Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 11.02.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/43260575.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 11 Фев 2013 05:31:56
Есть два одинаковых на вид шара. Один из шаров - радиоактивный. Хотим определить какой.
Есть 3 детектора, которые для группы шаров работают следующим образом
Один детектор всегда безошибочно определяет какой шар радиоактивен.
Второй детектор всегда ошибается.
Третий детектор выдаёт произвольный результат.
Но неизвестно какой из детекторов что делает.
Как определить какой шар радиоактивен? Детекторы можно применять произвольное кол-во раз для любого числа шаров.


Пнд 11 Фев 2013 05:35:06
>>43260575
Лол, ну и как там, в восьмом-то классе? Сажи тебе.

Пнд 11 Фев 2013 05:39:51
>>43260575
Bump 1/5

Пнд 11 Фев 2013 05:46:54
>>43260575
Заталкиваем шары в жопу ОПу.
Прости, на больше утром фантазии не хватает

Пнд 11 Фев 2013 05:49:44
>>43260824
>на больше утром фантазии не хватает
Да, я заметил.

Пнд 11 Фев 2013 05:52:55
Окей тогда оп тебе такая задача. Ты в блендере чере 5 минут он включится. Ты должен выбратсч

Пнд 11 Фев 2013 05:54:08
>>43260575
Берешь оргстекло.
На него кладешь шары.
Через некоторое время под радиоактивным шаром оргстекло замутнеет.

Пнд 11 Фев 2013 05:55:47
>>43260946
Ты решил не эту задачу.

Пнд 11 Фев 2013 05:59:01
>>43260575
Со 100% вероятностью никак. Детектор который выдает произвольный результат может имитировать поведение любого из двух других.

Пнд 11 Фев 2013 06:04:41
>>43260575
Ну тут все довольно просто. Детектор который вадет произвольный результат должно быть легко опознать, потому как он будет выдавать разные результаты на один и тот же шар, верно? У нас остаются 2 шара и 2 детектора.
Берем один шар и начинаем проверять его детектором. Проверяем, проверяем и ждем пока у нас начнут выпадать волосы. Как только волосы начали выпадать- шар радиоактивный, сверяемся с показаниями детектора и в зависимости от результатов делаем выводы. Оптимально только иметь двух человек и тестировать 2 шара одновременно в раззных комнатах. Ну и времени уйма уйдет.

Пнд 11 Фев 2013 06:05:19
Если можно измерять общую радиоактивность вместе взятых шаров, то все просто. Если нет, то задача нерешаема.

Пнд 11 Фев 2013 06:11:55
>>43261119
--> ты решил не эту задачу.

Радиоактивность здесь не играет важной роли для решения. Это просто некое свойство, которое можно заменить на любое другое. Шары, радиоактивность, детекторы - это просто формы взятые для текста задачи. Суть в алгоритме, который определит какой шар радиоактивен.

Пнд 11 Фев 2013 06:13:33
>>43261119
> задача нерешаема.

Пнд 11 Фев 2013 06:13:43
>>43260575
Чини детектор. правильный ответ

Пнд 11 Фев 2013 06:15:31
>>43261216
Блядь, я спрашиваю, я могу взять и померить радиоактивность ДВУХ шаров ОДНИМ детектором за ОДИН акт детектирования? В условии у тебя это не четко прописано.

Пнд 11 Фев 2013 06:16:55
>>43261248
>В условии у тебя это не четко прописано.

>Детекторы можно применять произвольное кол-во раз для любого числа шаров.

Пнд 11 Фев 2013 06:17:00
>>43260575
Опытным путём мой друг, опытным путём. По 5 раз каждый детектором на каждый из шаров, записываем результаты. 5 подряд верных - безошибочный, 5 подряд неверных - ошибочный, если детектор не показывает подряд один и тот же результат - нахуй его выкидываем. "Верный" и "неверный" - условные понятия, просто надо разграничить эти два детектора. Истинно понять какой из шаров радиоактивен возможно лишь в сравнении, тобишь, нам нужен третий шар, который будет радиоактивным. Иначе - никак.

Пнд 11 Фев 2013 06:21:03
>>43261310
Тогда так:
- тот, который не повторяет результаты- хуевый.
- берем оба шара и меряем радиоктивность каждым из детекторов по очереди. тот, что даст положительный результат - верный детектор.
- измеряем верным (можно неверным) детектором каждый из шаров по очереди
- ...
- ВЫГОДА

Пнд 11 Фев 2013 06:21:13
>>43261312
Я имел в виду, что нужен такой предмет, о котором нам 100% известно, радиоактивен он или нет.

Пнд 11 Фев 2013 06:21:59
>>43261372
но ты ведь не знаешь, пиздит ли тебе детектор.

Пнд 11 Фев 2013 06:22:03
>>43261372
Пофикшу второй пункт
> каждым из ОСТАВШИХСЯ детекторов

Пнд 11 Фев 2013 06:23:10
Берешь два шара. Детектируешь. Тот который показал "нерадиоктивен" это тот который неправильный или произвольный. Тот который показал "радиоактивен" тот верный или произвольный. В любом случае у тебя два детектора с одним результатом. Их выкидываешь нахуй. Свойства оставшегося детектора тебе известны. Им проверяешь шары по одиночке. Терерь ты знаешь какой шар радиоктивный. А смысл? Все есть тлен.

Пнд 11 Фев 2013 06:23:16
>>43261384
Если детектор выдает неповторяющийся результат - то это тот самый сломанный детектор. Я же написал в первом пункте

Пнд 11 Фев 2013 06:23:30
>>43261385
хм, ок, и что тебе это даст, когда ты отсеишь тот, что показывает как хочет?

Пнд 11 Фев 2013 06:24:04
>>43261375
Этот предмет это два шара. Или ниодного шара.

Пнд 11 Фев 2013 06:24:49
>>43261407
нет. если детектор выдаёт неповторяющийся результат - это либо тот, что говорит правду, либо тот, что пиздит. больше это ни о чём не говорит.

Пнд 11 Фев 2013 06:25:03
>>43261411
Ты толстяк, признавайся?
Если при одновременном измерении радиоактивности детектор покажет, что ее нет, значит это тот, что пиздит.

Пнд 11 Фев 2013 06:25:56
>>43261436
ПРОИЗВОЛЬНОЕ число раз.

Пнд 11 Фев 2013 06:26:15
>>43261439) ещё раз, и поймёшь, что это бред.

Пнд 11 Фев 2013 06:27:14
>>43261450
што?

Пнд 11 Фев 2013 06:27:57
Вам не нужно вычислять произвольный детектор. Берете оба шара. Два шара радиоактивны всегда. Используете все три детектора. Два из них выдадут одинаковый результат. Например Р Р НР или НР НР Р. Выкидываете их нахуй. Если детектор который показал НР один, то это ошибочный и при измерении шаров по одиночке нужно это учесть. Если только один детектор показал Р, то он верный и просто измеряете шары по одиночке.

Пнд 11 Фев 2013 06:29:36
>>43261405
Верно.

Пнд 11 Фев 2013 06:30:03
>>43261405
Опять ошибки.
1. Как я могу провести детектором тебе по губам по обоим шарам? Их надо детектировать по отдельности.
2. Откуда тебе известны свойства детектора, если ты не знаешь наверняка, пиздит он тебе или нет? Или у тебя с воображалкой туговато?

Пнд 11 Фев 2013 06:31:31
>>43261532
>Детекторы можно применять произвольное кол-во раз для любого числа шаров.
Выделил тебе. Два шара радиоактивны вместе. Мне известны свойства системы "два шара". Эта система радиоактивна.

Пнд 11 Фев 2013 06:31:33
>>43261487
>Два шара радиоактивны всегда
С каких хуёв?

Пнд 11 Фев 2013 06:31:47
>>43261532
Если ты не тролль, то ты ебанутый

Пнд 11 Фев 2013 06:32:36
>>43261557
Потому что один радиоктивен, а другой нет. Вместе они радиоактивны.

Пнд 11 Фев 2013 06:33:13
>>43261532
Если детектировать по отдельности, то задача нерешаема

Пнд 11 Фев 2013 06:36:56
Анон сегодня в глаза долбится. Написанно что можно применять для нескольких шаров. Если уж на то пошло то это задача бинарного input-output. С одним слоем обработки она не решаема если над операторами ввода нельзя проводить операцию сложения.

Пнд 11 Фев 2013 06:37:12
>>43260575
>Есть два одинаковых на вид шара
>Есть 3 детектора
>Детекторы можно применять произвольное кол-во раз для любого числа шаров
>для любого числа шаров
Берём один шар, тыкаем первым детектором:
1. "Радиоактивен", "радиоактивен", "радиоактивен", "радиоактивен", "радиоактивен" - этот шар радиоактивен.
2. "Нерадиоактивен", "нерадиоактивен", "нерадиоактивен", "нерадиоактивен", "нерадиоактивен" - берём другой шар и сначала.
3. "Нерадиоактивен", "радиоактивен", "нерадиоактивен", "радиоактивен", "нерадиоактивен" - берём другой детектор и сначала.

inb4: теория вероятностей, ко-ко-ко - больше экспериментов и всё.

Пнд 11 Фев 2013 06:37:36
>>43261583
таки да. для любого количества шаров, ок. похуй. система радиоактивна, да. и чё? нахуя выкидывать оба детектора с одинаковыми результатами, если ты не уверен в свойсвах оставшегося детектора? более того, даже если ты отсеишь тот, что постоянно показывает как хочет, у тебя останется два детектора, а какой из них какой ТЫ НЕ ЗАНЕШЬ, БЛДЖАД.

Пнд 11 Фев 2013 06:39:33
>>43261639
Из оставшихся двух один буде показывать, что система не радиоактивна.
Ты ОП?

Пнд 11 Фев 2013 06:39:56
>>43261634
То, о чём ты говоришь, называется мат. статистикой, неотъемлемой частью вероятностных исследований, поэтому не надо про "ко-ко-ко". Но в данном случае задача на логику, которая тоже использует статистику.

Пнд 11 Фев 2013 06:40:25
>>43261639
Мне известно что два шара ВСЕГДА радиоактивны, потому что один из них радиоактивен. Два детектора ВСЕГДА будут давать одинаковый результат. Один из них произвольный. Поэтому я выкидываю детекторы с одинаковым output. Остается один. Если он на двух шарах показал Р, то он верен. Если он на двух шарах показал НР то он неверен и при измерении шаров по одному мне нужно это учесть.

Пнд 11 Фев 2013 06:40:45
Как отсеять детектор выдающий рандомные результаты думаю всем и так ясно - детектим им один шар и он будет разные результаты выдавать.

Дальше же тупо нерешаемо, так как на каждый шар у нас будет по 2 разных варианта ответов.

Пнд 11 Фев 2013 06:41:23
>>43261658
Нет, я не ОП.
>Из оставшихся двух один буде показывать, что система не радиоактивна.
Как ты меня заебал. Давай сначала и с пруфами, мудило.

Пнд 11 Фев 2013 06:41:51
>>43261662
Тут статистика нахуй не нужна. Достаточно четырех измерений чтобы со 100% вероятностью сказать какой шар радиоактивен.

Пнд 11 Фев 2013 06:43:16
>>43261695 опять мудило невнимательное. Всё-всё, не пизди, я уёбую.

Пнд 11 Фев 2013 06:45:23
>>43261695
Еще раз для особо одаренных:
1. отсеиваем рандомный детектор
2. меряем систему из двух шаров по очереди оставшимися.
3. тот, что всегда врет покажет, что система не радиоактивна.
4. измеряем шары любым из детекторов по очереди

Пнд 11 Фев 2013 06:47:20
>>43261757
Рандомный отсеивается автоматом как детектор который дает двойной результат.

Пнд 11 Фев 2013 07:21:01
>>43260575
Анон, ты не в курсе, как очки на оп-пикче называются? Люто-бешено желаю их уже года два-три.


← К списку тредов