Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 24.01.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/42197100.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 24 Янв 2013 02:41:40
Дискуссия о науке посреди мрака
Надеюсь достаточно ночной, так требуются знающие аноны или хотя бы те, кто так думает о себе. Итак суть вопроса такова. Давно мучаюсь одной проблемой, хотя конечно это скорее не проблема, а незнание. Прошерстив различные системы поиска, так и не нашел полноценного ответа на свой вопрос. Наука! Абстрактная и материалистичная. Как же проходит этот путь от просто формулы до готового прототипа или работающего изобретения. Проще говоря не могу осознать, как из какой-то теории, получается материальная машина. Дискурс.


Чтв 24 Янв 2013 02:44:30
буду бампать всякими интересными для меня картинками.

Чтв 24 Янв 2013 02:48:57
Пиздец. Ты просто тупой. Отведать сажи.

Чтв 24 Янв 2013 02:50:21
>>42197378

и в чем же моя тупость, поведай?

Чтв 24 Янв 2013 02:53:00
Я даже не знаю, как объяснить, потому что не понимаю, что объяснять. Появилась практическая проблема - обратились к результатам теоретических исследований - получили продукт.

Чтв 24 Янв 2013 02:58:09
>>42197525
хорошо приведу пример. Есть теория электричества, всевозможные формулы и т.д., какой путь нужно пройти чтобы получилась простая батарейка или транзистор?

Чтв 24 Янв 2013 03:14:57
похоже все разбежались по ЕОТ и смешнявкам

где же интеллектуальный анон?! Где?

Чтв 24 Янв 2013 03:18:12
>>42197717
БАТАРЕЙКА ИЛИ ТРАНЗИСТОР.
Ну у тебя и разброс, ОП. Хорошо поймешь, если в технарском вузе учиться будешь. Транзистор получился, когда люди начали исследовать полупроводники, а не "теория электричества, всевозможные формулы и т.д.". Ну, тащемта, открытие ТРАНЗИСТОРА было не случайным, техника требовала замены нынешним логическим элементам и p-n переход был ключом к созданию таковых.
Короче, ОП, это сложный процесс и наглядно можно представить так:
1.Ученые изучают фундаментальщину и творят матчасть.
2.Инженеры изучают матчасть и придумывают устройства на ее основе.
3.??????
4.Профит.

Чтв 24 Янв 2013 03:19:36
Например так:
-Экспериментально узнали, что металл, при пропускании через него эл. тока, нагревается и светится.
-Прикинули, дескать, "А прикольно, я ток через палочку пущу, а она будет как свечка светить, а то и круче".
-Пошуршали текущей моделью мира, вывели нужные формулы под это дело.
-Запилили лампочку.

Не понимаю, в чём сложность понимания идеи. Для наглядности, можно посмотреть любую из передачь про физику.

Чтв 24 Янв 2013 03:31:01
>>42198504
42198730

То есть первоначально идет явление, а потом его описывают формулами? Как же тогда всевозможные теории относительности, квантовая механика?

Чтв 24 Янв 2013 03:36:05
>>42198823
Пришлось кое-что дописать от балды, дабы иметь полную картину физических законов, где всё взаимосвязано. Как-то так.

пту-кун

Чтв 24 Янв 2013 03:37:00
>>42198823 Нихуя подобного. Что первично, а что вторично это как про курицу и яйцо.

Чтв 24 Янв 2013 03:37:12
>>42198956

современная наука это череда домыслов?

Чтв 24 Янв 2013 03:38:51
>>42198988 Теоретических моделей, пофиксил тебя.

Чтв 24 Янв 2013 03:38:58
http:// www.etudes. ru/ru/etudes/koleso/

Чтв 24 Янв 2013 03:39:37
>>42198823
Математика есть инструмент моделирования, все формулы и прочее просто позволяют в более удобной форме оперировать данными о реальности. Вот возьмём частицы, что ищут/искали, использую БАК. У физиков была модель реальности, но в ней были дыры. Физики примерно прикинули, что в этих дырах должно быть, придумали название, а затем экспериментально подтвердили свои догадки. Но будь у этих же физиков возможность экспериментировать с материей на уровней мельчайших частиц, им не пришлось бы высчитывать, что там да как должно быть, а просто поставить эксперимент и понять, как это работает.

ОТО, да и вообще подобные теории есть плод прикидывания физиками, что да как может работать, опираясь на ранее полученные экспериментальные данные и под "прикидыванием" я подразумеваю мысленные эксперименты и эксперименты над математической моделью.

Пока писал, сам запутался, да и полез со свиным рылом в калашный ряд, но может более понимающие люди помогут объяснить это понятней.

Чтв 24 Янв 2013 03:43:37
>>42198980
Очевидно, что яйцо первично.

Упрощённо.
Динозавр вылупляется из яйца динозавра.
Справивается.
Высижывает яйцо, из которого рождается слегка другой динозавр, бо эволюция.
Через n шагов получаем, что из яйца вылупляется курица.

Яйцо было первым.

Чтв 24 Янв 2013 03:45:16
>>42197100
Пройди курс логики, базарю, еще захочешь.

Чтв 24 Янв 2013 04:00:02
>>42199163

а был ли у первого человека пупок?

да я ПМГ-нутый

Чтв 24 Янв 2013 04:00:49
>>42199064

мы тогда хоть что-нибудь о окружающем мире знаем точно?

Чтв 24 Янв 2013 04:05:15
>>42199047
ну заебись теперь

Чтв 24 Янв 2013 04:18:16
>>42199609
Я охуел, когда узнал, что даже при расчете дизелей пользуются абстрактными коэффициентами, которые хуй знает как найти, и их примерное значение определяется из предварительных испытаний каждой модели двигателя отдельно. Судомеханик-кун

Чтв 24 Янв 2013 04:21:12
>>42200100

то есть даже пользуясь существующими механизмами мы не всегда знаем, как они работают?

Чтв 24 Янв 2013 04:26:58
>>42200184
Если раньше при работе с динамитом умирало 100 человек, то сейчас 30. Это и есть аналогия использования науки.


← К списку тредов