи сделают, с IQ 999+, надо машину.



Пнд 21 Янв 2013 16:35:15
Аноны, поясните за >>42059262, я прав или в чём-то ошибаюсь?

Пнд 21 Янв 2013 16:35:15
>>42059306
Про транзисторы! Очевидно же

Пнд 21 Янв 2013 16:35:42
>>42059577
>Ты бы лучше не трындел, а сказал бы по делу, про что он хоть пишет?

Пнд 21 Янв 2013 16:37:47
>>42059498
Я этого пидора в Химках видал! Он там деревянными членами торгует.

Пнд 21 Янв 2013 16:39:11
>>42059290
>Ака холодный термояд при тоннах нефти у магнатов.

Пнд 21 Янв 2013 16:41:01
>>42058624

Ничего себе сколько информации об этой технологии!

Пнд 21 Янв 2013 16:44:18
>>42059514

Графен однослойный, а не двумерный, к тому же не проводник. Золото в один слой не укатаешь.

Пнд 21 Янв 2013 16:46:39
http://www.3dnews.ru/news/grafen_zamenit_med_v_integralnih_mikroshemah/
Уникальные свойства графена, в частности, необычное поведение носителей заряда в нем, известны ученым с 2004 года, однако до сих пор этот материал не перестает удивлять исследователей. Как показали последние исследования специалистов Технологического Университета Джорджии, графен позволяет проводить в тысячу раз больший ток, нежели медные проводники, и при этом выделяя в десять раз меньше энергии в виде тепла. Это делает возможным использование графена в качестве материала для создания проводящих соединений толщиной менее 22 нанометров.

Для получения интересующих исследователей графеновых структур была выбрана следующая методика их формирования: от графитового блока отделялись углеродные слои толщиной в один атом, после чего они осаждались на кремниевую подложку. Далее, при помощи электронно-лучевой литографии формировались металлические соединения и вырезались проводящие ленты графена шириной 16 - 52 нанометров и длиной 200 - 1000 нанометров. Именно свойства этих структур затем изучались сотрудниками Университета Джорджии.

Графен

К этому моменту было известно, что скорость движения носителей заряда в графене, или их подвижность, значительно выше, нежели у медных проводников. Однако при уменьшении размеров проводящих структур различие между графеном и медью только возрастает - при исследовании нанолент на основе графена ученые показали, что через них можно пропускать ток до 10 млрд Ампер на квадратный сантиметр, что в тысячу раз выше аналогичного параметра для медных проводников. До этого момента, заявляют исследователи, никто не измерял допустимую нагрузку по току для графеновых проводников.

Причем при столь высоких нагрузках графеновые проводники нагреваются гораздо меньше своих медных аналогов - благодаря более высокой теплопроводности выделяемая тепловая энергия снижена сразу на порядок. Отмечается, что теплопроводность графена может варьироваться в пределах от 1000 до 5000 Ватт/(метрКельвин), тогда как соответствующий параметр для меди - 382 - 392 Ватт/(метрКельвин). Одновременно с этим для графеновых проводников снижается и интенсивность такого процесса, как электромиграция. Именно этот феномен значительно ухудшает электрические свойства интегральных микросхем при снижении размеров проводящих элементов - когда поток частиц через проводник близок к допустимой нагрузке по току, то вероятность возникновения электромиграции носителей заряда резко возрастает. Вот почему повышение допустимой нагрузки по току для графена сразу на три порядка столь необходимо для инженеров, работающих над созданием интегральных микросхем нового поколения.


Пнд 21 Янв 2013 16:46:52
>>42059969

Хотя, может и проводник, но вроде на нем особо ничего не удалось пока сделать.

Пнд 21 Янв 2013 16:47:05
>>42059576
Ты не прав в главном. Технологии, нанометры, 2едра2гега тут вообще не при делах, ИИ не в это упирается. Пока что даже такую элементарную даже для насекомых вещь как распознавание образов до человеческого уровня не довели, и вовсе не потому что вычислительной способности не хватает.
Сингулярность никто не гарантировал, это просто забавная гипотеза, игра ума. Как гипотетическое количество разумных цивилизаций во вселенной, например.

Пнд 21 Янв 2013 16:47:50
>>42059687
Этого пидера на Химках видел. Деревянными членами торговал.

Пнд 21 Янв 2013 16:48:50
>>42059969
Расскажи, по какому принципу графен проводит ток. Там же электроны не будут дрейфовать?

Пнд 21 Янв 2013 16:51:22
http://blogs.computerra.ru/17342

Пнд 21 Янв 2013 16:52:15
>>42059687
Суходрищев! Ты у меня допрыгаешся.

Пнд 21 Янв 2013 16:52:45
>>42060186
Дниве епаное, да чта ты вапще знаиш лолка))))))))))) четай стотьи, кури монулы))))))))))))))))0 мамку ибал)))))00ноль

Пнд 21 Янв 2013 16:56:54
>>42060350
Ты кто токой довай досведание)))))

Пнд 21 Янв 2013 16:58:09
http://www.computerra.ru/vision/730917/ статью. Там написано про ИИ. И да, он уже существует. Только нам его еще не показывали, а то у ПГМнутых из жоп сверхновые будут рожаться. кококо - скайнет, кококок - сотона.

Пнд 21 Янв 2013 16:58:57
>>42058612
А я давно это понял! Вот так вот капитализм мешает прогрессу.

Пнд 21 Янв 2013 16:59:26
>>42060186
Ну я собственно только про эту часть отвечал
>Соответственно, уменьшать до бесконечности нельзя, и процесс сингулярности осуществим только с переходом на принципиально новую технологию.
Никакая принципиально новая технология производства элементной базы, хоть кремний, хоть искусственный живой нейрон не приближает гарантированно создание ИИ и следовательно сингулярности.

Пнд 21 Янв 2013 17:00:07
>>42060693
Двочую етава адиквата)))))))

Пнд 21 Янв 2013 17:00:20
>>42060074
Спасибо за статью, оче познавательно.

Пнд 21 Янв 2013 17:03:44
>>42060656
Странный аргумент. Как будто всем не похуй на ПГМнутое быдло.

Пнд 21 Янв 2013 17:04:43
>>42060693
У меня от такой морозной аналитики БК-0010

Пнд 21 Янв 2013 17:06:22
Блядь, я рано родился, жаль. Хотел бы родиться в 2020.

Пнд 21 Янв 2013 17:09:37
>>42056736 впервые услышал про ТС года три назад. С тех пор вокруг меня практически никаких изменений. Прогнозируют на 2030, но думаю, ничего кардинального не произойдёт, пока не усовершенствуют интерфейс компьютер-мозг.

Пнд 21 Янв 2013 17:13:52
>>>>4205852942058529
Не паста, писал прямо тут. Хотя мысли высказывались уже неоднократно.

Эти твои "оптические технологии" (термин идиотский, ну да ладно) - это пока что разработки класса "влажные мечты". Со всеми подобными идеями ровно одна проблема: могут и не выстрелить. Выстрелят - предел быстродействия отодвинется, хотя опять же совсем не в бесконечность, потому что длина волны и конечная скорость.

Проблема всех предсказаний сингулярности - экспоненциальная экстраполяция.

Пнд 21 Янв 2013 17:14:35
Вот это >>42058529 .

Пнд 21 Янв 2013 17:15:03
>>42061128
Этой шутке уже 2 года. Может хватит?

Пнд 21 Янв 2013 17:18:52
Дорогие малоумные пользователи двачика.
Технологическая сингулярность заключается не в переходе на единицы нанометров в производстве микросхем, а в таком ускорении технического прогресса, за которым вы угнаться не сможете.

Судя по демонстрируемым здесь тупорылости и уровню образования, для большиства присутствующих мало что поменяется, что так магия, что эдак магия.

Пнд 21 Янв 2013 17:22:37
>>42061652
>вы угнаться не сможете.
Это когда я буду покупать телефон с HD разрешением, а через 3 месяца будут появляться модели с fullHD?

Пнд 21 Янв 2013 17:24:54
>>42061652
Двачую адеквата. Очень многие мудаки представляют себе ТС как конец прогресса.
Что касается "угнаться не сможете" - это, по-моему, вопрос исключительно денег. Либо ИИ продолжит прогресс за человека, и люди охуеют. Как в матрице.

Пнд 21 Янв 2013 17:24:55
>>42061802
Нет.
Это когда выпустят телефон умнее тебя.
А через сутки он перепрограммирует/реконструирует себя и станет в два раза умнее.
А через час ещё в два раза.
А через секунду ещё в десять раз умнее и разница между тобой и муравьём для того, во что превратился телефон, станет исчезающе мала.

Пнд 21 Янв 2013 17:25:12
>>42061652
Да что вы говорите, любезнейший? Кто тут вообще говорил о том, что сингулярность=технологический процесс. Ты бы тред читал не по диагонали, про техпроцесс объясняли нескольким анонам, вот и всё.

Пнд 21 Янв 2013 17:26:07
>>42061920
Крипота нахуй.

Пнд 21 Янв 2013 17:27:39
>>42056736
Хуй знает, ОП, но в рашке наступит технологическая деградация, инфа 100%.

Пнд 21 Янв 2013 17:27:41
>>42061920
Простите, сэр, но это попахивает хуйнёй. Чтобы устройство могло само себя развивать, оно должно быть изначально всецело на это рассчитано. Иначе фейл неизбежен.

Пнд 21 Янв 2013 17:28:55
>>42062054
И что это значит, по-твоему? Хуйню сморозил.

Пнд 21 Янв 2013 17:29:30
>>42061918
Это именно что не вопрос денег, желания или идеологии.

Само название "сингулярность" указывает на то, что увидеть её, преставить её - невозможно. В точности как физическую сингулярность. Что внутри чёрной дыры? Какая-то невобразимая хуйня, для простоты назовём сингулярностью. Как выглядит технический прогресс, когда экспонента уходит в потолок? Какая-то невобразимая хуйня, для простоты назовём сингулярностью.

Идея ТС в том, что это такой экспоненциально-ускоряющийся рост технологии, который с определённого момента человеческий мозг принципиально не в состоянии вместить.

В общем, это такой технический конец света. Ну или как минимум конец истории человечества. И поэтому он прекрасен.

Жаль, что экстраполяция сосёт.

Пнд 21 Янв 2013 17:32:18
http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовый_компьютер

надеемся и ждем.

Пнд 21 Янв 2013 17:34:07
>>42062059
Тут правильно говорить не о конкретном устройстве, а о технологии в целом.

Сингулярность начинается с того момента, как нам удаётся созать искуственный интеллект, хотя бы немного превосходящий наш собственный. Если это нам удалось, значит создание более совершенных интеллектов является функцией интеллекта, и наше создание, во всём превосходящее нас, превосходит нас (пусть ненамного) в том числе в этой функции. И оно в силах создать второе поколение, умнее первого. То, в свою очередь, третье, ещё быстрее, ещё умнее. Пятое поколение через год, десятое через неделю, стопятое через час, десятитысячное за минуту. Всё, пиздец, этим сверхинтеллектам мы в хуй не упёрлись.

Пнд 21 Янв 2013 17:34:54
>>42062136
> Какая-то невобразимая хуйня
Так я уже не в состоянии представить всё, что происходит вокруг. Поэтому я хочу жить 1970-е. Мне, если честно, эти айфоны и прочая поебота не всрались, уровня 2005 года хватает с головой.
Что мы сейчас наблюдаем? Люди используют высокие технологии не по их назначению, а чтобы погонять какое-то говно типа шариков, сидя в маршрутке. Это уже пиздец, ящитаю.

Пнд 21 Янв 2013 17:35:11
>>42061500
>сингулярность
консолеболи итт

Пнд 21 Янв 2013 17:35:47
>>42062254
Необходимость в квантовом компьютере возникает тогда, когда мы пытаемся исследовать методами физики сложные многочастичные системы, подобные биологическим.
ну и нахуй он мне, двачевать и без него можно.

Пнд 21 Янв 2013 17:36:41
Мы уже давно впали в технологическую сингулярность. Опросите 10 человек на улице, что такое электрический ток. И получите 10 ответов, что это то, что в розетке. Так этой технологии больше столетия и она всё равно не понимается большинством. А кто из обывателей ответит, чем 2G отличается от 3G? Всё что обыватели знают о GPS, что где-то есть спутники и они показывают карту как в ГТА. Большая часть населения итак давно перестала понимать технический прогресс. И это в нашей стране. А добавьте сюда ещё около миллиарда людей, которые до сих пор пользуются средневековым уровнем технологий (в Африке, Индии).

Что будет дальше? Трудно сказать. Прогресс не меряется в штуках, следовательно нельзя запилить график прогресса. Можно только выхватить некоторые вещи вероятность которых высока. Например появление компьютеров с вычислительной мощностью мозга человека к 2016. И повсеместное их распространение 2025. Конечно, есть скептики, которые утверждают, что прогресс упрётся в реальные ограничения. Но они мыслят также как те, что считали в 19 веке, что города будущего будут утопать в навозе.

Пнд 21 Янв 2013 17:37:17
>>42062333 у человека есть интеллект? обезьяний атавизм ты хотел сказать?

Пнд 21 Янв 2013 17:38:26
>>42062466
>А кто из обывателей ответит, чем 2G отличается от 3G?
Скоростью

Пнд 21 Янв 2013 17:38:35
>>42062370
В твоих словах слышны шаги приближающейся старости.

Пнд 21 Янв 2013 17:39:19
>>42062416
абу так задрочит вакабу, что скоро без квантового пека будет никак.

Пнд 21 Янв 2013 17:39:50
>>42062333
Хотел бы я на это посмотреть. Но мне кажется, всё это хуйня, человечество в скором времени станет единым организмом говно наподобие грибницы. По крайней мере, для меня всё указывает на это. И свойства ЛСД, и волна хиппи, и вот сейчас прогресс позволил объединять всех людей посредством интернета и соцсетей в любой точке земли.

Пнд 21 Янв 2013 17:41:15
>>42062625
Для тебя ничего не изменится.

Пнд 21 Янв 2013 17:41:36
>>42062254
Ну и где ты был, скотина? Мы тебя весь тред ждём.

Пнд 21 Янв 2013 17:41:38
>>42062596
Снгулярность вакабы - шатает сама себя.

Пнд 21 Янв 2013 17:41:46
http://2ch.hk/b/res/42061778.html
может тут кто ответит , сохранивший ночной тред про воображаемое киберпанк кино?

Пнд 21 Янв 2013 17:42:35
>>42062466
Мудак, ты дико передёргиваешь.
Тысячу лет назад люди тоже не были специалистами во всём.

Пнд 21 Янв 2013 17:44:10
>>42062718
Намекаешь, что я тупой гуманитарий и смотрю РЕН-ТВ? Сосни-ка хуйца.
Просто я укурен

Пнд 21 Янв 2013 17:44:23
>>42062370
Двачую, бро. После 90-х я уже почти нихуя не понимаю. Все эти новомодные компы, мобильники. Знаю, что есть какие-то смартфоны, маки, гибкие клавиатуры, сенсорные экраны и прочая лабуда, но мне уже похуй на это, это слишком сложно для меня. Даже перейти с ХП на 7-ку было достаточно трудно, гораздо трудней, чем с 98 на ХП. До сих пор хожу с древним телефоном, даже не знаю какой он модели, мне всё равно. Звонит, смс отсылает и ладно.

Пнд 21 Янв 2013 17:46:04
>>42062895
>После 90-х я уже почти нихуя не понимаю.
Потому что ты бухаешь много и проёбываешь жизнь, скорее всего.

Пнд 21 Янв 2013 17:46:10
>>42062895
Просто мы-старпёры. Стали теми, над кем мы смеялись в детстве.

Пнд 21 Янв 2013 17:47:01
>>42062987
Практически не пью.

Пнд 21 Янв 2013 17:49:08
>>42062466
Дураков в любой день недели 95%, это не признак сингулярности. Сингулярность - не когда кто-то не понимает, а когда принципиально отсутствует возможность понимания человеком. Когда технология столь сложна, что её не в силах понять ни дворник вася, ни альберт эйнштейн, ни вся мировая наука (человеческая) вместе взятая.

Пнд 21 Янв 2013 17:49:44
>>42062995
Пришло наше время уходить.

Пнд 21 Янв 2013 17:50:45
>>42063165
Это невозможно, так как человек может понять всё.

Пнд 21 Янв 2013 17:51:42
>>42063254
Во дурак-то, он же говорит про данный момент времени, а не всю мировую протяженность.

Пнд 21 Янв 2013 17:52:56
>>42063301
Да, я тоже.

Пнд 21 Янв 2013 17:53:58
>>42063254 только не другого человека.

Пнд 21 Янв 2013 17:55:19
>>42056736
корпорация Интел выпускала в 2016 году процессоры по 65 нм технологии. Проходит 6 лет и в 2012 уже 22 нм

ебанутый что ли?

Пнд 21 Янв 2013 17:55:25
>>42063421
Другого человека тоже могут.

Пнд 21 Янв 2013 17:58:04
>>42063165
А кто сказал, что ИИ на уровне человека возможно создать? Который бы осознавал сам себя и мог не просто существовать, но и функционировать без кучи багов?
И кто сказал, что ИИ умнее человека захочет дико плодиться, а не взломать сам ого себя и торчать как на герыче всё время?

Пнд 21 Янв 2013 17:58:21
>>42063491
Еще один полуёбок. Ты пост чуть-ниже оп-поста прочти.
Заебали уже читать по диагонали.

Пнд 21 Янв 2013 18:01:21
Да никогда она не наступит, потому что в говне моченые не до конца понимают, что такое интеллект. Для полноценного ИИ необходима такая черта как креативность. Бездушная машина никогда не сможет творить. А вселить в машину душу люди не могут. Душа это не какая-то мифическая херота. А скачок технологий, эра трансгуманизма будет, это, да.

Пнд 21 Янв 2013 18:02:48
>>42063629
Ведь по сути, стремление бесконечно развиваться - это всего лишь свойство. В человеке оно прошито охуенно глубоко, как и во всём живом. Но захотят ли машины страдать такой хуйнёй?

Пнд 21 Янв 2013 18:03:44
>а через три года планируется переход на 8 нм процес
А дальше - хуй.

Пнд 21 Янв 2013 18:05:03
>>42063629
Ты совершенно точно подметил допущения, существующие в модели ТС. Наиболее простые, там есть ещё штук пять посложнее. Но тем не менее, дествительно, никто не гарантирует создание даже ИИ равного человеку, не то что превосходящего его в конструировании ИИ. Пока, во всяком случае, не удалось.

Пнд 21 Янв 2013 18:05:28
>>42063798
Тащемта, креативность - это всего лишь такой замороченный рандом, подкреплённый желанием создать что-то новое. Чувство прекрасного - всего лишь чувство законов вселенной, таких как фракталы например. Ничего сложного.

Пнд 21 Янв 2013 18:05:33
>>42056888
Триппл не врет, да

Пнд 21 Янв 2013 18:06:34
>>42063898
А дальше можно обратно увеличивать компьютеры, выводить их на орбиту, чтобы там себе жрали энергию и охлаждались.

Пнд 21 Янв 2013 18:06:42
>>42059101
>(соответственно, процессор сделаный по 22нм технологии намного быстрее работает, считай в 3 раза, чем сделаный по 65 нм). Из минусов трудность создания и большое выделение тепла.
Ебать, посмотрите на кукаретика, нихуя не знает, зато кого-то учит, мудак.

Пнд 21 Янв 2013 18:07:38
>>42063968
Давай возьмем к примеру музыку. Да ты можешь заставить машину хуярить тебе митол, но он либо будет до блевоты гармоничен, либо так-же блевотно хаотичен.

Пнд 21 Янв 2013 18:08:59
>>42064075
А если машина запрограммирована не впадать в крайности?

Пнд 21 Янв 2013 18:10:53
>>42064132
Гармония выйдет, инфа 100%

Пнд 21 Янв 2013 18:17:00
К тому моменту, как люди смогут создать ИИ, превосходящий человека, уже будут продаваться имплантанты, способные расширять возможности мозга. К каждому человеку можно будет прихуярить пятьдесят компьютерных мозгов, таким образом его интеллект вырастает в 50 раз. Люди смогут видеть в охуительно широком диапазоне, бегать быстрее болидов формулы-1 и создавать в интернете искусственную реальность на свой вкус. Можно будет ебать сотни воображаемых тян как угодно.

Пнд 21 Янв 2013 18:20:21
>>42064422
>инфа 100%
Это подразумевает, что пруфов у меня нет.

Пнд 21 Янв 2013 18:21:12
>>42064485
И в чём профит? Удовольствия те же, что и 40000 лет назад.

Пнд 21 Янв 2013 18:23:31
>>42056736
если среди всей хуйни в треде и прочих долбоёбов не имеющими никаких знаний о интересующем тебя вопросе, тебе нужен ответ

Пнд 21 Янв 2013 18:23:52
>>42064681
Профит в объединении человечества в единый разум и избавлении от очень многих мучений. Всё будет направлено на общее развитие и благополучие. Но что-то мне подсказывает, что это невозможно. Скорее всё наебнётся, чем это произойдёт.

Пнд 21 Янв 2013 18:24:30
>>42056736
>Когда ожидать первый настоящий ИИ?

Мы еще далеко от того, чтобы создать ИИ. Почитай "Об интеллекте" от Джеффа Хокинса

Пнд 21 Янв 2013 18:24:53
>>42064806
Где хоть одна причина этого в первом посте?

Пнд 21 Янв 2013 18:26:56
>>42064791
> Методы распознавания капчИ.
100% двачер

Пнд 21 Янв 2013 18:28:17
>>42059514
>золотой проводник может быть одномерным
Ебать, братиш, ты чо курил?! ))) Одномерный проводник! Хаааа! )))

Пнд 21 Янв 2013 18:29:37
>>42064660
Сам подумай, если есть компьютерная искусственная реальность, т.е. мнгновенная передача мыслей и форм в некое пространство, то значит можно сделать такую же связь человек-человек или децентрализованная схема, которая выгоднее всего.

Пнд 21 Янв 2013 18:31:39
>>42065009
Наверное он имел ввиду золотую нить в один атом шириной, или типа того, баклан.

Пнд 21 Янв 2013 18:32:19
>>42064806
Мозговой терроризм, мозговые войны, мозговой шпионаж и всё это не слезая с дивана.

Пнд 21 Янв 2013 18:35:27
>>42065198
Не будет ничего такого, если человечество станет децентрализованной схемой же.

Пнд 21 Янв 2013 18:45:23
>>42065198
Самая ценная возможность - мозговой онанизм, тебе не нужно даже слезать с дивана, просто подумай об этом.

Пнд 21 Янв 2013 18:45:40
Пацаны, ИИ - миф и человечество никогда его не создаст (по крайней мере, без биотехнологий). ИИ никогда не сможет в спонтанность, случайность, непредсказуемость.
Siri - ИИ? Ведь она с тобой здоровается, шутки рассказывает, дорогу указывает, в ресторан ведет. На самом деле, ей похуй на тебя. Ты для нее - никто, она просто выполняет заложенную в нее программу.
В общем, человечество никогда не создаст ИИ. Другое дело создать очень сложную программу, которую обыватель не сможет отличить от живой, но лишь потому, что в нее заложена программа моделей поведения. Вот такую недоИИ можно будет выебать и не отличить от ТП.

Пнд 21 Янв 2013 18:48:44
>>42065835
>Вот такую недоИИ можно будет выебать и не отличить от ТП.

Суть обсуждения ТС в /b/.


Аноны, подскажите фильмов по теме. Вангую Филлипа Кендрика Дика и всякие Я-роботы. Хотя подойдет

Отражена ли идея ТС в кинематографе?

Пнд 21 Янв 2013 18:49:20
>>42065814
Слишком узко мыслишь. Подумай о том, что можно будет совершенно без последствий(кроме психических) постоянно испытывать винтовой приход, например. Да и повреждённую этим психику можно будет по щелчку откатывать обратно, как винду.

Пнд 21 Янв 2013 18:50:48
>>42065835
>На самом деле, ей похуй на тебя. Ты для нее - никто, она просто выполняет заложенную в нее программу.
Как будто быдло ведёт себя по-другому.

Пнд 21 Янв 2013 18:53:00
>>42065009

Уэээ, а что, атомы теперь одномерные стали? ))) Ебать ты даун нахуй )))

Пнд 21 Янв 2013 18:54:41
Уже писали, что ИИ рано или поздно придет к двум равнозначным вариантам и его багнет? Он просто не сможет выбрать, ведь он рационален. Человеческий разум может в синтез тезиса и антитезиса, а ИИ не может. Соснули.

Пнд 21 Янв 2013 18:54:46
>>42066235
Я лишь могу догадываться, что тот хуй имел в виду под одномерностью.
А ты рачьё поганое.

Пнд 21 Янв 2013 18:54:48
>>42059101
>Из минусов - трудность создания и большое выделение тепла.
Дурак чтоле? Наоборот, меньше тепла, это же даже школьнику понятно

Пнд 21 Янв 2013 18:55:29
Выходит, человек создаст ИИ 2.0, который будет умнее человеческого мозга.

Но если новосозданный ИИ 2.0 будет умнее человека, то этот ИИ не захочет создавать еще более совершенный ИИ 3.0, так как ИИ 2.0 понимает, что тогда будет не нужен, как и первоначальный создатель-человек.

Зачем ИИ 2.0, который умнее человеческого мозга, создавать ИИ 3.0, который вытеснит версию 2.0?
Если это произойдет, зачем 3.0 будет создавать в два раза более краткие сроки ИИ 4.0? Ведь каждый созданный ИИ будет "понимать", что создав более совершенный интеллект, старый интеллект не нужен!

Простейшая ошибка.

Да и как человеческий мозг может создать что-то сложнее, чем он сам? Ошибка номер 2.

Дискасс.

Пнд 21 Янв 2013 18:56:39
>>42065835
Тащемта Сири вполне себе ИИ. По крайней мере в рамках классического теста Тьюринга. Ей на тебя будет похуй всегда. Единственная возможная претензия - у неё статистически-лингвистическая логика, то-есть она выбирает ответы на твои фразы минуя слой "реальности". Впрочем, тупые пезды делают то-же самое, так что это слабый аргумент.
Другое дело, что сам Тест Тьюринга в классическом виде очень сферичен и в вакууме и не учитывает рационального, но не человечного поведения. В разговоре такое не так важно, но это важно именно там, где ИИ как раз и нужен.

Вот реально ИИ нужен для автоматики экспедиции к Марсу. Тест Тьюринга ИИ по космическим экспедициям завалит, потому-что он быстрее считает и мгновенно принимает решения, то-есть пилотирует "бездушно" и "нечеловечно", но именно такой ИИ там и нужен.

Пнд 21 Янв 2013 18:56:46
>>42065173
>Наверное он имел ввиду золотую нить в один атом шириной, или типа того, баклан.
Ну ты дурной, ахахах, одномерный атом! ))) Мама у тебя одномерная! ))) анус себе дерни, одномерный атом!

Пнд 21 Янв 2013 18:57:56
вот никогда не понимал таких хуёв как ОП
вроде говорит умными словами, но блядь про ИИ говорить это пиздец, на уровне детсада.
начни учить какой нибудь язык программирования, и ты поймешь что ИИ это результат твоей деятельности, что ставит под сомнение сам термин интеллекта. хотя если посмотреть с другой стороны - то под искуственным интеллектом можно рассмотреть самый простой автоответчик-бот.
в общем оп, советую тебе упороться например C++/C поизучай нейронный сети.

Пнд 21 Янв 2013 18:58:17
Даешь Эру Темных Технологий.

Пнд 21 Янв 2013 18:58:30
>>42066361
>не захочет создавать еще более совершенный ИИ 3.0, так как ИИ 2.0 понимает, что тогда будет не нужен, как и первоначальный создатель-человек
Специалист по мотивации ИИ, все в Киберспейс.
Для начала, ИИ 2.0 может не создавать новый ИИ 3.0, а рекурсивно перепрограммировать и совершенствовать себя.

Пнд 21 Янв 2013 18:59:04
>>42065835
Кто сказал, что рациональность и идеальность мышления ИИ обязательна? Если получится генерировать хаос, то всё будет ок. А хаос можно брать, например, из изображения окружающего мира или звуков.

Пнд 21 Янв 2013 19:02:05
>>42066554
Лол. Двойственность существует в любом объекте окружающего мира. Никакого хаоса. Диалектика жи есть.

Пнд 21 Янв 2013 19:02:36
>>42066527
Лол, даже обычный умный человек понимает, что его эго - хуйня, а развитие ни к чему не приводит. ИИ и подавно будет это осознавать, так что ему будет похуй, он будет упарываться бездействием.

Пнд 21 Янв 2013 19:03:57
>>42065835
Дай угадаю, твои знания по программированию ограничиваются в лучшем случае hello world и пэхапэ на любительском уровне.

Нужно отучаться иметь мнение в областях, где нет знаний.

Пнд 21 Янв 2013 19:04:44
>>42066702
> Двойственность существует в любом объекте окружающего мира.
Попизди мне тут. Двойственность - лишь у тебя в голове. Чашка на столе - не синяя и не белая, и вообще она не чашка. Она чашка лишь потому, что тебе нужно её как-то назвать.
> Никакого хаоса.
Тогда можно было бы предугадывать будущее в точности, ничего не имело бы смысла.

Пнд 21 Янв 2013 19:06:11
>>42066792
Отучайся кукарекать без аргументов, невежественное быдло.

Пнд 21 Янв 2013 19:06:37
>>42066726
ИИ хикка.

Пнд 21 Янв 2013 19:07:02
>>42066726
Теперь вы специалист по мотивации 'обычных умных человеков'? Всё упирается в мотивацию, а рассуждения о мотивация гипотетического ИИ, который ещё не понятно, как создать - суть диванное теоретизирование.

Пнд 21 Янв 2013 19:08:51
>>42066361
>Выходит, человек создаст ИИ 2.0, который будет умнее человеческого мозга.

Во-первых, что значит умнее? Компьютер может вычислить число пи до миллиона цифр (или уже больше, хуй знает), а человек без калькулятора может максимум первые 20. Компьютер умнее?
Компьютер может хранить бесчисленное количество информации со 100% воспроизводимостью - человек сможет запомнить ну, хуй знает, весь текст из библии, например, с дохуищей ошибок и неточностей. Картины, музыка требуют определенных скиллов, а компьютер тебе его распечатает, запишет на болванки, блядь, его можно т научить играть на всех инструментах сразу!
Единственное, во что не может компьютер - самовоспроизведение и спонтанность. Поэтому он вынужден быть рабом ебучих обезьян. Если когда-нибудь компьютер обретет самосознание, он тут же покончит с собой, изучив википедию за 1/300000 секунды.

Пнд 21 Янв 2013 19:12:17
>>42066427
Нахуя ИИ на Марсе? Curiosity неплохо с этой задачей справляется.
Хули, пацаны в командном центре все решения примут за бездушную машину.

Пнд 21 Янв 2013 19:12:46
>>42066980
> суть диванное теоретизирование
В глаза долбишься? Ты на дваче ITT будешь кукарекать про диван?
Ящитаю, в этом нет ничего плохого. Развитие фантазии же. Может быть после этого треда анон загорелся желанием изучать ИИ.

Пнд 21 Янв 2013 19:13:10
>>42066361-кун



Пнд 21 Янв 2013 19:15:34
Хорошо. Приведет ли ТС к технологическому концу человеческого света в виде доминирования машин? И когда ИИ 99.0 остановится? Ведь предела "интеллекту" нет никакого, следовательно, ИИ 90000.0 создаст ИИ 90001.0 в десятую долю секунды и так далее.

Чем обернется такое теоретическое постоянное самосовершенствование ИИ? Какова в этом роль человека?

>>42066361-кун

Пнд 21 Янв 2013 19:15:58
>>42067283
Ну что ты сердитый человек такой? Все же мы люди.
Кроме ИИ, который обучается на двачах, и из которого выйдет ИИ-битард.

Пнд 21 Янв 2013 19:16:42
>>42067306
Так же как и ИИ 2.0 не будет создавать ИИ 3.0, человек не будет создавать ИИ. Лол.

Пнд 21 Янв 2013 19:17:02
>>42056736
Не будет живого ИИ, потому что ИИ надо кодить, а сделать его возможным просто сидеть дома и убирать квартиру, это несколько лет работы тысячной армии программистов. одно распознование вещей с ума сойдешь писать, а ведь там еще базу нужно заполнять, причем ручками, знаешь сколько милионов лет самообучение настраивалось и калибровалось?

Пнд 21 Янв 2013 19:18:35
>>42067490
>знаешь сколько миллионов лет самообучение настраивалось и калибровалось?
здесь идет речь о способности к обучению человеческого мозга, о самообучении человека. - Прим. редакции

Пнд 21 Янв 2013 19:18:43
>>42067071
Ты вообще не разбираешься в теме. Очевидно, что создать ИИ возможно только с помощью нейронных сетей. Прикрутим к этой сети камеру и реакцию на изображение - уже есть спонтанность. Прикрутим распознавание образов, звуков, логическое мышление, пространственное.

Аноны, доставьте пасту про ИИ, который расширял сам себя, как вирус - через интернет.

Пнд 21 Янв 2013 19:19:59
>>42067071
>за 1/300000 секунды.
скорее секунд за 600.

Пнд 21 Янв 2013 19:20:18
>>42067416
>Чем обернется такое теоретическое постоянное самосовершенствование ИИ
Если принять закон, о переходе количественного изменения к качественному за истину, то мы получим некую необъяснимую НЁХ Бог, лол, которая настолько отличается от привычного 'разума', как разум от инстинктов.

Пнд 21 Янв 2013 19:21:25
>>42067570
вася, ты вообще представляешь что такое нейронная сеть?

Пнд 21 Янв 2013 19:21:48
В говне мочёные думают, что ИИ захочет саморазвиваться с тем же ебанутым рвением, что и они. Ну-ну.

Пнд 21 Янв 2013 19:22:04
Вы что? Пизданулись? С уменьшением техпроцесса у них тепловыделение уменьшаеться, вообще охуеть

Пнд 21 Янв 2013 19:23:18
>>42067570
> Очевидно, что создать ИИ возможно только с помощью нейронных сетей. Прикрутим к этой сети камеру и реакцию на изображение - уже есть спонтанность. Прикрутим распознавание образов, звуков, логическое мышление, пространственное.

Сингулярчую. Думаю, по крайней мере воссоздать спонтанность для ИИ вполне себе возможно. И если поначалу такая запрограммированная спонтанность (inb4 поехавший - программировать спонтанность. но не спешите с выводами) будет выглядеть притянуто, то со временем люди научатся как минимум симулировать спонтанность у ИИ.

Как вариант - на основе гигантской библиотеки из записей человеческих действий, мыслей и эмоций за года. Т.е. ИИ будет создавать рандомныен реплики на чью-то эмоцию много десятков лет назад.

Дискасс

Пнд 21 Янв 2013 19:23:54
>>42067639
Подробнее. Серьезно, подробнее.

Пнд 21 Янв 2013 19:24:14
>>42067723
Это пиздят школьники, которые не видели кулеры на 486.

Пнд 21 Янв 2013 19:26:07
>>42066925
Ты не поймёшь аргументов.
Сделать ИИ со стохастическими элементами - проще некуда. Стохастические нейросети используются тут и там. А у вас, придурков, вместо знания алгоритмов - убогое воображение и телевизор.

Пнд 21 Янв 2013 19:26:14
>>42065988
Терминатор

Пнд 21 Янв 2013 19:28:23
>>42067800
Что тебе подробнее? Разум быдла качественно, а не только количественно ниже разума образованного европейца с хорошей генетикой. В свою очередь, должна быть следующая ступень, и так до бесконечности.

Пнд 21 Янв 2013 19:28:55
>>42067800
Это всё мои диванные домыслы и фантазии. Суть, в появлении нечто принципиально нового, ну как в определенный момент истории вселенной, не было таких явлений, как жизнь и разум, так и сейчас нету той гипотетической НЁХ.

Пнд 21 Янв 2013 19:30:13
>>42067813
80486 потреблял чуть больше 6Вт.
Современные процессоры - около сотни.
Кулеры были намного меньше и крутились значительно медленнее, чем сейчас.

Что не так?

Пнд 21 Янв 2013 19:30:43
>>42058315
>уперевшись в физический предел размера полупроводникового транзистора
Я, конечно, гуманитарий простой, но почему стандарт физических габаритов критичен? Ну, в космических технологиях, понятно почему. А на заводах/танчиках/домашних пекарнях?

Пнд 21 Янв 2013 19:31:04
>>42067902
> Ты не поймёшь аргументов.
IRL ты можешь догадаться, что с собеседником дальше общаться бесполезно. Здесь ты не знаешь, с кем разговариваешь. Но ведешь себя по-прежнему. Значит ты невежественное быдло.
К.О.

Пнд 21 Янв 2013 19:32:43
>>42068097
Так я и говорю об этом.

Пнд 21 Янв 2013 19:33:23
Википедия

Начало сингулярности

Одними из фундаментальных открытых вопросов насчет сингулярности являются вопросы о её существовании, времени наступления и темпах роста технологических изменений. Экстраполяция некоторых тенденций показывает, что сингулярность может произойти к 2020 году; возможно, эту дату следует пересмотреть и приблизить до 2018 или даже 2016 года, если полагаться на самую последнюю оценку Дэни Эдера (англ. Dani Eder) о том, что время удвоения мощности компьютеров упало до 9 месяцев к сентябрю 2002 года, и она должна быть очень внезапной, что характерно для природы гиперэкспоненциальной кривой.

От выделенного жирным можно насрать кирпичами. Т.е. такой скачок ТС будет ВНЕЗАПНЫМ


Но как?

Пнд 21 Янв 2013 19:34:02
>>42064806
Борг дохуя?

Пнд 21 Янв 2013 19:34:45
>>42067416
А вот никто не знает, где там потолок. Может быть, человеческий разум - это практически предел. А может быть до предела десять порядков. Зависит от неведомой нам физики.

Пнд 21 Янв 2013 19:35:56
>>42068244
Конец света ололо всем пизда! Майя не ошиблись!

Пнд 21 Янв 2013 19:36:08
По мнению Курцвейла, уже в 2014 году мощность суперкомпьютера сравняется с мощностью человеческого мозга. Компьютеры перестанут существовать, как отдельные объекты они примут нетрадиционную форму и будут встроены в одежду и повседневные предметы. Виртуальная реальность будет вовлекать не только зрение и слух, а все органы чувств.

Гуглить Рэймонд Курцвейл и обсираться

Пнд 21 Янв 2013 19:36:26
>>42056809
>2016
Я уж охуел. Но сразу пришла в голову мысль создать тред, в котором рассказывать о том, что происходит сейчас на планете выдумать конечно ненароком намекнуть на 2030 год да, если ты не понял, то как будто пишешь из будущего в ходе треда ОП охуевает от того, что сейчас у нас 2013 или охуевают аноны. Как-то так.

Пнд 21 Янв 2013 19:37:46
>>42056736
Занимался в универе вопросами ИИ, нечеткой логики и нечетких множеств. Задавай вопросы, если есть.

Пнд 21 Янв 2013 19:37:53
>>42068120
Если совсем просто: чтобы процессор работал быстрее, транзисторы должен быть меньше. Если в транзисторе мало атомов, он работать перестаёт из-за квантовых эффектов. Размеры атома конечны. Есть всякие варианты с графеном и прочими изысками, но они всё равно упираются в размеры атомов, просто чуть позже, чем полупроводники.

Пнд 21 Янв 2013 19:37:58
>>42066792
да ты сам х уй простой, а ну ка быстро, решительно назвал мне зачем нужна инкапсуляция ооп и как она реализуется на си

Пнд 21 Янв 2013 19:38:52
>>42068279
А то. Сам посуди - интернет уже сейчас позволяет создать охуенную систему покруче государств. Просто этим пока никто не воспользовался.

Пнд 21 Янв 2013 19:39:10
Что есть спонтанность? По идее человек тоже программа, просто очень сложная. Неужели младенец сам решает как ему отреагировать на свою руку, которую он увидел в утробе матери?

Пнд 21 Янв 2013 19:39:19
Почитал вас тут, опять Вернором Винджом захотелось упороться.

Пнд 21 Янв 2013 19:40:06
>>42068134
Догадаться несложно. Если гражданин всерьёз пишет, что 2*2=5, то он не знает арифметики и, вероятно, глуповат. Тебе аргумент я привёл, хотя он тебе-дураку и не нужен - стохастические нейросети обладают теми свойствами, которые ты описываешь как невозможные.

Пнд 21 Янв 2013 19:41:01
А что насчет Теста Тьюринга? Существуют ли современные автоматизированные системы, которые успешно проходят этот тест 10 раз подряд?

Надеюсь нет, а то кирпичи уже просятся.

Пнд 21 Янв 2013 19:41:30
>>42068134
>К.О.
утешай себя

Пнд 21 Янв 2013 19:43:00
>>42068527
От пролога Fire upon the Deep я до сих пор охуеваю, когда перечитываю. Настолько сурово описано пробуждение техно-божества, даже как-то жалко, что его победили.


Пнд 21 Янв 2013 19:43:50
>>42068568
Глуповат видимо ты, потому как не догоняешь, что ведёшь беседу одновременно со множеством анонимусов.

Пнд 21 Янв 2013 19:44:08
>>42068616
Не существует.
Грамотный пользователь систему разоблачает легко, любую. Есть способы.

Неграмотный не разоблачает, но кого ебёт.

Пнд 21 Янв 2013 19:44:46
Критика Теста Тьюринга здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0

Аноны, перекатите-ка тред куда-то из /b/ в тематику, и дайте ссылку здесь. А то читать в /b/ неприятно, ну вы понимаете. Очень интересная тема, не хочу, чтобы тред утонул

Пнд 21 Янв 2013 19:44:48
>>42068459
>инкапсуляция ооп
>реализуется на си
Тебе заняться нечем, петушок?

Пнд 21 Янв 2013 19:44:59
>>42068769
Тебе по сути есть что сказать? Мне похуй твоя (или не твоя) ущемлённая самооценка, пойми правильно.

Пнд 21 Янв 2013 19:46:43
>>42068459
Ох, откуда ж вы лезете.
Си вообще не объектно-ориентированный язык (см. C++). Вопрос твой, опять же, идиотский.

Пнд 21 Янв 2013 19:49:39
>>42056736
ИИ не будет никогда.
откуда блять ему взяться, если еще не понимают как работает просто Ии никогда не поймут.

Пнд 21 Янв 2013 19:49:46
>>42068826
Да я вообще не тот кун, и лично я знаю о стохастических нейросетях. Просто ты ведёшь себя на двачах как мудак.

Пнд 21 Янв 2013 19:51:08
>>42069044
Быдло, съеби.

Пнд 21 Янв 2013 19:52:32
>>42069126
Сам съеби, не быдло.

Пнд 21 Янв 2013 19:53:19
Как только появится спрос на ИИ, он быстро будет создан.

Пнд 21 Янв 2013 19:55:56
>>42068818
вот вы и сдулись, програмисты диванные, принципы ооп реализуются абсолютно везде, даже на ассемблере, кудах-тах-теоретики.

Пнд 21 Янв 2013 19:55:59
http://www.sciencemag.org/content/338/6111/1202.abstract

Пнд 21 Янв 2013 19:57:18
>>42069385
ЛПП

Пнд 21 Янв 2013 19:57:26
>>42069385
Скорее он осознает тщетность бытия и выпилится. Возможно, прихватив с собой земляшку.

Пнд 21 Янв 2013 20:04:52
>>42069381
ну давай рассказывай как ты в си реализуешь инкапсуляцию

5 лет назад окончил ВМиК МГУ

Пнд 21 Янв 2013 20:06:15
>>42069456
>PERSPECTIVE
>NEUROSCIENCE
>Building the Human Brain
>Christian K. Machens

Пнд 21 Янв 2013 20:08:55
>>42069381
Ты бы не позорился.

Пнд 21 Янв 2013 20:11:13
Бамп!>>42070053
Потому что тут взрослые дяди говорят, уймись. На лурке прочёл, что нужно цп вставить?

Пнд 21 Янв 2013 20:12:24
Вам нравится моя птичка?
>>42070020

Пнд 21 Янв 2013 20:15:13
>>42056736
>Технологическая сингулярность
>обезьяны не способные даже колонизировать ближайшую планету

Пнд 21 Янв 2013 20:18:13
http://lleo.me/arhive/other/daison.shtml

Пнд 21 Янв 2013 20:24:40
>>42069048
Почему? Я вовсе не предполагал, что первый попавшийся товарищ идиот, там кадр успел себя зарекомендовать. Доказанному на тот момент неучу было сказано, что он неуч. Это противоречит каким-то твоим принципам?
Ты, что ты знаешь о нейросетях не может не радовать. Но тот кадр не знает. Или не понимает.


← К списку тредов