Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 24.02.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/43935488.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 24 Фев 2013 06:56:45
Возникновение жизни
Эксперимент Юри-Миллера проверяющий гипотезу Опарина-Холдейна о химической эволюции показал, что аминокислоты способны образоваться в результате воздействия электрического разряда на химический состав. Но хиральностью эти аминокислоты не обладали. Так что господа биологи, пока значит мракобесие и креационизм?


Вск 24 Фев 2013 07:06:14
Бля, поясни мне за хиральность. Как это не обладали? Ты упорот? Один-то изомер должен был быть (правый или левый).

Вск 24 Фев 2013 07:06:32
>>43935488
эволюция говоришь

Вск 24 Фев 2013 07:10:22
>>43935602
Может рацематы образуются?

Вск 24 Фев 2013 07:10:41
>>43935488
>Эксперимент Юри-Миллера проверяющий гипотезу Опарина-Холдейна о химической эволюции показал, что аминокислоты способны образоваться в результате воздействия электрического разряда на химический состав.
Это значит что вероблядски соснули окончательно и жизнь была создана "в теплой воде гейзеров, в результате удара молнии"?

Вск 24 Фев 2013 07:11:29
>>43935656
Или хиральных атомов в составе нет.

Вск 24 Фев 2013 07:13:14
>>43935488
Эти глупые атеисты уже всем давно надоели

Вск 24 Фев 2013 07:15:46
>>43935661
это значит что ты, мой маленький школяр, нихуя не можешь в простейшую биологию

мимокрок

Вск 24 Фев 2013 07:15:53
>>43935674
ты ебнутый? там образовывались аминокислоты из числа "волшебных", а у них есть хиральные атомы.
а вообще, ОП, ты толстишь. Давай сюда пруф.

Вск 24 Фев 2013 07:16:29
>>43935661
Это значит, что ты либо не дочитал до конца, либо не понял то что прочитал.

Вск 24 Фев 2013 07:19:01
>>43935739
Так поясни суть или уебывай отсюда со своим около-гуманитарным дерьмом.

Вск 24 Фев 2013 07:19:59
http://www.icr.org/article/105/

Вск 24 Фев 2013 07:20:10
>>43935732
Аминоуксусная кислота, например, не имеет оптических изомеров.

Вск 24 Фев 2013 07:22:00
>>43935608
Хочу сегодня ночью гайвер-тред запилить. Весело будет, как думаете?

Вск 24 Фев 2013 07:23:26
>>43935488
Да я когда еще в школе учился, нам рассказывали о том, что были такие эксперименты и аминокислоты действительно образовывались из питательного раствора, правда дальше аминокислот нихуя небыло, но этого достаточно.
окончил школу 5 лет назад-кун

Вск 24 Фев 2013 07:25:27
>>43935781
годно. спасибо.

Вск 24 Фев 2013 07:27:22
>>43935488
Как насчёт дальнейшей модификации аминокислот?
Почему нет?

Вск 24 Фев 2013 07:28:03
>>43935773
>Так поясни суть.
Поясняю. Очень грубо говоря молекулы ДНК "полученные" в результате эксперимента оказались "фальшивыми" т.к. не обладали свойством которое есть у "оригинальных" ДНК.

Вск 24 Фев 2013 07:28:42
как из этих аминокислот могла образоваться амёба?

биологию проходил только в школе


Вск 24 Фев 2013 07:29:54
>>43935861
Вторичность. Я не биолог. Возможно "навести" хиральность в молекуле?

Вск 24 Фев 2013 07:31:30
>>43935884
Вообще да, можно из симметричной молекулы сделать асимметричную.

Вск 24 Фев 2013 07:32:48
>>43935781
Блядь, какая-то дилетантская статья.

Вск 24 Фев 2013 07:33:01
>>43935781
> Evolution Hopes You Don't Know Chemistry: The Problem with Chirality
Блядский ёбаный насос, я конечно понимаю, что перепутать их очень легко, но какое отношение имеет абиогенез к теории, мать её, эволюции? Это же разные вещи.

Вск 24 Фев 2013 07:34:25
>>43935866
Хуево поясняешь, мудило. Пришлось самому почитать о хиральности таки.

Вск 24 Фев 2013 07:36:46
>>43935866
Обосрался.
Мимохимик

Вск 24 Фев 2013 07:37:59
вы мне ответите или я хуйню спросил? >>43935873

Вск 24 Фев 2013 07:39:15
>>43935976
Тебе проще на вики зайти, тут ты нихуя не поймёшь, что напишут.

Вск 24 Фев 2013 07:42:28
>>43935895
Из прохиральной, если быть точнее.

Вск 24 Фев 2013 07:46:44
Меня главное интересует - как в мозгу могло появиться сознание? Не надо мне про "клетчки появятся - вся понимать начнем" - в наукаче тред в бамплимит ушел по этому вопросу.

Вск 24 Фев 2013 07:50:06
http://www.pnas.org/content/98/14/7706.full).

Вск 24 Фев 2013 08:05:00
Поясняю по-хардкору за жизнь
В общем посоны, из всего что я начитался только что, стала ясной такая хуйня:

По этой гипотезе Опарина-Холдейна жизнь могла бы зародиться сама по себе на земле, примерно 4 миллиарда лет назад.
Тогда атмосфера на этой планетке состояла из аммиака, паров воды и углекислого газа.
Под воздействием атмосферного электричества или попросту молний, могли быть созданы более сложные органические соединения, которые в дальнейшем послужили материалом для всяких простейших клеток, которые в свою очередь превращались со временем во все более сложные формы жизни, заканчивая битардами.

Но есть одно но эти образовавшиеся химические соединения должны быть хиральными или иначе говоря "симметричными", примерно как правая и левая рука. Иначе нихуя не взлетает и никакой жизни не будет.
Тот эксперимент о котором говорит ОП выяснил что соединения действительно создаются при подобных условиях, но они при этом не могут в хиральность.

Это означает что веробляди и прочие дегенераты окончательно соснут только когда будет выяснен какой-то до сих пор не выясненный фактор вышеописанного процесса, позволяющий образование хиральных органических соединений.

Вск 24 Фев 2013 08:07:19
>>43936259
Алсо, битард вершина эволюции. Не вероблядок и не примативное быдлецо или скудоумная социоблядь.
Такие дела.

Вск 24 Фев 2013 08:09:53
>>43936039
Гугли о неокортексе.
Суть примерно в следующем - у псин там более примитивные конструкции из нейронов, поэтому они физически не могут в "СОЗНАНИЕ".
У человечка же наиболее сложные и выебистые.

Вск 24 Фев 2013 08:17:44
>>43935488
Вся фишка в том, что все белки и аминокислоты в живой природе левые. В этих ваших экспериментах появлялись и левые и правые. И не было какого либо приоритета. А он должен быть при создании первых форм жизни. Вот этот фактор, почему блядь белки левые, сейчас выясняют.

Вск 24 Фев 2013 08:19:06
>>43936075
Во всех этих статьях нет описания процесса аминокислот обладающих хиральностью.

Вск 24 Фев 2013 08:19:31
Каждый раз сракотан чесался от эпичности видеорилейтед когда смотрел "Симпсоны".

Вск 24 Фев 2013 08:23:18
>>43936259
>Это означает что веробляди и прочие дегенераты окончательно соснут только когда будет выяснен какой-то до сих пор не выясненный фактор вышеописанного процесса, позволяющий образование хиральных органических соединений.


Запретят и обзовут лженаукой.

Вск 24 Фев 2013 08:42:38
>>43936285
скорее тупиковая ветвь в эволюции

Вск 24 Фев 2013 10:15:17
>>43936318

Я же грил - это не объяснение. Не объяснено - как из материи возникло сознание. Субъект восприятия, точка восприятия, осознание.

Вск 24 Фев 2013 10:27:34
>>43938304
Да нет никакого блядь сознания по сути. Нет и не может быть его в отдельности от материи.
Есть только мышление, позволившее обозначить способность "понимать что я это я" словом "сознание".
Любая мысль блядь материальна на самом деле.

Ибо есть набор сложных клеток мозга и их структур, между которыми летают с охуенной скоростью электрические разряды. Все что ты называешь сознанием можно сравнить с процессором в твоей пекарне он был бы бесполезен и не функционален, если был бы изготовлен по каким-нибудь омским или рандомным технологиям, способным привести только к энтропии.
Так же и у человечка нихуя не было бы ни мышления ни исходящего из него сознания, если бы не отобранные эволюцией "технологии постройки мозга", расположившие нейронные структуры особым образом.

Вск 24 Фев 2013 10:29:49
>>43936259
>до сих пор не выясненный фактор вышеописанного процесса,
Спонтанное нарушение симметрии, все уже вполне выяснено.

Вск 24 Фев 2013 10:32:27
>>43938566
Тащем-то если причислять сознание к "нематериальному" по этой же логике можно называть производимые процессором операции "духовными".
И оба эти утверждения будут полным бредом и ересью, ибо любая мысль это активация/деактивация череды связей между нейронами, как и любая операция ЦП - цепь активированных/деактивированных транзисторов на его микросхеме.
Так же обе эти операции потребляют энергию.

Вск 24 Фев 2013 10:44:31
>>43938304
Наука занимается наблюдаемым. Кто-нибудь видел точку восприятия кроме своей? Нет. Можно определить хотя-бы наличие этой точки? Нет. Можно наблюдать/описать повдение разумного существа, процессы в тушке, но не его восприятие. Так что всей этой хуитой занимается философия.

Вск 24 Фев 2013 10:46:34
Алсо на счет мозга, его устройства и всей деятельности вида мышления, советую выкурить довольно современную книгу "Об интеллекте", авторы Джефф Хокинс и Сандра Блейксли.
Сам еще не читал ибо лень, но батя грит малаца, хорошо зделали.

Вск 24 Фев 2013 10:54:26
>>43938976
Философия - это наука позволяющая заставить собеседника поверить в твою теорию.

Вск 24 Фев 2013 11:33:23
>>43938566
Как насчет объяснить вот это, уродец?


← К списку тредов