Анон, почему в настоящее время наука развивается, а религия нет?

>>44174275
От религии больше толку.
/thread

>>44174275
А зачем религии развиваться? И почему их нужно сравнивать?

>>44174275
Чтобы все охуели как религия может.

>>44174318
С начала времен, религия развивалась параллельно с наукой. Но потом религия перестала развиваться. С каждым годом она становится более косной и непонятной для людей, с наукой же все с точностью да наоборот. Хотя до решения религиозных проблем и до ответов на религиозные вопросы все так же далеко, как и в случае с наукой.

>>44174377
наука для быдла

>>44174413
Да и религия тоже.

>>44174413
Толсто.

Почему 2000 лет тому назад все бегали с щитами и копьями, а сейчас запускают межконтинентальные ракеты, но все также верят в иисуса христа? Вера изменилась, конечно, но не очень сильно.

Как будто наука дохуя развивается?

>>44174452
наукабыдлану припекло

>>44174466
Лол. Конечно развивается. Сравни начало 20го века и 21го.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лимб_(религия)
А вообще религия не косная, она консервативная - она не должна спешить за быстро меняющимся миром. Ее задача быть крепким оплотом для людей в бушующем мире, быть для них Маяком надежды.

> ответов на религиозные вопросы
Какие? Есть ли Бог? И что это нам даст?

>>44174275
Потому что Богъ создал Святую Церьковь, а Богъ идеален и в дальнейшем совершенствовании не нуждается.

>>44174377
потому что в те времена единственным местом для науки и обучения были монастыри - тогда монахи как мужики двигали науку, а счас они опидорели и занимаются разной ерундой

>>44174496
Если Бог есть, то он отправит тебя в ад.

>>44174496
>Какие? Есть ли Бог? И что это нам даст?
Для чего живем, что будет дальше? Рай с ангелами и гуриями выглядит сейчас так же ветхо, как небо с прибитыми на него звездами.

>>44174538
На все Его воля. В ад так в ад.

Религия для тех, кто не умеет думать

>>44174521
> а счас они опидорели и занимаются разной ерундой
Именно, церковь стала какой-то фанатичной хуетой, а не местом для духовного развития.

>>44174501
пусть бог создат новую раоссию для нас

>>44174574
А зачем всем Думать?

>>44174574
Хуета же для школоатеистов.

>>44174538
Если анона отправить в Ад, то он заебет черта своей тупостью, идиотизмом и бесконечным нытьем о том как ему в жизни не повезло и тянки не давали.

>>44174594
Эта лучше - тут пострадать можно, а потом в Рай попасть.

>>44174275
Религия не имеет права развивается. она построена на догматах. Она может только толковаться авторитетами представителями, не более. И то не все толкования признают.

>>44174606
И я стану менеджером среднего звена?

В последние недели в наш уютный чистый /b/ приползло несколько жидков-"троллеров". Они демагогствуют и спамят засирая раздел своим больным русофобским бредом. Создают русосрачи, религиосрачи, пидарашкафорсы, брызжут слюной в сторону националистов и вообще ведут себя крайне неадекватно.
Каждый нормальный посетитель /b/ должен понять раз и навсегда: диалога с жидами нет и быть не может, ибо их невозможно ни в чем переубедить! Эти пидарашки психически больны, они стремятся уничтожить весь мир. Сто лет назад их пейсатые прадеды в кожанках убивали, насиловали и раскулачивали твои семьи, анон. Мы, русские, тогда чудом выжили. Поэтому плюнь в лицо любому жидку, посмевшему обратиться к тебе. Не отвечай жидам, не обращай внимание на посты жидов, а особо надоедливых просто шли нахуй.

>>44174606
Все грешники пойдут жарится на сковородке вместе, а потом их всех будут ебать раскаленной кочергой, а анон будет сидеть один и плакать, потому что его не взяли даже на эти мучения.

>>44174610
но ведь ты пострадаешь тут, а потом в адъ

>>44174628
Даже в Аду одинок. Вот это не везение.

>>44174626
ярузке, пиздовал бы ты на гейполк, а лучше путинки накати, авось попустит. Совсем уже ебанулся и русосрач увидел в треде

>>44174615
Только религия в современном представление. Раньше то как-раз все было по-другому. Менялось представление о мире - менялась и религия, адаптировалась под новые социальные и научные достижения.

>>44174655
Ну в православной концепции ада вроде как все одиноки, и нет никаких физических мучений, типа кочерег в попках, а только бесконечное угрызение совести и полное одиночество без возможности получить прощения.

>>44174657
Пиздуйте в /po/ и не возвращайтесь из своего ментального освенцима никогда.

Я хочу жить в современном удобном мире, и все блага мне дает наука. Еще я хочу найти свое место и знать свое предназначение, по идее, мне это должна давать религия, но она мне подсовывает средневекового иисуса. На хуй так жить?

>>44174691
> бесконечное угрызение совести и полное одиночество без возможности получить прощения
НУ ПРЯМО КАК СЕЙЧАС

>>44174691
Тру-хикки?

>>44174668
Они и сейчас так делают. Признали же что обезьяна предок человека, но с условием что разум этой обезьяне дал Господь. Я специально это не изучал, но думаю они уже под все научные открытия подстроились, но с тем же условием.

>>44174691
Для меня как рай, честно говоря. :3

>>44174668
Всегда так было, особенно в православии. На западе было полегче - там институт схоластики развил кучу религиозных идей. А так, если ты не признан авторитетом, все твои домыслы идут нахуй, а если признан, то чего-то там можно и признать, типа писаний отцов Церкви а-ля Августин Блаженный.

>>44174720
Только интернетов-то не будет.

ОП, ты еще бы задал вопрос, почему сказка про Золотую Рыбку не развивается.

>>44174691
Блять я в Аду?! Ебать колотить что же я такого натворил?!

>>44174746
Двач в голове отменили?

>>44174724
Да это как-раз таки хуйня и сдача позиций. А не качественные изменения. Как ни смешно, но единственный скачок в религиях за последнее столетие это сайентология, каким бы бредом она и не была.

>>44174746
Ничего, проведём.
Инфернал Телеком

>>44174275
Потому что этим богом был Альберт Эйнштейн

>>44174716
для тебя деизм жи есть ну или вера в космос

>>44174756
Какую-то хуиту незначительную, на которую всем похуй.

>>44174758
У тебя не будет мыслей о дваче. Ты будешь думать только о раскаянии, которого уже получить нельзя. Вечно.

А как называется вера в науку?

ОП, когда ты говоришь "религия", какую из всех ты имеешь ввиду?

>>44174275
>Анон, почему в настоящее время наука развивается, а религия нет?
А куда дальше развиваться, например, христианству.

>>44174801
Да, мы всэ с Плэяд.

>>44174823
саентология лол

>>44174737
>А так, если ты не признан авторитетом, все твои домыслы идут нахуй,
Лол, прямо как в науке.

Алсо, опять же, схоластика это средневековье. После того, как французские мудаки-философы решили разосраться с религией все и закончилось.

>>44174811
Не приказывай, что мне думать, козёл!

>>44174827
Ожидать второе пришествие и Царство Божие на Земле.

>>44174811
Меня заставят это делать?

>>44174275
Религия не подразумевает развития.
тред не читал

>>44174275
Потому что религия совершенна, очевидно же.

>>44174827
Старым религиям некуда уже. А все новые - секты.

>>44174811
От такой "жизни" быстро сойдешь с ума и на все станет похуй. Прям как сейчас.

>>44174846
посоны, сегодня бендикт 16 отрекается от престола, а ведь он предпоследний папа на престоле по предсказанию, чуете, сучечки?

>>44174827
Чудеса нужны, чтоб развиваться. А сейчас это называется "фокусы" и всем похуй, ибо ясно всё.

>>44174860
Старик на облаке.jpg

>>44174275
Странный вопрос. Я смогу ответить на него только после твоего ответа на мой: а ты уже перестал пить коньяк по утрами пьяным избивать жену?

>>44174839
Даже раньше. После кризиса папства в 16 веке, образования протестантских движений, религия перестала развиваться. Поэтому и нет больше особо известных Отцов Церкви. Неприятие на тот момент модерновых идей религией и сделало ее полностью обособленной от науки, и покончило с ее развитием. Да и правильно, Иисус-то дал все необходимое для спасения людям, осталось только ждать.

>>44174860
Ага, но с кучей сюжетных дыр, лол.

>>44174882
Ты не сойдешь с ума, лол. Не проецируй физическое состояние на сферы Ада и Рая.

>>44174885
Мне похуй. Пусть хоть свой престол обосрет лижбы тамошний музей не трогал.

>>44174885
Нихуя себе. Наверное, тред прочитал.

>>44174876
но христианство тоже в свое время было шайкой сектантов

Не пезди! Вон, в космос полетели!

>>44174943
Оно и щас таково.

>>44174932
Что в музее?

>>44174929
Ну как скажешь. Ты же наверно знаешь о чем говоришь.

Кстати, те, кто могут в английский, почитайте сборник средневековых легенд на тему Бибилии, называется Золотая легенда. На русском перевода нет, к сожалению. Большинство всех легенд о христианстве пошло именно из этой книги.

>>44174943
А что изменилось?

>>44174275
хорошая попытка, но на входе в освенцим вывеска эпичнее была, а это отстой пидарский

>>44174924
> с кучей сюжетных дыр
Да кого они ебут? Вон даже с масс эффектом прокатило, а с религией уж тем более. Прокатывает не первую тысячу лет, уже.

>>44174943
Да, но ты уверен, что современные секты разовьются во что-то такое же большое? И вообще, как вы видите религию через 100-200 лет? Один ислам и ничего больше?

>>44174966
Музей Ватикана же. Один из крупнейших и богатейших в мире. Огромные коллекции всего на свете.

>>44174958
убивай_космонавтов.mp3

>>44174983
Они убили исуса потому что, если бы он полетел в космос и увидел что бог тот еще пидрила, а это не выгодно никому.

>>44175017
они лезут на небо

>>44175008
Ну, умных людей ебут, кого же ещё?

>>44175028
И делают, что не дозволено Б-гом.

>>44174413
Благодая этой науке, ты сейчас двачуешь капчу. Хуле ты? Иди в храм, головой бейся. Покормил

>>44175010
Через 200 лет все нормальные белые люди переедут на пригодный для жизни Марс, а хохлы, верующие, мусульмане и негры останутся на загнивающей от религиозных воин Земле.

>>44175012
Ну, а хули ему музей хуярить? Няшный музей-то, вроде.

>>44175059
Я знаю, что им там не будет прощенья

>>44175044
> умных людей
Их слишком мало, для того, что бы брать их в расчет. Я надеюсь, ты себя к ним не причисляешь?

>>44175027
а гагарин так сделал, где твой атеистичный бог теперь?

>>44175068
Я буду последним белым на земле. И буду кидать зиги волнам атакующих меня хачей.

>>44175059
дальше не помню. Что то там про "им не будет прощенья".
Путин это Христос

>>44175091
Причисляю, ясен хуй. Ну не верить же чисто с хуя, так?

>>44175113
Естественно, ведь он всеведущий. Ему не надо верить.

>>44175113
Но его съел Богоед. Кто тогда Богоед?

>>44175113
Бог - сатанист.

>>44175131
а я 95%, у меня скоро пост начнется

>>44175068
> 200 лет
> на пригодный для жизни Марс
Рановато. Туда переедут только в случае конкретного перенаселения земляшки. Иначе просто нет смысла пилить там колонию.

>>44175094
Поэтому Гагарин и МЕРТВ!

>>44175131
Может ты просто пока что не нашел свою религию?

>>44175111
НАУЩЬНЫЙ ПРОХРЕСС УСЕНАРОДНА АСУДИМ!
Или что-то в этом родех

>>44175131
> Причисляю, ясен хуй
Самонадеянный школьник. Я даже удивляюсь, как ты до сих пор кудахтать не начал.

>>44175159
>свою религию
А зачем она нужна?

>>44175083
Ну в истории не раз было что музее, библиотеки, грандиозные сооружения и прочая культурка пускались по пизде. Мне почему то кажется что сейчас когда старые моральные и нравственные нормы посланы нахуй, а новых еще толком нет это снова становится вероятным.

>>44175144
Богоед верит в летающего макаронного монстра же.

>>44175108
Я зигану тебе с марса.

>>44175159
Нашёл, ящитаю, что всё будет как в книге "Джим Моррисон после смерти".
Там хоть что-то более-менее разумное есть.

>>44175200
Бля, точно. Но летающий макаронный монстр любит Невидимого Розового Единорога. Это нормально?

>>44175189
Чтобы смысл в жизни был, очевидно же. Без религии ты просто продолжатель рода, или не продолжатель. Не более. А кому это надо то?

>>44175230
Да. Это же религия.

>>44175202
зигану с луны там как вы знаете есть фашистская база и заводы по добыче гелия-3

>>44175241
А с религией ты раб, лол.

каждый раз проигрываю с рузке зигунов-унтерменшей

>>44175174
наши иконы самые красивые пам пам пам парарапам.
У нас в Твери самые красивые иконы.

>>44175241
смысл жизни и есть в продолжении Рода и передаче своих генов

>>44175260
Лолшто

>>44175284
Галактике на это похуй.

>>44175241
>Чтобы смысл в жизни был, очевидно же. Без религии ты просто продолжатель рода, или не продолжатель. Не более. А кому это надо то?
Лол, смысл жизни. Неужели от наличия воображаемого существа жизнь, если она бесполезна, становится насыщенней смыслом? И неужели, к примеру, познавание окружающего мира не делает жизнь насыщеннее?

>>44175284
Ага, щас.

>>44175284
Ну, с разумной точки зрения это очевидно. Только мне, конкретному индивидууму, это нихуя не по душе, хочется ощущать себя чем-то большим же. Для этого и есть религия.

>>44175284
Мой смысл жизни в игре в видео игры, просмотре сериальчиков и читании книжек.

>>44175281
юля моя самая любимая песня, охуена бабка с криповыми глазами, жи есть круто

>>44175247
А как себя чувствует Святой Чебурашка?

>>44174628
>Все грешники пойдут жарится на сковородке вместе, а потом их всех будут ебать раскаленной кочергой, а анон будет сидеть один и плакать, потому что его не взяли даже на эти мучения.


БОГ ЛЮБИТ ВАС

>>44175327
>И неужели, к примеру, познавание окружающего мира не делает жизнь насыщеннее?
Насыщенной, но бессмысленной. Чтобы ты не делал, хорошо или плохо, интересно или нет. Ты все равно умрешь и ничего не будет, если не затрагивать религию.

>>44174275
В зависимости какая религия и где.
Если Муслимство в муслимской стране, то оно там охуеть развивается. Убей всех неверных немедленно А на науку в слаборазвитых странах всем похуй. Главное на намаз успеть и воды для омовения надыбать.

>>44175291
Ну, есть всесильный хуита со своими правилами и если ты ослушаешься - тебе 100% пиздец. Нахуй с так жить?

>>44175354
ты пока формируешься как личность очевидно же, а потом будешь готов к детоубийствурождению, не то что быдлану, опоросившиеся в 17-18 лет в пьяном угаре

>>44175400
>Ты все равно умрешь и ничего не будет, если не затрагивать религию
Но ведь ты умрешь, даже если затрагивать религию. Не? И в чем же "осмысленность" жизни при наличии религии?

>>44175357
Синагога синагога у меня патронов много не спасти им свое тело мама Русь взялась за дело.

>>44175418
Религия уровня б. Серьезно.

>>44175394
И ЕМУ НУЖНЫ ВАШИ ДЕНЬГИ

>>44175394
Карлин-стайл

>>44175357
Еще "Твой нож разберется" тоже годная.

>>44175394
Да, любит, потому что он показал тебе путь к спасению, а ты нихуя не сделал, чтобы спастись.

представь, что тебе надо пройти через пропасть на другую сторону. Тебе проводник показывает узкий мостик через пропасть и говорит, что пройдя по нему, ты не ебнешься вниз.
Если ты, зная предупреждение, все равно решишь спрыгнуть с тропинки, будешь ли ты обвинять проводника?

>>44175426
Существуют всякие учения же, представления о жизни после смерти, перерождения и всякая подобная чепуха. Но все представления об этом остановились уже очень давно, и ничего нового нет. И в современном мире религия выглядит средневековой байкой. В этом то и вопрос. Хотя на него уже тут ответили, по сути.

>>44175421
Лол, прекрати считать непохожих на тебя людей - тупыми или маленькими. Как снобяра выглядишь.

>>44175501
Вот и я об этом же.
>Существуют всякие учения же, представления о жизни после смерти, перерождения и всякая подобная чепуха.
И все они одинаково достоверны.

>>44175418
поясняю, религия нужна была для того, чтобы в древности люди не выпиливали друг друга по-любому поводу, за это ввели наказание уголовное и якобы на небесах, счас не нужно этого

>>44175515
Да пофиг, кем он тебя считает. Не оставишь потомства, просто будешь биомусором, это все равно в рамках мира. Не оставишь ты, оставят 10 других.

>>44175494
Суть в том, что спасаться не от чего. Просто бох питается верой, вот и всё. Нужно его ёбнуть нахуй, а то заебал.

>>44175541
СВЕТСКИЙ ГУМАНИЗМ

>>44175494
>Да, любит, потому что он показал тебе путь к спасению, а ты нихуя не сделал, чтобы спастись.
Э-э, скажи, пожалуйста, зачем же Бог/бог позволил родиться тому, кто, не сделает для своего спасения ничего, зная, что он так поступит?

>>44175494
а еще считается, что если дети умерли в младенчестве - это все, чтобы из них потом не выросли ужасные злые человеки, вот и бог наносит превентивный удар

>>44175541
А почему сейчас люди не выпиливают сами себя все просто так?
Мне кажется, что у каждого человека есть вера в какое-то мистическое будущее, только ради этого все и живут.

>>44175561
Пускай оставляют. Чей-то смысл жизни - плодиться, чей-то - нет. Хуле тут думать?

>>44175605
Угу, и при этом он позволил им родиться, чтобы они умерли, вместо того, чтобы сделать так, чтобы они не рождались.

>>44175587
А в этом и заключается свобода. Тебе дан путь к спасению - и ты выбираешь, что тебе делать.

>>44175561
Да норм. Мусором все станем, в конечном счёте.

>>44175631
все тлен

>>44175615
Смысл каждого человека плодится и сохранять потомство. Просто у нас развитый разум и можно этого не делать по собственной воле.

>>44175630
>А в этом и заключается свобода. Тебе дан путь к спасению - и ты выбираешь, что тебе делать.
Стоп. Вопрос заключается зачем милостивый бог позволяет родиться "дефектным" людям, которые сделают неверный выбор?

>>44175605
У кого считается? Понимаешь, только Бог знает, куда кто попадет, и только он ведает сердца людей. Святоши не застрахованы от ада, так же как и самые отчаянные атеисты не обязательно попадут в ад. Потому что только Он знает.

>>44175284
Деторождение не единственно "правильный" источник жизненного смысла, хотя это прямая и самая широкая дорога, какую природа в своей слепой мудрости предоставила даже самой простой душе.

>>44175650
Ну что же вы. Есть же ПРОСВЕТЛЕНИЕ.

>>44175666
ебать сатана в треде

>>44175668
А в чем еще смысл? Создавать условия для того, чтобы все плодились еще лучше? Так это по сути одно и тоже.

>>44175660
Почему дефектным? Ты можешь всегда прийти к Богу, если успеешь. В христианстве, на минуточку, нет понятия судьбы ВООБЩЕ. Это не христианская категория. Ты свободен, верить-не верить, но каждый, кто возвращается в лоно церкви дороже Богу, чем самые-самые святые. Главное, еще раз, успеть понять, что тебе нужен Бог.

>>44175614
Лолват? Я живу не нади этого.
Конечно, мне интересно, что будет. Но я хотя бы могу понять, что я НИКОГДА (за никогда принимается жизнь) не узнаю, что там будет после смерти.
И НИКТО не знает этого. Так хули выёбываться и лгать себе и окружающим?

>>44175670
ЗАТУМАНИВАНИЕ, тащемта.

>>44175711
Я имею ввиду даже не наличие загробной жизни, а просто наличие хоть какого-то предназначения. Все в это верят, даже если только на подсознательном уровне.

>>44175746
НУ ТЫ БЕС

>>44175747
Не, это не так. Но ты в это веришь - твоё дело.

>>44175778
Почему не так? Твои доказательства может быть?

>>44175747
> предназначения
Магометанин ты?

Наука отвечает на вопрос "как".
Религия отвечает на вопрос "зачем".

И если в последнее время ответов на первый вопрос все больше и больше, то на второй никто не может ответить.

>>44175763
Если бы я был бы бес, то тогда ты был бы прав, вот только хуй там.
Поняши, кстати, бесы. У них же КОПЫТЦА. :3

>>44175796
лолнет

>>44175808
зойчем

>>44174275
Потому что религия говорит, что в писании уже содержатся ответы на все вопросы. Т.е. истинное знание уже есть. Потому у верунов пердак так разрывает когда даже маленькая часть догмата оказывается хуитой. Если религия будет подстраиваться то все поймут что это мошенничество.

И не надо тут про религия за развитие науки, кококо, открыта, мирные пути, космос как покаяние...

>>44175786
Кхм, ну, вот ящитаю, что у меня нет предназначения. Даже подсознательно так не считаю.
Теперь твои доказательства.

>>44175854
пусть мне расскажут про темную энергию

>>44175832
Схоронил в фап архив.

>>44175919
give me high five

Этому треду не хватает православной музыки.
<object width="411" height="28"><param name="movie" value="http://embed.prostopleer.com/track?id=803130Znpf"></param><embed src="http://embed.prostopleer.com/track?id=803130Znpf" type="application/x-shockwave-flash" width="411" height="28"></embed></object>
http://prostopleer.com/tracks/803130Znpf

>>44175885
Чего нет в библии,
Того и в жизни нет.
Типичный верунов ответ.

>>44175952
give me MOAR!
Изучал убунту и ебанул всё, что было нажито непосильным трудом.

>>44175868
>Даже подсознательно так не считаю.
Ого, ты уже умеешь управлять подсознанием? Да ты новый виток человечества.
Но если без шуток:
В каждый живой организм заложена программа продолжения рода. Собственно, если особь этим не занимается, то она дефектна. Но человечество продлевает род скорее из-за социума, чем из животных инстинктов. У каждого человека есть осознанный выбор, продлевать или заняться еще чем угодно. Но почему так? Это ошибка природы с точки зрения науки? Или какое-то метафизическое понятие вроде воли или души?

http://prostopleer.com/tracks/803102VuZZ

>>44175885
Но темная энергия не отвечает на вопрос, нахуя тебе нужен разум.

>>44175854
> космос как покаяние

>>44176015
Ну, пейтушок же считал, что знает, что там каждый подсознательно хочет. Вот и я решил подъиграть.

>>44175705
Можешь назвать по-другому. Прийти к богу (какой религии?) или не прийти. Про судьбу я ничего сказать не могу. Христиане наделили их бога/Бога сверх свойствами, к примеру всемилость (всеблагость) и вездесущность. Я не хочу рассуждать про парадокс всемогущества, но мой вопрос касался двух вышеуказанных. Когда я сказал про дефектного человека, я понимал под ним того, кто "не выбрал путь к богу". И бог заранее об этом знал. Вот. Т.е. получается зная, что он будет вынужден мучить отступника, он, тем не менее, позволяет сделать ему неверный выбор.

>>44174275
>наука развивается

Это наёб, на самом деле наука как не могла пояснить за простейшие вещи, так и не может, зато стабильно печатает всякие кукаретические доклады петухов в белых халатах, которые не применимы ирл сейчас, да и вообще врят ли выйдут за пределы диссертаций. Вся сегодняшняя наука это фикция, распил бабла и наёб быдла.
Приведите хотя бы десяток значимых изобретений уровня электрическтва за последние 10 лет, тогда поговорим.

>>44176046
уебан? я своим разумом должен познать что есть темная энергия

>>44176126
Зачем?

>>44176126
Хуй тебе, а не темная энергия.

>>44176104
интернет, ёба,
дискач

http://prostopleer.com/tracks/803147QhzA

>>44175808
>Религия отвечает на вопрос "зачем".
Религия не может ответить на этот вопрос. Во всяком случае, если даже допустить, что религия может ответить на этот вопрос, религий много. И каждая ответит как-то по-своему. И каждый ответ будет одинаково "истинен". Тогда вопрос, чем выбор из таких "истинностей" лучше честного незнания?

>>44176139
саморазвитие и познание

>>44176147
Для еот тредов само то.

>>44176149
Потому что религия не идеальна. И уже давно к идеальности не стремиться. Это и обидно. Если взять в теории какое-нибудь супер-открытие в науке, которое должно ответить на все вопросы касательно устройства мира, то должно быть и какое-нибудь открытие в религии, которое даст просветление всем и каждому.

>>44174275
Что ты знаешь о сайентологии?
Хочешь, я тебе все объясню?

>>44176166
Зачем это надо?

>>44176212
Мамке своей объясни, школьник

>>44176079
Бог знает, что человек может измениться, поэтому дает ему выбор. Не бывает закоренелых грешников или грешников с рождения.

>>44174377
>с наукой же все с точностью да наоборот.

Ну да, конечно, лол. Если раньше любой человек мог проверить "а не пиздят ли учёные", то теперь такой возможности уже нет, петухи от науки анстолько усложнили процесс исследований, что, чкобы, без оборудования за 100500 денег, которое есть только у них, результаты повторить невозможно. Охуенно, блять, учёные сами себе придумали, сами себе проверили, сами себе пруфы наклепали, а как захочешь проверить сам, так кукареканье на всю лабораторию, КОКОКОК МЫ ЖЕ УЧЁНЫЕ, ТЫ НАМ НЕ ДОВЕРЯЕШЬ? КУДАХ-ТАХ-ТАХ Я ДОКТОР ПЕТУШИНЫХ НАУК, А ТЫ ХУЙ ПРОСТОЙ. Охуенно упрощают, чо.

>>44176204
Анончик, в этом-то и бида. Основа религии - догмы. А их критиковать нельзя. Т.е. если под стремлением к идеальности понимать развитие, это значит, не должно быть принципиально не критикуемых утверждений. С наукой так и есть. Существовала же теория флогистона и теплорода. Искали философский камень. Религия же на такое не способна, т.к. основа науки - знание, основа религии - вера. Ж. Алферов вроде так сказал.

>>44176256
Но если в религии чудес нет, то в науке же видны изменения.
Т.е. можно, конечно, сказать, что вся наука это большой обман, но до обычного же человека доходят ее достижения.

>>44176146
>интернет

Ещё один мудак не различает науку и технологии. Интернет, айфон, пека - технологии. А стопки диссертаций по всякой хуйне, семинары, опыты, которые не проверить на практике, зашоренность и отсталость - это наука.

>>44176251
>Бог знает, что человек может измениться, поэтому дает ему выбор. Не бывает закоренелых грешников или грешников с рождения.
Опять уклонение. Бог знает, что человек способен измениться и дает ему выбор, зная, что человек не изменится. Я про это. Я уже в разделе философии приводил пример про серийного убийцу.

>>44176301
Ну так должны появляться новые догмы, и уничтожаться старые. Но в современном мире нет ни одного авторитета, кто мог бы это сделать. Хаббард - отдельный разговор, чья история в ближайшее время точно уж не повторится.

>>44176308
>в религии чудес нет

Ебать, да ты, наверное, дипломированный богослов, изучивший все аспекты религии досконально и следящий за изменениями в религиозной среде, если так уверенно пиздишь об этом. Диплом богослова в тред, с супом, либо не пизди того о чём не знаешь, диванный.

>>44176301
Кстати, христианство многое взяло у Платона, где вселенная идеальна и неизменна, а изменяемое только чувственное, следовательно, им познавать неверно. Поэтому в христианстве царствуют догматы.

>>44176342
Кому должны? Тебе? Христианам норм и со старыми.

>>44176342
>Ну так должны появляться новые догмы, и уничтожаться старые.
Это невозможно по определению догмы. Они вообще не допускают критики. Ты описываешь практически развитие науки. Т.е. твоя "религия" ~ наука.

>>44176330
Тут как-бы кот шрёдингера. Бог знает, что человек изменится и опять же, Бог знает, что человек не изменится. И пока этого не случится, не понятно, что именно знает Бог. Такой вот парадокс. А вообще, он и не должен быть основан на логике, это очевидно же.

>>44176301
>Основа религии - догмы.
>А их критиковать нельзя.

Лол, чтобы их критиковать, нужно сначала понимать о чём там в Библии вообще писали, вот на Церковынх соборах и разбирались, поясняя по хардкору. А когда очередной слабоумный обыватель начинает что-то рассказывать мне про догмы и костность науки, то я просто снимаю штаны и ссу ему в рот.

>>44176353
>христианство многое взяло у Платона

Это Платон напиздил идей, которые до него были известны веками, подредактировал слегка и выдал за свои, хотя, может и сам додумался, хуй знает, но ничего из того до чего ты не можешь додуматься исследуя мир, он не написал.

>>44176351
Ну, если бы случилось настоящее чудо, об этом бы знали все, разве нет? Или жидомасоны скрывают?

>>44176396
Я слышал и такую точку зрения, но она предполагает, что в библии и вообще в богословии можно быть в чем-то некомпетентным. Думаю, к примеру, ты присоединился бы ко мне в вопросе неверия в фей, астролигию и молот Тора. Но тогда, что бы ты ответил, если бы в "слабоумности" тебя обвинил сказочник, астролог или викинг?

>>44176387
Более того, его нельзя мерить человеческими категориями. Он же все равно транцендентен.

>>44176242
Христиане и т.н. жидомасоны соснут у сайентологов.
Левиты отдали власть над миром в их руки.
Скоро это ваше авраамическое говно будет под запретом, а твоя мамка умрет, няша.

>>44176494
нахуй его запрещать если некоторые сам от него отходят

>>44176387
>И пока этого не случится, не понятно, что именно знает Бог.
Ну, тогда как же можно утверждать о вездесущности, если нельзя сказать, что он знает? Это для нас применимо, что мы не знаем, что знает Бог/бог. Но зато очевиден результат.

>>44176494
МЫ НЕ ДОПУСТИМ ЭТОГО

>>44176480
>Более того, его нельзя мерить человеческими категориями. Он же все равно транцендентен.
Если он трансцендентен, откуда ты знаешь, что он существует? Да, я опять забываю уточнить про какого бога мы говорим?

>>44176480
>Более того, его нельзя мерить человеческими категориями.
А какими можно?

>>44176566
Никакими. Познавать нельзя, это не наука. Можно верить или не верить.

>>44176440
>Я имею ввиду, вообще, появление идеальной религии, догмы которой невозможно будет оспорить и в тени которой все остальные религии будут ересью.
Хм, для этого нужно что-то невероятное (к примеру, проверяемое доказательство ложности всех остальных религий).

>>44176566
Никакими, у нас мозгов на это нет.

>>44176594
Ну это вообще и невозможно, как и научное открытие, дающее ответы на все вопросы. Но если в науке к нему стремятся, хоть это стремление и бесконечно, то в религии нет.

>>44176587
Заебись придумали.

>>44176599
Постойте, если нельзя измерить его категории, откуда же известно про перфекционистские его свойства?
>Существует, потому что он все создал и заключил завет с людьми, а после его подтвердил искупительной жертвой Христа.
Понимаешь, существуют множество других религий, утверждающих по-разному свои картины и мира. И они равнодостоверны по отношению к христиантсву.

>>44176631
Пичаль.

>>44174275
>религия
>развитие
Даз нот компьют.

>>44176648
Ну очевидно он отвечает исходя из своей веры. Что опять же не является абсолютной правдой, но и не является ложью. Мы просто не можем это проверить.

>>44176669
Политеизм монотеизм.

>>44176648
> Постойте, если нельзя измерить его категории, откуда же известно про перфекционистские его свойства?
Потому что он сам так сказал, когда встретил Авраама, например.
> Понимаешь, существуют множество других религий, утверждающих по-разному свои картины и мира. И они равнодостоверны по отношению к христиантсву.

В вопросах веры не может стоять равноценность религий. По умолчанию твоя религия верна, а остальные ложны.

>>44176674
Правильно, т.е. ты допускаешь равноценную достоверность сверх-свойств божеств остальных религий?

>>44176691
У меня от тебя ЦИВИЛИЗАЦИЯ 4.

>>44176711
Я допускаю, потому что я вообще не верующий.

>>44176698
>Потому что он сам так сказал, когда встретил Авраама, например.
Некорректно. В библии написано, что он сказал. Хотя ЕГО может просто и не быть.
>В вопросах веры не может стоять равноценность религий. По умолчанию твоя религия верна, а остальные ложны.
И на чем это основано? Не считаешь ли ты странным, что твой выбор религии основан скорее всего на религии твоих родителей? И как же быть: каждая религия утверждает о своей истинности и ложности остальных, каким ообразом выбрать "правильную"?

Кстати, философы и богословы в треде. Скажите, как называется человек, которого не устраивают существующие конфессии, но который хочет приобщится к вере, но не может, из-за того, что выбирать нечего? Т.е. я верю, что спасение души (образно выражаясь) существует, но ни одна религия не указала истинный путь для этого.

>>44176751
А я и не говорил, что ты верующий. Просто тебе, как агностику, скорее всего невозможно отдать предпочтение к каой-то религии по уровню ее большей достоверности.

>>44176792
Какую ты выбрал, та и будет правильной, очевидно же.

>>44176834
Школьник
Богослов-кун

>>44176792
> В библии написано, что он сказал.
Это равнозначно. Потому что Библия говорит истину.
> И на чем это основано?
На вере же.
> твой выбор религии
Но я не религиозен.
> как же быть: каждая религия утверждает о своей истинности и ложности остальных, каким ообразом выбрать "правильную"?
Религия только одна верная, все остальные ложны. Сам решай этот ребус, от него зависит твое спасение.

>>44176852
Я не агностик, я верю в существование чего-то, кроме физических законов, но но не знаю, что они из себя представляют, и что надо делать, чтобы не соснуть.

>>44176530
Лол. Как вспомню эту рекламную акцию, так и смеюсь с этих дебилов в масках. Сайентологи вас разыграли, дети.
Никакой травли не было. За время атаки анонимуса на сайт церкви итд - сайентологи лишь получили дополнительный людской ресурс, причем в виде тех самых пресловутых анонимусов, но с мозгами. Алсо, почти весь интернет принадлежит им. Вам грамотно промывают то, что у вас в черепной коробке. Все темы одинаковые каждый день. Обсуждение любого вопроса сводится к тому, что у 30% появляются новые знания, причем ложные и новая уверенность в том, что он прав или он теперь сможет отстоять чужую точку зрения. Все по канонам Хаббарда, же.

>>44176834
Итсизм.

>>44176867
Ну, лол. Древние германцы верили, что ЗЕмля - это плоский блин. Правильно это или нет? К тому же на каком основании ее нужно "выбирать"?

>>44176834
богословие не наука

Веруны, поясните, почему если сейчас упороться верой в зевса хуевса афродиту и прочих грекоримских питушков-все будут ололока, типа ахах ты лал, это же все нивзаправду.
А иисуус/алахбабах это вроде как дохуя всамделишные поцы?

>>44176885
Нет, а серьезно, уверен, что у этого должно быть свое название.

>>44176916
ультима туле

>>44176916
> К тому же на каком основании ее нужно "выбирать"?
приходиь в магазин и читаешь описание товара. Понравившийся берешь.
Ты реально думаешь, что кто-то тебе будет говорить, что выбирать?

>>44176911
Спасибо, это именно то мировоззрение, которое на данный момент устоялось в моей голове.

>>44176919
> сли сейчас упороться верой в зевса хуевса афродиту и прочих грекоримских питушков
Ну в них не верили даже сами греки, лол. Они умерли вместе с Гомером, а это было тыщи за две лет до рождения Христа. Потом религия была слишком натурфилосоична и синкретична.

>>44176960
>Ты реально думаешь, что кто-то тебе будет говорить, что выбирать?
Ну, как сказать. Неявно выбирать-то особо и не позволяют. К примеру, крещение детей. ИЛи что там в исламе. Т.е., да. есть указание, как "должно быть". Я не зря упомянул про религию родителей.

>>44174275
>развивается
>религия
/0

>>44177012
> Неявно выбирать-то особо и не позволяют. К примеру, крещение детей. ИЛи что там в исламе.
Ну что поделать. Меня не крестили, например, несмотря на всю крещеную семью.

Удачный тред получился. Даже не скатился в срач науки vs религия.

>>44177002
для меня они (как и остальныея языческие боги) намного приятнее и интереснее, чем иудей-обиженка и муслим-овцееб, ибо первые олицетворяют природу и т.п.

>>44176906
>знает истину
>пишет с сажей

>>44177059
А меня крестили. Нет, это, конечно, не выебали в жопу, но говорить о свободе выбора как-то особо не приходится: ребенок не может выбрать определенное мировоззрение, поэтому он копирует модель поведения родителей. Это же касается и вопроса выбора религии.

>>44177114
Это парадоксально с точки зрения логики, но нормально с точки зрения веры.

>>44177060
Этот срач не продуктивен. Подобно срачу сказки vs наука.

>>44177114
>конечно, не выебали в жопу
быдло боится анального секса как чего-то скарально-запрещенного

>>44177114
Во во, у меня бугурт от того, что меня в год/два пидорнули в тазик с водой. Может из меня получился бы замечательный куйранбаран, а тут автохуй, все решено за меня.

>>44177178
>но нормально с точки зрения веры
Лол, с точки зрения веры, также нормально поклоняться, к примеру, Святому Чебурашке. Но в любом случае, вопрос об "истинности" веры остается открытым.

>>44177207
>быдло боится анального секса как чего-то скарально-запрещенного
Отнюдь, если это сознательный и добровольный выбор.

>>44177234
никогд не поздно принять ислам тебе

>>44177247
Вопрос об истинной вере закрыт если ты веришь.

>>44176834
Деизм может быть?

>>44177234
Не переживай. Можешь становиться куйранбараном. А вот назад низя: смертная казнь.

>>44176471
>в вопросе неверия в фей, астролигию и молот Тора.

А почему я не должен в них верить, кстати? Ведь мифы и предания это всего лишь отражение былых событий, слегка преукрашенное рассказчиками, ведь в те времена это был основной способ сохранения истории народов, сохранения памяти о важных событиях и прочее. Конечно, все легенды в той или иной степени преувеличены, а их герои наделены гипертрофированными силой и возможностями, что, однако же, не отменяет того что такие события имели место быть ирл, пусть и не с таким пафосом и не в точно таком описании. К тому же, чтобы говорить о том что что-то не работает или чего-то нет, для начала нужно провести исследования, которые бы показали что существование чего-то невозможно вот по таким и таким причинам, это здорово бы упростило всё, но современная наука топчется на месте, не в силаж даже исследовать эту планету, что уж говорить о других временах, науке о небесных телах и сверхъестественных созданиях?

>>44177284
>Вопрос об истинной вере закрыт если ты веришь.
И каков же на него ответ?
Инб4: во что веришь, то и истинно. Т.к. см. пример про веру в плоскую землю. И, к примеру, то, что молнии мечет Зевс.

>>44177319
тор охуенен же

>>44176440
>Ну, если бы случилось настоящее чудо, об этом бы знали все, разве нет?

Начнём с того, что разберёмся откуда ты вообще берёшь знания. Из сми, очевидно же, к которым относится и интернет. А что подразумевает СМИ? Правильно, цензуру неугодного. И если кому-то из тех кто у власти будет не угодно чтобы ты узнал о чуде, то ты и не узнаешь, а если и узнаешь, то тебе это преподнесут с дозой дезинформации, так что ты и сам не поверишь. Так что, твои доводы очень сомнительны.

>>44177383
Если случится НАСТОЯЩЕЕ ЧУДО, то поверят все и не будет усомнившихся. И кто тогда мне будет дезу кидать? Если тоже правительство и сми поверят?

>>44176906
>почти весь интернет принадлежит им
>саентологи

Ну да, конечно. Я понял что они все долбаёбы, в тот момент когда один из петушков-саентологов, возле Церкви Саентологии в ДС, так и не смог мне пояснить чем саентология лучше других религий и почему бы мне не не выбрать Тора или Иисуса. В конце у него вообще рванул пердак от того что всё пошло не по его плану и я слишком хорошо разбираюсь в религиях, так что он просто сбежал внутрь, лол. Хуйня эта ваша саентология, свидетели иеговы и то лучше.

>>44177497
сторожевая башня в треде

Реквестирую пик с графиком деградации силы Б-га со временем. Ну тот, где ещё в конце лик иисуса проявился на блине.

>>44177472
если бы да кабы, динахуй, все шли нахуй

>>44177546
> лик иисуса проявился на блине.
а еще на анусе собаки

>>44177472
>Если случится НАСТОЯЩЕЕ ЧУДО, то поверят все и не будет усомнившихся.

Ага, уже было такое. В Библии про это пишут, например. Пишёл мессия, Иисус, которого ждали жидки, читали про него в Торе каждую субботу и прочее. Иисус дал им знамений, дал чудес, пояснил за всю хуйню. И что вышло? Его пригвоздили к кресту и ебанули копьём. Охуенно, да? И это в той стране где его ждали и верили в чудеса Божьи. Думаю, даже если бы сейчас случилось что-то подобное, то всё списали бы на какую-нибудь хуйню, а самого пророка\мессию просто ты изолировали ии убили. Чудеса не выгодны тем кто сегодня у власти, это основная проблема.

>>44177319
>А почему я не должен в них верить, кстати?
Правильно, верь. А что ты скажешь про пантеон древнегреческих богов? А древнеримских? А древнеегипетских? А Невидимого Розового Единорога? А человека-паука? А лепрекона? А _можете_изобрести_культ_? Нужно ли допускать их существование? Конечно, нельзя доказать их несуществование. Точно также как нельзя доказать несуществование чайника Рассела или Волшебника Изумрудного Города. Другое дело, на чем основано предположение об их существовании? Т.е. на основе каких-таких наблюдений они выдвинуты? Если говорить про аллегоричность мифов и легенд, я не против. Но это фольклор. Но когда речь заходит о неком священно-сакральном, это существенно меняет дело. Т.е., к примеру, нельзя Коран бросать на пол. бросишь, и верующие мусульмане тебе отрежут голову, т.к. веру нужно защищать. Вообще вопрос о сверхъестественном не научен, т.е. нельзя обсуждать свойства того, что себя не проявляет. И вообще утверждать о его существовании, поскольку является не ясным, чем непроявление не может объяснить несуществование.

>>44177602
Две чашки чая этому господину.

>>44177602
Еще там написано где-то, что нельзя верить чудесам и знамениям, т.к. это все суть лжепророки. Вот я сижу и думаю, а как отличить Ъ от лже?

>>44177602
>дал им знамений, дал чудес
Да ну?
>пояснил за всю хуйню. И что вышло?
А вот из пояснений за хуйню построили Церковь. хуёвую. но не суть. учение живёт, а чудеса - хуй ево знает.

>>44177195
>Подобно срачу сказки vs наука.

Ты хотел сказать "сказки про Бога" vs "сказки про молекулы"?
Для тебя они абсолютно равноценны, в плане того что и то и другое ты принимаешь на веру. Наука это тоже сорт оф религия, тот же фанатизм, тот же догматизм, те же проблемы, когда "чудо" видят лишь песколько жрецов учёных, а остальные довольствуются верой в то что это действительно работает так как они сказали. Эталон релгии, лол, только вместо конкретного Бога абстрактная наука.

>>44177677
Чудеса, купленные не в храме, чудесной силы не имеют.

>>44177677
Если придет настоящий Иисус во второй раз, то все это заметят. Он придет не в виде ходящего по иудейским селам проповедника, а как Бог, с кучей ангелов за спиной, грохом и светом и прочими вытекающими.
Тем более есть Откровение, там прописано немного спойлеров по этому поводу.

>>44177677
Если ты про чудеса типо ссаной стены, то да, это маразм местных священников.
Церковь даже миро-, крово-, слезоточение не признает за признак святости и божественных чудес. Это всё байки ПГМнутых бабок.

>>44177677
>Вот я сижу и думаю, а как отличить Ъ от лже?

Тру это когда дохуя свидетелей, которые могут подтвердить что такое и правда было. Ведь Иисус-то, все чудеса с пруфами делал, при куче народу, чтобы потом не сказали что наебать хочет. Также и тут.

Анон, прошу, доставь jpg на тематику гриппа, с меня ничего. Можно пекафейс с градусником или в шапочке доктора, можно какой-то полноценный макрос, anything. Болею гриппом, врач прописал запросить в /b пикчу, которая будет рилейтед.

>>44177882
хули они все это освящают тогда?

>>44177756
>Ты хотел сказать "сказки про Бога" vs "сказки про молекулы"?
>Для тебя они абсолютно равноценны, в плане того что и то и другое ты принимаешь на веру.
Не согласен. Т.к. описывается естестенный мир. И при желании, затратив определенное количество усилий ты обнаружишь и молекулы, и атомы, и электроны и пр. Да, есть гипотезы, которые еще не подтверждены. Но это всего лишь гипотезы. И пока не появится достаточное количество доказательств, она останется таковой. А сможешь ли ты, приложив усилия, продемонстрировать Бога?
>Наука это тоже сорт оф религия, тот же фанатизм, тот же догматизм, те же проблемы, когда "чудо" видят лишь песколько жрецов учёных, а остальные довольствуются верой в то что это действительно работает так как они сказали. Эталон релгии, лол, только вместо конкретного Бога абстрактная наука.
Фанатиков хватает везде, но наука не требует веры. Это ее принципиальное отличие от религии. Про догматизм науки, это как иудей Гитлер (хотя такое тоже могло быть, лол). И что-то я не наблюдаю кучи оскорбленных ученых и поклонников "культа" науки в отличии от, к примеру, верующих, когда оскорбляют их "святыни". Ты употребляешь слово "Бог", скажи, Бога какой религии ты имеешь ввиду?

>>44177908
Серьезный бизнес.

>>44177792
>Если придет настоящий Иисус во второй раз, то все это заметят.
>Он придет не в виде ходящего по иудейским селам проповедника, а как Бог, с кучей ангелов за спиной, грохом и светом и прочими вытекающими.
только что-то он ходил как обычный проповедник.
>Тем более есть Откровение, там прописано немного спойлеров по этому поводу.
Это ничего не означает. 21 или 22 декабря этого года д.б. настать конец света по ацтекскому предсказанию. Чем закончилось, мы знаем. То же самое и с откровением. С чего ты взял, что написанное в нем сбудется?

>>44178005
> Это ее принципиальное отличие от религии.
This. Наука не требует веры, а религия не требует доказательств. И вообще, противопоставлять эти понятия стали не так уж и давно группа не очень далеких философов. И понеслось. Хотя очевидно, что это просто разные пути познания, которые дополняют друг друга.

>>44178005
В Эратосфена веруешь штоле, сука?

>>44177904
>Тру это когда дохуя свидетелей, которые могут подтвердить что такое и правда было. Ведь Иисус-то, все чудеса с пруфами делал, при куче народу, чтобы потом не сказали что наебать хочет. Также и тут.
Я думаю прочитав Гомэра ты найдешь удивительно большое количество "фактов", подтверждающих существование пантеона древнегреческих богов. А так же Гералка.

>>44177908
НуPотдельный священник воспитан вPсреде этих самых бабок, нуPвот онPиPосвящает. Или просто долбоеб. Или хочет бабла наPэтом деле поднять.
Читал такую историю. Назначили молодого куна, закончившего семинарию вPодин изPприходов. Через месяц вPепархию приходит жалоба наPнего отPприхожан. ВPжалобе писалось, что священник [душу вPрай неPотпускаетk. Приехала комиссия, начала расследовать. Оказалось, что предыдущий священник после отпевания покойника делал одну процедуру. Ему наливали стакан водки, он выпивал её, и с криком "Лети душа в рай!" разбивал о забор храма.
А всё потому, что бабки в церкви это как рак на двачах.

>>44174275
потому, что религия мракобесная хуйня 9в., которую пытаются перенести на сегодняшнее время. Хотя на Руси в деревнях в 19в. даже не верили лол.

>>44178092
>Наука не требует веры, а религия не требует доказательств
Скажи, если я приду и скажу тебе, что сейчас беседовал с горящим кустом, и ондал мне законы, по которым вы должны жить, ты мне поверишь?
>Хотя очевидно, что это просто разные пути познания, которые дополняют друг друга.
И чем же религия дополняет науку, к примеру?

>>44178134
Кто это?

>>44178091
>Мертвые воскресали, слепые прозревали, хромые бегали как Пинки Пай
>обычный проповедник

>>44178229
Это опять же ничего не означает. Вот, к примеру, в сказке "Золотая Рыбка" рыбка была сверхъестественна могущественна.

>>44178091
>во второй раз
>С чего ты взял, что написанное в нем сбудется?
Я ничего не взял, просто всё к тому идет. В Ветхом Завете была куча пророческих текстов, они сбылись. В Новом только один, почему бы ему не сбыться.

>>44178206
Я если я тебе скажу, что Солнце больше Земли ты мне поверишь?

http://www.integralportal.ru/docs/DOC-1774
Вот годная статья на эту тему.

>>44178150
>прочитав Гомэра

Но ведь Гомер, по сути, просто берёт догматы греческих Богов, вписывает их в свои произведения, без пруфов, без нихуя, именно поэтому его произведения можно причислить к художественной литературе, которая не претендует на историческую достоверность. А вот в случае с Иисусом, мы уже имеем четыре независимых друг от друга свидетельства его деяний, сегодня они известны под названием Евангелия, где Апостолы, каждый по своему, описывает путь Христа, как бы, своим рассказом давая пруф что не наёбка. В те времена, для установления истинности, было достаточно двух свидетелей. У Иисуса было четыре как минимум. И всё равно не все вреят в то что события имели место, сравнивая пересказ исторических фактов с художественной литературой и вымыслом без пруфов.

>>44178281
>Я ничего не взял, просто всё к тому идет. В Ветхом Завете была куча пророческих текстов, они сбылись. В Новом только один, почему бы ему не сбыться.
Ты видимо из /ре/, который там рассказывал про "кучу сбывшихся пророчеств"? Все ваши "пророчества" не могут быть верифицированы, поэтому они не более достоверны того, что на Новый Год подарки приносит дед Мороз.
>В Новом только один, почему бы ему не сбыться.
Да, в фильме "Армегеддон" показано, как атероид ебошит по Земле. Почему бы этому не сбыться?

>>44178326
Если ты объяснишь, то поверю.
Если ты скажешь, что оно просто очень далеко и нарисуешь мне это, то почему бы нет?

>>44178326
Для тебя Солнце, Земля и горящий куст - сущности одного порядка по достоверности?

>>44178367
Бля, т.е. 4 хуя по предварительному сговору написали 4 былины, и все-пруф епта?

>>44178380
Потому что оно может быть очень далеко, но меньше Земли, как Луна, например.

>>44178406
Не уводи разговор в сторону. тут вопрос в том, что некоторые верят апостолу Иоанну, который утверждал, что лично видел Бога и беседовал с ним много раз. А некоторые верят Эратосфену, который сказал, что измерил диаметр Земли с помощью верблюжьих караванов и тени.

>>44178375
> неPмогут быть верифицированы
Потому что еслиPбы было написано [28Pфевраля 2012 года %username% купит Айфон заP18Pтысяч рублей наPГорбушкеk иPэтоPбы сбылось хотяPбы 1-2 раза, тоPвсеPбы знали, что это правда иPнеPбылоPбы смысла вPсловах [поPвере вашей спасетесьk. Пророчества никогда не бывают явными.

Тимур, хватит раковать, блджад. Уже вконтакт ссылки на тред кидаешь!

>>44178367
Ни буду тебя цитировать раздельно. Про четырех свидетелей Исуса и 4 евангелия. Дело в том, что они, скорее всего, просто переписывались друг с друга. А первоначальный источник был скорее всего был записан с чьих-то слов. К тому же, что, получается, что к примеру Марк, или Иоанн везде следовали за Исусом? Тогда, если это так, они лицезрели все, что с ним происходило. В таком случае, как объяснить расхождения в описаниях? Про апостолов и пр. персонажей. Хм, это просто персонажи. С чего ты взял, что не следует воспринимать их "писания", как например повествование Данте, когда он был в Аду? Про 2-х свидетелей, можно 100, 1000, 1000000, 1(0). Их достоверность одинакова.

>>44178005
>при желании, затратив определенное количество усилий ты обнаружишь и молекулы, и атомы, и электроны

Ну ты же понимаешь, что никто не будет этого делать, проверять это всё. Всех всё устраивает. ОБщество уже давно смекнуло что нахуй что-то проверять самому, когда есть специальные проверяльщики - учёные. А что и как там, да хуй знает, эот же они проверяьщики, а не мы, каждый своим делом занят, ты чё савмый умный и т.д. Это даёт благодатную почву для наёба со стороны науки, например, закладывая в основу какой-нибудь простой факт, который можно проверить любому, наука выстраивает наебательские теоремы и фальшивые исследования, а обыватель, исходя из особенности психики человека, верит в наёб, ведь в основе-то истина, да и учёные, авторитет, и не наёбывают, вроде бы. Вот так и кочуют из года в год всякие ебанутые теории и профанатские исследования, ведь все верят в них, а проверить нахуй кому надо.

>наука не требует веры

Вообще-то требует. Ведь учёный должен верить в свою теорию, чтобы доказать её на практике, а если он в неё не верит, то это вообще теряет всякий смысл.

>И что-то я не наблюдаю кучи оскорбленных ученых и поклонников "культа" науки в отличии от, к примеру, верующих, когда оскорбляют их "святыни".

А как же тогда объяснить то что учёным припекает каждый раз от того что кто-то говорит о том что теория Дарвина эот фикция? О креационизме? О пробелах и ошибках науки? Им печёт даже побольше верующих, когда тем говорят что Бога нет.

Так что, анон, ка кни крути, а наука это сорт оф религия, где есть и вера и догмы и всё остальное, даже пророки свои есть, вроде Эйнштейна, Теслы и других, лол. Конечно, ты не хочешь этого признавать, ведь тебе удобнее противопоставлять науку и религию, но факты есть факты.

>>44178554
дианон выблядка

>>44178568
где евангелие от иисуса?

>>44178479
>Не уводи разговор в сторону.
Это ты уводишь разговор в сторону, употребляя слово "веришь", при этом сравнивая религиозную веру и убежденность на основе фактов. К тому же
>некоторые верят Эратосфену, который сказал, что измерил диаметр Земли с помощью верблюжьих караванов и тени.
Можно ли его измерение повторить?

>>44178254
>Это опять же ничего не означает.

Ну вот, про это я и писал выше. Иисус-то думал что дохуя свидетелей намекнут потомкам что всё было так, а не иначе, но нет, не верят, лол. А теперь скажи, как ещё до тебя можно донести события двухтысячной давности, чтобы ты понял что всё так и было, если тебе уже свидетельства четырёх человек не хватает?

>>44178414

А какой тебе ещё пруф? В те времена свидетельства было достаточно, никто же не думал что через 2к лет все будут требовать фоточки Иисуса с супом.

>>44178568
>В таком случае, как объяснить расхождения в описаниях?

А ты хотел чтобы они как под копирку были? Они же писали их из собственных воспоминаний о событиях, каждый в своём понимании этих событий, не удивительно что описания различиаются. Вот если бы они 100% совпадали, что был бы повод сомневаться в их достоверности.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%89%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0

>>44178601
Не стоит заниматься спекуляцией по поводу "не будет делать". Я говорю о возможности. Т.е. она практически реализуема. Про наебательство и фальсификат, да, возможно и такое. Но я рассматриваю "добросовестную" науку, когда, возможно выдвижение ложных теорий. Но, получив подтверждения их ложности или ненужности, от них отказывались.
>Вообще-то требует. Ведь учёный должен верить в свою теорию, чтобы доказать её на практике, а если он в неё не верит, то это вообще теряет всякий смысл.
Ученый выдвигает гипотезу на основе наблюдений. Это не откровение или священный текст. "Вера" ученого != религиозной веры.
>А как же тогда объяснить то что учёным припекает каждый раз от того что кто-то говорит о том что теория Дарвина эот фикция? О креационизме? О пробелах и ошибках науки? Им печёт даже побольше верующих, когда тем говорят что Бога нет.
С чего ты взял, что им печет? И, да, я опять же не наблюдаю буйство ученых и убийство "виновных" в посягательстве на их догмат.
>Так что, анон, ка кни крути, а наука это сорт оф религия, где есть и вера и догмы и всё остальное, даже пророки свои есть, вроде Эйнштейна, Теслы и других, лол. Конечно, ты не хочешь этого признавать, ведь тебе удобнее противопоставлять науку и религию, но факты есть факты.
Ты опять повторяешься, а я опять не соглашаюсь. Наука != религии из-за ее эволюционности. А про пророков, это ты придумал. Энштейн, Тесла, Бор - блестящие ученые, но они обычные люди, хотя и с несколько превосходящим интелектом уровень большинства. Но не более того.

>>44178910
если б она была на нем намотана, то получилась бы не пикча с еблетом, а развертка, ибо оборачивалось несколько раз вокруг тела

>>44178735
Откуда ты знаешь, что думал Исус? Хм, а Золотая Рыбка тогда полагала, что двух свидетелей (лол, как раз 2: старика и старухи) достаточно, чтобы показать всем, что было так, а не иначе. Скажи, каким образом тебя можно убедить в этих событиях, если тебе не достаточно показаний двух свидетелей? Лол, ну еще и Пушкина.

>>44178348
Начало понравилось - вывод нет. Все-таки я уверен, что тру религия должна строится на догматичности.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/24/Turin-plash.jpg/345px-Turin-plash.jpg

>>44179081
тело не отпечаталось бы ровно по контуру, а было б намного больше, учи начерталку

>>44179080
у секты тиреча есть догматы? ну кроме тян-шлюхи

>>44178855
Угу, каждый по-своему понял его казнь: когда в одном из Евангелий разбойники поносят его, а в другом один из них просит его простить.
Ты ответил только на часть поста, но я не могу вопринимать это на полном серьезе, как, к примеру и Дантевскую "Божественную комедию". Да, красиво иносказательно. Описание пороков, которые "плохие". Но это лишь фольклор. Не более.

>>44178918
>Но, получив подтверждения их ложности или ненужности, от них отказывались.

Ну а как же иначе-то? Если все уже знают что теория не взлетает, то от неё избаляются, это логично. А вот если не знают, то можно ей воспользоваться, наука наверняка имеет много разный "неудачных" исследований, когда деньги потрачены, а результат нулевой, а потом, внезапно, оказывается что сама теория изначально была неправильной, вот незадача, но уже поздно, деньги-то проёбаны. Наука сегодня это сорт оф сириус бизнес, где выгоднее написать хуйню, выбитьт денег и распилить, чем исследовать что-то достоверно и для других.

>Ученый выдвигает гипотезу на основе наблюдений. Это не откровение или священный текст. "Вера" ученого != религиозной веры.

Все изобретения, особенно те что не имели предпосылок и приходили их создателям в виде откровений, как они сами же потом писали и говорили, это исключительно на основе наблюдений, ага.

>С чего ты взял, что им печет?

Количество книг, выступлений, разговоров и прочего от воннаби учёных на тему опровержения идей креационизма, оправдывания ошибок науки и прочего просто зашкаливает. Напоминает баттхерт на дваче, только более цивилизованный и с поправкой на статус.

>Наука != религии из-за ее эволюционности.

Ну, начнём с того, что сама наука вышла из религии. Она же, религия, создала предпосылки для возникновения науки именно в том виде, в каком она есть сейчас. По сути, древние жрецы были своего рода учёными того времени, так что наука это просто отделившаяся и обособившаяся часть религии, просто в ней не так наглядно выражены такие черты как догматизм, вера, безусловное доверие авторитетам за счёт их авторитета и прочее. Но суть одна, как ни крути.

>>44179184
> Но это лишь фольклор

Выше же уже пояснили за фольклор, что это просто пересказ имевших места событий, скрашенный пафосом и разбавленный интересными историями. Это не отменяет того что события, которые описывают были на самом деле.

>>44179343
>Ну а как же иначе-то? Если все уже знают что теория не взлетает, то от неё избаляются, это логично. А вот если не знают, то можно ей воспользоваться, наука наверняка имеет много разный "неудачных" исследований, когда деньги потрачены, а результат нулевой, а потом, внезапно, оказывается что сама теория изначально была неправильной, вот незадача, но уже поздно, деньги-то проёбаны. Наука сегодня это сорт оф сириус бизнес, где выгоднее написать хуйню, выбитьт денег и распилить, чем исследовать что-то достоверно и для других.
Я тебе уже сказал, что имею ввиду добросовестную науку. Можешь перечитать предыдущий пост. Да, бывают и провалы. Да, бывают и ложные гипотезы. Как это дискредитирует то, что я написал?
>Все изобретения, особенно те что не имели предпосылок и приходили их создателям в виде откровений, как они сами же потом писали и говорили, это исключительно на основе наблюдений, ага.
Это опять твои домыслы. Хороший пример - Менделеев с его периодическим законом. Что-то периодическая таблица не пришла на ум (в виде откровения) неграмотному крепостному крестьянину. А "откровения" почему-то приходят именно ученым, занимающимся данной проблематикой.
>Количество книг, выступлений, разговоров и прочего от воннаби учёных на тему опровержения идей креационизма, оправдывания ошибок науки и прочего просто зашкаливает. Напоминает баттхерт на дваче, только более цивилизованный и с поправкой на статус.
Позволь, если ты увидишь бредовое рассуждение, которое стремится оказывать влияние на нашу жизнь, ты тоже будешь молчать? Ты опять же уклонился: ученые может и пишут, но не стремятся никого убивать из-за своей "оскорбленности".
>Ну, начнём с того, что сама наука вышла из религии. Она же, религия, создала предпосылки для возникновения науки именно в том виде, в каком она есть сейчас. По сути, древние жрецы были своего рода учёными того времени, так что наука это просто отделившаяся и обособившаяся часть религии, просто в ней не так наглядно выражены такие черты как догматизм, вера, безусловное доверие авторитетам за счёт их авторитета и прочее. Но суть одна, как ни крути.
Начнем с того, что о том, как сложилось исторически, я ничего и не отрицал. Отличие наки от религии - попытка дать естественное описание для естественных вещей. Вера в древние времена была скорее заменой незнания.
>в ней не так наглядно выражены такие черты как догматизм, вера, безусловное доверие авторитетам за счёт их авторитета и прочее. Но суть одна, как ни крути.
Угу, и к примеру при защите диссертации, ты выходишь и говоришь: "Я - доктор наук. Докажите мне противоположное".

>>44179487
>Это не отменяет того что события, которые описывают были на самом деле.
Правильно, как и события в сказке "Золотая Рыбка" или любой другой.

>>44178500
>Пророчества никогда не бывают явными.
Правильно, чтобы нельзя было проверить.

>>44174275
Почему не развивается? Раньше святые отцы ездили в шикарных каретах, а теперь в шикарных авто и даже в самолетах/вертолетах.

>>44181449
Пророчества - это возможные исходы с установками на возможные исходы. Наш мозг или разум более сложный, чем ваши бредни о религии и науке.

>>44183435
>Пророчества - это возможные исходы с установками на возможные исходы.
Конечно, вот разновидность исходов для какой-нибудь сказки: если поступишь, как ее персонаж, то исход будет тот, который в ней описан. Если как-то не так, то какой-то другой. Причем этих каких-то других бесконечно много. И он совершенно не противоречит каноничному "пророчеству" сказки.
>Наш мозг или разум более сложный, чем ваши бредни о религии и науке
Не понятно, при чем здесь мозг и разум, а еще наши (чьи) какие-то бредни (что именно). Ну, да, ладно. Тебе виднее.

>>44174610
Россияне, которые плохо себя вели, после смерти снова попадают в Рашку. Вчера ты встретил на улице самого себя, только два рождения спустя.

>>44174720
Просто, ты уже умер и попал в Рашку. Ее ведь, иначе как [вялый адk не назовешь.

>>44174753
Как это не развивается? Не видел разве новогодний высер ремейк с Боярским и самкой Петросяна?

>>44184933
Я такое говно не смотрюВо, получается, сказка о Рыбке прогрессивней сказки о мертвом раввине.

>>44174318

Религия развивается по принципу один монах в сто лет внес умышленное изменение в Библию/Коран, чтобы пофлюродросить своему богу чуть-ещё.

А наука - если тебе пришла в голову идея лучше объясняющая к-л явление и ты можешь его доказать - оно станет мейнстримом за пару лет.

В общем религии просто медленно скорее даже, эволюционируют (и самые лучшие заражают больше мозгов) чем развиваются самостоятельно.