Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 13.02.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/43389882.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 13 Фев 2013 17:01:47
Homo sapiens
На самом деле мозг индивидуален, наследствен и изменчив?

Безусловно. Tabula rasa это, простите, бред собачий. Человек рождается не просто мужчиной или женщиной, в нём уже заложены все таланты, способности, наклонности и пороки. Воспитание почти ничего не может изменить, личность определяется индивидуальными размерами и организацией зон мозга. Но учтите, я учёный, исследую структурную разницу центральной нервной системы и для этого отношусь к человеку как к биологическому виду. Буду говорить вещи непринятые, называть людей самками и самцами, вас это не пугает?

Мы же никого не заставляем менять точку зрения, просто предлагаем версию.

Ну что же, если вы настаиваете, начнём с явных различий с локализации половых центров в головном мозге.


Срд 13 Фев 2013 17:02:25
Homo sapiens
У мужчин и женщин половые центры находятся в разных зонах. Мужской центр (супрохиазматическое ядро таламуса) связан со зрительными нервами, а женский (вентролатеральное ядро таламуса) со слуховой системой. Как следствие мужские пристрастия всегда связаны с внешней частью женского тела. Женщине, напротив, важно, что она слышит. Сигнал, приходящий от органов чувств, сначала попадает в половой центр и только потом в рассудочную систему. То есть к моменту осознания человека человеком эмоционально-сексуальное отношение уже сформировано.

Банальная истина: мужчина любит глазами, а женщина ушами верна только наполовину. Когда говорят: женщина любит ушами, имеют в виду, что она любит ласковые слова. На самом деле для формирования отношения женщине важно не что говорит мужчина, а как говорит. Сканируя интонации и тембр голоса, манеру артикулировать и паузы между словами, женщина в считанные секунды определяет, кто перед ней и насколько он может быть интересен.

Характерно, что мужчина не может изменять естественную реакцию женщины на себя. Он не знает, что она реагирует на его голос, и не знает, как свой голос моделировать: ухо человека так устроено, что мы не слышим собственного голоса и не можем его оценить.

Женщине, напротив, чрезвычайно легко вызвать сексуальную реакцию у мужчины, например с помощью высоких каблуков. Удлинение нижних конечностей признак полового созревания у самок приматов. Чем раньше самец заметит созревшую самку, тем больше у него шансов перенести свой геном в следующее поколение. Эта информация, хотим мы или нет, с допещерных времён [зашитаk в самом основании человеческого мозга как мужчины, реагирующего на пропорции женского тела, так и женщины, интуитивно надевающей обувь на высоких каблуках.

Легко заметить, что создатель, будь то эволюция или эманация, сделал сексуальный выбор женщины настолько же менее очевидным, насколько приоритетным. Что и объяснимо: от её выбора зависит генотип потомства, а быть он должен самым лучшим. Лучший генотип даст возможность детям доминировать и переносить генотип в следующее поколение, выполняя биологическое назначение вида.

Вы хотите сказать, что доминантный мужчина всегда будет приоритетен для женщины, потому что именно он может обеспечить как генетический, так и социальный фон для потомства?

Конкуренция самок всегда была велика. Каждой хотелось, чтобы отцом её ребёнка был доминантный самец, то есть генетически самый приспособленный, умеющий найти максимум корма и создать лучшие условия для выживания. Возьмём лосей. Почему самка лося выбирает самца с самыми большими рогами? Думаете, не может устоять перед их красотой? Ничего подобного. Лось всё равно сбросит рога после брачных игр, но пока рога есть, они признак. Признак того, что их обладатель лучше всех находил пищу и защищался от хищников.

Но мы не лоси. Вспомните: человек это звучит гордо.

Поэтому признаком доминантности у нас служат не рога, а, например, [Мерседесk. Инстинктами мы не так уж отличаемся. Вы можете сидеть на диете полгода, но сорвётесь и всё равно объедитесь. Потому что ваш инстинкт не догадывается, что колбаса будет завтра. Почему? Потому что раньше, миллионы лет назад, приматы убеждались в обратном: надо есть, пока есть еда. Завтра её не будет. Тогда же сложились и другие инстинкты, доставшиеся нам по наследству. Так, основной, неосознанный мотив самца быть успешным, а значит, иметь колбасу и интерес со стороны самок. Основной, неосознанный мотив самки найти выгоду для потомства.

Срд 13 Фев 2013 17:03:04
Homo sapiens
Связь половых центров со слухом и зрением это ещё не всё. Существует второй, куда менее известный орган сексуальных чувств. Если быть кратким у нас две системы обоняния . Первую, основную, трудно не заметить. Вторая носит название [вомероназальнаяk, человеком не контролируется и служит исключительно для выяснения сексуальных приоритетов. Её рецептор находится на хрящике носа, а нерв от него идёт в очень древний отдел мозга. С помощью вомероназальной системы мы улавливаем половые феромоны друг друга. Феромоны же, вырабатываясь под мышками и в паховой области, несут информацию об иммунитете, болезнях, особенностях крови и репродуктивной готовности. После анализа [запаховk мозг посылает сигнал в эндокринную систему, вырабатываются половые гормоны, и мы испытываем к человеку, чей запах вдохнули, немотивированное приятие, немотивированную агрессию или безразличие.

Феромоны женщин более универсальны, по крайней мере люди давно научились их подделывать, извлекая экстракт амбру из паховых желёз кита. После вдыхания аромата духов с амброй мужчина получает в кровь такое количество половых гормонов, что, по сути дела, зомбируется. Другими словами, почти не может контролировать своё поведение рассудком.
Феромоны мужчин, напротив, до сих пор подделать не удалось, потому что у каждого они индивидуальны. Как индивидуален и выбор женщины. Ей интересен один, конкретный и самый лучший потенциальный отец будущего ребёнка.
Интересная подробность: те же самые феромоны, которые у противоположного пола вызывают немотивированное приятие или влюблённость, на представителей своего пола действуют с точностью до наоборот вызывают немотивированную агрессию. Именно поэтому в однополых коллективах обычно жёсткая иерархия и не слишком приятная атмосфера.

Итак, мы вплотную подошли к основному отличию полов, профессор пересел за чайный столик и заварил крупнолистовой чёрный чай в больших глиняных чашках. Женский мозг меньше мужского в среднем на 100 граммов при средней массе мозга европейца 1300 граммов...

Срд 13 Фев 2013 17:03:44
Homo sapiens
Мы живём в системе двойственных понятий. Есть внутреннее [яk, и есть внешний мир, под законы которого необходимо подстраиваться. Интуитивная объективность и рассудочная деятельность, [хочуk и [надоk. Два параметра, за каждый из которых отвечает отдельная система мозга.

За внутреннее [яk, интуитивную объективность и наше [хочуk, другими словами за эмоционально-половое поведение, отвечает лимбическая система. Это наиболее древняя часть мозга, доставшаяся нам от приматов. Она управляет всеми физиологическими, биохимическими, нейрогуморальными и механическими процессами. Регулирует эндокринную деятельность и моделирует инстинкты. Полностью контролирует эмоционально-половую сферу и отвечает за репродуктивную функцию. Благодаря лимбической системе мы не думаем, какие мышцы сокращать, чтобы выполнять те или иные движения, какие ферменты выделять для переваривания пищи и как передвигать её, пищу, по пищеводу. Лимбическая система хранит массу врождённых программ-поведений, которые и заставляют нас вести себя как мужчины либо как женщины.

За внешний мир, рассудочную деятельность и наше [надоk отвечает вторая часть кортикальная система, кора большого мозга вместе с бороздами и извилинами. Там находятся центры осознанного восприятия, ассоциаций, анализа и построения систем, выбора, сравнения и принятия решений, там мы, как в шахматах, вычисляем свои поступки.

Итак, две системы мозга лимбическая и кортикальная. Но лимбические, древние, системы у мужчины и женщины похожи, а кортикальные, новые, нет. Кора больших полушарий мужчины содержит порядка 11 миллиардов нервных клеток, а женщины около 9, на 2 миллиарда меньше. В результате мощности двух систем в мозге мужчины равны, а у женщины доминирует древняя, лимбическая, часть. За счёт разницы в соотношении систем мозг мужчины и мозг женщины организованы по-разному.

Основной мотив женщины репродуктивная функция. Успешная жизнь женщины это количество потомков и степень их обеспеченности, реализации, известности. Поэтому вопросы конкуренции, размножения, выживания потомков и своё собственное в большинстве случаев ключ к пониманию женского поведения.

За счёт доминирования лимбической системы мозг женщины устроен несколько консервативно, зато идеально сбалансирован, гармоничен и надёжен.
Кстати, интеллект женщины может быть очень и очень высок, просто работает на основные цели и задачи. Иначе люди давно могли бы исчезнуть....

Две системы в черепной коробке мужчины равны по силе, поэтому часто работают вразнобой, друг против друга. Рассудочная система с её гордостью, бесстрашием, верностью долгу, преданностью делу и пр. постоянно противостоит лимбической с её обонятельно-половыми биологическими наклонностями.

Парадокс заключается в том, что кора больших полушарий выросла из обонятельно-гормональной части древнего мозга. Любое решение, принятое рассудочной системой, на выходе оценивается с эмоционально-половой точки зрения. В итоге и мужчине трудно сделать шаг, противоречащий набору врождённых программ-поведений, а борьба между системами только разрушает его организм.

За счёт такой организации мужчина, а значит и его мозг, ненадёжен, негармоничен и часто деструктивен. Зато достигается множественность вариантов мозга то самое реформаторство, о котором нередко говорят.

Но далеко не все женщины занимаются только рождением детей и их воспитанием. Встречаются художницы и поэтессы, кинорежиссёры и космонавты, Жанны дАрк и Марии Склодовские-Кюри.

Да, конечно. Всё, что я вам рассказал, глобально в среднем. На самом деле люди индивидуальны и очень изменчивы. Индивидуальная изменчивость может превышать половую, и данная, конкретная женщина запросто даст сто очков вперёд конкретному мужчине. Однако глобальное в среднем приводит-таки к тому, что разница в поведении мужчин и женщин заметна. Что же до подвигов, то, если один из десяти мужчин и одна из ста женщин могут хотя бы на время контролировать сознанием своё биологическое начало, то это удача для этноса.

Если я правильно понимаю, то одна из ста женщин всё-таки может не рожать детей и при этом жить в гармонии.

Вы неправильно понимаете. Кроме организации структур мозга у женщины есть ещё одна система, заставляющая её быть женщиной, гормональная. Именно гормональная регуляция поведения для женщины решающая. Сам мозг контролирует эндокринную систему, опосредованно действует на себя с помощью половых гормонов и всё равно заставляет женщину выполнять репродуктивную функцию. Женские половые гормоны могут менять химический фон мозга и качество его работы. Это, кстати, причина той самой женской непредсказуемости. Нет гормонов в крови у женщины перед вами один человек, появились гормоны в крови и человек полностью изменился.

Срд 13 Фев 2013 17:04:20
Homo sapiens
Прежде чем навестить профессора повторно, я исследовал сотню файлов в Интернете и просидел пару дней в библиотеке. Из всех вышедших за последние два года и попавшихся мне популярных работ о половом диморфизме я выписал основные, переходящие из статьи в статью тезисы. Всего пунктов набралось около пятидесяти, и заняли они три страницы. Моим намерением было услышать от Савельева подтверждение или опровержение каждого постулата.

Но перед тем как приступить к чтению тезисов, я задал учёному три вопроса.

Только ли грубая и откровенная доминантность, вроде обладания дорогим автомобилем, привлекает женскую интуицию?

Не только, успокоил меня Сергей Вячеславович. С течением времени качества-доминанты меняются. В одно время это храбрость, в другое физическая сила, в третье изворотливость, в четвёртое жестокость и так далее.
Выбор самца, доминирующего сегодня, увеличивает шансы, но не гарантирует доминирования потомства. Женщины часто интуитивно ставят не на доминантность, а на исключительность. Для инстинкта самки всё равно, какая форма исключительности существует у самца, главное чтобы она была. Это может быть даже самая негативная черта, к примеру алкоголизм, пристрастие к наркотикам или графомания. Всё потому, что исключительность самца предполагает исключительность потомков и увеличивает их шансы к доминированию. Чем больше шансов к доминированию потомства, тем больше женский интерес. В итоге исключительность на рынке самцов вполне может тягаться с доминантностью.
Например, первая жена Магомета, основателя ислама. Эта мудрая женщина выбрала пророка, когда его ещё никто не знал. Видимо, смогла увидеть в его словах и поведении нечто совершенно нетрадиционное. Позже помогла завоевать популярность и, когда он стал одним из величайших людей, она стала одной из величайших женщин.

Расскажите подробнее, как гормоны могут влиять на принципы или убеждения.

Они их просто уничтожают, профессор открыл атлас, в котором оказались карты мозга и схемы человека, и параллельно рассказу водил пальцем по картинкам, показывая гормональные пути. Специальный отдел мозга гипоталамус контролирует всю периферическую эндокринную систему и считывает любую мозговую активность.

Вы попадаете в опасную ситуацию. Гипоталамус посредством гормонорегуляторов даёт жёсткие директивы железам. Те выкидывают в кровь гормоны, у вас учащается дыхание и повышается мышечный тонус. Но кровь приносит гормоны и в мозг. Мозг в ответ на попавшие в него половые гормоны начинает меняться. То есть воздействие половых гормонов на нервные клетки мозга изменяет поведение человека включает поведенческие программы, заложенные в лимбической системе: бежать, нападать, звать на помощь, лечь на землю, свернуться калачиком и закрыть голову руками. Например, мужчина не может создать в голове эротический образ и не возбудиться, а женщина точно так же не может увидеть счастливого ребёнка и избежать включения материнских инстинктов и всего, что с ними связано. Но мужчина может усилием воли подавить своё возбуждение, а женщина свои материнские инстинкты нет.

Половые гормоны выбрасываются, и у женщины меняется отношение к тому или иному событию, к тому или иному человеку.

Наверняка, последний вопрос, бывают женщины, которые могут держать под контролем своё бессознательное и противостоять гормонам. Как будут реагировать на них мужчины?

При продолжительном общении мужчины будут дезориентированы. Потому что интуитивные действия, направленные в сторону этих женщин, не дадут интуитивно ожидаемых результатов. Поймите, мы животные куда в большей степени, чем предполагаем.

Срд 13 Фев 2013 17:05:01
>>43389882
>Но учтите, я учёный, исследую структурную разницу центральной нервной системы и для этого отношусь к человеку как к биологическому виду. Буду говорить вещи непринятые
Оче внушительное начало, замечает академик Петрик.

Срд 13 Фев 2013 17:05:12
Homo sapiens
Различия очевидны, а вот для чего они нужны, я попросил объяснить известного эволюционного теоретика, д.б.н., ведущего научного сотрудника Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН Вигена Артаваздовича Геодакяна.

Только так и может быть, встретил меня сухощавый, седой и приятный на вид теоретик. Женщина совершенство, мужчина авангард. Женщина консерватор, мужчина реформатор. Женщина в эволюционном тылу, мужчина на эволюционной передовой. Именно в разнице между мужчиной и женщиной заключается превосходство разнополых видов над бесполыми и гермафродитами. Как всё гениальное, это одновременно и просто, и не лежит на поверхности. Дарвин, например, так и не смог объяснить преимуществ дихронной эволюции, что стало одним из немногих слабых мест в его теории.

Честно говоря, изложение теории пола заняло три часа и содержало чересчур много специальных терминов. Попробую изложить проще и своими словами.

Для эффективной борьбы с меняющейся средой природа делает мужчин очень разными, вариативными, сильно отличающимися друг от друга, потому что неизвестно, какая черта потребуется виду завтра. Женщины, напротив, меньше отличаются друг от друга: их задача рожать детей всегда одна и та же.

При развитии нового признака гибнет большое число мужчин. Такова плата за приспособленность человечества к ледниковому периоду, социализму, развитому капитализму и пр. Женщины же освобождаются от этой платы. То есть мужчины добывают массу информации, но только самую ценную передают женщинам.
Все пробы и ошибки делаются на дешёвой подсистеме. Почему мужчины дешёвая подсистема? Потому что гибель любой самки урон для популяции в целом. А в гибели самца больше пользы, чем урона. Один выживший из сотни боровшихся скорее всего будет лучшим. И он обеспечит детей сотне женщин.

Следовательно, миссия женщин обеспечить необходимое количество детей, а миссия мужчин обеспечить их качество. Бог распорядился так: совершенство отдал женщинам, а прогрессивность мужчинам.

Важно учитывать, что нельзя быть одновременно прогрессивным и совершенным. Чем вы совершеннее, тем больше вынуждены отставать. Королева не может позволить себе следовать за последним криком моды.

Мужчины и женщины принципиально разные, и эту разницу надо понимать не как конкурентность, а как дополнительность.

Итак, мы слишком разные, но друг для друга. Созданы для любви, но всё реже в состоянии её испытывать. Приспособлены для встреч, но заняты больше расставаниями. Лично я имею опыт трёх разводов и, верно, стал бы счастлив в браке, не будь мы настолько разными. Что делать? Доверять статистике. Если на 1000 браков приходится 800 разводов, значит, каждый пятый брак всё-таки счастливый. Ко мне счастье придёт уже довольно скоро.

Срд 13 Фев 2013 17:05:45
>>43390016
Это же интервью, а не доклад.

Срд 13 Фев 2013 17:06:48
Homo sapiens
Что ж, профессор ответил на мои вопросы и я приступил к чтению злополучных тезисов. В целом в них утверждалось, что мужчина и женщина разные, потому что у них разное всё.

Разный мозг, потому что полушария соединены по-разному, за разное отвечают и по-разному сообщаются. Даже дети рождаются мальчики с более развитым правым полушарием, а девочки левым. В итоге мужчины созданы воинами, а женщины хранительницами очага.

Разные глаза, потому что у мужчины 130 миллионов палочек и 7 миллионов колбочек на сетчатке, а у женщины колбочек вдвое больше. Поэтому мужчины бывают дальтониками и вообще хуже различают оттенки.

Разное устройство зрительного анализатора, потому что мужчины хорошо видят узко и далеко, а женщины близко, зато на 180 градусов и с большим количеством деталей. Поэтому-то мужчины ориентируются в пространстве, а женщины нет.

Разный слух, потому что женщины реагируют на плач ребёнка, а мужчины на звук движения хищника.

Разные вкусовые ощущения, потому что мужчины понимают горький и солёный вкус, а женщины сладкий и кислый.

Разные тактильные ощущения, потому что у женщины кожа в десять раз чувствительнее, чем у мужчины.

Разные болевые ощущения: в бою мужчина совсем не чувствует боли, а в состоянии покоя её острее чувствует женщина.

Авторы, называвшие себя психологами, психофизиологами, докторами наук и другими приятными словами, выстраивали на этих тезисах целые эволюционные теории. Часто в доказательство своей правоты они приводили изречения мудрецов всех времён и народов, из которых мне запомнилось одно, самое колоритное: [Всякая женщина зло, но дважды бывает хорошей либо на ложе любви, либо на смертном одреk....

Неправда, неправда, и это неправда, комментировал Сергей Вячеславович каждый очередной тезис и в итоге не согласился ни с одним. Всё это чушь, для подобных утверждений нет ровным счётом никаких оснований.

[Мозг девочки формируется к семнадцати годам, а мозг мальчика только начинает развиваться в это времяk. Неправда. Клетки мозга перестают размножаться в момент рождения, а связи перестают формироваться к моменту полового созревания.

[У женщины связка между полушариями более толстая, поэтому полушария её мозга работают вместеk. Никакой толстой связки, никакой разницы по мозолистому телу между женщиной и мужчиной нет...

[Мужчины делятся на тех, у кого доминирует левое либо правое полушариеk. Никто не может определить разницу в полушарной активности не существует таких технологий. То есть существуют, но, чтобы обследовать одного человека на сегодняшний день, его надо провезти по трём странам, потратить минимум два месяца и несколько десятков тысяч долларов, а в психологических лабораториях это якобы делается за пять минут.

Срд 13 Фев 2013 17:10:19
>>43389882

>Человек рождается не просто мужчиной или женщиной, в нём уже заложены все таланты, способности, наклонности и пороки. Воспитание почти ничего не может изменить, личность определяется индивидуальными размерами и организацией зон мозга.

Очень демотивирующе. Я помню, ещё в детском саде, а потом в первых классах школы, были дети уже распределены внутри коллектива строго в соответствии с иерархией: кто-то уверенный и агрессивный, кто-то забитый и плаксивый, кто-то ни туда, ни сюда. Это получается, что с самого рождения опрелелено: кто альфа, а кто омега?

Тут, кстати, вспоминаю ещё и книгу Малькольма Глдуэлла (Гении и аутсайдеры: почему одним всё, а другим ничего?) и вот там, в принципе, описано то же самое, но не со стороны биология, а со стороны социологии: человек получает развитие и приходит к успеху только если обстоятельства сложились для него удачно именно в детстве.

Что же, получается, что жизнь проёбана? Если мне 25 лет, то мне всю жизнь хуй сосать?

Срд 13 Фев 2013 17:11:10
>>43390191
Это профессор Савельев. Соус дать не могу, т.к. скопипастил из закрытого форума, который не видно снаружи, но можно нагуглить - у него много интересных интервью.

Срд 13 Фев 2013 17:11:32
http://stelazin.livejournal.com/99402.html

Срд 13 Фев 2013 17:11:58
http://www.galactic.org.ua/Prostranstv1/pcix-f2.htm

Срд 13 Фев 2013 17:12:08
Ох лол, с точки зрения науки женщина - не человек.

Срд 13 Фев 2013 17:12:55
>>43390324
>Ыыыы. ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Такая-то конструктивная критика!

Срд 13 Фев 2013 17:14:37
http://stelazin.livejournal.com/99402.html</span>

Это какой-то школьник-википидор, читать этот выплеск жопной боли неинтересно.

Срд 13 Фев 2013 17:14:49
>>43390392
>Ыыыы. ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Если это серьёзно, то я даже не знаю, что сказать.

Срд 13 Фев 2013 17:17:46
>>43390262

>Если мне 25 лет, то мне всю жизнь хуй сосать?

Да. Кто-то же должен.

Срд 13 Фев 2013 17:21:47
Ну, блядь, пиздец теперь! А если я хочу быть умным и неотразимым для женщин? Мне теперь убить себя, т.к. это недостижимо? Не верю! Не хочу!

Срд 13 Фев 2013 17:27:13
>>43390771
Багет неудачника.

Срд 13 Фев 2013 17:29:45
Савельев - няша, угораю по нему уже не один год. Такие-то знатные багеты доставляет быдлам, когда называет их животными. А самое главное, объясняет очень доходчиво и аргументированно, хоть и весьма пафосно и категорично.
Алсо, у него книга есть, в которой он более научно все это описывает.

Срд 13 Фев 2013 17:48:32
>Но мужчина может усилием воли подавить своё возбуждение, а женщина свои материнские инстинкты нет.
Надо будет почитать этого адеквата.


← К списку тредов