Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 10.02.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/43215181.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 10 Фев 2013 14:17:41
Сап бэ, посоветуй какое-нибудь лекарственное средство чтобы уснуть, слышал только про фенозепам и еще какое-то лекарство с похожим названием.
4 неделю поспать нормально не могу


Вск 10 Фев 2013 14:20:49
>>43215181
бамп

Вск 10 Фев 2013 14:22:00
Попробуй устроится на работу, ничтожество. Уснуть он не может блядь.

Вск 10 Фев 2013 14:23:12
>>43215396
а чего ты взял что я не работаю, дебилушка?

Вск 10 Фев 2013 14:24:51
>>43215457
Планктон? Ну тогда страдай.

Вск 10 Фев 2013 14:25:50

Вск 10 Фев 2013 14:27:20
>>43215529
нет же, студент. Просто подрабатываю на мелкой работе.
Может уже скажешь что по делу?

Вск 10 Фев 2013 14:28:21
>>43215181
Стакан вина внутрь перед сном
thread\

Вск 10 Фев 2013 14:31:18
>>43215690
пробовал вариант с алкоголем, не катит, может что конкретно по лекарствам?? молю если кто знает.

Вск 10 Фев 2013 14:34:02
>>43215181
Любое обезболивающее.

Вск 10 Фев 2013 14:35:58
Ну транки по рецепту только вроде как.

Вск 10 Фев 2013 14:37:52
>>43215181
вообще не трахай мозг. заходишь в любую аптеку, пиздишь с фармацевтом, покупаешь чё скажет.

Вск 10 Фев 2013 14:38:51
>>43216025
как получить к какому врачу идти, на что жаловаться чтобы выписали? и еще, у меня такая просьба киньте небольшой список всех известных лекарств для сна ( транков, хуянков), желательно с пометкой с рецептом или без. Всем добра.

Вск 10 Фев 2013 14:41:02
>какое-то лекарство с похожим названием
ФЕ-НИ-БУТ
фенибут

Лечил бессоницу этой хуйней и еще кучей колес в нагрузку.

Вск 10 Фев 2013 14:41:05
>>43216103
да у каких фармацевтов только не спрашивал, лол, наверное у всех в городе. И всякий раз они мне втирают раствор ромашки (пробовал его пить бестолку).

Вск 10 Фев 2013 14:42:53
>>43216237
насколько эффективно? вылечил в итоге? чем конкретно упарывался чтобы заснуть? что с рецептом?

Вск 10 Фев 2013 14:43:26
>>43216237

Еще какой-то труксал или траскал с фенибутом пил. Остальное не помню, давно было.

Вск 10 Фев 2013 14:45:13
мелатонин погугли. лет несколько назад тян юзала их, помогали

Вск 10 Фев 2013 14:45:51
>>43216307

Помогло, не спал вообще. По рецепту психиатр выписывал. Без рецепта не продаются наверное, но погугли, хуй знает. Фенибут и трускал точно помню.

Вск 10 Фев 2013 14:47:25
>>43215181
Баклосан, паркопан, трамадол. 7-10 таблеток.

Вск 10 Фев 2013 14:48:36
Бессонница
"Точный диагноз чрезвычайно важен. Так, у некоторых больных с дневной сонливостью, раздражительностью и депрессией может выявиться фибромиалгия, обструктивное или центральное апноэ во сне, синдром беспокойных ног, ночная миоклония. В таких случаях, безусловно, необходимо лечение основного заболевания (например, дыхание с постоянным положительным давлением при обструктивных апноэ во сне, антидепрессанты при депрессии), а снотворные могут принести только вред. Нарушения сна могут быть обусловлены также реакцией утраты, разлукой, синдромом смены часовых поясов или работой в ночную смену. Важны условно-рефлекторные факторы. Некоторые, например, могут спать только дома, а другие - наоборот. В последнем случае часто оказывается, что домашняя спальня по механизму условных рефлексов ассоциируется с неприятными событиями - ссорами, нежеланной интимной близостью, чувством вины или страха. Часто бессонница бывает обусловлена неправильным или напряженным образом жизни или стрессом. Словом, причин бессонницы много, и все их здесь рассмотреть невозможно.
Тщательный сбор анамнеза порой позволяет вскрыть такие причины ситуационной бессонницы, о которых не знает сам больной. Иногда одно это помогает больному изменить что-то в своей жизни, и сон налаживается. Часто бывает достаточно сказать, что вполне можно без ущерба для здоровья не поспать несколько ночей: лучше почитать книжку, послушать спокойную музыку, посмотреть фильм по телевизору, чем терзаться бесплодными мыслями о том, что "надо бы заснуть". Больной успокаивается, и, если только он не спит днем, вскоре накапливается утомление и восстанавливается нормальный ночной сон. Иногда полезны простые советы по приготовлению ко сну (см. табл. 21.1). В большинстве случаев временной бессонницы сомнография не нужна."

Вск 10 Фев 2013 14:50:17
>>43215181
Мелаксен. Годнота. Если даже сом норм, то с его помощью за 4 часа можно охуительно выспаться и голова ясная. Т.е. перед экзаменом пиздато пить. Но есть побочка - кошмары снятся, если не вылезать из кровати и пытаться отоспать 7-8 часов.

Вск 10 Фев 2013 14:50:20
Бессонница
"Около 15% страдающих бессонницей используют снотворные средства - либо по предписаниям врача, либо в порядке самолечения. Эти средства для многих действительно бывают первое время довольно эффективными, однако данных, позволяющих рекомендовать их длительное применение, мало. В некоторых (но не во всех) исследованиях показано, что через несколько недель или месяцев регулярного приема снотворных к ним развивается более или менее выраженная толерантность. Внезапная отмена - намеренная или случайная (как, например, у госпитализированных больных, не сообщивших об использовании снотворных) может привести к возобновлению бессонницы или даже абстинентному синдрому, если больной принимал эти средства долго либо в высоких дозах. Такие случаи - далеко не редкость. Примерно в 30% случаев в качестве снотворного средства принимают алкоголь.

А. Безрецептурные средства
1. Большинство снотворных принадлежат к безрецептурным средствам. Чаще всего они содержат дифенгидрамин или другие H1-блокаторы. Эти средства вызывают успокоение и сонливость, порой достаточные для засыпания. Однако часто их эффект бывает субъективным и непрямым и не обусловлен непосредственным влиянием на структуру сна. Контролируемых испытаний, подтверждающих эффективность H1-блокаторов, пока мало. Большинство этих средств обладают длительным действием, и поэтому многие жалуются на сонливость, головную боль, заторможенность по утрам. Возможно усиление двигательной активности во сне, M-холиноблокирующие эффекты (сухость во рту, задержка мочи или затрудненное мочеиспускание), спутанность сознания. Несмотря на это, больные принимают безрецептурные средства более аккуратно, чем выписанные врачом. Обычно через несколько суток или недель седативный эффект H1-блокаторов ослабевает.
2. До недавнего времени при трудном засыпании применялся триптофан. Он также отпускался без рецепта. Убедительных данных об эффективности и безопасности этого средства пока нет, но, видимо, он обладает слабым снотворным действием без существенных побочных эффектов. Тем не менее его препараты сняты с производства, поскольку вызывали синдром эозинофилии-миалгии (синдром, сходный с системной склеродермией, впервые описанный в 1989 г. и наблюдавшийся только у больных, принимавших препараты триптофана одной японской фирмы, - видимо, из-за недостаточной его очистки). Народное снотворное средство - выпить на ночь теплого молока с печеньем - видимо, основано на облегчении всасывания триптофана в присутствии углеводов (либо из-за повышения секреции холецистокинина). Некоторые утверждают, что снотворный эффект могут оказывать также индейка и бананы - продукты с высоким содержанием триптофана.
3. Алкоголь - это, видимо, наиболее широко используемое снотворное средство. Однако лишь немногие понимают, что, ускоряя наступление сна, алкоголь вызывает его фрагментацию (укорочение циклов сна, недостаточность глубокого сна). В результате человек периодически просыпается, и сон становится менее полноценным. Некоторые же после приема алкоголя сначала крепко засыпают, но через несколько часов просыпаются и уже не могут заснуть вовсе."

Вск 10 Фев 2013 14:51:04
Бессонница
>>43216611
"Б. Средства, выписываемые врачом
1. Бензодиазепины чаще бывают эффективными, чем упомянутые выше средства. Они ускоряют засыпание, укорачивают I стадию сна и удлиняют II стадию. Обычно снижается продолжительность стадий III и IV. Сон воспринимается как более полноценный. В настоящее время в США пять бензодиазепинов применяются как снотворные (см. табл. 21.2). Убедительных данных в отношении различий в их эффективности и безопасности (разумеется, при правильных дозах, интервалах между приемами и длительностью курса) нет. Некоторые особенности, касающиеся влияния на стадии III и IV сна и сродства к рецепторам, существуют, но их клиническое значение не установлено. В соответствующих дозах любые бензодиазепины (даже не относящиеся официально к снотворным) могут вызывать сон. Главные их достоинства: они быстро всасываются и захватываются тканью мозга; продолжительность действия как основных веществ, так и активных метаболитов примерно соответствует длительности ночи; основные вещества и активные метаболиты выводятся достаточно быстро для того, чтобы к утру их концентрация в головном мозге существенно снизилась. Не исключено, что средства с меньшей продолжительностью действия можно использовать для вызывания сна, а с большей продолжительностью - для его поддержания.
При приеме бензодиазепинов в правильной дозе и коротким курсом (от нескольких суток до нескольких недель) осложнения возникают редко. У небольшого числа больных возникает толерантность, они начинают увеличивать дозы и в результате формируется зависимость. Почти во всех случаях такие больные оказываются вообще склонными к злоупотреблению лекарственными и наркотическими средствами. Иногда - чаще при приеме препаратов длительного действия - днем возникает головокружение. Возможны падения и спутанность сознания (особенно у пожилых). [Примечание авторов: склонность к падениям усугубляется при ухудшении остроты зрения и восприятия зрительных контрастов, снижении чувствительности в ногах. Седативные и снотворные средства могут также усугубить замедление реакции, уменьшение мышечной силы и устойчивости в положении стоя.] Нередко развивается фиксационная амнезия, особенно у тех, кто принимает триазолам, или у лиц с нарушениями цикла сон-бодрствование.
К сожалению, нередко больные вместе с бензодиазепинами употребляют алкоголь. При этом усиливается действие и алкоголя, и бензодиазепинов. В результате развивается чрезмерный седативный эффект, чаще возникают головокружение и падения. Перекрестная толерантность к разным бензодиазепинами и к бензодиазепинам и алкоголю изучена мало, хотя бензодиазепины достаточно успешно используются при алкогольном абстинентном синдроме (см. гл. 20, п. IV.Б.2). Некоторые из осложнений, возникающих при смене бензодиазепинового препарата, могут быть обусловлены либо бензодиазепиновым абстинентным синдромом (если раньше принимался препарат более короткого действия), либо алкогольным абстинентным синдромом (если одновременно со сменой лекарственного средства было резко прекращено употребление алкоголя).
Если больной в течение нескольких суток принимал в качестве снотворных бензодиазепины короткого действия, то при их внезапной отмене возможен рецидив бессонницы по типу "рикошета". Часто такая бессонница бывает еще тяжелее, чем до начала приема препаратов. Однако она в большинстве случаев через несколько суток проходит, и, кроме того, ее можно избежать, снижая дозы постепенно или с самого начала применяя низкие дозы. Склонность к этому осложнению различна; возможно, она тем больше, чем сильнее был снотворный эффект.
Иногда при приеме бензодиазепинов короткого действия в последние 2-3 ч сна снижается порог пробуждения - так же, как при приеме на ночь алкоголя (см. гл. 21, п. II.А.3). Кроме того, при использовании этих средств возможна повышенная тревожность днем (особенно утром)."

Вск 10 Фев 2013 14:51:32
>>43216530
Вангую у ОПа отходняки после запоя.
Оп, колись

Вск 10 Фев 2013 14:51:44
Бессонница
>>43216643
"При попытках сравнить безопасность различных бензодиазепинов всегда надо учитывать дозу, наличие активных метаболитов, режим и длительность приема, возраст больного и сопутствующие заболевания.
2. Хлоралгидрат многие считают устаревшим средством. В то же время в дозе 0,5-1,5 г он достаточно эффективен. T1/2 его активного метаболита - трихлорэтанола - составляет 6-8 ч, и поэтому дневные побочные эффекты минимальны. В клинических испытаниях (в частности, антидепрессантов) хлоралгидрат часто назначается на первые 7-10 дней в качестве временного средства (пока не подействует исследуемый препарат). Надо сказать, что такая тактика достаточно произвольна - почти нет данных ни о молекулярных механизмах действия хлоралгидрата, ни о его взаимодействии с другими лекарственными средствами. Недостатки хлоралгидрата - узкий терапевтический диапазон (небольшая разница между токсической и терапевтической концентрацией), раздражение желудка с тошнотой и рвотой, а при использовании высоких доз - некроз слизистой желудка. Возможно развитие толерантности и зависимости. Кроме того, хлоралгидрат может вытеснять другие лекарственные вещества из связи с белками, а при длительном применении вызывать индукцию микросомальных ферментов печени.
3. Золпидем - это новый небензодиазепиновый препарат (выпускается в таблетках по 5 мг и 10 мг), стимулирующий центральные бензодиазепиновые рецепторы. Его снотворное действие устраняется антагонистом бензодиазепинов флумазенилом. Видимо, золпидем реже вызывает толерантность и абстинентный синдром (хотя данных на этот счет пока мало). Вероятность злоупотребления золпидемом также, очевидно, ниже, чем бензодиазепинами. В дозах более высоких, чем снотворные, он, возможно, обладает некоторой перекрестной толерантностью с алкоголем. Данных об эффективности и безопасности этого средства пока недостаточно.
4. Прочие снотворные средства. Выпускаются и многие другие снотворные средства - в том числе барбитураты, мепробамат и этхлорвинол. Все они по соотношению эффективности и безопасности уступают бензодиазепинам. Обычно их стараются не назначать, хотя по финансовым и некоторым другим соображениям они в некоторых штатах вновь стали применяться шире, чем раньше. Некоторые назначают в качестве снотворных антидепрессанты с седативным действием (амитриптилин, тразодон, тримипрамин) в малых дозах - 25-50 мг внутрь. Иногда, особенно при депрессии, это бывает полезным, но всегда следует помнить о побочных эффектах этих средств."

Вск 10 Фев 2013 14:52:53
>>43215181
Донормил, базарю. Отпуск без рецепта и спишь как убитый, сам на нем сижу.

Вск 10 Фев 2013 14:53:04
Бессонница
>>43216676
"Стандартных правил по дозам и длительности применения снотворных нет. И то, и другое подбирается индивидуально; стремиться надо к тому, чтобы доза была как можно меньше, а курс - как можно короче. Обычно бывает достаточно принимать на ночь 1-3 таблетки или капсулы препарата с минимальным содержанием лекарственного вещества. Продолжительность курса - от 1-2 сут до 1-2 нед. Однако при хронической бессоннице иногда бывает необходим длительный курс, который проводят под наблюдением врача. Поскольку показания к длительному курсу пока не определены, лучше начать с нескольких коротких курсов. В конце каждого из них постепенно снижают дозу, и затем какое-то время (1-3 нед, в зависимости от T1/2 препарата и его активных метаболитов и от скорости снижения дозы) больной не получает снотворных вообще. Это позволяет определить как необходимость снотворных, так и их эффект. Полезно также каждые 3-6 мес проверять, нуждается ли (и в какой степени) больной в снотворных средствах. У пожилых при приеме снотворных часто наблюдаются спутанность сознания и падения, и поэтому дозы у них должны быть особенно низкими.Если больной предпочитает психотерапию и другие немедикаментозные методы, то тем не менее целесообразно первое время принимать снотворные 2-3 раза в неделю.Бензодиазепины, применяющиеся в качестве снотворных в СШАМеждународное название
Торговое название
Содержание действующего начала в таблетке, мг
Продолжительность действия
Квазепам
Дорал
7,5; 15
Длительная
Темазепам
Ресторил
7,5; 15; 30
Средняя
Триазолам
Халцион
0,125; 0,25
Короткая
Флуразепам
Далман
15; 30
Длительная
Эстазолам
Просом
1; 2
Средняя"

Вск 10 Фев 2013 14:53:16
>>43215181
Донормил - без рецепта.
Корвалол и аплеьсинка - без рецепта.

Вск 10 Фев 2013 14:55:08
>>43216666
мимо
Оп

Вск 10 Фев 2013 14:55:27
>>43215181
Жру донормил. Только осторожнее с ним, может потом без него вообще уснуть не сможешь.

Вск 10 Фев 2013 14:55:56
>>43216723
уверен?? ща погуглил вроде рецепт ввели (я из мск).

Вск 10 Фев 2013 14:58:19
>>43216879
Ну черт знает, в инструкции написано про рецепт. На деле, брал джва раза без проблем.

Вск 10 Фев 2013 14:58:45
Мелатонин. Уснешь точно. Только больше одного раза не пей, хотя там и так в пачке одна таблетка, вроде.

Вск 10 Фев 2013 14:59:09
>>43216879
Покупал без рецепта в декабре. Ну попробуй в частных аптеках купить, может продадут.

Вск 10 Фев 2013 15:00:03
>>43217028
ригла - частная аптека?

Вск 10 Фев 2013 15:02:59
>>43217064
Нет, всероссийская сеть по моему.

Вск 10 Фев 2013 15:05:07
>>43215181
Всем спасибо.
Оп


← К списку тредов