Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 21.02.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/43785869.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 21 Фев 2013 12:11:16
IT бугурта тред
Приветствую, Анон!
Сисадмин хочет излить свой гнев. Работаю с достаточно серьезной инфраструтурой - в наличии и гипервизор, и пуш-десктопы и VPN, и AD, и Linux, и много чего еще . Но фирма не очень большая, поэтому я тут один Хорошо хоть по 1С аутсорсинг. Эникейщика брать не хотят, поэтому его работу выполняю также я. Зарплатой, правда, по такому случаю, не обижают. Но! Блять, анон, прикинь сколько мне всего приходиться изучать, сколько манов я скурил и продолжаю курить ежедневно, чтобы это все настраивать, поддерживать и расширять. И вот сижу я, читаю маны/логи/двач, всецело поглощенный этим занятием, и звонит/заходит какая-нибудь дура из бухгалтерии/кадров/дирекции/снабжения, мило улыбается, и говорит - помоги мне, пожалуйста, скан сделать - я забыла как. БЛЯТЬ!!! КАК ИХ ВООБЩЕ НА РАБОТУ БЕРУТ ТО ЕБАТЬ МОИ СТАРЫЕ КОСТЫЛИ ЭТО Ж ПИЗДЕЦ КАК ИЗ PDF РАСПЕЧАТАТЬ ПОЧЕМУ ИБП ПИЩИТ У МЕНЯ ВАЙ ФАЙ НА ТЕЛЕФОНЕ НЕ РАБОТАЕТ ЭТО С СЕРВЕРОМ ЧТО-ТО? У МЕНЯ В ТОНКИЙ КЛИЕНТ НЕ ЗАХОДИТ!
ССУКА, я больше не могу от этой тупости. У меня от них МЕНЕДЖЕР ПО ПРОДАЖАМ


Чтв 21 Фев 2013 12:30:40
>>43785869
Всё правильно, обслуженцы должны страдать. Реквестирую больше ПЛАНКТОНА в тред.

Чтв 21 Фев 2013 12:34:21
>>43786650
А кто страдать не должен?

Чтв 21 Фев 2013 12:35:16
>>43785869
А что тут удивительного? Если продажник приносит компании деньги совершенно похуй на проблемы админа. Админ ЗП от его продаж получает и должен это понимать. Но вот это:
>какая-нибудь дура из бухгалтерии/кадров/дирекции/снабжения
Я бы еще юротдел добавил. Ебаные твари сидят, пьют чаек и обсуждают сериалы и пока не нагнешь - нихуя в срок не сделают.

Чтв 21 Фев 2013 12:37:32
>>43786826
Элитные работники по продажам, целый день работающие МОЗГОМ а не как черные люди руками в пыльных коробках. Ведь на админе лежит ответственность только за его железяки, а на менеджере - миллионные контракты, связи с клиентами, документы высокой важности, которые при неправильном заполнении могут принести ему и лишение всего что он достиг и лишение свободы в некоторых случаях.

Чтв 21 Фев 2013 12:37:39
>>43785869
Заткни ебло и делай свою работу. Что за мода пошла сюда свои недострадания выкладывать?

Чтв 21 Фев 2013 12:40:06
>>43786970
Иди в ЕОТ трэд!

Чтв 21 Фев 2013 12:40:38
>>43785869
Ебать ты хуй. А почему они должны все это знать? Я, например, понятия не имею, что такое карбюратор, но это не мешает мне ездить на машине. Если что ломается, то кругом полно сервисов.

Чтв 21 Фев 2013 12:41:31
>>43785869
а зачем брать эникея на работу, когда есть ты?

Чтв 21 Фев 2013 12:43:30
>>43786860
Ну конечно, на производстве сделали продукт, логистика разобралась с тем как его перевозить и где хранить, программист написал код, дизайнер нарисовал картинки, сетевик поднял серваки, бухгалтер, в конце-концов, оформил бумаги. А продажник нажал кнопочку и продал. Но его дело блять точно самое важное.
Почему админ 24/7 системы продаж не получает с этих продаж свой процент, ведь в теории, наебнись хоть что-нибудь, хуй кто что продаст.
Не надо отвечать на этот вопрос - он риторический.

Чтв 21 Фев 2013 12:45:02
>>43785869
Как только позволишь себе работу на которой нет никакого общения с планктоном - можешь называть себя админом. А до этого ты как раз-таки эникей. А еще и судя по твоему описанию. Мой тебе совет - специализируйся и уходи в профильную контору либо оформляй ИП и работай по заказам.

Чтв 21 Фев 2013 12:45:18
>>43787141
Так тонко, что даже толсто.

Чтв 21 Фев 2013 12:45:46
>>43786826
Светлые умы, будущие успешные ученые, вроде меня.

Чтв 21 Фев 2013 12:46:04
>>43787225
>наебнись хоть что-нибудь, хуй кто что продаст
Таких рабов, как ОП хувы тысячи, а хорошего продажника не всегда найдешь.

Чтв 21 Фев 2013 12:46:05
>>43787101
А ты случайно не из тех, кто в компьютерную помощь звонит? Кругом же полно сервисов, обращайся, базарю еще захочешь.

Чтв 21 Фев 2013 12:47:05
>>43787225
Потому что рашка , потому что в ней сотни дебилов готовых работать за еду которые опускают планку зп по профессии. Потому что этой конторе никакой админ не нужен впринципе - ей нужен аутсорс.

Чтв 21 Фев 2013 12:48:21
>>43787344
Нет, у меня mac. Но все же, что плохого в компьютерной помощи? Если ты про то, что там цены дерут, так это я и без тебя знаю и всегда можно найти нормальную контору.

Чтв 21 Фев 2013 12:48:37
>>43787342
Хороших продажников ебом. Вон заводы стоят все - работать некому - все в продажники ушли. Всю страну распродали.

Чтв 21 Фев 2013 12:49:52
>>43787225
Уникальный продукт в отсутствие конкуренции может быть и продастся. Хотя подожди, как о нем узнают то вообще?
>наебнись хоть что-нибудь, хуй кто что продаст.
Поднимется. Не одним, так другим "одмином". Если отношения с клиентом налажены - подождет, пока поднимут. А вот налаживать отношения с заказчиком - дело сложное и хуй с ним справишься по учебникам и мануалам.

Чтв 21 Фев 2013 12:50:23
>>43787384
Блин, я вот не работаю за еду. В итоге получается, что сосу хуй. Нет адекватных заказов. Или днище за еду или йоба-инфраструктура под ключ, чтоб вывезти нужна толпа народу.

Чтв 21 Фев 2013 12:51:16
>>43787384
>Потому что рашка
Ну ты и идиот. Да в цивилизованном мире разница в зарплатах менеджеров и сисадминов в разы больше чем здесь.

Чтв 21 Фев 2013 12:53:32
>>43785869
Пользователей нужно воспитывать. Что? Сканировать забыла как? Иди спроси у кого-нибудь. Я занят. Неотложные дела Позже подойду. Напишу служебку начальству о твоём несоответствии занимаемой должности.

Чтв 21 Фев 2013 12:53:49
>>43787342
Где критерий хорошего продажника? Да продавать можно дебила научить за три месяца практики и изучения продаваемого продукта. Давайте, сейчас говорить про продажу каких-нибудь стройматериалов или кондиционеров, а частные случаи внедрения SAP в огромные конторы пока отставим в сторону.
Посмотрим как за три месяца обучат бухгалтера или сисадмина.

Чтв 21 Фев 2013 12:56:28
>>43787673
>Я занят. Неотложные дела Позже подойду.
И с работы вылетишь ты.

Чтв 21 Фев 2013 12:56:53
>>43787516
Ой блять наладчик отношений нашелся. Все эти отношения в РФ построены исключительно на откатах. А то кто сидит по ту сторону трубки твоему заказчику насрать. Хоть ты ему чайковского на его кожаной флейте сыграй.

Чтв 21 Фев 2013 12:58:02
>>43787688
>Давайте, сейчас говорить про продажу каких-нибудь стройматериалов или кондиционеров
Это продавцы, а не продажники. Продажник ведет проекты, общается с заказчиками, налаживает долгосрочные отношения с заказчиками, изучает рынок и т.д. и т.п. По сути хороший продажник это маркетолог/логист/пресэйл/менеджер проектов.
Так то.

Чтв 21 Фев 2013 12:59:28
>>43785869
ОП, просвети унтерменша. Сегодня знакомый рассказывал про сетевую безопасность у себя в вузе, мол, если на компьютер идет атака, то компьютер хакера отрубается и подключиться к этой пекарне больше не может. На вопрос, каким же образом ответил, что, мол, компьютер хакера блокируют то есть не ответил нихуя. Что-то прл айпи говорил, а на вопрос "а как же, если динамический айпи, али прокся?" что-то промямлил и слился. Поясни, в чем суть, что он мне напиздил? В сетях нишарю, но очень интересно.

Чтв 21 Фев 2013 12:59:29
>>43787801
Лично ты имел с этим дело? Нет? Иди нахуй.

Чтв 21 Фев 2013 13:00:43
>>43787688
>Посмотрим как за три месяца обучат бухгалтера или сисадмина.
А их знаний, как раз хватает чтобы жать кнопки да курить мануалы.

Чтв 21 Фев 2013 13:03:37
>>43787225
>кококо директор нихуя не делает, подписывает бумажки и ебет секретаршу, кудкудах, ЗАШТО ЕМУ ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ!!!!

Чтв 21 Фев 2013 13:04:00
ОП, а я вот работаю менеджером по продажам. Но так как я КАМПЮТЕРЩИК, ко мне весь офис ходит с похожими запросами. И вместо того чтобы весь день нихуя не делать, я должен ходить показывать куда им файлы из интерента сохранились, почему процесор завис, или например Я ТУТ КАКУЮ-ТО ПРОГРАММУ ВКЛЮЧИЛА ВКЛЮЧИЛСЯ СИНИЙ ЭКРАН ТАКОЙ С БЕЛЕНЬКИМИ БУКВАМИ И Я ВОТ УЖЕ ЧАС ЖДУ КАК ОН ЗАГРУЗИТСЯ.

Чтв 21 Фев 2013 13:04:41
>>43787834
Да я и не спорю, что отдел продаж выполняет свои функции. Он их и должен выполнять. Но только конченый дебил может сказать, что сисадмин заменяем. Я еще поверю про контору в который целый IT-отдел сидит или наоборот про контору где кроме 5 компов с Шиндошс и рабочей группой вообще ничего нет. В моем случае - уход сисадмина без замены на человека, которого он проинструктирвал + первая нештатная ситуация = остановка работы компании минимум недели на полторы. Это я еще документацию составил. А если и ее нет, то вообще кранты.

Чтв 21 Фев 2013 13:07:23
>>43787881
Ну давай, поясни. Или ты кукарекнуть зашел?

Чтв 21 Фев 2013 13:08:02
>>43787342
>а хорошего продажника не всегда найдешь
AHAHA, OH YOU.JPG

Чтв 21 Фев 2013 13:09:29
>>43788068
Да что ви таки говорите? А ты знаешь сколько таких гениев как ты, которые работают по вызову и поднимают все без всяких инструктажей.

Чтв 21 Фев 2013 13:10:28
>>43787879
Че правда блокируют? И на рабочем столе интернет не открыть?

Чтв 21 Фев 2013 13:10:49
>>43788068
Заменяем еще как. У одного моего заказчика контора на 1500 чел. с удаленным офисами и т.д. Пришел новый рук. ит, за 2 недели разобрался где косяки в инфраструктуре, работаем над устранением. Сейчас лютое перепроизводство ИТ-кадров и когда в нашей компании объявили конкурс на вакансию, очереди стояли (как когда я давным-давно в гарант продаваном устраивался на 1-ю работу, лол).

Чтв 21 Фев 2013 13:11:45
>>43788328
Даже видеокарту из интернета не скачать.

Чтв 21 Фев 2013 13:11:56
Менеджеры среднего звена итт.
По собственному опыту - толковые продажники преимущественно то ещё быдло, но хваткое, деятельное.
А толковые админы - ещё более быдло, так как асоциальны в край и ленивы до неприличия.

Чтв 21 Фев 2013 13:13:06
>>43788198
Поясняю: ты не должен говорить о том с чем не имел дела, основываясь на непроверенных источниках уровня "кто-то пизданул в ЖЖ".

Чтв 21 Фев 2013 13:13:41
>>43788391
>так как асоциальны в край и ленивы до неприличия.
еще самомнение и элитарность через край

Чтв 21 Фев 2013 13:14:01
>>43787673
Так и делаю. Юзверы баттхертят, но стоит намекнуть, что к шефу ляжет на стол уведомление о компьютерной безграмотности и, следовательно, низкой производительности труда, то готовы отсасывать. Алсо, особо борзым можно закинуть троянов, заскринить вкунтакопереписочки (ололо компромат) или шифрануть, удалить данные - моментально вылетят без выходного пособия.

другой админ

Чтв 21 Фев 2013 13:14:30
>>43788286
Ну да, приходит такой студентик, весь из себя и думает, что ему щас надо будет винлок снести, юзера в AD добавить или на худой конец CUPS поднять. А его встречает не работающий по каким-то причинам ICA или SPICE. И тут такой бабах раздается, что в соседнем здании слышно. Видели мы таких, по вызову.

Чтв 21 Фев 2013 13:16:10
>>43788391
По моему опыту все люди быдло. Особенно админы, менеджеры, политики, моряки и музыканты. Но если моряки плавают по морям и ебут горячих красоток, то админы дрочят на поней и мечтают о хуйцах.

Чтв 21 Фев 2013 13:16:15
>>43788450
Ну так давай, пили прохладную. Поясни всем какой ты есть охуенный продаван или кто еще.

Чтв 21 Фев 2013 13:17:21
>>43785869
same shit bro.
С точки зрения начальства продажник зарабатывает бабос для конторы, потому на него надо молится. То что он(как и вся контора) при этом использует инфрастуктуру поднятую тобой в расчет не берется. Почему? Потому что в рашке по определению люди на инженерных(и смежных к ним областях) получают копейки и должны страдать. Всегда. Ну а кроме того - сколько твой гипервизор с ВПНом принес за последний квАртал денег конторе?
И аноны тут тоже правы: и насчет обслуженцев и насчет того что есть сотни мудаков которые готовы работать за еду и тотальный похуизм начальства насчет будет ли оно сделано правильно или через жопу.
Потому только либо R&D либо иди на должность тех. директора либо уебывать из рашки.

Чтв 21 Фев 2013 13:17:45
>>43788521
>Ну да, приходит такой студентик
Ты думаешь солидная фирма будет вызывать к себе такого студентика? Иль ты в мухосранске живешь и судишь по себе?

Чтв 21 Фев 2013 13:18:19
>>43788328
Приводил почти дословно, естественно я не понял нихуя.

Чтв 21 Фев 2013 13:19:45
>>43787101
>А почему они должны все это знать?
>но это не мешает мне ездить на машине

Дело в том, что твоя аналогия не правильна.
Не
>понятия не имею, что такое карбюратор
А
>понятия не имею, как включить поворотник, поэтому каждый раз звоню в сервис и прошу его включить

Чтв 21 Фев 2013 13:19:51
>>43788689
Солидная фирма вообще никогда не будет вызывать левых людей рыться в своей инфраструктуре. Хотя с высоты дивана видней.

Чтв 21 Фев 2013 13:19:52
>>43788604
Ты подозрительно глубоко зришь в сисадминскую душу.

Чтв 21 Фев 2013 13:20:18
>>43788790
Сажа приклеилась

Чтв 21 Фев 2013 13:26:43
>>43788604
Потерпел поражение с этого уебка. Хотя он и прав.
ОП, ты делаешь работу за двоих? Зарплата адекватна проделаной работе? Хуле ты тогда ноешь?
Неделю назад показал секретарю милая девушка лет 23 лоток для автоматической подачи документов для сканирования в МФУ. Похихикала, сказала "спасибо", но по глазам видел, что она в ахуе. Потом узнал, что сканила по одному стопки документов... А ты говоришь.
менеджер по продажам, ДС-2

Чтв 21 Фев 2013 13:26:44
>>43788797
Да, это так. Порой груз знаний о привычках админов давит меня тяжелым камнем. Проклятые админы! Дрочят на замечательных поняш и мечтают о хуйцах, пока я еду в икею на своем новом кашкае.

Чтв 21 Фев 2013 13:30:24
Расскажу историю. Работал я одно время в конторенет, ни сисадмином и продажником, а быдлодезигнером. Так вот у нашего босса была страсть отправлять нас на всякие курсы. И по маркетингу, и по компьютерной безопасности и т.п., и даже по соционике. И компьютерные курсы вел молодой чсвшный хуй, так он как-то раз слово в слово говорил, как кто-то в треде, о том, какая это важная профессия сисадмин и что если он проебется, то вся компания встанет и мы будем сосать хуй. Ну, собственно, так и случилось, после нового года наш админ не вышел из запоя, так мы позвонили тому хую, что читал нам курсы и он буквально за пару дней все наладил, но и, насколько я помню, бабок ему заплатили нихуево.

Чтв 21 Фев 2013 13:30:33
>>43789111
>показал лоток подачи документов



Чтв 21 Фев 2013 13:31:11
>>43788495
>особо борзым можно закинуть троянов
В корпоративную сеть? Норкоман?
>заскринить вкунтакопереписочки
Должен резать шлюз, ибо нефиг.
> шифрануть, удалить данные
Саботаж. Херовый ты ОБМЕНЕСТРАТОР

Чтв 21 Фев 2013 13:32:20
>>43789111
>лоток для автоматической подачи документов для сканирования в МФУ
Хуясе, не знал, что такие бывают.

Чтв 21 Фев 2013 13:32:44
>>43789261
Справедливо для небольшой конторки. Если наш айти-отдел свалит разом, то вся торговая сеть бессрочно встанет, ибо разобраться в структуре сети без мануала практически невозможно.

Чтв 21 Фев 2013 13:34:22
>>43789111
Потерпел поражение, когда увидел, как бухи сканят стопки в несколько сотен страниц на планшетном сканере по одному, в то время как в соседнем кабинете простаивает поточный сканер за 50к, который сканит 50 страниц в минуту.

Чтв 21 Фев 2013 13:35:14
>>43785869
Так это твоя работа, уёба. Если бы бухгалтеры могли сами всё сделать, то ты был бы не нужен.

Чтв 21 Фев 2013 13:35:52
>>43786963

Пиздец. Просто пиздец. Менеджер по продажам. В рот ебать. Вся работа заключается в методичном обзванивании триллиона телефонов и в методичном же топании нахуй.
Каждый ебаный замкадыш с 9 классами образования, которого взяли без опыта работы в ООО "Петян-Интернешенел" будет выпизднут без зп если не продаст снег зимой.
Работал я в крупном интеграторе с пяток лет назад - вашу пиздобратию набирали СОТНЯМИ. И сотнями же выпиздывали. Ух и насмотрелся я на эти ебла - сперва "успешный менеджер" в костюмчике, а потом "бляякакжетак" и с охраной с вещичками на выход.

Чтв 21 Фев 2013 13:36:15
>>43789467
Его работа - поддерживать работу сети и проводить регламентные работы. Производить хелпдеск и нажимать эникей должен помощник админа.

Чтв 21 Фев 2013 13:36:57
>>43789509
Но он сказал, что выполняет работу эникея.

Чтв 21 Фев 2013 13:37:15
>>43789359
Если дирекция это понимает, то хорошо. А то я встречал таких "директоров", которые думают, что вся инфраструктура ограничивается их десктопом, а сисадмин - это программист, только по-русски. А сервера вообще купили только потому, что Михалыч сказал, что так щас модно.

Чтв 21 Фев 2013 13:37:40
>>43789359
Ну, я не сказал чтобы она была небольшая, обслуживали нескольких производителей.

Чтв 21 Фев 2013 13:37:58
>>43789485
Удваиваю. Почти год работал менеджером проектов, в работу включился за неделю, на десятый день заключил свой первый договор всего на 150к, но всё равно приятно. Как оказалось, это был рекорд в компании. Потом всё осточертело и я ушёл обратно в айтишники.

Чтв 21 Фев 2013 13:38:16
>>43785869
а за что тебе платят-то? радуйся что есть работа мальчик

Чтв 21 Фев 2013 13:38:25
>>43789263
Что не так, сударь?

Чтв 21 Фев 2013 13:38:37
>>43789533
Жопой читал? Он написал, что вынужден выполнять работу эникея, за неимением такового.

Чтв 21 Фев 2013 13:39:11
>>43789557
>обслуживали нескольких производителей
Орально?

Чтв 21 Фев 2013 13:39:46
>>43789596
Это ты жопой читаешь. Суть в том, что это его работа. То, что нет помощника не важно.

Чтв 21 Фев 2013 13:40:08
>>43789467
Бухгалтеры не в состоянии отсканить листочек?
Или посмотреть, не выдернут ли шнур из розетки до того, как звонить?

Если приводить автомобильные аналогии, то это все равно, что звонок таксиста автомеханику
"Алло, я забыл, как сниматься с ручника"
или
"Машина не едет, приезжай посмотри". Механик приезжает, а таксист забыл вставить ключ и повернуть.

Чтв 21 Фев 2013 13:40:48
>>43789291
>В корпоративную сеть? Норкоман?
Кто наркоман, ты наркоман, епта. Целенаправленное заражение.
>Должен резать шлюз, ибо нефиг.
Могу. Но зачем? Весело же читать. Скриптом реплю по интересным словам и даже шлю распарсенную копию себе на домашний мейл.
>Саботаж.
Ноуп. Последствия заражения, малварь выбирается под нужды из личной коллекции. Алсо, никто не будет привлекать сторонних ит-безопасников чтобы разобраться кто там хомяку данные подпортил. Ну и следы чищу.
>Херовый ты ОБМЕНЕСТРАТОР
Одепт. Сконпелировал уже?

Чтв 21 Фев 2013 13:40:59
>>43789655
Нет, это не одно и тоже. Лень обьяснять.

Чтв 21 Фев 2013 13:41:20
>>43789577
>работа мальчик
Обосрался.

Чтв 21 Фев 2013 13:41:46
>>43789698
реплю
*греплю
fastfix

Чтв 21 Фев 2013 13:42:08
>>43789577
>мальчик
Мужык дохуя чтоли?

Мне платят за работу, которую я выполняю. За что платят им, судить не берусь.

Чтв 21 Фев 2013 13:43:11
>>43785869
Поссал технарю в рот.
Менеджер по продажам двачую капчу, пью кофе, все делает сисадмин, я сам даже почтовый клиент настраивать не умею

Чтв 21 Фев 2013 13:44:26
>>43789804
Хорошо хоть капчу сам вводить научился. Не перетрудился?

Чтв 21 Фев 2013 13:44:38
>>43789709
Компьютер - это инструмент.
Знай рабочий инструмент или не трогай его вообще.

Если у строителя сломался молоток - я его с удовольствием починю.
Если строитель позвонит мне и спросит, какой стороной держать молоток - я буду как смущен и обескуражен
Если у строителя сломался молоток из-за того, что он ручкой гвозди заколачивал - я конечно починю молоток, но начальнику таки сообщу - долбоебу не место на стройке.

Чтв 21 Фев 2013 13:45:33
>>43789863
>как минимум
фкскк

Чтв 21 Фев 2013 13:47:09
>>43789851
С тех пор как ввели цифровую капчу это стало значительно проще.
А ты наверное гордишься тем, что умеешь настраивать какой-нибудь сервер-хуервер, еще и линукс знаешь что такое?

Чтв 21 Фев 2013 13:48:33
>>43789863
>долбоебу не место на стройке
Ох, как ты ошибаешься.
мимо_строитель

Чтв 21 Фев 2013 13:48:53
>>43785869
А я одновременно и ведущий манагер по продажам и спец по компам. И могу легким посыланием нахуй избавиться от всех проблем.

Чтв 21 Фев 2013 13:49:21
>>43786963
>менеджер
>заполнитель бумажек

Чтв 21 Фев 2013 13:49:28
>>43789804
Добра тебе. Технари не люди, а вонючие животные в растянутых свитерах. У них прыщи на лице и на ПК. Технарям не дают, ведь платят им мало. Технари умирают молодыми, потому что злоупотребляют алкоголем и находятся в перманентной депрессии.

Чтв 21 Фев 2013 13:49:58
>>43789958
Я еще и на фортепиано играю, прикинь да?

Чтв 21 Фев 2013 13:52:45
>>43790019
Всегда интересовало - это правда, что таджиков без регистрации, упавших с лесов насмерть, закатывают в фундамент на той же стройке?

Чтв 21 Фев 2013 13:53:49
>>43790203
Призраки сотен таджиков в Москва-сити.

Чтв 21 Фев 2013 13:55:19
>>43790203
А если фундамент уже готов давно, куда закапывать будут?

Чтв 21 Фев 2013 13:55:30
Кстати. Меня в "компутерщиках" что больше всего бесит - это их ебанутое презрение к окружающим.
Что это блять за выебон? Тебе, сраная обезьяна, за что платят деньги? За твою илитность что ли?
Эти люди именно за это и получают деньги, что обеспечивают в офисе работу всей компьютерной техники.
Когда мне на телефон звонят люди и выспрашивают информацию о нашем товаре, я им все спокойно объясняю.
Это моя работа. Ради этого я в офисе и нахожусь.
А эти нет же - без психа и выебона хуй что сделают, вечно с недовольными рожами, сукины дети.
Принтер стоит незаправленный, компы глючат, у кого-то интернет отрубило, а какое-то хуйло в этот момент сидит в своей каморке и строчит на дваче какой он охуенный, а все вокруг быдло.

Чтв 21 Фев 2013 13:56:44
Женщины тебя используют.
Что не так?

А все потому, что ты не откажешь все равно. На двач напишешь и будешь продолжать.

А еще, ты одеваешься как мудак, не следишь за собой, у тебя хуец зубы и тд. Уябывай.

Чтв 21 Фев 2013 13:57:11
>>43790065
>У них прыщи на лице и на ПК
Мимо.
В остальном прав, кроме
>Технарям не дают, ведь платят им мало
Бывает и дают. Бывает и платят много. Бывает и платят много и не дают.

Чтв 21 Фев 2013 13:57:42
>>43790321
У меня у друга на работе был такой. Выебнулся на девку-маркетолога, а после работы подъехал ее парень (я его тоже знаю) и дал пизды. Потом рассказывал, как этот гражданин просил разрешения извинится перед этой самой девкой гундося из-за сломанного носа.

Чтв 21 Фев 2013 13:58:25
>>43790310
В кабель-каналы по кускам.

Чтв 21 Фев 2013 13:59:13
>>43790400
>Бывает и платят много и не дают.
Вот блядь. Так что, бывает?

Чтв 21 Фев 2013 13:59:47
>>43790448
Или где-нибудь недалеко от стройки шоурмушницу открывают.

Чтв 21 Фев 2013 14:01:08
>>43790421
Подал бы в ментовку и потом и девка эта, и ее ебырь ползали би ы просили прощение, деньги бы предлагали. Лох это судьба.

Чтв 21 Фев 2013 14:02:36
А потом все вместе обосрались на лекции.

Чтв 21 Фев 2013 14:02:56
Интересно, а как труп будет разлагаться в бетоне? Или он там мумифицируется?

Чтв 21 Фев 2013 14:03:52
>>43790640
Я думаю если щедро залить, даже вонять не будет.

Чтв 21 Фев 2013 14:03:55
>>43785869
Бобра тебе, бро.
C#, PostgreSQL, VBA; AD; *nix, ЧПУ, Полиграфия, Эникей, работаю один кун.

Чтв 21 Фев 2013 14:04:02
>>43790557
Да пиздит он. Огненная жеппа не дает молчать.

Чтв 21 Фев 2013 14:04:06
>>43790065
>в растянутых свитерах
Свитера не ношу, только брендовые рубашки и джемперы.
>У них прыщи на лице и на ПК
Идеальная кожа лица, на всех ПК лицензионные окна.
>Технарям не дают, ведь платят им мало
Есть няшная тянка, платят не много-не мало ~30к.
>злоупотребляют алкоголем и находятся в перманентной депрессии
ЗОЖник, временами турникоёб, буддист.
Всё мимо, лолка.

Чтв 21 Фев 2013 14:04:09
>>43790321
Привет, паста.
> презрение к окружающим
Манагеры, конечно, поголовно любят и уважают всех. В особенности каждого заебавшего их клиента, который нихуя не платит, но хочет по-максимуму.
> без психа и выебона хуй что сделают
За бесконфликтность не доплачивают. Если манагер сорвется на долбоеба-клиента, то будет уволен, ибо лицо фирмы. Сказать "да как же вы заебали", когда в пятый раз за неделю выковыриваешь скрепку из принтера - святое право любого эникея.
>Принтер стоит незаправленный, компы глючат, у кого-то интернет отрубило, а какое-то хуйло в этот момент сидит в своей каморке и строчит на дваче какой он охуенный, а все вокруг быдло.
Ну это телепатическое озарение вообще смешно. А ты уверен, что он не пытается судорожно поднять интернет, а заодно вычистить ту помойку, в которую превратились "безглючные" компы во время вашей "работы" по скачиванию прог типа "накрутить голоса вконтакте".

Чтв 21 Фев 2013 14:04:26
>>43790371
>у тебя хуец зубы
Wut?

Чтв 21 Фев 2013 14:04:50
>>43790640
Разрушителей мифов посмотри, там в одном выпуске проверяли что будет.

Чтв 21 Фев 2013 14:05:59
>>43790694
Надеюсь, платят хоть соответственно?

Чтв 21 Фев 2013 14:06:53
>>43785869
Чувак, деплойментом должны заниматься системные интеграторы, а ты блять должен только поддерживать уже готовую инфраструктуру. Так и передай начальству, а потом урони гипервизор.

НЕ ОП

Чтв 21 Фев 2013 14:06:55
Спокойнее надо быть. Я постоянно сталкиваюсь по работе и с продажниками и с бухгалтериями, отдел кадров вообще песня не спетая. Дело в том, что я инженер проектировщик и пуско-наладчик систем безопасности, зачастую интегрированных с ЕИС. Количество мануалов, что изучил ОП меня смешит, потмоу как о тменя требуется знание всей сетевой начинки СКСа, ГОСТов, РД, СП, НПБ(заменены СП, н онекоторые еще действуют), СНиПов + к этмоу мануалы к железу от шлагбаумов и замков, до целых платформ автоматики. При всем при этом, особенно в удаленных командирвоках, когда паралельно к монтажам и пуском начинаешь прикрывать и сервисные задачи, тебя не раз могу твызывать в час ночи открыть свернутое окно, потмоу что охранник не додумался сделать это сам. Все это естественно бесит и раздражает, но вот в чем косяк:
если с этими людьми не сотрудничать ил иесли их обучить всем навыкам что есть у меня я стану не нужен, а так они за кажыдй вызов платят деньги, даже за ложный и у меня есть мой хлеб. Пусть продажник хоть тридцать раз оближет жопу заказчику, но если я гвоорю, чт отаким то кабелем выполнять систему не буду, потому что он не проходит по очередному СП или СНиПу, то хуй меня с этой точки сдвинешь. Заказчик ворчит, ругается, даже отказывается от наших услуг, н окогда очередная шаражкина контора трясет с него бабло на хуйню, а инспеция из МЧС по третьему кругу трясет бабло штрафами, заказчик приползнает к нам. Тут мы опять предоставляем ему старую систему, толкь ос учетом инфляции, а продажник и я наслаждаемся доброй маржой с испуганного заказчика. И пусть он будет ебать нам мозги, что нихуя не работет, я то знаю как функционирует система, на самом деле и все акты и все подписи я соберу и успокоюсь, он мне своих денег даст и никуда не денется. Так и живем, вроде и хорошее дело делоем, но сучимся знатно, а продажников увольняют раз год, потмоу что долбаебы и дохуя их, да и обучить такого не так уж долго, а инженера нового выростить лет 5 нужно.

Чтв 21 Фев 2013 14:07:02
Я сомотрю в треде дохуя НАСТОЯЩИХ админов?
Вопрос навскидку, который я задаю среди прочих кандидатам на должность админа в моей фирме (точнее я тут и.о. начальника несуществующего ИТ-отдела):
Есть шлюз на фряхе. Сетевуха em0 смотрит в инет, er0 в локалку. Требуется хостам 192.168.0.2, 192.168.0.3 и 192.168.0.22 разрешить всё, а остальным зарезать социальные сети. Работать можно только с файлом pf.conf. Что допишете в канфиг?

Чтв 21 Фев 2013 14:07:23
>>43790485
>Вот блядь. Так что, бывает?

От многих факторов зависит же. Если ты полное страхоебище-хикан и платят нормально, то шансов явно меньше, чем если ты общительный очаровашка на з/п ниже средней.

Чтв 21 Фев 2013 14:08:28
>>43790557
Этот паренек работает в одной госструктуре, сотрудники которой могут не волноваться о гражданских исках.

Чтв 21 Фев 2013 14:09:15
>>43790862
>с**мо*отрю
онфиг
Ёбтвоюмать, ну что за криворукость на меня напала?
Самопочин

Чтв 21 Фев 2013 14:09:21
>>43790854
Хотет быть тобой.
ссаный айтишник

Чтв 21 Фев 2013 14:09:21
>>43790853
А потом меня начальство уронит. И руки не подаст.

Чтв 21 Фев 2013 14:09:29
>>43790801
40к ДС2. Не густо, но учитывая что это моё первое место(3года тут) и у меня нету вышки - вполне норм.

Чтв 21 Фев 2013 14:09:52
>>43790709
Ты пойми. Вся эта текучая работа типа выковыривания скрепок из компутеров и принтеров - основная работа эникейщика.
Если бы в офисах временами не вокзникали бы такие проблемы, то у ссаного эникея вообще не было бы работы.
Его бы тупо никто не нанял, ибо его услуги не нужны. Однако эти упыри свои обязанности воспринимают как что-то сверхтяжелое, хотя они только этим заниматься и должны. Какие еще обязанности у этих хуев? Продажами заниматься не надо, с клиентами не общаются. А хули хотят? Сидеть и двачевать фапчу?

Чтв 21 Фев 2013 14:10:08
>>43790707
Технарь чувствует, что он говно и начинает оправдываться на анонимной борде. Какое няшное зрелище.

Чтв 21 Фев 2013 14:11:37
>>43790854
Небось тыщ 100 заколачиваешь?

Чтв 21 Фев 2013 14:12:43
>>43790944
Проиграл с фантазера.
>гражданских исках
Вут? Это уголовка, мудень. Поссал в общем на тебя.

Чтв 21 Фев 2013 14:12:46
>>43790862
>шлюз на фряхе
Уйди, ладно?

Чтв 21 Фев 2013 14:13:53
>>43791168
Что такое? Чем я тебя обидел?

Чтв 21 Фев 2013 14:14:00
>>43790854
Ура. Хоть один адекват в треде, который понимает за что ему платят деньги.

Чтв 21 Фев 2013 14:14:19
>>43790862
Пропишу в гололь "free bsd pf.conf howto". А ты иди нахер, понторез.

Чтв 21 Фев 2013 14:15:29
>>43791165
Уголовка? За что, за то что разбил пятачок технарю? Он бы зассал заяву подавать, простатитчик хуев.

Чтв 21 Фев 2013 14:16:41
>>43791241 Тогда уж man pf прямо в консоль, хуле. Рано тебе пока админом работать, поработай эникеем, они тоже нужную работу делают.

Чтв 21 Фев 2013 14:16:43
зачем вообще нужны эти ваши "админы"?
ходят вонючие, да еще и как на говно смотрят, хотя они сам обслуживающий персонал, а я менеджер

Чтв 21 Фев 2013 14:17:20
>>43788661
- сколько твой гипервизор с ВПНом принес за последний квАртал денег конторе?
- не вопрос сан саныч, давайте сейчас на час остановим гипервизор. А вы потом сами посчитаете, сколько контора за час потеряет?

ИТ это обслуживающий бизнес-процесс
Бухгалтерия - аналогично
А вот продажи - основной, не будет продажников, хуй будут деньги.

Обслуживающие бизнес-процессы не увеличивают добавленную ценность, но без них основной бизнес-процесс невозможен.

Чтв 21 Фев 2013 14:18:10
>>43790862

Тебе весь конфиг рисовать или ты это хотел увидеть?

table <boss> { 192.168.0.2, 192.168.0.3, 192.168.0.22 }
nat on et0 to any etc etc etc

Чтв 21 Фев 2013 14:18:37
>>43791357
Так тонко, что сейчас порвется.

Чтв 21 Фев 2013 14:19:01
>>43790862
Всегда проигрываю с таких долбоебов собеседствующих. Вот ты помнишь все заголовки пакета в протоке tcp? А спек X.519 вкратце можешь рассказать? Ну и иди нахуй тогда. Одно дело спрашивать в общем, чтобы можно было понять ход мысли кандидата, но не как ты, хуйню, которую можно найти в пару минут.

Чтв 21 Фев 2013 14:19:11
>>43790725
Ну это как рак матки, только хуец зубЫ.

Чтв 21 Фев 2013 14:19:24
>>43791355
>Рано тебе пока админом работать
Утешил чсв, прыщеблядушка? А теперь свали обратно в /s/, обсуждай пердоленье в сонсольку, пересобирай едро, письку лимонь, да что угодно делай, только свали. Энтерпрайз-админы в лицо смеются таким как ты - задрочившим наизусть то, что всегда под рукой и запоминать не следует. Выучил ман? Молодец, возьми пирожок.

Чтв 21 Фев 2013 14:19:26
Ну хорошо, вот другой вопрос НАСТОЯЩИМ админам: может ли существовать маска 255.255.126.0 и почему? Отвечать без гугла и ип-калькулятора.

Чтв 21 Фев 2013 14:20:59
>>43791357
>хотя они сам обслуживающий персонал
Сервисное подразделение, тащемта. Так же, как и отдел снабжения, гараж, служба персонала, служба безопасности.

Чтв 21 Фев 2013 14:21:55
>>43791431
Натить всё списку хостов, а остальным хуй? Тоже можно, но как-то костылисто.

Чтв 21 Фев 2013 14:22:24
>>43791299
>Уголовка?
Именно. Более того, всегда можно дойти до верховного суда, было бы желание (в случае наличия СВЯЗЕЙ у твоего воображаемого боевого петуха). Стал бы подавать или нет другое дело. Ты выдал в себе пиздобола, сказав про гражданские иски, дальше с тобой дисскутировать бессмысленно.

другой админ

Чтв 21 Фев 2013 14:23:07
>>43790862
Так что же дописать? Пояснишь?
мимокрокодил

Чтв 21 Фев 2013 14:23:45
>>43791496
Тогда уж лучше бы про вайлдкат спросил.

Чтв 21 Фев 2013 14:24:39
>>43791496
Съеби уже. Ты - классический говноед из "манагер пасты".

Чтв 21 Фев 2013 14:25:06
>>43791475
Я на собеседовании на должность, которую сейчас занимаю:
- Расскажи мне чем виндоус отличается от линукс.
- Ну вообще много чем...
(перебивает) - СЛИШКОМ РАСПЛЫВЧАТЫЙ ОТВЕТ! ПОДРОБНЕЕ!
- Ну ядро иначе устроено, общий принцип организации системы, целевые задачи, много чего ещё...
- ОСНОВНОЕ ОТЛИЧИЕ СКАЖИ МНЕ!
- ...
- ВИНДА ОДНОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКАЯ СИСТЕМА, А ЛИНУКС МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКАЯ! ПОДКЛЮЧИ К ЛИНУКС-МАШИНЕ ВТОРЫЕ КЛАВУ И МЫШЬ И ДВА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ СМОГУТ РАБОТАТЬ!
- А не для того ли придумана роль сервера терминалов в виндоус сервер?
- Проехали.

Чтв 21 Фев 2013 14:26:39
>>43791475
Не обязательно с листа написать работающий конфиг. Главное увидеть, как кандидат мыслит и объясняет свои действия. Если человек способен сказать "объединяем хосты в таблицу, остальные - в другую таблицу, пишем правило блочить всех, а затем вот конкретно этим раздавать всё, а конкретно остальным - всё, кроме этого и вот этого", то сразу понятно, что человек разбирается в теме и сможет работать. А если мнёт говно в кармане и ноет, что всех команд не надо знать, что есть гугл, и вообще, фряха устарела - то мне бы с ним не хотелось работать. Потому что ему поручишь что-нибудь, а он полдня будет гуглить и в итоге сотворит какую-нибудь хуйню. Таких я бы брал только на должность падаванов (при наличии чётко заметного стремления стать лучше, разумеется).

Чтв 21 Фев 2013 14:27:15
>>43786650

ТОЛСТО, уебывай пидарас.
инбифо: бугурт сисадмина

Чтв 21 Фев 2013 14:27:34
>>43791788
И в чём же это ОСНОВНОЕ ЙОБА ОТЛИЧИЕ?

Чтв 21 Фев 2013 14:27:53
>>43791851
>ГИПЕРВИЗОР

Чтв 21 Фев 2013 14:27:54
>>43791496 no 126<128

Чтв 21 Фев 2013 14:28:02
>>43791851
Ах да, и кажется меня вообще не так поняли. Вопросы я задавал людям, которые в треде позиционируют себя, как НАСТОЯЩИХ АДМИНОВ, которые могут и умеют всё, а всякие эникейщики по сравнению с ними - говно в проруби. Вот их-то я и восхотел проверить.

Чтв 21 Фев 2013 14:28:09
>>43791496
Вполне, потому что 126 в двоичной системе это 1111110. Таким образом под адресацию узлов будет отведено 9 бит.

Чтв 21 Фев 2013 14:28:17
>>43791851
>сли человек способен сказать "объединяем хосты в таблицу, остальные - в другую таблицу, пишем правило блочить всех, а затем вот конкретно этим раздавать всё, а конкретно остальным - всё, кроме этого и вот этого", то сразу понятно, что человек разбирается в теме и сможет работать.
Так это даже менеджер по продажам скажет.

Чтв 21 Фев 2013 14:28:40
>>43791788
- Я в совершенстве владею пакетом Microsoft Office !
- Напишите, пожалуйста, макрос для аксеса, который будет переводить данные из таблицы в эксельный файл.
- Чтооааа ? Я нипанимаю.

Чтв 21 Фев 2013 14:29:13
>>43791851
>Что допишете в канфиг?
Ну как бэ этот вопрос подразумевает обратное, ответ в виде куска конфига, нэ?

Чтв 21 Фев 2013 14:29:31
>>43790854
Что такое СКС? РД, СП и НПБ?
мимо

Чтв 21 Фев 2013 14:29:40
>>43791628

Бля, это просто пример, очень грубый и не пашущий. Ты хотел знаниями BSD сверкнуть - меня не удивил, у меня тоже её есть.

Вкратце - тейбл с ипами, "боссу" правило аллоу нат тейбл ххх, правило прочим сосать хуй. А вааще по мне проще рулить правами инета всё же через squid

Чтв 21 Фев 2013 14:30:22
>>43791768
А если не съебу?

Чтв 21 Фев 2013 14:31:19
>>43791018
>эникейщика
В пасте было про "компутерщика".
Если админ делает работу еще и эникея, либо один эникей обслуживает 200 машин, а начальство жопится еще одного нанять - то тут уж не до рассуждений о том "как хорошо, что они долбоебы, зато работа есть".

>Его бы тупо никто не нанял, ибо его услуги не нужны
Ну если в день поступает два-три вызова конкретному эникейщику, а он скулит - то естественно он плохой сотрудник.
Если вызывают по 10-20 раз на дню, чтобы он вилку в розетку вставил или, там, кнопку "отмена" на принтере нажал, то это подзаебет любого.

>воспринимают как что-то сверхтяжелое
Как уже писал, все зависит от ситуации. Не думаю, что манагер долго протянет, если ему весь день КАЖДЫЙ день будут звонить клиенты и орать в трубку "СУКА, ГДЕ МОЯ ПОСТАВКА, ДОЛЖНА БЫЛА БЫТЬ ЕЩЕ ВЧЕРА", а он как попугай будет в сотый раз говорить "Извините, у нас временные проблемы - затонул паром. Как только - так сразу. Не отвлекайте меня, пожалуйста - я как раз руковожу подъемными работами"

Чтв 21 Фев 2013 14:33:43
>>43791940
>Так это даже менеджер по продажам скажет.
Если бы... Сначала на словах они гуру всея админства, а как до дела доходит, так в консоле скопировать файл не могут, cp не знают. И ведь я даже ничего особого не требую. Ну не знаешь ты, ну так и скажи - "я не знаю, но готов учиться". Зачем врать? Вот соврал человек, а ему поверили и отдали сервер. На следующий день сервер встал. Что он будет с ним делать, если вообще ничего не знает? Как выпутываться будет? Гуглить "что делать, когда упал сервер?".

Чтв 21 Фев 2013 14:34:03
>>43792050
То запости этих пикч побольше.

Чтв 21 Фев 2013 14:34:23
>>43791788
Ну и чем они отличаются?

Чтв 21 Фев 2013 14:36:32
>>43791934
Блджад, вот это я обкакунькался. Аж стыдно стало.

Чтв 21 Фев 2013 14:37:10
>>43792015
Вы приняты.

>А вааще по мне проще рулить правами инета всё же через squid
Никто и не спорит. Хотя, я недавно Suricata опробовал, очень понравился.

Чтв 21 Фев 2013 14:37:49
>>43791384
> не будет продажников, хуй будут деньги.
ИТ-контора, например. Продажников может быть ровно 0. Клиенты идут сами, общение - с ПМом, без посредников. В качестве "продажника" выступает секретарша, которая знакомит клиента с расценками и записывает контакты.

А чем, кстати занимается продажник? Ну в смысле если полно и кратко.
"Просто звонит по телефону" - неверно же?

Чтв 21 Фев 2013 14:40:04
>>43792420
Впаривает лоху.

Чтв 21 Фев 2013 14:40:06
>>43792352
В следующий раз хотябы инженерный калькулятор открывай.

Чтв 21 Фев 2013 14:40:13
>>43792394

>Вы приняты.

Заебись, и скока денег у тебя в фирме админчек получает?

Чтв 21 Фев 2013 14:43:07
>>43792525
35к на испытательный срок, 45к после. Это замкадье, тут 25к по официальным данным является средней зарплатой, так что платят неплохо. По меркам ДС, конечно, мало, там на аналогичной должности зарабатывают вдвое больше. Но если смотреть по местным реалиям, то работа хорошая, за неё держатся.

Чтв 21 Фев 2013 14:44:13
>>43792525
15 тысяч рублей на четырёхмесячный испытательный срок. Дальше - по результатам работы.

Чтв 21 Фев 2013 14:46:11
>>43792661
>на аналогичной должности зарабатывают вдвое больше
90К? Админу хлама с фряхой? Нахуй так жить.

Чтв 21 Фев 2013 14:47:05
>>43792813
Что, мало?

Чтв 21 Фев 2013 14:47:30
>>43792661

Опять же, смотря какое замкадье. Тащемта 45к и в ДС норм, да и мало кто будет вникать на чем серваки крутятся, на бсд\линухе или на палёном 2003. Лишь бы работало. Я когда начинал - вертел одноранговую сеть, и у каждого рользователя были админские права лол.

Чтв 21 Фев 2013 14:47:39
>>43792521
У меня от этого КОНКУРЕНЦИЯ.
Еще один минус рыночной экономики - толстая прослойка людей, в принципе не нужных.

Чтв 21 Фев 2013 14:48:25
>>43792862
Нет. Много.

Чтв 21 Фев 2013 14:49:54
>>43792420
Откуда они придут то? ИТ контор много.

Чтв 21 Фев 2013 14:51:13
>>43792813

Дурачок?

Фря\Линух вполне заебцом крутятся на современном железе. К тому же опенсорс система на сервачке - это сразу экономия как минимум виндовой серверной лицензии и энного кол-ва CAL&amp;#39;ов. Т.е. где-то 25-35+ килорублей.

Чтв 21 Фев 2013 14:52:47
>>43792813

Плюс правильно настроенное работает само. И никакой эникейка-родственник генерального не сможет админчика заменить.

Чтв 21 Фев 2013 14:52:56
>>43792883
>вертел одноранговую сеть, и у каждого рользователя были админские права лол.
Вздрогнул. Был у меня в практике похожий случай. 50 компов, одноранговая сеть, все сидят под админами в 98/200/хп. На трети компов нет антивирусов, на остальных зоопарк из касперских, нодов, др.вебов и всякой экзотики. Большая часть вообще не работает. Везде самые разные наборы программ. Как всё этонеработало, вспомнить страшно. Начальство сказало "бюджет - 10к в месяц" (это по тем временам на 1 средний пк бы хватило). Первым делом поднял 2003 сервак, ад, гпо, установка программ через сервер, ну и всё остальное. Потом стал по очереди забирать компы юзеров "на профилактику", сновить к едрене матери зоопарки и вводить в удивительный мир домена. Вони юзеров было - матерь божья!

Чтв 21 Фев 2013 14:53:59
>>43792893
Ну, впарить тоже не так легко. Я как-то работал пару раз "продажником". Есть упорные, которых убедить что именно это им нужно не так легко. А есть полные олухи, которые берут любую фигню. Но мне не понравилась работа и я ушел.

Чтв 21 Фев 2013 14:54:42
>>43792813
А ты погугли на дорсуге, сколько стоит сервер 2012. Брать его для раздачи интернетов как-то не хочется. Разумеется, по-хорошему, для этой цели вообще нужно брать железку (циску какую-нибудь), но хорошего в жизни мало.

Чтв 21 Фев 2013 14:58:31
>>43793185

Same shit. ТОлько у меня ситуация была хуже. Я умудрился посраться с фин. директором и он решил что надо мной нужен начальник и взял мудачка который был ОДУХОТВОРЕННЫЙ и контора сразу начала покупать такой софт как TRAFFIC INSPECTOR и железки CISCO CATALYST 2960G которые работали как тупые свичи т.к. конфигурить этот мудак их не умел. Я посмотрел на это дело и съебал в ужасе. А самая мякотка в том, что этот хуй съебал в параллель со мной, не проработав и 2 месяцев.

Чтв 21 Фев 2013 14:59:42
Работаю на подобной должности сисодмина-кукоретника, начальника несуществующего ИТ отдела. Только цимес в том, что через месяц я уволюсь. И поеду жить к себе в деревуху (сдам московкусю квартирку понаехавцам, соревнующимся кто лучьше соснет столичного хуйца). Уже потно потираю рученки и хихикаю, предвкушая бешаный багет начальства, которое "ищет мне помощщника" уже пол года.

Чтв 21 Фев 2013 14:59:55
>>43793263
Циска + коммутатор VS 90к ежемесячно + глюки. Намек понят?

Чтв 21 Фев 2013 15:00:34
теперь это вопросов на собеседовании тред.
"Есть сервер ОС Линукс с тремя сетевыми интерфейсами (подключен к трем провайдерам), на каждом интерфейсе прописан белый ип адрес, шлюз по умолчанию указывает на первого провайдера, на сервере запущен сервис, например, smtp (не принципиально, может быть любой) вопрос: как сделать что-бы приходящие на сервер запросы к серверу по всем трем интерфейсам ответы на них уходили по тому интерфейсу с которого пришел запрос" блдадж какой еблан эту схему проектровал я хуй убей ваще

Чтв 21 Фев 2013 15:02:27
>>43793012
>Откуда они придут то?
А это задача маркетолога/СЕОшника.

Кстати как выглядит "типичный звонок" продажника в такой конторе? Я просто не в курсе
"Не хотите ли перейти к нам на аутсорс?"
Или
"Вашему мылозаводу однозначно нужен сайт - обязательно приходите к нам"

Чтв 21 Фев 2013 15:02:43
>>43793515
ах да, к 90к еще 45к налогов

Чтв 21 Фев 2013 15:03:39
>>43793506
Скока плотяд шеккелей?


Чтв 21 Фев 2013 15:04:05
>>43793515

>Циска + коммутатор

Щито?

Чтв 21 Фев 2013 15:04:17
>>43793506
А квартиру ты где взял? От родителей осталась?

Чтв 21 Фев 2013 15:04:37
>>43793444
>TRAFFIC INSPECTOR
Мать-перемать! У меня был NetPolice. Начальство ни в какую не хотело с него уходить. Плюнул и втихую стал резать нежелательный трафик на шлюзе, с покерфейсом кивая на эту поеботу, мол, NetPolice всё делает. Потому что объяснить бесполезность подхода "каждому компьютеру по блокировщику" так и не удалось.

Чтв 21 Фев 2013 15:06:27
>>43793506
У меня почти так же. Ищу помощника, который (скорее всего) займёт моё место. А сам я понаеду в ДС и буду снимать твою хрущёвку. Видишь, как всё взаимосвязано?
Начальник несуществующего ИТ отдела

Чтв 21 Фев 2013 15:06:49
>>43793772
У меня был e-serv...

Чтв 21 Фев 2013 15:06:51
>>43793642
Айлолд. Крупные заказчики не ищут в интернете подрядчиков. Ты просто не понимаешь, как работает бизнес в принципе.
>Кстати как выглядит "типичный звонок" продажника в такой конторе?
В таких не работал, но было бы что-то вроде: а сайта что, нет? А давайте встретимся, обсудим. На встрече уже говоришь предметно. Узнаешь, что хотят, почему не хотят, предлагаешь пробный проект и т.д.

Чтв 21 Фев 2013 15:06:59
>>43793231
Та я не про то. По сути продажник - человек, вешающий лапшу на уши. Т.к. Подобный товар с ТАКИМ ЖЕ качеством и такой же ценой обычно производят 2-3 конкурента.
Задача продажников этих фирм - ввернуть хуй в ухо покруче, чем "соседи", хотя реальная разница между соотношением цена/качество обычно небольшая.
Обидно то, что в итоговую цену товара будет заложена еще и зп продажника. Все могло бы быть дешевле.

Чтв 21 Фев 2013 15:08:04
>>43793772
А у нас стоит криво настроенный, устаревший как говно мамонта Wingate. Чтобы пользователь смог выйти в инет, нужно запустить Gatekeeper и вбить логин-пароль. Зачем так сделано - понятия не имею. Сразу предложил взять на себя перевод этого говна на нормальный шлюз с конфигом через веб-интерфейс и сразу соснул, ибо начальник ит-отдела ярый линуксофоб и виндодрочер. Так и работаем, ребутая шлюз раз в день-два.

Чтв 21 Фев 2013 15:08:32
>>43792000
СКС - структуированя кабельная система (ланка на предприятии например)
РД - руководящий документ (государственный документ описывающий как делать что-то, например РД 78 регламинтирует стандарты для расчерчивания)
СП - свод правил, рассказывает как обустраивать системы оповещения, пожарнйо безопасности и т.д.
НПБ - нормы пожарной безопасности (сейчас заменены СП, но иметь ввиду еще необходимо)

Чтв 21 Фев 2013 15:08:40
>>43793506

Проходил. В замкадье правда не уебывал. Сперва были звонки типа "%юзернейм% мы понимаем что ВЫ (нихуя, уже на ВЫ) у нас больше не работаете, но у нас что-то пизданулось а чинить некому, сколько будет стоит ВАШЕ время" но после недели обещаний что заеду звонить перестали.

Чтв 21 Фев 2013 15:09:44
>>43793711
плотят 50 - 70, в зависимости от настроений ночальнегов. Совмешаю с программистом 1с (ёбанный стыд).

Чтв 21 Фев 2013 15:09:54
>>43793985

Ебаный пиздец, я WinGate последний раз году в 2003-2004 видел. Это не софтина, а вырвиглаз же.

Чтв 21 Фев 2013 15:11:41
МАКСИМ, У НАС НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ
.

Чтв 21 Фев 2013 15:11:41
>>43793642
Нельзя говорить "не" и "ни"
Нельзя говорить, что им нужен сайт. Надо сделать так, чтобы клиент сам сказал, что ему нужен твой товар

Пик почти релейтед

Чтв 21 Фев 2013 15:13:02
>>43794069
Дада. Причём конфижил ныне покойный админ и лазить в конфиг все боятся.

Чтв 21 Фев 2013 15:13:06
>>43794057
А знаешь, я бы на 50-70к пошёл, если без 1С. Сейчас неспешно подыскиваю вакансии на 60-80к, но уже понял, что смысла нет. Нужно сначала ехать в ДС, а потом уже искать и ездить по собеседованиям.
начальник несуществующего ИТ отдела из замкадска

Чтв 21 Фев 2013 15:14:53
>>43793911
>Айлолд. Крупные заказчики не ищут в интернете подрядчиков.
А что мешает им устраивать ТЕНДЕРЫ?
Нужен подрядчик - кинул клич - получил пачку предложений. Из понравившихся выбрал пару-встретился, узнал что да как. Узнал, чем каждый лучше "соседей".
В чем работа продажника в этом случае? Цифры, лучше настоящих он не нарисует (а если нарисует, то вскроется и фирма потеряет в весе). Красиво нарисовать предложение и обученная макака сможет.
Разве что для отката может понадобиться.

Чтв 21 Фев 2013 15:15:00
>>43794161
Поясни суть пика.

Чтв 21 Фев 2013 15:17:20
>>43794327

Политика безопасных паролей и игра слов. Английских слов.

Чтв 21 Фев 2013 15:21:12
>>43794327
Проводили ревизию паролей на фирме, чтобы не было легкоподбираемых
У блондинки был пароль МиккиМинни...Сакраменто
Когда спросили, нахера такой огромный, она ответила, что по правилам должно быть не менее 8 characters (можно перевести и как "букв", и как "персонажей) и 1 capital (можно перевести и как "большая буква", и как "столица")
"Мы смеемся, но ее аккаунт реально в безопасности"

Чтв 21 Фев 2013 15:22:00
>>43794318
А они их и устраивают. По заранее оговоренным с продажником какой-либо компании спецификациям. Может в идеальном мире так и было бы, хотя один хуй компания с ресурсами выебала бы всех и стала монополией, но в нашем все обстоит вот так. А вообще эта нелюбовь к продажам идет из совка. "Барыга, торгаш" - это элементарная зависть.

Чтв 21 Фев 2013 15:22:18
>>43794236
я когда пришел на эту должность - было около 40 компов, одноранговая сеть, везде винда, естественно (ничего не имею против винды). Сейчас 80 компов, мною настроены сервера: два 1ски (MSSQL2008), почта(mDaemon), Интернет шлюз на керио и резервный на сквиде (раньше сидели тупо через "домашний" роутер ДЛинк за 700 руб), 3 сервера видеоналюдения... много сделано короче. А моя ЗП не изменилась. Сходил - пободался осенью, проигнорили. Стал искать другую работу, а потом решил - доработаю зиму ,а к лету поеду в деревню - летом огороды, зимой буду аутсорсить и вебместерить (по образованию я программер впринцыпе, надоело картриджи подносить и мышки менять).
Удачи тебе, в твоих начинаниях, и чтоб закончилось все тоже хорошо.

Чтв 21 Фев 2013 15:22:27
>>43794161
- Здравствуйте, мы - веб-студия какаду.
- ...
- Мы делаем сайты.
- ...
- У нас широкий спектр услуг, а также высококлассные спецы.
- ...
- У всех ваших конкурентов уже есть сайт.
- И?
- ХУИ! САЙТ ПОКУПАЙ, СУКА.
- Но зачем мне сайт, если у меня есть отдел маркетинга, который считает сайт нецелесообразным, а продажники справляются со своей работой?
- Свяжите меня с отделом маркетинга для обсуждения условий отката...

Чтв 21 Фев 2013 15:22:27
>>43793923
Могло бы, но не будет. КапитализмЪ. А если не будет продажника у вас, будет у конкурентов, и в итоге возьмут товар у них. В итоге эти продажники должны в дикой гонке перегонять друг друга кто лучше насрет в мозг заказчику/потребителю. Хотя некоторым людям такое в кайф, от природы предрасположенности наверное, я с несколькими такими знаком.
А вообще наценки не только от них могут зависеть, зачастую они они от такого зависят, что я просто охуевал, когда узнавал. Иногда бывало они ни от чего не зависели, а просто так устанавливались в надежде на лоха, запутавшегося в конъюнктуре рынка. И что самое интересное что лох находится, причем не единично. Знаю опять таки нескольких таких лично, которые чувствуют в этом хаосе себя как рыба в воде, и рубят бабло что называется "из воздуха". А хорошие специалисты пашут на них, помогая им в этом деле.

Чтв 21 Фев 2013 15:23:05
>>43794161
Во время последней проверки паролей в компании было обнаружено, что одна сотрудница использует следующий пароль:
МиккиМинниПлутоХьюиЛуиДьюиДональдГуфиСакраменто
Когда её спросили зачем ей такой длинный пароль, она закатила глаза и ответила: "Ну здрасьте! Пароль должен состоять как минимум из 8 персонажей (character - символ/персонаж) и содержать как минимум одну столицу (capital - столица/заглавная буква).

Чтв 21 Фев 2013 15:23:14
>>43794327
characters - символы или персонажи
capital - прописная буква или столица.

Текст: "Пароль должен быть длинее 8 символов и иметь хотя бы одну прописную букву" она восприняла как "Пароль должен иметь 8 персонажей и хотя бы одну столицу"

Чтв 21 Фев 2013 15:23:30
>>43794438
>Английских слов.
Английских слов, состоящих из английских букв, я бы добавил.

Чтв 21 Фев 2013 15:26:30
>>43794318 у нас в конторе продажник занимается заключением договоров, документо оборотом и выбиванием из руководства монтажников на проэкт, плюс реализует все согласования не касающиеся технических вопросов. Нужне он скорее для разгрузки инженера, по той прсотйо прчиине, чт оелси инженер будет гнаться за маржой, то либо будет ваять неебическую наценку из-за не слишком глубоких знаний о рынке, либо будет всем толкать говно, кторое легче достать. А так инженер занимаается тем, что проектирует систему что бпо всем законам проканала, гоняет персонал на объекте и пусконаладит. Орг вопросами особо не занимается и лишними проблемами у челвоека голова не забита. По факту у нас чистых продажников то и нет, есть менеджеры проетков, чт оего с документальной стороны сопровождают ну и отлизывают жопы заказчикам, а мы делаем дело, за что нам платят бабки, потмоу, что инженера лучше не отвлекать на выбивание очереднйо поставки материала, как и менеджера перегружать проверкой совместимости оборудования не стоит, не его это дело.
Хотя гуманитариев среди менеджеров у нас нет, все с высшим техническим, многие до сих пор практикуют проектирвоание и копания в железе, как и мы естественно регулярно прикрываем менеджерские задачи.
43790854-кун

Чтв 21 Фев 2013 15:29:16
>>43794709
>Удачи тебе, в твоих начинаниях, и чтоб закончилось все тоже хорошо.
Спасибо. У меня сейчас фряха с сурикатом и ВПН-сервером mpd4 (да, да смейтесь, это вам не openvpn), контроллер домена с днс и дхцп на 2003 винде, 30 компов в основном офисе, 2 филиала с 5-8 пк. Система контроля доступа на Таймлоксе и Кунити, сервер АСУ для гостиничного бизнеса и скул к нему, файлсервер на фряхе/самбе, сервер обновлений касперского корпоративного, он же сервер бекапов на винде, карточная система учёта рабочего времени. Три провайдера (филиалы же), заправщики принтеров, поставщики оборудования. Видеореклама по своему кабельному телевидению. Вай-фай зона на 20 точек + по три в филиалах. В общем, тоже зоопарк.

Чтв 21 Фев 2013 15:29:33
>>43794709
>Удачи тебе, в твоих начинаниях, и чтоб закончилось все тоже хорошо.
Спасибо. У меня сейчас фряха с сурикатом и ВПН-сервером mpd4 (да, да смейтесь, это вам не openvpn), контроллер домена с днс и дхцп на 2003 винде, 40 компов в основном офисе, 2 филиала с 5-8 пк. Система контроля доступа на Таймлоксе и Кунити, сервер АСУ для гостиничного бизнеса и скул к нему, файлсервер на фряхе/самбе, сервер обновлений касперского корпоративного, он же сервер бекапов на винде, карточная система учёта рабочего времени. Три провайдера (филиалы же), заправщики принтеров, поставщики оборудования. Видеореклама по своему кабельному телевидению. Вай-фай зона на 20 точек + по три в филиалах. В общем, тоже зоопарк.

Чтв 21 Фев 2013 15:30:16
>>43794690
Я не против торгашей. Я просто вижу, что опять же, в идельном мире тендерной экономики, можно было бы сократить большой пласт людей, никак не оказывающих влияние на КАЧЕСТВО предоставляемого товара/услуги, но оказывающих влияние на цену.
Если товар стоит своих денег - я его куплю. Мне не нравится, что некий "торгаш" вполне может убедить меня, что его товар лучше, чем у "хуйпрома", взять мои деньги, купить у "хуйпрома", а разницу положить в карман. Что по сути и происходит при "попиле" тендеров.

Чтв 21 Фев 2013 15:31:55
>>43795115
Спасибо. Теперь fryaha с сурикаты и VPN сервера mpd4 (да, да, смейтесь, не OpenVPN), контроллер домена и DNS dhtsp 2003 года виндсерфинг, 40 компьютеров в главном офисе, 2-х сторон с 5-8 шт. Контроль доступа и Taymlokse Кунита, ACS сервера для индустрии гостеприимства и скулы его на fryahe файловый сервер / Samba Обновление серверов Kaspersky Corporate, резервный псевдоним сервера Windows, наличие нормирования. Три поставщиков (филиалы себя), принтеры танкеров, поставщики оборудования. Видео рекламу на своем кабельном телевидении. Wi-Fi зоны для 20 + очков в трех филиалах. В общем, даже в зоопарке.

Чтв 21 Фев 2013 15:32:27
>>43795105 Вакаба пошатнулась, но устояла.

Чтв 21 Фев 2013 15:33:14
>>43789263
Лучше насри ему прямо в лоток, котейка!!

Чтв 21 Фев 2013 15:33:56
>>43795277
Ага. Абу Инквизитор наверно новый движок шатает.

Чтв 21 Фев 2013 15:34:17
>>43795244
>Три поставщиков (филиалы себя)
>филиалы себя
Попробовал представить и внезапно достиг дзен.

Чтв 21 Фев 2013 15:35:42
>>43795353
В конфочку, пидор.

Чтв 21 Фев 2013 15:36:20
>>43795148
За торгашами налюдаю довольно давно. У начальства, как я понял, есть такая точка зрения на ситуацию: зачем платить норм ,если можно платить копьё? среди манагеров бешаная текучка, хотя есть пара-тройка олдфагов, им платят побольше. Они за это усиленно сосут хуйца, и наставляют новеньких, как быть почтительным к начальству и умело флюродросить клиентам. Вощем я бы хотел лучьше умереть, чем быть одним из них. Хотя, возможно, что им норм, и каждому своё.

Чтв 21 Фев 2013 15:38:27
>>43795473
Так и есть. Все эти продажники просто жалкие холуи, которые лебезят перед под клиентом.

Чтв 21 Фев 2013 15:38:59
>>43795473
Для поставщиков nalyudayu долгое время. Его начальство, как я понимаю, есть позиция по ситуации: зачем платить линии, если вы платите копье? Гери маны Бешанов рутины, но есть несколько oldfagov, они платят больше. Они сосут трудно huytsa и поручить как новички с оглядкой на свое начальство и умело flyurodrosit клиентов. Вощем лучьше Я хочу умереть, чем быть одним из них. Хотя вполне возможно, что они являются стандарты и каждый имеет свою собственную.

Чтв 21 Фев 2013 15:39:08
>>43794719
Так потому-то я и вздыхаю.
Плановая экономика рано или поздно должна зарешать. Одна проблема - нужен надежный и некоррумпированный аппарат контроля качества и регуляции цены. Где б такой взять?

Чтв 21 Фев 2013 15:41:27
>>43795664
Пора создавать Скайнет.
Скайнет сам себя не создаст.

Чтв 21 Фев 2013 15:43:39
>>43795148
В общем везде так. Во всем мире. Еще есть такая вещь, как демпниг, недобросовестные поставщики и т.д. Знаешь, честный тендер - это пиздец какая русская рулетка. Свежий пример: один вуз объявил честный тендер на принты, тендер не защищали вендоры. Как известно, нельзя указывать конкретного вендора, а только тех.хар. и "вендор нэйм или аналог". В итоге были закуплены китайский нонэймы задешево, которые начали лихо наебываться. Потом конкурс сыграли по заранее достигнутым договоренностям и клиент получил то, что надо.

Чтв 21 Фев 2013 15:44:02
>>43794939
Ну так ты описал по сути манагера проекта, а не продажника.
Он является необходимой прослойкой между техперсоналом и заказчиком. Такой манагер - вполне нужный и полезный человек.
Ни один гений не додумается связывать заказчика с фрезеровщиком дядей Васей, который будет выполнять заказ:
1 - они друг друга могут просто непонять/недопонять
2 - дядя Вася скорее всего пошлет заказчика в хуй, как только узнает, что заказчик сам не особо понимает, что конкретно ему нужно и зачем.

Чтв 21 Фев 2013 15:45:49
>>43795978 чистые продажники продают айфончики в ервосети, а остальные обычно все же имеют дополнительные обязанности.

Чтв 21 Фев 2013 15:46:29
>>43795664
Извини, но плановая экономика соснула. Ведь если нет конкуренции - сидят себе инженегры по нии и не делают нихуя.
А при рынке надо развиваться, расти профессионально, чтобы не оказаться в итоге на обочине.

Чтв 21 Фев 2013 15:46:59
>>43795664
Читото я сомневаюсь в плановой. Например, как показала практика, продукция что которая гналась под конец плана, была низкого качества по сравнению с той что в начале плана, по причине того что план надо выполнить.

Чтв 21 Фев 2013 15:47:59
>>43796121
только вот куда нонче направлен рынок? Не на изготовление ли всякого забавного мусора, по сути нахуй никому не нужного?

Чтв 21 Фев 2013 15:48:36
>>43795952
Так во всем мире. За мире. Тем не менее, есть кусок dempnig, недобросовестные продавцы, и т.д. Вы знаете, справедливое предложение - это то, что русская рулетка прокляты. Недавно, например, университет объявил тендер на приемлемый, без регистрации необходима для защиты провайдеров. Как вы знаете, вы не можете указать конкретного поставщика, но только teh.har. и "Naim продавца или эквивалент". Это заставило Китай noneymy купил дешевле, он начал работать naebyvatsya. Затем игра была сыграна в последовательной и клиентов получили то, что хотели.

Чтв 21 Фев 2013 15:50:04
>>43796121
С другой стороны при капиталистической будут гнать то, что имеет большую популярность у быдла большинства людей, т.к. это экономически более выгодно. Причем нужно чтобы проводимые товары быстрее изнашивались, т.к. народ должен покупать и покупать еще.
мимо

Чтв 21 Фев 2013 15:50:27
>>43790862
допишу что pf старое говно мамонта

Чтв 21 Фев 2013 15:50:47
>>43796209
Мусор приносит деньги. Деньги приносят блага. Блага приносят хорошее настроение. Хорошее настроение позволяет не думать о том, что все тлен. Лучше играть в эту игру, чем сидеть в уголке и страдать.

Чтв 21 Фев 2013 15:50:53
>>43796335
>проводимые
fix
производимые

Чтв 21 Фев 2013 15:52:28
>>43796383
>Лучше играть в эту игру
Или покорять науку и космос? Хотя лень.

Чтв 21 Фев 2013 15:55:18
>>43796121
>но плановая экономика соснула
Не по вине ущербности идеи, заметь, но по вине ущербности человека.
>Ведь если нет конкуренции - сидят себе инженегры по нии и не делают нихуя
И работают на оборонку/удешевление_прв-ва/улучшение качества жизни.

>чтобы не оказаться в итоге на обочине
Я смотрю сейчас все НИИ преуспевают и пашут в поте лица, зарабатывая огромные бабки.
Таки некоторые зарабатывают, но зарабатывают впариванием говна правительству и выбиванием финансирования на липовые проекты.
Не вся наука сейчас в тренде, а лишь та, что идет по стопам рынка.

Чтв 21 Фев 2013 15:55:25
>>43796475
Не в тренде же. Вкусно жрать, спать, трахаться и ставить приложения на планшет/играть в игоры и постить об этом в твиттер впоне себе альтернатива. Ничем не хуже и не лучше. Так уж вышло, что мы живем сегодня. Другой реальности не завезли и не завезут. Сорри.

Чтв 21 Фев 2013 15:56:18
>>43796650
>впоне
Конечно же вполне

Чтв 21 Фев 2013 15:59:08
>>43796475
Лень от усталости, если хорошо отдыхать и не иметь гадких мыслишек - можно двигать что-то хорошее и вечное, хотя бы просто для себя. Но система "работы" не даст тебе отдыхать и будет постоянно засиреть сознание ненавистью к начальникам, подчиненным, клиентам, итд. По сути мысли о них - мусор.

Чтв 21 Фев 2013 16:00:55
>>43796650
Ну это конечно да. Но все таки одним такие реалии потребления хуже - конечность ресурсов.

Чтв 21 Фев 2013 16:00:55
>>43796644
>Не по вине ущербности идеи, заметь, но по вине ущербности человека.
Ну не знаю. Чистая плановая экономика - довольно говенная идея. Смешанная - гуд. Чисто рыночная - тоже говно.
>И работают на оборонку/удешевление_прв-ва/улучшение качества жизни.
Не верю я в это. Страдали они хуйней там. Даже офф. совиет пропаганду посмотреть: чем угодно, только не работой они занимались.
>Я смотрю сейчас все НИИ преуспевают и пашут в поте лица
Пизда науке началась еще в поздном совке. Я их не обвиняю. Есть клиенты, эти самые нии. Ну не могут они родить чудопроектов, т.к. все годные спецы в интеграторах и за границей.


Чтв 21 Фев 2013 16:49:17
>>43796949
>Чистая плановая экономика - довольно говенная идея
Чистая плановая экономика - хорошая идея, но для реализации придется ломать общество. Как минимум отбивать уже привитую привычку потреблядства. В идеале - строить общество по принципу муравейника.

>Не верю я в это. Страдали они хуйней там.
Не все и не всегда. А долбоебы и халявщики будут и при рыночной экономике и при плановой. Количество их зависит от сознательности среднего гражданина и качества надзора за выполненной работой.

>Пизда науке началась еще в поздном совке
Я про другое: если ты заранее не докажешь, что на твое изобретение будет спрос - деньги не выделят, ибо спрос рождает предложение.
А как быть с инновационными исследованиями? Придется доказывать что на новшество ВОЗМОЖНО будет создать потреблядский спрос (что гораздо сложнее).

Петр первый завез картошку и сказал "жрите". И никто не стал жрать. Потом он сказал "анусукибля взращивайте и жрите!" и стали жрать. Потихоньку-потихоньку и втянулись - поняли, что профит есть. Так он создал спрос из ничего.

А если бы картошку привез растить-продавать какой-нибудь продвинутый помещик, то на него посмотрели бы как на уебана и сажать/жрать бы не стали. Потому что хуйпоймиче, ПРЕДКИ НЕ ЖРАЛИ И НАМ НЕ ПОЛОЖЕНО, и вообще нахуй эта картошка если у меня вон целый огород репы. Только место занимать. Он бы не создал спроса на новый товар.


Чтв 21 Фев 2013 16:56:12
>>43797168
Предположим. Ну и кто должен быть аппаратом для контроля качества и регуляции цены? Также кто скажет производственникам в чем нуждаются люди?

Чтв 21 Фев 2013 17:00:11
>>43797168
А если бы он кактусы привез и сказал "анусукибля взращивайте и жрите!", они бы жрали? Ведь такой знаток что лучше для народа, далеко сам не идеален и всего знать и учесть не может. И даже если близок к идеалу, то он смертен.

Чтв 21 Фев 2013 17:00:46
Пацаны, админ - обслуживающий персонал. Он не придумывает ничего нового, не создает новых технологических решений(в 95% случаев). Какие у него перспективы? Ну прикинем, стать начальником техподдержки и пинать хуй на работе либо стать элитным спецом и тоже попинывать хуй получая бабло. Многим этого достаточно, но если ты боец по натуре или творец, тебе станет тесно в этой специальности. Из аналитиков, быдлокодеров, веб хуесосов всегда можно при наличии связей уйти в свое дело из админов хуй когда. Да и инфляция знаний тоже заебывает, постоянно изучать петушиную хуйню вместо фундаментальных вопросов. К примеру, если ты быдлокодер тебе от начала работы до пенсии хватит курса по алгоритмам и структурам данных и курса дискретной математики, на этих знаниях ты можешь выезжать до пенсии. Если ты сисадмин, готовься каждый ход изучать очередное микрософт петушение. После того как съебал из админов( 3 года работы) в программисты открылось огромное количество перспектив, контор, появилось множество знакомых. Хочешь иди в космическую отрасль, хочешь в банковскую, хочешь свой продукт ебашь, хочешь сменить профессию иди в предментную область.

Чтв 21 Фев 2013 17:05:23
>>43797638
>если ты быдлокодер тебе от начала работы до ...
Ты даже не предстаешь как ты заблуждаешься. Для быдлокодера, особенно для веб хуесоса существует точно такая же
>инфляция знаний тоже заебывает, постоянно изучать петушиную хуйню вместо фундаментальных вопросов

Чтв 21 Фев 2013 17:11:24
>>43797638 В чём-то двачую, но ты слишком сгущаешь краски. Я примерно так эе думал, когда работал админом, программёрство казалось лучше. Ушёл туда. И знаешь что? Нихуя не изменилось. Только теперь я писал весь день говнокод (потому что дедлайн и нужно умереть, но успеть, не до красоты), так же ощущал тщетность бытия. Админ (при правильной расстановке приоритетов) хоть может настроить всё, а потом пинать хуй и заниматься в спокойной обстановке саморазвитием.

Чтв 21 Фев 2013 17:14:33
>>43797463
>Ну и кто должен быть аппаратом для контроля качества и регуляции цены?
Не знаю. Роботы? Высокоморальные сверхчеловеки?
В этом заключается один из главных "недостатков" плановой экономики - ущербность человека.

>Также кто скажет производственникам в чем нуждаются люди?
Ученые. Социологи, биологи.
Вкратце:
Жрат - количество вполне себе вычисляемо.
Спат - квартирный вопрос решаем.
Развлекацца - вопрос чуть посложнее.
Самореализовываться - решается идеологией/зомбированием насеения.

В целом:
Материальные блага, да побольше, да покачественней, да подешевле, да понезатратней в плане производства.

А кто сейчас говорит, в чем нуждаются люди?
И что по этому поводу говорится?

"Вот! Вот! Тебе обязательно нужна эта тачка! Она крутая и красивая! Мощный движок - сможешь выжать все 200!"

При этом не идет в учет следующее:
1 Машин и так уже больше, чем дорог.
2 По сути это то же, что и прошлая модель, но в новой обертке.
3 Выжать 200, не угробившись, вряд ли сможешь на наших дорогах.
4 В больших городах в часы пик ты добирался бы до работы на мун.транспорте за то же время, что сейчас на машине, при условии, что машин ни у кого не было бы.

Чтв 21 Фев 2013 17:16:39
>>43797620
>и всего знать и учесть не может. И даже если близок к идеалу, то он смертен.
Да. Человек не идеален. В этом суть проблемы. Нужен аппарат, но его сложно или невозможно(в текущих условиях) организовать.

Чтв 21 Фев 2013 17:16:54
>>43798113
>потому что дедлайн и нужно умереть, но успеть, не до красоты
Двачую. При этом забивается хуй на правила оформления, комментирование/документирование, тесты и прочее. А потом, когда нужно все это сопровождать или разруливать при возникших через год ошибках, то ощущаешь не то что тщетность бытия, а целый ангст.

Чтв 21 Фев 2013 17:58:17
Я тянка и, читая этот пост, хочу пойти в айтишники, чтобы понимать всю ту муть, которую вы пишите. Гуманитарии сасают!

Чтв 21 Фев 2013 18:00:52
>>43800481
Не взлетит

Чтв 21 Фев 2013 18:06:24
>>43800481
Асечку/писечку?
А можно я у тебя отсосу?

Чтв 21 Фев 2013 18:09:13
>>43800892
Если найдешь что отсосать-милости прошу

Чтв 21 Фев 2013 18:11:38
>>43800481
Тебе ведь 14-15 лет?

Чтв 21 Фев 2013 18:13:11
>>43801021
Лиза, ты?

Чтв 21 Фев 2013 18:14:13
>>43801151
Обижаешь, бро. МНЕ 16 НАХУЙ.

Чтв 21 Фев 2013 18:15:51
>>43797168
>В идеале - строить общество по принципу муравейника.
С великим вождем во главе? 20 век доказал, что люди не могут в муравейник. Слишком много разных заинтересованных групп.
>А долбоебы и халявщики будут и при рыночной экономике и при плановой.
Дело в том, что в плановой ты свою пайку по любому получаешь, карьерный рост по расписанию, инициатива не нужна и т.д. При плановой проще проебываться, а наказание за тунеядство - херовый стимул. Люди из под палки вообще плохо работают.
>если ты заранее не докажешь, что на твое изобретение будет спрос - деньги не выделят
Если уверен в том, что взлетит - вперед. Кредит или инвесторы ждут тебя. Можно вспомнить как развивалось авиастроение. Оче скептически поначалу были все настроены.

Чтв 21 Фев 2013 18:16:08
>>43801302
Да ты же совсем взрослая. Бросай пони, пошли смотреть Эдвенче Тайм.

Чтв 21 Фев 2013 18:16:50
>>43801252
Опять ошибся

Чтв 21 Фев 2013 18:18:31
>>43801385
О да, детка. Гулять, так гулять по-взрослому.
Хотя поняши-форевер ин май харт

Чтв 21 Фев 2013 18:27:56
>>43801375
>С великим вождем во главе? 20 век доказал, что люди не могут в муравейник. Слишком много разных заинтересованных групп.
В идеале - с хайвмайндом. Технократия тож пойдет.
>Дело в том, что в плановой ты свою пайку по любому получаешь, карьерный рост по расписанию, инициатива не нужна и т.д. При плановой проще проебываться, а наказание за тунеядство - херовый стимул. Люди из под палки вообще плохо работают.

Замотивировать можно много чем:
- Идея
- Пиздюли
- Материальные блага

Идея - если не большинство, то просто многие вполне поддаются зомбированию/промыванию мозгов на будущность "такими как фсе, но лучше". Внушить, что важно иметь не машину, а благодарственное письмо от Правительства и Хорошую Трудовую Книжку.
Пиздюли - малоэффективно, но помогает в случае с отъявленными маргиналами.

>Если уверен в том, что взлетит - вперед. Кредит или инвесторы ждут тебя. Можно вспомнить как развивалось авиастроение. Оче скептически поначалу были все настроены.

Что взлетит? Брать кредит на хобби? В нашей реальности?
А если я занят разработкой щекотатора анального нерва?
Я трезво понимаю, что пригодится он 5-6% населения земли и, даже если я его раскручу, то не отобью расходы на исследования.
А если щекотатор восьмой версии из побочек вдруг окажет сильное стимулирующее действие на ЦНС, без привыкания? Военные - с руками оторвут.
Но заранее предвидеть ничего невозможно, поэтому кредит я не возьму.



Чтв 21 Фев 2013 18:28:38
>>43798390
Вот поэтому я выпросил пятницу на рефакторинг всего того пиздеца, что в спешке накодил в течении недели.
Другой кун.

Чтв 21 Фев 2013 18:32:57
>>43801494
Дай обниму тебя!

Чтв 21 Фев 2013 18:33:46
>>43801943
С цифрой погорячился, 5-6 не так уж и мало. Но общий ход мысли я озвучил.

Чтв 21 Фев 2013 18:35:57
>>43801943
>В идеале - с хайвмайндом. Технократия тож пойдет.
Несчастное население, которое поднимет бунт и скинет тиранию станет результатом.
>Идея, Пиздюли, Материальные блага
Идеи долго не живут. Они подходят лишь для конкретного исторического периода. Последующие поколения разделять их не будут. Пиздюли - массово не пропишешь, а то разъебут в конце-концов все. Последнее же используется сегодня и не требует другого общественного строя.
>А если я занят разработкой щекотатора анального нерва?
Будто при плановой экономике этим займутся. Тупиковые научные исследования кстати тоже значительный такой удар по экономике.


Чтв 21 Фев 2013 18:37:58
>>43792050
Моар!


← К списку тредов