Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 27.01.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/42419652.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 27 Янв 2013 23:49:30
ОКОЛОСМЕРТНЫЙ ОПЫТ
Анон, что ты думаешь об этом феномене. Я интересуюсь этим некоторое время, но пока не пришел к однозначным выводам.

Одни считают, что это выход в иную реальность и доказательство существования сознания вне тела. Все эти выходы из тела и встречи со светлыми существами Богом, Иисусом, Мухамедом

Другие, что это лишь галлюцинации, порожденные агонией умирающего мозга.

И у тех, и у других есть какие-то доказательства, свидетельства. Я уже не знаю чему верить. Хотя мне уже как-то похуй, меня устроит любой исход, атеистом быть не так уж плохо, а вот этический минус идеалистической концепции в том, что существует и ад.

Околосмертный опыт - это довольно древняя тема, так еще Платон уделял этому внимание и это повлияло на его философию. А Платон - это гигантская фигура для философии, и значит идеалисты так или иначе учитывали такой феномен.

Призываю сюда экспертов уровня b, чтобы раз и навсегда разрешить этот спор. Может, кто-то подскажет годной литературы на эту тему. И вообще, каким ученым можно доверять в этом вопросе?


Вск 27 Янв 2013 23:59:48
Ну же анон, религиосрач в бамплимит уходит, это почти то же самое.

Пнд 28 Янв 2013 00:11:59
>раз и навсегда разрешить этот спор

Ужебок? Это спор уровня "есть бог или нет", который невозможно разрешить.

Пнд 28 Янв 2013 00:14:40
Ты когда-нибудь общую анестезию получал? При смерти мозг точно так же отключается как при наркозе, только потом обратно не включается. Мне когда аппендицит вырезали, дали подышать газом и через пару секунд я начал как бы опускаться в колодец, было похоже на этот ваш предсмертный тоннель с ангелами. А потом я очнулся и заблевал весь пол в палате.

Пнд 28 Янв 2013 00:15:45
>>42421296 Почему же нельзя? Вот спор об иудейской боге уже завершен, никакой ученый или образованный человек не станет в него верить хотя должны быть исключения.

Но мне хотя бы найти ученого - авторитета в данной области, потому что я очень часто сталкиваюсь с противоречиями.

Пнд 28 Янв 2013 00:18:01
>>42421476 Анестезию получал, так же при вырезании аппендикса, ничего не видел там. Но я не думаю, что эффект анестезии уместно сравнивать с клинической смертью.

Пнд 28 Янв 2013 00:18:02
>>42419652
Ебашил ДМТ пять раз с ИМАО.
Смерть тела - говно. Мы более разумны для подобной хуйни, тем более для осознания религии. На остальное говно мне похуй, но те, кто был под этим триптамином не дадут соврать.

Пнд 28 Янв 2013 00:20:52
>>42421691 Не понял, что ты хотел сказать, ты говоришь так, как будто и сейчас одурманен.

Пнд 28 Янв 2013 00:22:00
>>42421689
Почему нет? Мозг моментально не умирает. Его активность так же постепенно снижается как под наркозом, сигналы в него поступают. Сердце может не биться, а ты все еще будешь слышать/видеть кое-что, не так идеально как в обычном состоянии, а размазано, как во сне.

Пнд 28 Янв 2013 00:23:22
Читай Грофа, "Человек перед лицом смерти." Захочешь повторить - после прочтения 4 грамма псилоцибе кубенсис в одно лицо.

Пнд 28 Янв 2013 00:24:58
Раймонд Моуди - "Жизнь после жизни".

Пнд 28 Янв 2013 00:28:55
>>42421926

Дело в том, что я не специалист в том, что касается анатомии. Но, если я не ошибаюсь, клиническая смерть переживается тогда, когда мозг лишается кислорода, значит питания, что означает смерть.

Пнд 28 Янв 2013 00:30:28
>>42419652
Мелвин Морс "Отделяющиеся видения"

Пнд 28 Янв 2013 00:33:37
>>42422343
Вот все эти эффекты и начинаются когда кислород перестает поступать. Мозг не рубильник, "бах и выключился", он умирает поэтапно и каждый этап сопровождается своими галлюцинациями.

Пнд 28 Янв 2013 00:35:15
>>42422437
Не гуглится, только одно упоминание в гугле.

Пнд 28 Янв 2013 00:38:40
http://amalgrad.ru/viewtopic.php?id=1301&p=4
есть интересные пасты с сайтов муслимов

Пнд 28 Янв 2013 00:40:19
Вещества могут довести сознание до любого состояния, но не рекомендую пробовать, высокая вероятность необратимых последствий.
мимоизподсознания

Пнд 28 Янв 2013 00:42:10
>>42423093
Что еще расскажешь? Not irony.

Пнд 28 Янв 2013 00:42:43
>>42419652
Диссоциативов въеби - узнаешь.

Пнд 28 Янв 2013 00:42:45
>>42419652
Очевидно, что все это доисторические пришельцы

Пнд 28 Янв 2013 00:44:31
>>42421861
Сам ты блят одурманен.
ДМТ - это вещество, которое вырабатывает наш мозг во время физической смерти мозга. Если бы ты знал об этом, то не создавал такие говнотреды. Пидр бля.

Пнд 28 Янв 2013 00:44:54
http://creationwiki.org/ru/Известные_верующие_учёные

Пнд 28 Янв 2013 00:45:41
>>42423249 по сути прав, но декс далеко не предел.


Пнд 28 Янв 2013 00:46:54
>>42423357
>ДМТ - это вещество, которое вырабатывает наш мозг во время физической смерти мозга
Пруфы?

Пнд 28 Янв 2013 00:47:21
Вся эта хуйня, белый свет и прочее - обычное дело при недостатке кислорода. В детстве практиковали "собачий кайф", это когда прижимаешь себе/другу сонные артерии рукавом кофты или еще какой хуйней. Один раз мне какой-то мудак слишком долго держал, и я узрел БЕЛЫЙ СВЕТ.

Пнд 28 Янв 2013 00:47:24
>>42422642
>каждый этап сопровождается своими галлюцинациями.

Какие, нахуй, галлюцинации? Как ты пояснишь то что было дохуя случаев, когда люди умирали, а потом видели себя со стороны, лежащими на операционном столе? И даже описывали это потом. Про это даже книга есть, блять, Раймонд Моуди. Жизнь после жизни, читайте, блять, прежде чем хуйню нести.

Пнд 28 Янв 2013 00:47:50
>>42423422
Мне больше про психоту интересно, лсд, псилоцибы, дхм и дмт достать не могу.

Пнд 28 Янв 2013 00:47:56
>>42423504
Да хоть на википедии.

Пнд 28 Янв 2013 00:48:32
>>42423576
Не можешь сиропов достать?

Пнд 28 Янв 2013 00:49:04
>>42419652
Просто человек не может осознать, что он умрет. Что просто остановится жизнедеятельность организма, клетки мозга умрут и все, что было его личностью и сознанием умрут вместе с ними. А раз "природа не терпит пустоты", такой шокирующий для многих исход заменяется красивыми картинками из религиозной литературы.
Я себе это так объясняю. Если бы все бы постоянно думали и знали о том, что в конце концов тебя съедят черви в холодной земле, никто бы не мог нормально существовать. Вот и придумываем себе всякие сказки, чтобы легче жилось и лишний раз не расстраиваться

Пнд 28 Янв 2013 00:49:52
ОП, а какая цель в этом вопросе лично для тебя? Ты хочешь сделать какие-то выводы касающиеся смысла жизни?

мимо-недо-будист

Пнд 28 Янв 2013 00:50:21
>>42423543
>когда люди умирали, а потом видели себя со стороны, лежащими на операционном столе?
Очень известный эффект, часто можно увидеть себя со стороны, приняв ЛСД. Мозг - это такая неведомая хуйня, которая может что угодно сделать якобы реальным, однако всё это - галлюцинации, порождённые твоим телом, ничего особенного.

Пнд 28 Янв 2013 00:50:57
>>42423631
Не хочу заморачиваться с отбивкой и пить недочищенную хуету, печень слабая. Возможно конечно заморочусь ближе к лету, но пока триптамины устраивают.

Пнд 28 Янв 2013 00:51:13
Нихуя ТАМ нет, самого ТАМ тоже нет.

Валялся_3_месяца_в_реанимации-кун

Пнд 28 Янв 2013 00:51:41
>>42423504
Хуюфы. Дебил, почитай википедию, штоле.
Какого хуя ты сюда пришел, если ты просишь пруфы на такую хуйню? Ты кто вообще - говно из вконтакта или чудо-тролль?
Как вас отсюда удалить, блядей? Как сделать так, чтобы вы не проснулись всей толпой, с этими рмт, пони, говноактрисами, и прочими фагами? Может уже искать вас по айпи и просто стрелять в голову? Вы же тупые и ненужные тут - признайте это.

Пнд 28 Янв 2013 00:52:30
>>42423759
Двачую наркомана, даже ебаный ремантадин сделал меня видеть себя, висящего под потолком вверх ногами. Ох и обосрался я тогда

Пнд 28 Янв 2013 00:53:09
>>42423759

Всё дело в том, что это были нихуя не галлюцинации. Т.е. люди описывали что делали врачи, что вообще творилось, пока они были мёртвые, а потом это проверяли и оказывалось что действительно было так, но люди-то были мертвы и не могли видеть\слышать что происходило. Однако, видели и слышали. Такие дела. А ЛСД просто катализатор, он не может показать тебе ничего из того чего нет в твоей памяти, через стены ходить не сможешь.

Пнд 28 Янв 2013 00:54:09
>>42423582
Там написано, что это только предположение. А конкретных пруфов или исследований нету?

Пнд 28 Янв 2013 00:54:36
>>42423719
>-недо-будист

Буддист пишется с двумя "д". НАчни лучше с русского языка, а уже потом изучай буддизм.

Мимо_буддист

Пнд 28 Янв 2013 00:55:20
>>42423847
Куклотреды существуют больше, чем ты на дваче сидишь.

Пнд 28 Янв 2013 00:55:36
>>42423847
> искать вас по айпи и просто стрелять в голову?

Мститель уровня /b/.

Пнд 28 Янв 2013 00:55:49
>>42423543
>а потом видели себя со стороны
Ну все! Охуеть теперь! Со стороны себя увидел! Теперь уж точно боженька есть!
Ты сам понял, что несешь? "Увидел себя со стороны" - не что иное, как моделирование ситуации в ГОЛОВЕ, основанное на информации, получаемой органами чувств. Чем и где тебя там режут, что ты слышишь при этом, осязаешь и прочее.
Для понимания этого быдлофеномена не надо читать книжки нелеченных шизофреников.

Пнд 28 Янв 2013 00:56:59
>>42424037

В оригинале пишется , а как там его перевели, это проблема уровня как правильно говорить Украина или укрАина - то есть разборки идиотов уровня сансары.

Пнд 28 Янв 2013 00:57:09
>>42421691
Пошел нахуй наркоман!

Пнд 28 Янв 2013 00:57:49
>>42424136
Клиническая смерть, органы чувств НЕ РАБОТАЮТ.

Пнд 28 Янв 2013 00:59:10
>>42424292
С чего ты это взял, мудила? Если ты осознанно не получаешь от них сигналы, не значит, что они не работают!

Пнд 28 Янв 2013 00:59:11
>>42424136
>моделирование ситуации в ГОЛОВЕ, основанное на информации, получаемой органами чувств

Ты что, дурак? Мозг умирает, нахуй ему что-то там моделировать? Ты бы ещё спизданул что он строит новую реальность.

Пнд 28 Янв 2013 01:00:19
>>42424399
Мозг блять умирает, а мудаки потом оживают и рассказывают обо всем. Охуенно, что еще спизданешь?

Пнд 28 Янв 2013 01:00:30
>>42424399
Ты бутаном подыши, и увидишь, что, умирая, мозг еще не такое придумывает.

Пнд 28 Янв 2013 01:00:33
>>42423940
Ты уверен, что тебя не наёбывают? Кучи простаков ведутся на НЛО, очищение организма от шлаков, чудесные видения, криптозоологию и кучи другой фигни. На этом крутят деньги: выпускают книги, волшебные панацеи, вненаучные фильмы и сборы средств на чудесные исследования. Людям интересно, а остальным выгодно. Вот только правдой здесь и не пахло.

Пнд 28 Янв 2013 01:00:31
>>42424396
Как может работать компьютер, который выключен блядь?

Пнд 28 Янв 2013 01:02:02
>>42424396
>Если ты осознанно не получаешь от них сигналы, не значит, что они не работают!

Ебать дебил. Ты вообще знаешь что такое клиническая смерть? Это полное прекращение импульсов в мозге. А все органы чувств воспринимаются мозгом через импульсы. А если импульсов нет, то и нет восприятия органов чувств. Сечёшь, придурок?

Пнд 28 Янв 2013 01:02:24
После смерти будет то же самое что и до рождения. Хотя я иногда охуевая и залипю размышляя о том почему я родился именно сейчас, это же пиздец. Тысячи, ебаные сотни тысяч лет меня не было, и я родился именно в 20 веке, вместе с ШЕСТЬЮ МИЛЛИАРДАМИ ТАКИХ ЖЕ УЕБКОВ, пиздец. А может прошлого вообще не было? Охуеть. Пиздец просто. Может весь мир который я знаю не существовал до моего рождения? А по сути же так и было. Меня просто не было, я нихуя не знаю, я не знаю как другие люди видят мир. Пиздец. А что если уебать какого нибудь психодела и поразмыслитть над этим? Наверное же и поехать можно.

Пнд 28 Янв 2013 01:02:33
>>42424493
Сравни блять еще мозг с жопой, компьютер он выключил. Уебите уже этому мудаку

Пнд 28 Янв 2013 01:03:41
>>42424572
>клиническая смерть
>полное прекращение импульсов в мозге
>органы чувств воспринимаются мозгом через импульсы

Просто съеби, завтра в школу.

Пнд 28 Янв 2013 01:03:44
>>42424489
>Ты уверен, что тебя не наёбывают?

Есть лишь один способ проверить - умереть и чтобы тебя оживили. Хотя, мне и так похуй есть жизнь после смерти или нет, один хуй повлиять на это я не могу. А раз так, то и беспокоиться нехуй, живу пока живётся, а остальное уже не мои проблемы.

Пнд 28 Янв 2013 01:03:50
>>42424572
Бля, сколько не живу, а уебки на двачах все не переводятся. Вот тебе из Вики инфа, коли ты нормальные книжки не читаешь, а только кукарекаешь.
>На данном этапе прекращается деятельность сердца и дыхания, полностью исчезают все внешние признаки жизнедеятельности организма. При этом гипоксия (кислородное голодание) не вызывает необратимых изменений в наиболее к ней чувствительных органах и системах

Пнд 28 Янв 2013 01:04:34
>>42424673

Уносите этого школьника, он обосрался.

Пнд 28 Янв 2013 01:05:22
>>42424686
>из Вики инфа

Ты бы ещё лекции Жданова как пруф привёл.

Пнд 28 Янв 2013 01:06:12
>>42424572
Блядь ты или такой тупой или жирный, клиническая смерть это когда останавливается работа сердца и дыхания

Пнд 28 Янв 2013 01:06:21
Наука им дала научный метод изучай! Ставь эксперименты, блядь! Не хочу, хочу читать книги о паранормальном! Что такое? Это человек? Это человек? Суки, мудачьё знания. Крестики нацепили, библию читают пидоры, блядь, ёбаные
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2887177/

Пнд 28 Янв 2013 01:06:57
>>42424745
Хотя бы вики почитай, прежде чем дрочилками своими по кнопкам тыкать. Я уж не говорю о серьезных статьях и литературе. Кукаретик диванный.

Пнд 28 Янв 2013 01:07:00
>>42424792
Там все написано предельно понятно. Чтобы ты, кретин такой, всё уяснил. Нет, блядь, импульсы у него прекращаются, охуеть.

Пнд 28 Янв 2013 01:08:27
>>42424679
Можешь попробовать медикаментозную кому. Она - состояние, близкое к клинической смерти, если рассматривать её касательно воздействия на мозг. Есть вероятность, что ты увидишь не только свет в конце тоннеля и работу учёных, но и ещё много няшностей. Вдобавок познаешь новый мир, увидишь прекрасное и вообще станешь другим человеком.

Пнд 28 Янв 2013 01:08:54
>>42419652
Это, действительно, всего лишь галлюцинации. Но Бог всё равно есть.

Пнд 28 Янв 2013 01:09:30
>>42425027
И его зовут Героин.

Пнд 28 Янв 2013 01:09:55
Атеистоблядкам как всегда припекает. Ну ничего, вы все передохните, а потом ещё и пуканы посмертно треснут, когда поймёте что вас всю жизнь наёбывали и на самом деле религия была права.

Пнд 28 Янв 2013 01:12:11
>>42425093
Какая классная картинка, сравнивать учёного с общественным деятелем. Более неаргументированную хуйню можешь вбросить?

Пнд 28 Янв 2013 01:12:19
А я хочу верить в то что на небе сидит бородатый дядька, который, если я был хорошим, подарит мне вечную жизнь в охуенном месте или отправит пидорить очки в аду, если был хуйлом. Так как то проще.

Пнд 28 Янв 2013 01:12:34
>>42425093
не забудь ладаном яйки на ночь помазать. а то батюшка выебет.

Пнд 28 Янв 2013 01:12:38
>>42423670
>в конце концов тебя съедят черви в холодной земле,
>никто бы не мог нормально существовать.
Мне норм.

Пнд 28 Янв 2013 01:13:06
Тут что ни одному уёбе не делали общюю анестезию?

Пнд 28 Янв 2013 01:13:12
>>42425093
Упитанно.

Пнд 28 Янв 2013 01:13:16
>>42425093
Вощемта Докинз насчет Ньютона расписал по-хардкору.

Пнд 28 Янв 2013 01:13:44
>>42424004
Есть. Заебали.
Все это изучено вдоль и поперек.
Тупые ублюдки.
Я вас ненавижу.

Пнд 28 Янв 2013 01:14:17
>>42425290
>общую
fix

Пнд 28 Янв 2013 01:14:35
>>42425261
Ну мне-то тоже норм. А теперь представь шлюху-блондинку, которая 24/7 будет думать, как ее раздует от газов, а из пизды будут толпами валить опарыши.

Пнд 28 Янв 2013 01:15:15
>>42425298
Потому хрюстабляди и печет.

Пнд 28 Янв 2013 01:15:41
КАКАЯ ЖИРНОТА НА НОЧНОМ!
САЖИ ЖИРНЫМ ПИДЕРАСТАМ!

Пнд 28 Янв 2013 01:16:40
>>42425236
Ньютон - это упорок, маг и отравивший себя ртутными парами полуебок, который чудом вывел закон тяготения работающий через раз. Докинз - это чувак додумывающий и эмпатизирующий, который понимает любые чувства быдла верующего в ничто.
Возражения?

Пнд 28 Янв 2013 01:17:06
>>42425437
Успокойся, няша.

Пнд 28 Янв 2013 01:17:56
>>42425093
Какой толк быть атеистом? Если ты будешь верующим, но окажется что ты прав, ты же ничего не потеряешь. А если окажется что правы окажутся веруны, то ты спасешься.

ПРОФИТ

Пнд 28 Янв 2013 01:18:27
>>42425498
>закон тяготения работающий через раз.
Пруфы будут?

Пнд 28 Янв 2013 01:18:36
>>42424598
Вот нахуй ты это написал. У меня и так каждый вечер навязчивые мысли на эту тему, переходящие в панику, блять.

Пнд 28 Янв 2013 01:19:10
>>42425535
То есть окажется что правы отеистики. фикс

Пнд 28 Янв 2013 01:19:10
>>42425535
а я умру и скажу, что был верующим, попаду в рай, вот пердаки у православных порвутся.

Пнд 28 Янв 2013 01:20:15
>>42425334
Ну так пости их сюда блядь, хули ты разнылся? Сам, как баба, не можешь в конструктивную беседу, а ублюдками называешь других.

Пнд 28 Янв 2013 01:21:19
>>42425596
Не честно. Условие такого что Бог все знает и все видит.

Пнд 28 Янв 2013 01:22:26
>>42425713
Не видит, у него даже сигнализации не было на дереве с яблоком.

Пнд 28 Янв 2013 01:22:41
>>42424598
Часто думаю об этом. Если размышлять в этом ключе, то мир был создан в момент твоего рождения и умрет вместе с тобой. По крайней мере в таком виде, в каком осознаешь его ты.

Пнд 28 Янв 2013 01:23:37
>>42425535
Это ничто иное, как лицемерие. Существовал бы боженька - сразу бы прочухал, кто искренен, а кто хуй.
Так что убеждения должны быть настоящими.

Пнд 28 Янв 2013 01:24:05
>>42425535
Но ведь может оказаться что на самом деле правильная религия, это религия каких нибудь черножопых макак, что лижут пезды коровам, жрут говно, грабят убивают жителей соседних племен. Или еще хуже! <span class="spoiler">каких нибудь ИУДЕЕВ!</span>

Пнд 28 Янв 2013 01:24:25
>>42425780
Это он специально.

Пнд 28 Янв 2013 01:26:14
>>42425859
Испытания от Боженьки. Вон как отеисто выблядку сложно поверить в убеждения религонавозника. Для него это непомерно нахуй.

Пнд 28 Янв 2013 01:26:56
>>42425661
Иди на хуй, долбоеб.
Весь мир нереален, так с чего ты взял, что существует смерть?
Все строится на ощущениях, а те в свою очередь на координатах и векторах. Мне теперь кажому гондону это объяснять?
А вот хуй. Пишите что хотите, просто это показатель вашего уебанства и тупости, а не взглядов уровня /b/.

Пнд 28 Янв 2013 01:27:00
>>42425713
А якобы верующего ради рая он не раскусит?

Пнд 28 Янв 2013 01:27:47
>>42425561
Умрешь - будут.

Пнд 28 Янв 2013 01:28:13
>>42425792
у меня другая теория коллеги, все состоит из элементарных частиц, которые взаимодействуют с друг-другом.
упрощаем модель вселенной до 1 частицы и 1 места, куда эта частица может встать, т.е как переключатель - или там или здесь.
а теперь представим сколько вариантов положения частиц во вселенной, правильно ДОХУИЩЩА БЕСКОНЕЧНО
но нас это не интересует, пока мы мертвы, значит, наступит момент, когда все повторится заново, пусть даже через триждыбляьмилиардные световые милленниумы, но повториться обязательно, как долго этого ждать, нас не интересует, пока мы мертвы.

пришло в голов под трипом, да, домашний наркоман

Пнд 28 Янв 2013 01:28:37
>>42423670
Если еще только из-за этих сказок не убивали бы реальных людей.

Пнд 28 Янв 2013 01:29:05
>>42426020
Ну типа отеизм бессмысленен а вот вера смысленна. Будешь верошлюшкой нихуя не потеряешь не с той не с этой стороны.

Пнд 28 Янв 2013 01:29:18
>>42426060
Я в самом раннем детстве пережил клиническую смерть, сгодится? А теперь гони пруфы.

Пнд 28 Янв 2013 01:29:18
>>42425985
Это нормально. Больные могут и в говорящую ночью мебель поверить, здоровые в это ПОВЕРИТЬ не могут.

Пнд 28 Янв 2013 01:29:50
А есть ли между религиями принципиальная разница? Все они обещают Рай после смерти тем, кто вел себя хорошо, и Ад тем, кто вел себя плохо.

Пнд 28 Янв 2013 01:30:12
>>42426104
Религия в первую очередь политический инструмент.

Пнд 28 Янв 2013 01:30:14
>>42426080
Была похожая теория про то, что существует только 1 электрон, который находится в разных положениях.

Пнд 28 Янв 2013 01:31:07
>>42426138
Твоя мать шлюшка. Ты мне не веришь? А если выясниться что это правда? будет багет лолка

Пнд 28 Янв 2013 01:31:10
>>42425535
Если Бог адекватен, то, ему все равно, верят в него или нет.

Пнд 28 Янв 2013 01:31:44
>>42426126
Ты меня не понял. Боженька пускает в рай тех, кто в него ИСКРЕННЕ верит. Тех, кто выбрал религию, как запасной аэродром, - хуй он пустит.

Пнд 28 Янв 2013 01:31:50
>>42425298
> Докинз насчет Ньютона расписал по-хардкору

Что он расписал? В той пикче наглядно показано кто из них чего добился. И Докинз соснул, вот ему и припекает.

Пнд 28 Янв 2013 01:32:04
>>42426259
Нахуя он нас тогда создал?

Пнд 28 Янв 2013 01:32:47
>>42426259
Причем тут это? Есть система Бог-человечество-рай-ад. В этой системе если ты веришь, то попадаешь в рай, не веришь или веришь хуево - попадаешь в ад. А твоя логика находится за пределами данной системы.

Пнд 28 Янв 2013 01:32:50
>>42426315
А с чего ты взял, что он нас создал?

Пнд 28 Янв 2013 01:33:02
>>42426315
Ради лулзов.

Пнд 28 Янв 2013 01:33:31
>>42426176
Религия это тот же шаман из стаи человекомакак в шкурах бегали по доисторической Земле, засранной динозаврами.

В племени был вожак, самый альфач, который мог дать всем пизды. Но чтобы омеги не сомневались в его силе, был придуман шаман, который объяснял неподвластные вожаку явления - молния, огонь, успех на охоте, жизнь, смерть, етц

Пнд 28 Янв 2013 01:33:35
Кстати, котаны, я наверное немного поехал, но, я иногда смотрю на окружающую реальность, и у меня стойкое ощущение того, что это вполне можно нарисовать красками.
Это к слову о теории "матрицы".

Пнд 28 Янв 2013 01:33:36
>>42426104
Сказки бывают разными и часто их подымают на знаменах. А уж куда поведут это заряженное религией быдло известно только быдловодам.

Пнд 28 Янв 2013 01:33:49
>>42426257
Первое, мне похуй на мамашу.
Второе, к теме не имеет никакого отношения. Подобная "аналогия" - уход от темы. С боженькой-то обосрался. Слив засчитан.

Пнд 28 Янв 2013 01:34:00
>>42426379
Пожалуй, самое лучшее объяснение из всех, что я когда-либо слышал.

Пнд 28 Янв 2013 01:34:10
>>42426294
Я с точки зрения: что если убрать атеизм совсем а не с точки зрения как верить

Пнд 28 Янв 2013 01:34:30
>>42426080
что упарывал?

Пнд 28 Янв 2013 01:35:12
>>42426315
Just for Lulz, конечно!

Пнд 28 Янв 2013 01:35:20
>>42425561
Про ОТО не слышал? Эйнштейн просто разбомбил христанутый ум Ньютона силой атеизма своим корпускулярно-волновым дуализмом (впрочем, это дело было по большей части де Бройля, но то-то ведь фотоэффект, полная доказуемость) и баловством с пространством.
Впрочем, Эйнштейна можно не любить за абсолютное непонимание квантовой механики. Но ему рано было, ага.

Пнд 28 Янв 2013 01:35:21
>>42426294
Атеистов он должен еще больше уважать.
А не моральных уродов и дегенератов, которые, основываясь на своих домыслах, убивают реальных людей и скатывают общество в полное дно.
Алсо, я в него не верю.

Пнд 28 Янв 2013 01:36:13
>>42419652
Тред не читал.
Переживал клиническую смерть. Она заключается в том, что я заснул рожей в унитаз, а проснулся в реанимации. Ничего не помню, рассказывали, что сердце останавливалось на долгое время.
Никакого света в тонелях, Иисус ничего не говорил, Аллах тем более.
ракодил.

Пнд 28 Янв 2013 01:36:23
>>42426364
Свалил отсюда по бырому школьник. У нас здесь условия а не бомжатские религосрачи.

Пнд 28 Янв 2013 01:36:40
>>42426498
Хватит свое эго на всё подряд проецировать, дауны.

Пнд 28 Янв 2013 01:36:40
>>42426176
Есть. Восточные религии (я имею в виду буддизм и тому подобные) вроде не так категоричны, как христианство и мусульманство, в них больше вольностей и больше простора для познания себя и мира, меньше правил а ля "делай только так, иначе будет ад и пиздец".

Пнд 28 Янв 2013 01:37:35
>>42426576
Сам ты школьник, я имел в виду Деизм.

Пнд 28 Янв 2013 01:38:28
>>42426080
Почти правильно, но точек намного больше, чем ты можешь себе представить под теми веществами, которыми ты был упорот.
Имеют место фракталы событий, на которые влияют состояния сознания. Каждый фрактал зависит от функциональности времени, места и сознания. В итоге эти координаты объединяются и появляется изображение внутри головы. Это и есть наш мир. Если мы так сказать умираем, то мы лишь оставляем некий фрактал для остальных, а сами задействуем другой, который не пересекается с тем, в котором наше сознание. Блять.

Пнд 28 Янв 2013 01:38:28
>>42426590
Кто нибудь мне напомнит, чем это обусловлено?

Пнд 28 Янв 2013 01:38:31
>>42419652
Тебе нужен Тихий дом.

Пнд 28 Янв 2013 01:38:36
>>42426510
А можно попродробнее и попроще. В школе о каких-то противоречиях между ними не говорили, а у самого довольно туго с физикой нет, не гуманитарий.

Пнд 28 Янв 2013 01:39:30
>>42426080
1. Количество материи/энергии во вселенной конечно
2. Время существует только в связке с пространством
Я думаю что мир существует всегда и во всех возможных вариантах и мир это не только наша вселенная а вообще ВСЁ. Сознание человека по сути существует всегда и во всех возможных вариантах то есть, ты анон и другой анон и я это одно сознание в разных местах в одно время

Пнд 28 Янв 2013 01:39:43
>>42426590
Авраамические религии вообще по сути одинаковы, разница только в ритуалах и в том, кому бабки носить надо.
Алсо, они давно на изнанку вывернулись и превратились из инструмента познания мира в инструмент манипулирования биомассами.

Пнд 28 Янв 2013 01:40:03
>>42426680
Очевидно тем, что западные религии ориентированы на угнетение быдла и получение материальных профитов (крестовые походы вспомни), а восточные на развитие человека, видимо это завязано на особом азиатском менталитете.

Пнд 28 Янв 2013 01:40:22
>>42426427
С тобой никто не спорит клоун.
Я провожу аналогии с твоими догадками а не шлюховатостью твоей мамаши.

Пнд 28 Янв 2013 01:40:38
>>42426417
Если я тебе скажу, что весь мир находится у тебя в голове ты сойдешь с ума?


Поясняю. Ты воспринимаешь мир через органы чувств, сигналы которых воспринимает твой мозг. Все твое мироощущение, все, что ты знаешь заключается в том, как мозг обрабатывает электрические сигналы от органов чувств.

Пнд 28 Янв 2013 01:40:59
>>42426760
>они давно на изнанку вывернулись и превратились из инструмента познания мира в инструмент манипулирования биомассами.
Ты про авраамические?

Пнд 28 Янв 2013 01:42:08
>>42426510
Насколько я знаю, у Эйнштейна произошел АНУС ЗАПЕКАНУС от квантовой физики

Пнд 28 Янв 2013 01:42:18
>>42426808
Но при этом мир существует и сам по себе. А ты описал лишь способ восприятия мира для конкретного существа.

Пнд 28 Янв 2013 01:42:22
>>42426825
Да, про религии

Пнд 28 Янв 2013 01:42:25
>>42426747
>Время существует только в связке с пространством

Я себе как-то мозг пытался сломать, но так и не понял, что такое время и пространство. Т.е., по идее времени не существует, это лишь перемещение частиц в пространстве, тогда что такое пространство?
Нихуя? Пустота? Например, что находится между элементарными частицами? Нихуя? Тогда какая разница, сколько этого нихуя, это ж нихуя.
блядь, я короче только под дудкой начинаю понимать, что к чему.

Пнд 28 Янв 2013 01:42:58
>>42426427
С тобой никто и не пытался спорить клоун.

Пнд 28 Янв 2013 01:43:08
>>42426909
Таки авраамически всегда были инструментом манипулирования, они же под это и создавались.

Пнд 28 Янв 2013 01:43:42
>>42419652

Тред не читай, сразу отвечай.
Смерть с точки зрения нейрофизиологии.

Пнд 28 Янв 2013 01:44:28
>>42426955
ДВА РАЗА

Пнд 28 Янв 2013 01:44:55
>>42419652
рай, ад, это какоя то хуйня.. еще не видал этого, но "выход" из тела кое как умею делать, очень интересно выходит, простоите за анадиплосис, вопросы задавайте, захожу раз в 20м

Пнд 28 Янв 2013 01:45:50
>>42426906
Лулз в том, что Человек просто не может воспринимать мир иначе.

Пнд 28 Янв 2013 01:46:15
>>42426770
И откуда эти ориентиры появились? Ведь, в сущности, человеческая психология одинакова, а такие различия в мировоззрениях. Я немного отхожу от темы треда, просто вопрос возник такой.

Пнд 28 Янв 2013 01:48:03
Пропускаю ненужную воодную, прехожу сразу к серьезному вопросу.
Если все что можно назвать мной, это лишь процесс налюдения, персонификацию которого можно назвать "наблюдатель", то что с произайдет с этим наблюдетелем, когда все возможности наблюдать что бы то ни было будут исчерпаны?

Пнд 28 Янв 2013 01:48:20
>>42426906
материализм

Гуглите дуализм и читайте Декарта, не спорьте.



Пнд 28 Янв 2013 01:49:19
>>42426893
Верно. Эйнштейн был человеком рациональным, однако его детище пошло куда-то не туда. Когда он услышал заявления в стиле "исход эксперимента зависит от участия в нём наблюдателя", а оно примерно так и было, у него БОМБАНУЛО так, что он срался с учёными, тонко и толсто, троллил и сам был жертвой. Впрочем, до сих пор до конца принципы действия не понимают, но работает ведь.

Пнд 28 Янв 2013 01:49:30
>>42427307
Че бля епта? Нормально мазу тери горлопан очкастый.

Пнд 28 Янв 2013 01:50:06
>>42426913
Да время заебистая штука, например вот есть планковское время, охуенно мелкий промежуток времени между которыми непонятно, что происходит то есть у нас есть частица и как бы два кадра, вот частица тут, а теперь тут, а где она и что она в промежутке этого времени неясно.
Пустоты как ты выразился в нашей вселенной как таковой нет, даже в отсутствии материи предполагается что существуют всякие поля хиггса и прочая непонятная лабуда

Пнд 28 Янв 2013 01:51:14
>>42427183
Западный человек - обычный материалист, арабы - упоротые фанатики, а азиаты для меня загадка, они какие-то не такие, у них есть принципы, хотя среди них тоже говна навалом. Так что человеческая психология очень даже различается.

Пнд 28 Янв 2013 01:52:19
>>42421476
Та же хуйня с аппендицитом.
Привели в палату охуевшего от ужаса меня, уложили на холодный операционный стол, пустили наркоз по вене и понеслось. Я как будто начал тонуть в теплом молоке, все вокруг в мягком белом и светящемся тумане, слух обострился до предела, я слышал как кровь по венам шумит, голоса врачей и сестер вообще как гром были.
А потом я очнулся в палате с зашитым брюхом и под капельницей.

Пнд 28 Янв 2013 01:53:13
>>42427399
Название передачек в студию. Алсо говорю же, с физикой туго, в универе курс физики давно уже закончился, я его фактически проскочил. Механику и подобные вещи еще более менее воспринимаю, но сложные разделы для меня непреодолимая преграда.

Пнд 28 Янв 2013 01:53:39
>>42419652
Читал мои вины?

Пнд 28 Янв 2013 01:54:50
>>42421476
анестезию получил убердозу, сразу оказался в палате, никаких ведений не было лол.

Пнд 28 Янв 2013 01:55:06
>>42427307
Если теории с фрактальностью всего происходящего верны, то эти возможности не исчезнут никогда. Исчерпать себя могут лишь текущие состояние системы, но не система в целом.
Что с тобой будет когда тебя отключат от твоего сознания со всеми органами чувств я понятия не имею, судя по наблюдаемой действительности, это путь в одну сторону.

Пнд 28 Янв 2013 01:56:46
>>42427655
Ой, я не знаю, есть такие или нет, должны быть, кажется. Или хотя бы разъяснения на ютьюбе. Да та же википедия понятно объясняет.
Просто для того, чтобы понять огромную разницу между понятиями Ньютона и Эйнштейна, нужно не одну стену текста накатать. Мне лень. А если в двух словах, то будет казаться, что Эйнштейн просто дополнил теории Ньютона (касательно света и притяжения), хотя это не так.

Пнд 28 Янв 2013 01:58:07
>>42427596
С нашими анестезиологами радуйся, что ты вообще очнулся. При правильном общем наркозе, никаких воспоминаний не остается то есть может быть воспоминания о входе в состояние наркоза всякие туннели, ангелы и прочая хуйня, может даже показаться что там дохуя времени прошло. В самом наркозе ничего нет, потом очухиваешся батхертя от отходняка хотя как я говорил у хороших анастезиологов обычно с этим лучше и всё

Пнд 28 Янв 2013 02:00:22
>>42427399
>Впрочем, до сих пор до конца принципы действия не понимают
Хуйню сказал. Есть гипотезы, есть ограничения в методиках получения информации.

Пнд 28 Янв 2013 02:02:30
>>42427762
Вот и мне ничего умнее в голову не приходит.

Пнд 28 Янв 2013 02:03:57
Получил наркоз недавно впервые, пустили два шприца по вене, после первого почувствовал дикую тяжесть в голове, словно там был металлический шар, после чего меня вырубило. Бога не видал.

Пнд 28 Янв 2013 02:04:02
>>42427762
У меня был опыт под дмт и я его пару раз тут описывал.
Была пустота, потом свет, потом маленький пучок, потом огромный фрактал, потом вращение, потом куча крестиков, ноликов и иксов, потом зеркала и осьминог, который их вращает, потом его глаз и то, что в них отражается, а потом все в обратной последовательности. Не уж то все так просто?

Пнд 28 Янв 2013 02:10:31
>>42428308
Смотри, дмт, как и другая психота, нарушает нормальную работу сознания. Да она убирает ряд фильтров восприятия, но ломается не только это и не полностью. Сознание по-прежнему будет пытаться интерпретировать поступающие данные, какими бы они не были. Так что многое в этом опыте зависит от наполнения твоей памяти, от твоего опыта.
Грубо говоря, осьминоги и прочая ерись это от попыток интерпретировать данные на основе предыдущего опыта, и они у всех разные. А вот спирать всегда одна крутится.
Так что да, всё проще некуда. Вся эта хуйня существует просто потому что может, а в конкретное проявление её приводишь лично ты, наблюдая её.

Пнд 28 Янв 2013 02:10:38
>>42428308
Дмт не описывает реальное устройство вселенной, это все из твоего сознания, а не какая-то глобальная истина, кто-то эльфов видит.

Пнд 28 Янв 2013 02:12:54
>>42428640
А почему что то из твоего сознания не может быть вселенской истинной? Ты же не можешь на 100% ручаться за то что твоё сознание получает информацию только от твоего тела?

Пнд 28 Янв 2013 02:13:00
>>42428215
Если представить, что душа существует, то именно она и является твоим сознанием, и через органы чувств наблюдает за миром. После смерти душа просто отделится от тела и куда-то отправится, в ад или в рай, ну или в другое тело.
Алсо, если не смотрели, советую посмотреть "Вход в пустоту", кинцо про дмт и перерождение, уж не знаю, насколько все так и есть, но снято очень приятно.

Пнд 28 Янв 2013 02:14:52
>>42428778
>именно она и является твоим сознанием
Сознания это функция мозга, не более того. Душа, наблюдатель - это совершенно другое. Сознание сдохнет вместе с туловищем.

Пнд 28 Янв 2013 02:15:14
Кстати как думаете, вот есть осознанные сны, неоспоримый факт, а можно интересно осознанно умереть. То есть перед самым концом, ты не начинаешь вспоминать всю свою жизнь, а концентрируешься на сознании и стараешься его не терять, интересно или может ты по дефолту осознанно умираешь, как трип дмт, не особо волнуешься о потери личности, умиротворение вся хуйня.

По теме имхо, все энергия, материя, сознание, память, откуда пришли туда вернемся и снова по новой, а личная история в архив, такой конвеер. А жизнь по сути это рпг, прокачиваешь скилы, кто материальный ресурс прокачивает, кто духовный, кто просто двачует-разлагается

Пнд 28 Янв 2013 02:16:12
>>42428769
Я могу, у него нет других способов, даже чисто теоретически. Сознание это функция интерпретации обработки и прочего переебывания данных поступающих с сенсоров.

Пнд 28 Янв 2013 02:16:28
>>42428631-кун. Так что возможно что-то и из т воего сознания и будет вселенской истиной, просто нельзя утверждать, что то, что ты увидел, является этой истиной наверняка. Давай вместе упоремся, если ты из дс, лол.

Пнд 28 Янв 2013 02:17:35
>>42419652
Нихуя нету. Тело-мясо. Атомы-хуятомы, Эйнштейн, Хокинг, ченрые дыры, сингулярность, твоя мама шлюха иди помолись боженьке, упоротый

Пнд 28 Янв 2013 02:18:08
Оп, гугли DMT. Доказано, что в момент смерти мозг его выделяет.

Пнд 28 Янв 2013 02:18:36
>>42424679
посмотри фильм коматозники

Пнд 28 Янв 2013 02:18:52
>>42429074
Третий или четвертый раз за тред прошу пруф того, что это именно доказанный факт, а не просто предположение.

Пнд 28 Янв 2013 02:21:57
>>42428969
Ну тогда ты просто самоуверенный дурочек

Пнд 28 Янв 2013 02:26:36
>>42428900
>Сознания это функция мозга, не более того
Почему ты так думаешь?

Пнд 28 Янв 2013 02:31:55
>>42429301
Нет ты, если ты это сознание, то почему сознание - твоё?
И если оно твоё, то кто тогда ты?

Пнд 28 Янв 2013 02:34:59
>>42429835
Это только так говорится. Ты и есть сознание.

Пнд 28 Янв 2013 02:37:46
>>42429991
Почему так говориться?

Пнд 28 Янв 2013 02:43:44
>>42430132
Потому что так говорят люди, никогда об этом не думавшие. Если соберешься утверждать обратное, то учти, что все эти лингвистические ухищрения не являются доказательствами.

Пнд 28 Янв 2013 02:50:10
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диметилтриптамин

Пнд 28 Янв 2013 02:51:26
>>42429119
каких ты доказательств требуешь сученышь? доказательств жизни после смерти? сам подумай - это невозможно.

Пнд 28 Янв 2013 02:56:27
>>42425481
два чая, умнейший

Пнд 28 Янв 2013 02:58:32
>>42429991
Я не есть сознание, то что обычно называют я, есть личность сформированная в следствии полученного и интерпретированного опыта. Сознание есть сам процесс получения данных из вне во внутрь, с учетом личности как "линзы".

Пнд 28 Янв 2013 03:02:39
>>42430738
пруф того, что это именно доказанный факт, а не просто предположение

Пнд 28 Янв 2013 03:03:23
>>42431054
А душа тогда что?

Пнд 28 Янв 2013 03:16:13
>>42428631
Да, возможно ты првав насчет фильтров.
Но вот какая ситуация. Сознание одного существа определяется его положением внутри сетки координат, а не наоборот. Да, мы дышим, едим, трахаемся в конце концов, но это лишь ощущения.
Я уверен, что есть вещество, которое выталкивает нашу неощущаемую сущность в те состояния, которым оно неподвластно. Мне же неважно, что подразумевалось под тем осьминогом, на самом деле. Мне неинтересна механика зеркал, хоть и это забавно выглядит со стороны. Мы просто часть одного огромного разума, который иногда дает нам возможность одуматься и попытаться осмыслить наш путь внутри пустоты. Да, я очень быстро стал более уверенным, поняв смысл работы этих взаимосвязей. Да, я понял суть символизма для обработки его нашим разумом. Что еще нужно?
Неужели смерть тела, которое даже не вторично, а является лишь частью механизма ощущений в пространстве - это наш предел? Не уверен. Мы больше, чем друг друу можем показаться.
Такие дела.

Пнд 28 Янв 2013 03:31:52
>>42431779
Развей тему что ли, особенно про
>Да, я очень быстро стал более уверенным, поняв смысл работы этих взаимосвязей. Да, я понял суть символизма для обработки его нашим разумом.

Пнд 28 Янв 2013 03:37:09
>>42431271
душа это божественная сущность человека

Пнд 28 Янв 2013 03:49:11
>>42428631
>. Да она убирает ряд фильтров восприятия
Какие фильтры, поехавший наркоман? Психоактивныие вещества ИСКАЖАЮТ восприятие, это как через изогнутую лупу смотреть

Пнд 28 Янв 2013 03:52:46
>>42432820
а какой у тебя опыт?

Пнд 28 Янв 2013 03:56:32
http://newman.livejournal.com/159358.html?thread=901758&amp;mode=reply
тут есть ответ о коллапсе сознания.


← К списку тредов