Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 22.02.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/43818877.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 22 Фев 2013 02:40:43
МАТЕМАТИКИ УРОВНЯ /b/ ТРЕД
И по сложившейся традиции, 0.(0)1-пидоры продолжают глотать мочу 0.(9)=1-богов.


Птн 22 Фев 2013 02:50:24
0.(3)=1/3
0.(3)*3=(1/3)*3
0.(9)=3/3
0.(9)=1

Птн 22 Фев 2013 03:04:17
>>43819242
По твоей логике 0,22 в квадрате будет равняться 0,44, но это не так. Ты не можешь взять и возвести периодичное число после запятой в степень.

Птн 22 Фев 2013 03:12:25
Блядь, вы охуели? Что такое 0.(0)1?! Только не говорите, что бесконечно малая функция

Птн 22 Фев 2013 03:14:43
>>43819242
Все правильно

Птн 22 Фев 2013 03:15:48
>>43820079
Это сабж))))) сасайй лалка он нас затралллел

Птн 22 Фев 2013 03:21:10
>>43820079
Именно, это разница между числами 0.(9) и 1.

Птн 22 Фев 2013 03:21:48
Вот и утонул прошлый тред.
Уже пол-четвертого, а я тут сижу и пытаюсь доказать, что В ИНТЕРНЕТЕ КТО-ТО НЕПРАВ. Потом буду боссу говорить, что не выспался, потому что спорил на двачах. Черт побери.

Птн 22 Фев 2013 03:21:55
>>43819779
Он умножает, а не возводит в степень.

Птн 22 Фев 2013 03:23:22
Продолжение банкета?
На всякий случай еще раз в ответ куну, считающему, что 1 = 0.(9) нонсенс, потому что два разных числа не могут совпадать: откуда следует, что 1 и 0.(9) не являются разными формами записи одного и того же числа?

Птн 22 Фев 2013 03:24:35
>>43818877
> 0.(0)1
И что это за ёбань? Период подразумевает бесконечное повторение. А это тогда как понимать? Бесконечно количество нолей, а потом единица?

Птн 22 Фев 2013 03:26:05
>>43820456
Точно, я пиздоглазый.
Очевидно, что правая часть - несовершенная запись числа, дающая некорректный результат. Между этими записями есть разница, и она видна на примере.

Мне действительно понравилось оспаривать очевидное. Но я действительно склоняюсь, что математика в этом виде таки пренебрегает чем-то пока не исследованым, приравнивая 0,(9) к 1. Возможно, позже.

Птн 22 Фев 2013 03:26:19
>>43820533
Это условная запись бесконечно малого числа.

Птн 22 Фев 2013 03:26:44
>>43820502
А если я тебе скажу, что факториал нуля и факториал единицы одно и то же число, ты совсем умрёшь?

Птн 22 Фев 2013 03:28:15
Спокойной ночи, математики и воннаби-математики. 0,(0)1-кун, создавай свой тред снова. У меня еще осталось говно, чтоб в тебя кидаться.

Птн 22 Фев 2013 03:28:16
Математика уровня /b:
5x5=25
6x6=36
7x7=47
8x8=58
9x9=69

Птн 22 Фев 2013 03:28:34
>>43820424
Разница между приведенными тобой числами 0. 0.(0)1 -- число, у которого на каждом разряде после запятой стоит 0. А нули справа можно отбросить, поэтому это просто 0. Вообще, это все предсказуемая проблема школьников, которым не дают хоть сколько-нибудь строгой аксиоматики вещественных чисел и не объясняют, что нет "бесконечно малого положительного числа", т.к. все числа фактически -- фиксированные точки на прямой.И либо две точки совпадают (как 0 и 0.(0)1), либо у нуля была бы окрестность, в которой т. 0.(0)1 не лежала.

Птн 22 Фев 2013 03:28:41
И снова:
9 * 0.(9) = 10 * 0.(9) - 0.(9) = 9.(9) - 0.(9) = 9
9 * 0.(9) = 9 сокращаем на 9, получаем
0.(9) = 1

Птн 22 Фев 2013 03:29:06
>>43820586
Но ведь любые действия с периодическими дробями приводят к проверяемому и верному результату, по идее всё правильно. Другое дело, что это немного рвет шаблон восприятия, но это только из-за того, что в какой-то момент и математика и физика уходит к хуям от привычной человеку элементарной логике, тут СЛОЖНЕЕ.

Птн 22 Фев 2013 03:29:12
>>43818877
>И по сложившейся традиции, 0.(0)1-пидоры продолжают глотать мочу 0.(9)=1-богов.
>0.(0)1
>0.(9)=1
Оно и видно что ты гомунитариеблядок.

Птн 22 Фев 2013 03:29:23
>>43820602
А я и не против, лол.

Птн 22 Фев 2013 03:30:53
>>43820586
>математика в этом виде таки пренебрегает чем-то пока не исследованым, приравнивая 0,(9) к 1
Ты далеко не первый, кто так думал. Многие пытались построить математические модели с бесконечно малыми числами. Но у них ничего не получилось. Математическая модель должна в первую очередь быть противоречивой, а уже во вторую - богатой на объекты.
Может быть, когда-нибудь кто-нибудь что-то построит такое. Но сомневаюсь.

Птн 22 Фев 2013 03:32:07
>>43820684
0.(9) = x
9.(9) = 10x
9 = 9x
1 = x
1 = 0.(9)
Пруф ми ронг.

Птн 22 Фев 2013 03:32:51
>>43820740
Но мама говорит, что я самый умненький и красивенький.

Птн 22 Фев 2013 03:33:00
>>43820740
НЕпротиворечивой, конечно.

Птн 22 Фев 2013 03:33:28
>>43820679
Я сомневаюсь, что возможно как-то проверить бесконечное число. Тут и идут допущения, что, например, в бесконечной дроби мы запросто можем выдёргивать разряды при умножении на 10.
Например, единица в квадрате даёт саму себя.
А 0,(9) что? если начинать "упрощать запись", например, до 0,9999 то выйдет 0,99980001, то есть, 80001 в конце всегда. Что не равно исходному числу. Сохранится ли это же правиль при бесконечных девятках? Скорее всего, нет. Но этого не проверить.
Я хочу спать.

Птн 22 Фев 2013 03:34:00
>>43820805
МАМЫ ПИЗДЯТ БРО. ДВАЧИ - ПРОСЛОЙКА ОБЩЕСТВА ОСОЗНАВШИХ ЭТОТ ЗАГОВОР.

Птн 22 Фев 2013 03:34:09
>>43820647
Я ещё лет в 10 понял, что разница между квадратами соседних чисел увеличивается на 2.
То есть:
1*1=1
2*2=4 (4-1=3)
3*3=9 (9-4=5)
4*4=16(16-9=7)
В школе часто помогало.

Птн 22 Фев 2013 03:35:32
>>43820740
Но нахуя? Периодические дроби вообще используются в математике просто для того, чтобы школьники не обосрались сразу с трансцендентных чисел. Я их ни разу не встречал в нормальной математике. Да и вообще бесконечно малые/большие числа -- это бессмысленная хуйня, которая не подпадает под определение вещественных чисел, поэтому просто не является числом.

Птн 22 Фев 2013 03:36:42
>>43819242 вот у этого Антона. Числа не пиздят, просто мы этого не ожидали из-за недостаточного осознания всей нестандартности ситуации.

Птн 22 Фев 2013 03:37:04
>>43820533
Это число, на которое отличаются 0.(9) и 1 по мнению тех, кто его придумал.

Птн 22 Фев 2013 03:37:24
>>43820820
Десятичная запись на самом деле лишь для удобства, потому что у нас по 10 пальцев на руках. Какие там цифры - совершенно не важно, важен лишь порядок величины. Если нечто ближе к единице, чем 0,999999999999999 с произвольным числом девяток, то это 1 и никаких гвоздей.

Птн 22 Фев 2013 03:38:38
>>43820820
Что значит проверить блядь?! Это математика, а ты что ли собрался каждый десятичный разряд проверять? Числа не меняются из-за того, что ты что-то проверить не можешь

Птн 22 Фев 2013 03:38:49
>>43820609 Надеюсь, кому-нибудь она поможет тралеть двощ</span>

Птн 22 Фев 2013 03:39:39
>>43820647
В ГОЛОС

Птн 22 Фев 2013 03:39:43
>>43820873
Я бы не назвал это бессмысленной хуйней. Те же канторовские кардиналы и ординалы - суть те же бесконечно большие числа, "разные бесконечности".
По этому и прочим тредам ясно видно, как искушают умы бесконечно малые. 0,(0)1-куну нужно будет читнуть первый семестр матана, я уверен, ему понравится.

Птн 22 Фев 2013 03:41:00
>>43820973
> 0,(0)1-куну нужно будет читнуть первый семестр матана, я уверен, ему понравится.
Обычный ТРАЛЛ ))), нихуя ему читнуть не надо. Привыкай.

Птн 22 Фев 2013 03:41:17
>>43820940
Могу путать или ошибаться, но есть раздел то ли физики то ли математики, где результаты взаимодействий напрямую зависят от того, наблюдают за ними или нет.

Птн 22 Фев 2013 03:41:46
>>43820948
Добра тебе тележку. Математика может быть адово доставляющей, когда начинаешь понимать, что да как. Поэтому я и учился на математика. Потом, правда, все равно пришлось работать в более прикладных сферах, лол.

Птн 22 Фев 2013 03:41:48
>>43820914
Не с произвольным, блядь (сегодня 6 девяток написал, завтра 107), а в каждом разряде после запятой стоит девятка, в каждом. Т.е. если стоит в итом, то стоит и в и плюс первом, для любого натурального и.

Птн 22 Фев 2013 03:41:55
>>43821007
Физика.

Птн 22 Фев 2013 03:43:04
>>43820835
Как это можно применять?

Птн 22 Фев 2013 03:43:28
>>43821024
Произвольным = сколь угодно большим. Хоть 6, хоть 107, хоть 10007, все равно должны укладываться в интервал. То же самое, что и ты имеешь в виду.

Птн 22 Фев 2013 03:43:41
>>43821023
И тебе добра, лол. Я надеюсь, никого не обидел с гумусами-гумунитариями и прочими радостями.

Птн 22 Фев 2013 03:44:37
Ладно, мой анус прогорел до тла, ухожу спать

Птн 22 Фев 2013 03:45:27
>>43821074
Интервала нет, так как сам термин "интервала" подразумевает ограничение, которого нет. Потому нельзя ни 6 ни 107. Есть бесконечно, будь добр - юзай бесконечно. Все девятки до единой. Как Чак Норрис.

Птн 22 Фев 2013 03:45:29
>>43821083
Как можно обидеться на сказанное на двачах? Мы, наоборот, поддавали жару с тугой струей на ротан и прочим. И все довольны в итоге.

Птн 22 Фев 2013 03:47:40
Ну господи. Если для любого натурального N верно 1 - 10^-N < x < 1 + 10^-N, то x = 1. Типичное матановое рассуждение. Что не так?

Птн 22 Фев 2013 03:48:22
>>43821123
Я хотел более конструктивных дискачей с допущениями в обе стороны. Там кто-то уже начинал пытаться действительно определять эту величину разницы и тоже наткнулся на те же косяки десятичной записи. Фактически, меня не интересуют багеты и ненависть, хотелось фантастики, лол.

Птн 22 Фев 2013 03:48:52
>>43821065
Дело практики.
Вот, например, помнишь ты что 10^2=100 и 11^2=121 а вот что 12^2=144 забыл. Тогда отнимаешь от 121-го 100, получаешь 21, прибавляешь 2, получаешь 23, прибавляешь к 121-му, получаешь 144.

Птн 22 Фев 2013 03:49:57
С таких тредов можно выносить только то, что люди ебали в рот и логику, и рациональное мышление, и аргументы, и доводы. Единственный способ вести с такими конструктивню беседу - давать им в ебало арматуриной.

Птн 22 Фев 2013 03:50:43
>>43821224
Такой грамотный и такой агрессивный.

Птн 22 Фев 2013 03:51:24
>>43821186
Понимаешь, двачи скатились в такое говно, что невозможно отличить таких, как ты, от просто дегенератов.
По поводу ограничений десятичной записи - 0,(9) как раз и является порождением десятичной записи. Из-за ее несовершенства она допускает два одинаковых представления, 0,(9) и 1,(0). Аналогично 0,(0)1 не бывает, если что-то в геометрической прогрессии стремится к нулю, то в итоге останется лишь ноль и ничего более.

Птн 22 Фев 2013 03:51:54
>>43821198
Не до конца понял, но что-то в этом есть, спасибо.

Птн 22 Фев 2013 03:53:21
>>43821269
0,(0)1 не может быть просто потому, что это нарушение формата записи числа. После периода нельзя ставить цифру.

Птн 22 Фев 2013 03:54:17
>>43821269
но тогда выходит, что и график y=1/x таки ляжет на оси.

Птн 22 Фев 2013 03:54:58
>>43821345
Стремится, но не ляжет.

Птн 22 Фев 2013 03:55:13
>>43821325
И то правда. Но щито поделать, если речь идет об объекте 0,(0)1, приходится его использовать и наделять некими свойствами.
Алсо, сегодняшний 0,(0)1-кун, так ты Зенон-кун трехнедельной давности или нет?

Птн 22 Фев 2013 03:56:04
>>43821362
Что такое 1/(9)?
1/9999999999999999 и т.д.?
Хуй, период только для дробей.

Птн 22 Фев 2013 03:56:25
>>43821345
Бесконечность, хоть и является пределом плоскости, ей не принадлежит. Так что на самой плоскости нигде не ляжет.
А вот есть такая вещь, как проективная плоскость. И там таки да.

Птн 22 Фев 2013 03:57:32
>>43821246
Таких дохера и больше. Заебешься каждому все по полочкам раскладывать. Причем, абсолютно любой несет одну и ту же хуйню, делая одни и те же ошибки. Нужно вообще молчать или сразу пиздить такого засранца, т.к. уважение такие тоже ни во что не ставят.

Птн 22 Фев 2013 03:57:47
В этом треде можно делить на 0?

Птн 22 Фев 2013 03:58:03
>>43821447
Тебе можно.

Птн 22 Фев 2013 03:58:06
>>43821379
Ноуп. Я пропустил похожую параолимпиаду?

Птн 22 Фев 2013 03:59:08
>>43821401
>Хуй, период только для дробей.
Ах ты ж! Нисправедливо. То есть, числа, представляющего бесконечный ряд девяток, не существует?

Птн 22 Фев 2013 03:59:41
>>43821458
Именно. Он блистал еще ярче тебя. Аргументы были немного другими, я уж и не помню, правда, какими. А я тогда был упорот. Вот и нашла коса на камень.

Птн 22 Фев 2013 04:00:50
>>43821379
Там начать нужно с того, что нахер выкинуть аксиоматику множества каких-либо чисел и подгонять их под этого мифического единорога.

Птн 22 Фев 2013 04:01:11
>>43821458
> А 0,(0)1 стремится
Да не может быть никакого 0,(0)1. Период на то и период, что уходит в бесконечность. Перед ним что-то может быть, после него - нет.

Птн 22 Фев 2013 04:01:23
http://ru.wikipedia.org/wiki/P-%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE
Но они - совсем другая чертовщина.

Птн 22 Фев 2013 04:02:32
>>43821531
Мы с Зеноном тогда пытались определить операции на множестве с 0,(0)1, единорогами, мандаринками и Суисейсеки. Весело было.

Птн 22 Фев 2013 04:04:10
>>43821541
Я представлял это, как деление материального объекта пополам бесконечно. Значит, всё-таки, есть некая неделимая частица-величина? Надо сплавить ее в филосовский камень и ебашить уран из сливочного масла.

Птн 22 Фев 2013 04:05:07
Всё, спать. Пиздец, до утра на двачах. Такого с универа не было.

Птн 22 Фев 2013 04:05:48
>>43821646
Попробуй.
Я по ходу треда уже раза три пытался съебать спать. Тщетно.

Птн 22 Фев 2013 04:07:28
Господа, а ведь под утро стало возможным даже нормально поговорить.

Птн 22 Фев 2013 04:08:30
>>43821579
Такое только под грибами какими-нибудь можно сделать.

Птн 22 Фев 2013 04:09:48
>>43821712
Счастливы те, у кого нет распорядка дня. Они получают шанс окунуться в атмосферу ночного, которая все-таки есть.

Птн 22 Фев 2013 04:11:01
>>43821731
Это был, насколько я помню, альфаметилтриптамин. Точнее, его последняя фаза, когда идет стим и невозможно заснуть.

Птн 22 Фев 2013 04:12:07
>>43821761
Да у меня как раз есть распорядок дня. Через 4 часа вставать надо.
Но всё равно приятно осознать, что на харкаче есть хоть немного людей, разбирающихся в математике.

Птн 22 Фев 2013 04:12:13
>>43821761
У меня распорядка дня нет, а один хрен уже десятки таких тредов видел. Везде одно и то же говно льется. Где тут счастье?

Птн 22 Фев 2013 04:14:32
>>43821815
Здесь много кто есть, но зачастую в глухом ридонли. Просто сегодня я вышел из себя, снова увидев платиновый тред, и решил пояснить за всю хуйню, тряхнуть стариной, так сказать.

Птн 22 Фев 2013 04:17:11
>>43821876
Ну добра тебе, хули, а я спать пошёл.
Тоже "тряхну стариной", даже как-то детство вспомнил.

Птн 22 Фев 2013 04:17:44
Тот ОП из школы вернулся и решил тредом удивить гуманитариев. Про то, как из десятичной дроби с периодом сделать обыкновенную дробь рассказывают в 8 классе.
Х=0,(9)
умножим обе стороны на 10 в степени количества цифирок в периоде
10Х=9,(9)
вычтем Х
9Х=9
Х=9

такую хуйню можно провернуть с любой дробью
Х=0,(654)
1000Х=654,(654)
999Х=654
Х=654/999
ОХУЕТЬ МАГИЯ.

Можно это доказать через ряды/прогрессию, но учитывая, что в соседнем треде рассуждают о том, что двач стал для тп и школьников такое решение подойдет лучше

Птн 22 Фев 2013 04:18:08
>>43821959
> Тоже "тряхнул стариной"
Точно спать пора.

Птн 22 Фев 2013 04:18:57
>>43821983
И я пойду. Еще увидимся, полагаю.

Птн 22 Фев 2013 04:19:08
>>43821975
двач умер

Птн 22 Фев 2013 04:19:41
>>43821975
> 9Х=9
> Х=9
А ты смешной.

Птн 22 Фев 2013 04:21:09
>>43821876
Я просто почитал весь демагогический срач. По мне так самым годным был ход: 0.(9) + 0.(0)1 = 0.(9)1

Птн 22 Фев 2013 04:22:19
>>43822042
Но слишком нелепый для математикобогов.

Птн 22 Фев 2013 04:24:10
>>43822053
Зато демагогу сразу пердак поджигает.

Птн 22 Фев 2013 04:24:40
>>43822092
Не без этого, да.

Птн 22 Фев 2013 04:25:02
>>43821975
Х=1
позднофикс, пора спать

Птн 22 Фев 2013 04:41:29
>>43822042
Неверный ход, потому и не поджигал ничего.
в таком случае просто записываем 0,(9) как 0,(9)9, если смущает "кривоватая" запись 0,(0)1
И получаем 0,(9)9 + 0,(0)1 = 1
Такие дела. Я помню, ты всё тралфейсы постил. Очень слабенькие аргументы у тебя были.

Птн 22 Фев 2013 04:49:42
>>43822474
Да-да. А еще
>6x6=36
>7x7=47

Птн 22 Фев 2013 04:53:47
>>43822474
Или еще записываем как 0.(9)9(9) и получаем 1.(0)(9). Чо, тоже охуенная математика уровня /b.

Птн 22 Фев 2013 09:42:34
>>43818877
БЛЯТЬ, КАКИЕ ВЫ ТУПЫЕ ЕБНУТЫЕ ПИДОРЫ, УСТРАИВАЮЩИЕ СРАЧИ НА ПУСТОМ МЕСТЕ, УЕБКИ. ПОЯСНЯЮ ПО ХАРДКАРУ:

0,9 = 0,9
1 = 1
0,(9) = 0,999999999999999999999999............9 и т.д.


РОВНО БЛЯ, БЕЗ ВСЯКИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ!

Птн 22 Фев 2013 09:48:43
Все легко же доказывается?
Докажем, что 0.(9)=1
Чтобы узнать, равны ли числа, нужно найти их разность. Если разность равна 0, то числа равны.
1-0.(9)=0.(0)=0
Отсюда 1=0.(9) ч.т.д.

Птн 22 Фев 2013 09:50:35
>>43827132
>
0,(9) = 0,999999999999999999999999............9
Неправильно записано. Какая по счету последняя девятка, ты обозначаешь дробь конечным числом, хотя это не так

Птн 22 Фев 2013 10:15:09
http://www.wolframalpha.com/input/?i=sum+9%2F10%5Ej%2C+j%3D1+to+infinity

Не надо прогуливать матан, дорогие омичи.

Птн 22 Фев 2013 10:26:56
>>43818877
0.(9) = 1
1/(0.(9)) = 1/1
1.(0)1 = 1
0.(9) = 1.(0)1

Птн 22 Фев 2013 10:56:48
>>43818877
Запись 1.(0)1 некорректна, т.к. вы не можете дать формальное определение данного числа. Пример: 0.(9) - бесконечная десятичная дробь, в записи которой каждая десятичная цифра после запятой есть 9. Количество нулей перед единицей в предыдущей дроби не определено, само число следовательно тоже не определено.

Вы пытаетесь так записать бесконечно малую величину. В математике это е, такое, что не существует х такого, что х > 0 и х < е. Из этого следует, что е < е, е/2 = е и т.д.

Современный математический анализ(который проходят в универе) подразумевает отсутствие бесконечно малых величин (равно как и бесконечно больших), т.к. это противоречит аксиомам поля. Их изучают в отдельных отраслях математики, с соответствующей аксиоматикой.

Дискуссия окончена.

Птн 22 Фев 2013 11:03:04
>>43829376
0.(0)1, конечно.

Птн 22 Фев 2013 11:41:48
>>43821280
Так это же вполне себе из производной следует. То есть у нас есть x^2, а d(x^2)/dx = 2x.

Птн 22 Фев 2013 12:00:00
>>43829588
Ты же понимаешь, что такое ноль в периоде? Это бесконечное количество нулей. Единицы там быть не может, потому что все знаки после точки - это нули


← К списку тредов