Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 28.02.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/44174608.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 28 Фев 2013 09:01:53
Понитред
Добру и враг и друг ответствуют добром,
И эта доброта не знается со злом.
Врага получишь ты, злом отвративши друга,
И друга обретёшь, став ласковым с врагом.


Старый >>44169656 по традиции уходит в бамплимит, продолжаем здесь.
#240 Эры Гидры Доминатус, 939 по старому тредоисчислению.


Чтв 28 Фев 2013 09:03:24
>>44174608
Вкат и инвиз

Чтв 28 Фев 2013 09:03:34
Напоминание о печальной судьбе еретиков.

Чтв 28 Фев 2013 09:04:15
>>44174608
Тактический вкат и продолжаю собираться на работу.

Чтв 28 Фев 2013 09:05:30
Квадратноглазый вкат и благодарность за тред.

Чтв 28 Фев 2013 09:06:20
>>44174608
Вкат и лучшая принцесса.

Чтв 28 Фев 2013 09:07:04
>>44174693
Н/п.

Чтв 28 Фев 2013 09:07:25
>>44174693
Будем квадратоглазить вместе?

Чтв 28 Фев 2013 09:08:22
>>44174740
Для всех стараешься.
Какая же ты все-таки у меня молодец!

Чтв 28 Фев 2013 09:09:21
>>44174749
Много нас тут таких. Опять на кофе своём?

Чтв 28 Фев 2013 09:09:57
>>44174773
Needs moar lesbian callidus!

Чтв 28 Фев 2013 09:10:35
>>44174773
Ни спрятаться, ни скрыться.

Чтв 28 Фев 2013 09:10:44
>>44174800
Что значит "опять"? Или я уже ныл в понитреде, что какавушки обпился?

Чтв 28 Фев 2013 09:12:14
>>44174837
Ну так не скрывайся же! Все равно я знаю все твои секреты и найду.

Чтв 28 Фев 2013 09:12:47
>>44174841
>Что значит "опять"?
Пинкифаги-клоны.

Чтв 28 Фев 2013 09:12:51
>>44174749
Вытряхивает несуществующий песок из красных глаз.

Чтв 28 Фев 2013 09:14:09
>>44174841
<sub>С кем ты говоришь, тут же никого нет, видишь?
<----
</sub>

Чтв 28 Фев 2013 09:14:14
>>44174917
Вернулся, СиДжей? Доброго утра тебе.

Чтв 28 Фев 2013 09:15:24
>>44174868
Всем по кружке холодного запотевшего синтеза!

Чтв 28 Фев 2013 09:15:42
>>44174965
Утра! Надолго к нам?

Чтв 28 Фев 2013 09:15:56
>>44174946
Слава Синтезу!

Чтв 28 Фев 2013 09:17:03
>>44175020
Кинцо чего не пришел смотреть?

Чтв 28 Фев 2013 09:17:08
>>44175015
Не грусти, пожуй папоротник

Чтв 28 Фев 2013 09:17:08
>>44175033
Утра.

Чтв 28 Фев 2013 09:17:24
>>44174999
У всех свои недостатки.

Чтв 28 Фев 2013 09:18:00
>>44175038

Когда уже покажут Smart Cokies?

Чтв 28 Фев 2013 09:19:08
>>44175033
УТРАААААА!!!

Чтв 28 Фев 2013 09:19:19
>>44175033
УТРААААААА!!

Чтв 28 Фев 2013 09:19:46
>>44175032
Вас заметили

Чтв 28 Фев 2013 09:20:57
>>44175033
УТРАААААА!

Чтв 28 Фев 2013 09:22:20
>>44175136
>если орки-плесень,почему они ещё всю галактику не захватили?
Очевидно по той же причине, по которой вся земляшка не заросла плесенью по самый Эверест - условия не идеальные даже близко.

Чтв 28 Фев 2013 09:22:30
>>44175167
Ты разбиваешь мне сердце своим фейспалмом.

Чтв 28 Фев 2013 09:24:50
>>44175136
Если орки плесень, почему они ещё всю галактику не захватили?
Есть кому чистить говно.
Сами гибнут неплохо: орки ищут хорошей драки, а не колонизаций.

Чтв 28 Фев 2013 09:26:24
Укатился спать, держаться нету больше сил. Спасибо СиДжею за сажу и пасту, поняшкам за доброту и дружбомагию, красноглазикам твердости и всем добра, Пижамка присмотрит за тредом.

Чтв 28 Фев 2013 09:34:17
Простите, а кто изображен на рилейтед пике?
И сам же сейчас гляну в гугле.

>>44175530
Снов приятных.

Чтв 28 Фев 2013 09:35:50
>>44175530
меня вот всегда интересовало: в пижаме специальные прорези для крыльев, или как?
ладно, понимаю там, земнопони и единорожки, а пегасы КАК???

Чтв 28 Фев 2013 09:35:57
>>44175530
Пока, Няшка, меня что-то тоже рубит страшно.

Чтв 28 Фев 2013 09:36:20
>>44175530
Ночи

Чтв 28 Фев 2013 09:36:59
>>44175634
>меня что-то тоже рубит страшно.
Это орк.

Чтв 28 Фев 2013 09:37:45
>>44175661
Не похоже.

Чтв 28 Фев 2013 09:41:02
>>44175583
Какой-то микс имхо. На эрверсора похож.

Ни или мехасассин на край. Но думаю все-таки первый.

Чтв 28 Фев 2013 09:43:04
>>44175762
Ебать я сонный:
-эверсор
все-таки

Чтв 28 Фев 2013 09:44:37
>>44175805
Автор подтверждает эверсора, спасибо.

Чтв 28 Фев 2013 09:44:39
Мне этого вайпера придушить хочется. Чому он такой урод?

Чтв 28 Фев 2013 09:47:17
>>44175848
Чем этот вайпер отличается от других?

Чтв 28 Фев 2013 09:50:02
>>44175922
Остальные вайпают гурятиной, ниграми или чем-то подобным, что быстро банится модером. А этот ублюдок цепляет сажу и постит ебучий текст. Почему-то он меня ОЧЕНЬ сильно выводит из себя. У нас еще и часовые пояса совпадают

Чтв 28 Фев 2013 09:52:28
>>44175974
Эм, ну скрой куклоскриптом же, няша.

Чтв 28 Фев 2013 09:54:05
>>44176037
Да скрываю, но бесит меня это. Неуютно сразу в треде становится. Эх, мне бы банхаммер в руки...

Чтв 28 Фев 2013 09:56:27
>>44176074
Странно это.
>мне бы банхаммер в руки...
Вот тебе как раз его и нельзя ни в коем случае.

Чтв 28 Фев 2013 09:57:03
>>44176074
>Эх, мне бы банхаммер в руки...
Никогда бы не познакомился с Няшкой-вайпером.

Чтв 28 Фев 2013 09:59:45
>>44176151
И с Твайфорсом.

Чтв 28 Фев 2013 10:00:13
>>44176074
То ты бы его быстро лишился за неправомерные действия. Вайп с сажей разрешён. Напомню, что его разрешили одновременно с понитредами, так что я бы не особенно в данном случае бугуртил.

И на этой безнадёжной ноте, Доброе утро, понитред!

Чтв 28 Фев 2013 10:01:25
>>44176151
>Никогда бы не познакомился с Няшкой-вайпером
Да, возможно. Не люблю вайперов и ничего не могу с этим поделать.

Чтв 28 Фев 2013 10:02:34
>>44176245
Сап.

Чтв 28 Фев 2013 10:03:18
>>44176262
Это традиция нашего тред - самовайпы. А няшка-вайпер - олдфаг нашего треда. Тебе остается только смириться с этим.

Чтв 28 Фев 2013 10:04:20
>>44176315
Холодный синтез - самовайпер чтоли?

Чтв 28 Фев 2013 10:07:20
>>44176315
Зефиркин, у тебя есть интересная головопушка на 4-й сезон? (Своя или чужая, но правдоподобная и убедительная.)
Будем поней обсуждать.

Чтв 28 Фев 2013 10:14:11
>>44176486
Он вроде же спать укатился в самый разгар вайпа синтезом?

Чтв 28 Фев 2013 10:16:00
>>44176486
Может, заменят? Или подлежащее с дополнением местом нужно поменять? Или я не пони?

Чтв 28 Фев 2013 10:16:00
>>44176486
>пони с рассветом
А потом пони с новолунием.
А я вот слышал, что Твайлайт будет дальше жить в Понивилле несмотря на коронацию.

Чтв 28 Фев 2013 10:18:05
>>44176606
В твоем случае: ее заменят ей.
В моем случае: ее заменит она.

Чтв 28 Фев 2013 10:20:12
>>44176655
Так Твай заменит какую-то новую поню? Но как она может заменить ту, которой нет?

Чтв 28 Фев 2013 10:22:12
>>44176724
С возвращением. Значит будешь вводить Таусятину в рп?

Чтв 28 Фев 2013 10:22:35
Живительный УГЛЕРОД в треде.

Чтв 28 Фев 2013 10:22:43
>>44176607
Твайлайт умерла, пожалуйста называй это другим словом. Не хорошо оскорблять память о Твайлайт.

Чтв 28 Фев 2013 10:22:57
>>44176703
>ее заменит она.
Твайлат заменит новая пони.

Чтв 28 Фев 2013 10:23:52
>>44176782
А почему нет?

Чтв 28 Фев 2013 10:24:00
>>44176607
Не Твайлайт, а Твайликорн.

Чтв 28 Фев 2013 10:24:06
>>44176800

Твайлайт достигла мечты всей жизни выйдя на новый уровень своей обожаемой магии.
А твоё неспособие радоваться успеху любимой, просто ужасает.

Чтв 28 Фев 2013 10:25:43
>>44176809

Откуда вы берёте эту чушь? Официально заявлено - всё будет как раньше.
Все принцессопроблемы будет объяснены и решены в первых двух сериях.

Чтв 28 Фев 2013 10:25:44
http://prostopleer.com/tracks/5648933gVbg

Чтв 28 Фев 2013 10:26:05
Не вайпайте нас, пожалуйста.

Чтв 28 Фев 2013 10:26:19
>>44176835
Я нисколько не против. Тут кстати появляется время от времени тау-разведчик с круутом, недавно когтя смерти моего спиздунесли для изучения, вот.

Чтв 28 Фев 2013 10:26:50
>>44176841

ПРИНЦЕССА Твайлайт.
Проявляй почтение а не то...

Чтв 28 Фев 2013 10:26:58
>>44176905
Их же вроде только мужские жопы интересуют?

Чтв 28 Фев 2013 10:27:40
>>44176843
Таучую.

Чтв 28 Фев 2013 10:28:20
>>44176809
У меня такое ощущение, что тут можно писать только "Новая пони заменит Твайлайт". Но могу ошибаться.
Не, не верю. Как-то пошло.

Чтв 28 Фев 2013 10:28:24
>>44176905
Зларова, повелитель блядей! Ну что, книжки-то купил?

Чтв 28 Фев 2013 10:28:26
>>44176933
Не пони.

Чтв 28 Фев 2013 10:28:47
>>44176891
В /млп был тред, там обсуждали инфу с Форчана про эту новую пони. А еще говорили про дочь Шайнинг Армора и Каденс. Это все основано на уже выпущенных игрушках от Хасбро.

Чтв 28 Фев 2013 10:28:59
>>44176961

Растеряли дружбу, сериал смотрели не тем местом. Ужасно, ужасно.
А до новых порций пони их ещё восемь месяцев терпеть.

Чтв 28 Фев 2013 10:29:18
>>44176905
Привет тебе, Пипирка? Уж больно блядь красивая.

Чтв 28 Фев 2013 10:29:36
>>44176986
Не нашел их.

Чтв 28 Фев 2013 10:30:11
>>44176905
Привет.

Чтв 28 Фев 2013 10:31:33
>>44176999
>Это все основано на уже выпущенных игрушках от Хасбро.
Явки, пароли имена/названия?

Чтв 28 Фев 2013 10:31:36
>>44176983
Это же русский язык, тут по всякому можно.

Чтв 28 Фев 2013 10:31:51
>>44177017
Ну ты постарайся, поспрашивай в книжных магазинах сборники, оно того стоит, ИМХО лучшая фэнтезятина после Муркока

Чтв 28 Фев 2013 10:32:03
>>44177057
Кто то школу прогуливает, нехорошо..

Чтв 28 Фев 2013 10:32:39
>>44177077
Я не помню. Можешь поискать в том разделе, вряд ли он успел утонуть.

Чтв 28 Фев 2013 10:32:46
Доброго утра, поняши, хорошего дня вам всем.

Чтв 28 Фев 2013 10:33:39
>>44177099
У тебя двоеточие упало, тралл с урока информатики.

Чтв 28 Фев 2013 10:33:52
>>44177125
День добрый

Чтв 28 Фев 2013 10:33:57
>>44177092
Наверное на озоне поищу сегодня. Не хочу кучу книг брать, всё в одном бы найти.

Чтв 28 Фев 2013 10:35:49
>>44177159
Я кстати лет 10-12 назад читал всего ведьмака, но не сборником, а отдельными книгами, их было штук 10 наверное. К сожалению, не помню, где брал

Чтв 28 Фев 2013 10:36:23
>>44177083
Не аргумент, няш. Надеть и одеть тоже можно, только в строго определенных случаях.

Чтв 28 Фев 2013 10:38:01
>>44177219
Пойду поем.

Чтв 28 Фев 2013 10:38:54
>>44177219
Но их всего 7.

Чтв 28 Фев 2013 10:39:58
>>44177320
тест

Чтв 28 Фев 2013 10:41:15
>>44177346
тест2

Чтв 28 Фев 2013 10:41:46
>>44177320
Давно дело было, точно не помню уже. Ну 7 так 7.

Чтв 28 Фев 2013 10:47:27
>>44176913
Не спиздили, а взяли то, что бесхозно подыхало. Так-то. И вообще, его на горбу тащить пришлось.

Чтв 28 Фев 2013 10:48:47
http://2ch.hk/mlp/res/1604001.html
Бампуется. Обычная дженерик-игрушка, не?

Чтв 28 Фев 2013 10:52:13
>>44177575
>бесхозно подыхало
Почему-то взлоллировал. ДА мне не жалко, берите, еще подстрелю кого-нибудь.

Чтв 28 Фев 2013 10:53:52
>>44177753
Проиграл.

Чтв 28 Фев 2013 10:56:31
>>44177616
Ох и неспроста она в масочке.

Чтв 28 Фев 2013 11:00:04
>>44177934
>Koкcoм cвeжeй бapыжить или пиздятинoй

Чтв 28 Фев 2013 11:02:54
Блять, что ж вайпер творит-то, я же сейчас задохнусь от хохота!

Чтв 28 Фев 2013 11:03:48
>>44178127
Что с ее зубом?

Чтв 28 Фев 2013 11:05:40
>>44178153
Проволоку перекусывала, видимо.

Чтв 28 Фев 2013 11:06:20
>>44178153
Ушел за хлебом.

Чтв 28 Фев 2013 11:06:27
>>44178198
Я удивляюсь, где ты такие картинки находишь?

Чтв 28 Фев 2013 11:07:17
>>44178225
на два.че

Чтв 28 Фев 2013 11:07:27
>>44178182
> Зaлeпи xлeбaлo,
> Вcя пopнyшкa пpoпaлa
Ну это даже не проигрыш или поражение, а натуральный РАЗГРОМ

Чтв 28 Фев 2013 11:08:16
>>44178271
>Жeлyдки нa зeмлe вaляютcя

Чтв 28 Фев 2013 11:08:28
>>44178225
В интернете полно всякого.

Чтв 28 Фев 2013 11:09:23
>>44178304
>Бyдeшь xopoшo cocaть нaзнaчим cтapшим в poтe
МАКСИМУМ ПОРАЖЕНИЕ

Чтв 28 Фев 2013 11:10:09
>>44178331
Я думаю, что выражу общее мнение, попросив тебя кинуть генератор этой содомии.

Чтв 28 Фев 2013 11:10:09
Доброе утро, понитред.
Традиционный вайп - это замечательно.

Чтв 28 Фев 2013 11:10:10
>>44178346
Доброе утро.

Чтв 28 Фев 2013 11:11:00
>>44178345
Поничую.

Чтв 28 Фев 2013 11:11:14
>>44178346
Привет.

Чтв 28 Фев 2013 11:12:29
>>44178346
Привет. А у нас тут очень смешной вайп.
В субботу играем?

Чтв 28 Фев 2013 11:13:53
>>44178422
Представляете, у меня за окном 13 градусов выше нуля. Правда, Солнце нагрело термометр, но всё же, tomorrow spring is here
>В субботу играем
Если ты то самый Окта, то играем

Чтв 28 Фев 2013 11:14:16
>>44178346
Супца, борцуха!

Чтв 28 Фев 2013 11:14:50
>>44178346
Удваиваю замечательность.

Чтв 28 Фев 2013 11:14:53
>>44178346
Здоров будь, славний козаче.

Чтв 28 Фев 2013 11:15:10
>>44178460
Мерзнет Европа, лол!

Чтв 28 Фев 2013 11:16:17
>>44178494
>Coбaчьe дepьмo нe oтpaжaeт дeйcтвитeльнocти
Прекрати, я больше не могу смеяться, я на работе, меня уволят нахуй

Чтв 28 Фев 2013 11:16:33
>>44178460
Это же прекрасно.

Чтв 28 Фев 2013 11:16:44
>>44178452
Civilization IV.

Чтв 28 Фев 2013 11:17:06
>>44178490
Розпрягайте хлопцi поней, та й лягайте спочивать...

Чтв 28 Фев 2013 11:17:36
<object width="411" height="28"><param name="movie" value="http://embed.prostopleer.com/track?id=5648216Y5p8"></param><embed src="http://embed.prostopleer.com/track?id=5648216Y5p8" type="application/x-shockwave-flash" width="411" height="28"></embed></object>
http://prostopleer.com/tracks/5648216Y5p8

Чтв 28 Фев 2013 11:17:58
>>44178494
>Cтaли кoлoть гдe бaбки
Вспомнили поменянный паспорт
Достали старые папки
Поняли пассажир опасный...

Чтв 28 Фев 2013 11:18:36
>>44178483
Вирустотал говорит брат умрёт.

Чтв 28 Фев 2013 11:18:53
>>44178483
>Шлюхи проснулись орут тупорылая: сука кровавые, мозоли престарелые пердуны помолодели без хуйни товарищи это только вопрос времени гниет, и умирает голова. Пиздец говно.

Чтв 28 Фев 2013 11:20:07
>>44178614
Каспер ничего не нашел.

Чтв 28 Фев 2013 11:21:07
>>44178638
Ты свою машину теперь пролечи, да... Правда, может это и false positive, но всё же.

Чтв 28 Фев 2013 11:21:55
>>44178624
>Пиздец говно
Суровый и окончательный вердикт. Уже не могу проигрывать, просто икаю

Чтв 28 Фев 2013 11:21:55
>>44178706
>TROJ_GEN.F47V0224

Чтв 28 Фев 2013 11:22:58
Мне кажется, или время между постами вайпера слишком мало?

Чтв 28 Фев 2013 11:23:33
>>44178730
На самом деле нужно отдать вайперу должное, а не ругаться на него.

Чтв 28 Фев 2013 11:23:35
>>44178540
Ах ты ж няша!

Чтв 28 Фев 2013 11:25:24
>>44178591
Привет, кубический!

Чтв 28 Фев 2013 11:25:49
>>44178782
Я и не ругаюсь, просто не могу уже хохотать, болит живот и челюсть устала.

Чтв 28 Фев 2013 11:25:54
А ведь когда-то с подобного вайпа началась эра Тзинча.

Чтв 28 Фев 2013 11:25:58
>>44178810
>У мeня дeвyшкa чepвь пoгaный.

Чтв 28 Фев 2013 11:26:16
>>44178791
21 секунда, 18 секунд...
Может, он быстро капчу вбивает?

Чтв 28 Фев 2013 11:26:42
>>44178852
Привет, Мордашкин.

Чтв 28 Фев 2013 11:27:04
>>44178893
Генартор-то мгновенно всё делает, а вбить капчу за это время не проблема.

Чтв 28 Фев 2013 11:27:06
>>44178893
Капча вбивает его.

Чтв 28 Фев 2013 11:27:20
>>44178900
>чeчeнcкий xyй в жoпe этo тaк экзoтичнo

Чтв 28 Фев 2013 11:27:25
>>44178873
Разве Тзинч начался не после обнуления /b/? Или то был Кхорн?

Чтв 28 Фев 2013 11:27:38
НАСТУПИЛ КОНЕЦ ХОЛОДАМ,
ЗАВТРА ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ВЕСНЫ,
ЗАВТРА ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ВЕСНЫ.


Привет, понитред.

Чтв 28 Фев 2013 11:27:42
>>44178773
Трудится не покладая рук же. На благо понитреда работает.

Чтв 28 Фев 2013 11:28:43
>>44178944
Привет. Весна - это хорошо.

Чтв 28 Фев 2013 11:28:46
>>44178944
Привет, Дэшифаг.
Позволишь один вопрос личного характера?

Чтв 28 Фев 2013 11:29:19
>>44178936
Первой была эра Тзинча, ибо читали же заклинания в тред и всё распидарасило. Потому я её и поставил.

Чтв 28 Фев 2013 11:29:37
>>44178944
Привет!

Чтв 28 Фев 2013 11:29:37
>>44178893
Я насчитал 11 секунд местами.

Чтв 28 Фев 2013 11:31:15
>>44178978

Хоть десяток.

Чтв 28 Фев 2013 11:31:18
>>44179004
Ну да, правильно. Значит, память у меня еще более-менее хорошая.

Чтв 28 Фев 2013 11:31:45
Захожу на нулевую вижу, что бамплимит не за горами, открываю тренд даже половины не набралось. Вайпера потерли?
Добрый день, понитренд.
<object width="411" height="28"><param name="movie" value="http://embed.prostopleer.com/track?id=5640935G3u0"></param><embed src="http://embed.prostopleer.com/track?id=5640935G3u0" type="application/x-shockwave-flash" width="411" height="28"></embed></object>
http://prostopleer.com/tracks/5640935G3u0

Чтв 28 Фев 2013 11:32:17
>>44179059
Учишься/работаешь? Если учишься, то где?

Чтв 28 Фев 2013 11:32:15
>>44179073
С третьего раза только запостилось.

Чтв 28 Фев 2013 11:33:02
>>44179004
Сам лихие спеллы кастовал, тзинчит хитреный.

Чтв 28 Фев 2013 11:33:19
>>44179082
Доброе утро.

Чтв 28 Фев 2013 11:33:32
>>44179099

Учусь, Пед, ФМОИИП, 2БПМИ.

Чтв 28 Фев 2013 11:33:39
>>44179082
Привет.

Чтв 28 Фев 2013 11:34:20
>>44179082
Привет. Вайпер был хорош, но всего - в меру.

Чтв 28 Фев 2013 11:34:47
Добрый день всем :3

Чтв 28 Фев 2013 11:34:49
>>44179146
МГГУ?

Чтв 28 Фев 2013 11:34:57
>>44179020
Я за него буду. По хардкору, без генератора и в стихах.

Четырежды красный кузнечик рисует осколки пепяки и всех гомониграми лечит, назвав отношения бякой. Сторчавшийся ёж на ступеньках становится новой иконой, продавши Винону корейке и сделав хуй новым законом. Бельчонок жуёт чьи-то мысли, стирая в труху мирозданье, что запахом, затхлым и кислым восходит в зенит спозаранья.

Чтв 28 Фев 2013 11:35:23
>>44179193
День добрый.

Чтв 28 Фев 2013 11:35:29
>>44179193
Доброе утро :3

Чтв 28 Фев 2013 11:35:40
>>44179193
Сап!

Чтв 28 Фев 2013 11:36:05
>>44179193
Добрый день.

Чтв 28 Фев 2013 11:36:25
>>44179193
Привет

Чтв 28 Фев 2013 11:37:47
>>44179194

Он самый.

Чтв 28 Фев 2013 11:38:50
>>44179193
Добрый день. Кстати о улиточках. Спасибо, что в игру зайти напомнил.

Чтв 28 Фев 2013 11:38:56
>>44179318
Поехали! Новые полицейские стратегии!

Чтв 28 Фев 2013 11:39:14
>>44179299
Мы еще и из одного универа, круто. ФФЖиМК, 2БЛ.

Чтв 28 Фев 2013 11:39:34
>>44179198
А хотя слишком медленно получится, смысла нет.

Чтв 28 Фев 2013 11:40:05
>>44179335
Таким образом, ни смертная казнь, ни быстрый рост экономики не были главной причиной спада преступности. В то же время этому значительно поспособствовал более высокий процент людей, содержащихся в тюрьмах. Все эти заключенные, конечно же, не пришли в тюрьмы сами, стройными рядами. Кто-то должен был расследовать преступление, поймать злодея, свести воедино все подозрения, факты и доказательства, на основании которых и был вынесен приговор. Вот так мы постепенно подошли к другой, связанной между собой паре объяснений, которые звучат так:

Увеличение численного состава полиции

Новые стратегии полиции

Чтв 28 Фев 2013 11:40:29
>>44179366
Давайте сначала остановимся подробнее на первом из них. На протяжении 1990-х годов количество полицейских на душу населения в США увеличилось на 14%. Однако действительно ли такое увеличение снизило преступность? Ответ может показаться очевидным конечно же, да, но доказать его не так уж легко. Дело в том, что увеличение преступности обычно приводит к тому, что люди начинают требовать от властей защиты. Это, в свою очередь, неизменно сопровождается увеличением денежных средств, выделяемых на содержание полиции. Поэтому, внимательно посмотрев на взаимосвязь между полицией и преступностью, вы обнаружите, что, когда на улицах больше полицейских, там же и больше преступников. Это, конечно, не значит, что полиция является причиной преступности (точно так же, как преступность нельзя искоренить, открыв двери тюрем!). [6]

Чтв 28 Фев 2013 11:40:57
>>44179376
Чтобы показать причинную связь, необходим сценарий, по которому в полицию набирали бы больше людей по причинам, никак не связанным с ростом преступности. Например, хорошо было бы высадить в одних американских городах дополнительный полицейский десант, а в других оставить количество полиции прежним. В этом случае мы могли бы четко увидеть, уменьшилась ли преступность в тех районах, где защитников правопорядка стало больше.
Как оказалось, подходящий сценарий не так уж фантастичен он реально существует, и создают его политики, жаждущие голосов избирателей. За пару месяцев до выборов мэры городов, как правило, пытаются показать себя ярыми сторонниками закона и порядка, принимая на работу больше полицейских. Они делают это даже в тех случаях, когда уровень преступности в их городе является относительно стабильным. Поэтому очень полезно сравнить преступность там, где недавно прошли выборы (а значит, в полицию пришло больше людей), и там, где выборов не было (а значит, полиции не прибыло). Это позволяет увидеть реальное влияние увеличения численности полиции на уровень преступности. Как правило, ответ получается таким: да, увеличение количества полицейских значительно снижает уровень преступности.

Чтв 28 Фев 2013 11:41:27
>>44179394
И снова было бы полезным оглянуться назад и посмотреть, почему раньше преступность росла столь быстрыми темпами. Дело в том, что с 1960 по 1985 год количество сотрудников полиции снизилось более чем на 50% относительно количества совершаемых преступлений. В одних случаях обилие полицейских на улицах рассматривалось как нарушение либеральной эстетики того времени; в других же на него просто не хватало средств. [6.1] Как бы там ни было, но снижение количественного состава полиции на 50% привело к приблизительно такому же снижению вероятности поимки преступников. Вместе с уже упомянутой нами мягкостью судопроизводства это создало для правонарушителей крайне позитивные стимулы.
А что же произошло в 1990-х годах, когда преступность резко и неуклонно пошла на спад? К тому времени изменились как философия общества, так и его потребности. Сокращениям сотрудников правоохранительных органов был дан красный свет, более того, по всей стране начался массовый набор новых кадров. Теперь полиция выступала уже не только в роли сдерживающего фактора для отдельных несознательных граждан, но и получила необходимое количество людей для поимки преступников, ранее преспокойно гулявших на свободе. Итак, увеличение численного состава полиции объясняет примерно 10% общего уровня снижения преступности.

Чтв 28 Фев 2013 11:41:34
>>44179345
Добра в догонку!

Чтв 28 Фев 2013 11:41:55
>>44179345

Интересно получается.
Ну если бы мы были с одной группы,это была бы вообще пушка.

Чтв 28 Фев 2013 11:41:58
>>44179004
>ибо читали же заклинания в тред
Ты, аликорн, создашь аликорн аликорна умеренный аликорном надоедливого аликорна. Современный аликорн себя будет ликовать собой и будет купаться себя аликорнам. Будешь носить брать интернационального аликорна аликорн себе, именовавший аликорны яркого аликорна аликорнам аликорнов аликорн аликорна чуждый, или будешь желать о фиктивных аликорнов аликорнах создать кое-где? Аликорны аликорна активные назовут аликорнам дерзновенных аликорнов, но не говорят возле аликорна, образовывавшись яркому аликорну.

Чтв 28 Фев 2013 11:41:57
>>44179410
Между тем в 1990-е годы изменилось не только количество полицейских. И тут мы подходим к другому, наиболее популярному объяснению, а именно: новым стратегиям полиции.
Пожалуй, в те годы не было более привлекательной теории, чем вера в то, что преступность остановят умные и находчивые полицейские. Ведь она ставила во главу угла настоящих героев, преданных своему делу, а не простое уменьшение количества преступников. Эта теория довольно быстро стала настоящим символом веры. Ведь она обращалась к факторам, которые, по словам экономиста Джона Кеннета Гэлбрейта, вносят наибольший вклад в формирование общепринятой точки зрения. Под факторами имелись в виду легкость понимания идеи и степень, с которой она влияет на наше личное благополучие.

Чтв 28 Фев 2013 11:42:15
>>44179265
>Элерио Декрос
Привет! А это кто?

Чтв 28 Фев 2013 11:42:37
>>44179436
Следующая история произошла в Нью-Йорке в то время, когда мэром этого города был избран Рудольф Джулиани. Вместе с преданным ему комиссаром полиции Уильямом Брэттоном они торжественно пообещали решить проблему преступности. Следует отметить, что Брэттон был сторонником новых подходов к работе правоохранительных органов. В департаменте полиции Нью-Йорка он ввел новые методы и принципы работы, впоследствии названные полицейским начальством нашим афинским периодом. [7] Это был период, когда новые идеи ценились гораздо больше старой и уже закостенелой практики. Брэттон не нянчился с начальниками отдельных участков он требовал от них строгой отчетности о положении дел. Вместо того чтобы полагаться в работе на старомодные полицейские секреты производства, он предложил качественно новые технологические решения. Их ярким примером можно назвать CompStat компьютеризированный метод определения и наблюдения за очагами преступности.

Чтв 28 Фев 2013 11:43:05
>>44179459
Самая привлекательная идея, которую Брэттон внедрял в жизнь, проистекала из теории разбитого окна криминалистов Джеймса Вильсона и Джорджа Келлинга. [7.1] В соответствии с ней небольшие проступки, оставленные без реакции, со временем превращаются в серьезные правонарушения. То есть, если кто-то разобьет окно и увидит, что его быстро не застеклили, это послужит ему сигналом, что можно разбивать остальные окна, а то и сжечь весь дом. Поэтому, когда на улицах Нью-Йорка свирепствовали убийцы, полицейские под предводительством Брэттона начали поддерживать порядок там, где раньше этого не делали. Полиция стала отлавливать людей, прыгающих через турникеты в метро, настойчиво просящих милостыню и писающих прямо на улицах. Не остались без внимания и типы, елозящие грязными скребками по ветровому стеклу машины до тех пор, пока водитель не даст им добровольное пожертвование.
Большинству ньюйоркцев понравились преимущества, полученные ими от применения новых мер охраны порядка. Но особенно им понравилась любимая идея Брэттона и Джулиани, в соответствии с которой наказание мелких нарушений перекрывает кислород крупным криминальным элементам. Ведь сегодняшний прыгун через турникет вполне может оказаться вчерашним убийцей, разыскиваемым полицией. Бродяга или наркоман, использующий переулок в качестве туалета, возможно, шел кого-то ограбить.

Чтв 28 Фев 2013 11:43:08
>>44179448
Хитман нашего времени.

Чтв 28 Фев 2013 11:43:33
>>44179473
Когда преступность, связанная с насилием, стала резко падать, жители Нью-Йорка не уставали нахваливать своего мэра, выходца из Бруклина, и шефа полиции, человека с сильным бостонским акцентом. Многие были более чем счастливы водрузить на их головы лавровые венки победителей. Однако эти двое решительных и волевых мужчин не смогли поделить пришедшую к ним славу. Вскоре после того как на первой полосе газеты Time появилась фотография Брэттона, а не Джулиани, комиссар полиции был отправлен в отставку. К этому времени он успел поработать на своем посту только 27 месяцев.
В период спада преступности в 1990-х годах Нью-Йорк был бесспорным лидером по внедрению новых стратегий работы полицейских. При этом из всех крупных городов Америки одни ньюйоркцы, казалось бы, наслаждались резким снижением уровня преступности. К примеру, уровень убийств в среднем снизился с 30,7 на 100 тысяч человек в 1990 году до 8,4 на 100 тысяч человек в 2000-м. Если это выразить в процентах, то разница составит целых 73,6%. Казалось бы, все замечательно. Однако тщательный анализ фактов показывает, что вряд ли на эти цифры серьезно повлияли новые стратегии полиции.

Чтв 28 Фев 2013 11:43:57
>>44179494
Во-первых, снижение преступности в Нью-Йорке началось еще в 1990 году. К концу 1993 года доля имущественных и особо тяжких преступлений, включая убийства, уже упала почти на 20%. Однако Рудольф Джулиани в то время еще не был мэром и не назначил на должность Уильяма Брэттона. Шеф полиции приступил к своим обязанностям только в начале 1994 года, т.е. преступность снижалась как до прихода к власти этих государственных мужей, так и еще долго после того, как Брэттон был уволен.
Во-вторых, новые стратегии сопровождались гораздо более существенными изменениями внутри полиции, а именно кадровым бумом. За 19912001 годы Департамент полиции Нью-Йорка увеличил свой штат на 45%. Эта цифра более чем в три раза превысила средний показатель по стране. Как было доказано ранее, увеличение численного состава полиции, независимо от ее новых стратегий, уже само по себе вызвало спад преступности. Но если обратиться к подсчетам, то вырисовывается несколько иная картина. Колоссальное увеличение штата нью-йоркской полиции должно было бы привести к уменьшению уровня преступности на 18% против общего по стране. Если же вычесть эти 18% из показателя сокращения убийств, тем самым не принимая в расчет кадровый бум в полиции, получим интересные данные. Оказывается, Нью-Йорк вовсе не является национальным лидером, несмотря на уровень снижения преступности в 73,6%. Напротив, этот показатель на общем фоне является не лучшим, а весьма посредственным. Необходимо заметить, что новые полицейские силы появились еще при Дэвиде Динкинсе мэре, которого Джулиани победил на выборах. Динкинс отчаянно пытался поддерживать закон и порядок, зная о том, что его главным противником будет бывший федеральный прокурор. (Эти два человека уже боролись за должность мэра четыре года тому назад.) Поэтому те, кто считает снижение преступности заслугой Джулиани, не так уж ошибаются. Ведь именно его репутация сторонника порядка и законности заставила Динкинса взять на работу больше полицейских. В конце концов, от увеличения штата защитников правопорядка остались в выигрыше оба политика, но Джулиани оно помогло куда больше.

Чтв 28 Фев 2013 11:43:58
>>44179330
И вам тоже!

Чтв 28 Фев 2013 11:44:23
>>44179435
Да-да-да.

Чтв 28 Фев 2013 11:44:33
>>44179505
Больше всего утверждению о том, что новые стратегии сильно повлияли на уровень преступности, вредит один простой факт, на которой часто не обращают внимания. Дело в том, что преступность в течение 1990-х снизилась повсюду по всей стране, а не в одном только Нью-Йорке. Ведь всего несколько других городов попытались внедрить у себя стратегии нью-йоркской полиции, причем явно без особого рвения. И что же показывают данные? Даже в Лос-Анджелесе городе, широко известном своей плохой полицией, преступность упала почти так же, как в Нью-Йорке после увеличения количества полицейских.
Мы сильно ошиблись бы, утверждая, что от толковых офицеров полиции нет никакого проку. И Билл Брэттон, безусловно, заслуживает глубокого уважения за укрепление полицейских сил Нью-Йорка. К сожалению, хотя ни сам Брэттон, ни СМИ в этом ничуть не сомневались, существует крайне мало доказательств того, что его стратегия была панацеей от криминала. Нам остается только продолжить измерять влияние новых стратегий на преступность к примеру, в Лос-Анджелесе, где Брэттон стал шефом полиции в конце 2002 года. Последовательно внедряя в работу местных копов методы, ставшие его фирменным знаком, он объявил, что главный приоритет его работы простирается дальше. Первоочередной задачей для него был поиск денег для приема на работу тысяч и тысяч новых сотрудников полиции. [7.2]

Чтв 28 Фев 2013 11:45:03
>>44179530
А теперь давайте исследуем другую пару популярных объяснений.

Более жесткие законы об огнестрельном оружии

Изменения на рынке кокаина и других тяжелых наркотиков

Прежде всего разберемся с оружием. Следует отметить, что дебаты на эту тему редко проходят спокойно. Довольно большая группа людей склонна отстаивать право мирных граждан на ношение оружия и верить в то, что законы о его контроле чересчур суровы. Другие же верят в совершенно противоположные вещи. Как же получается, что умные и интеллигентные люди видят мир настолько неодинаково? Дело в том, что ношение оружия ставит целый ряд проблем, которые зависят от одного фактора: в чьих именно руках оно находится.[8]
Было бы полезно сделать шаг назад и задать себе элементарный вопрос: а что такое оружие по своей сути? Безусловно, это инструмент, при помощи которого можно кого-то убить, ответите вы. Но еще в большей мере оружие является великим нарушителем естественного порядка вещей.

Чтв 28 Фев 2013 11:45:31
>>44179541
Оружие может нарушить исход любой полемики или ссоры. Предположим, в баре сидят крутой парень и не такой крутой. Они обмениваются какими-то словами, которые, в конце концов, могут привести к драке. В то же время для не крутого парня совершенно очевидно, что его побьют, поэтому ему нет смысла даже начинать драться. Ему проще подчиниться, оставив сложившийся веками порядок нетронутым. Но если у более слабого физически или морально соперника вдруг окажется пистолет, у него будет хороший шанс на победу. При таком сценарии оружие может стать причиной увеличения насилия.
А теперь отвлечемся от парней и представим себе скромную студентку, идущую поздно вечером по улице. Вдруг перед ней, словно из-под земли, возникает грабитель. Что будет, если вооружен только он? Что будет, если вооружена только девушка? А чего следует ожидать, если они вооружены оба? Противники ношения оружия могут сказать, что, прежде всего, его необходимо держать подальше от рук грабителей. Защитники могут сказать, что девушке-студентке необходимо иметь при себе пистолет, чтобы нарушить естественный порядок, при котором оружие есть только у плохих парней. (Если девушка напугает грабителя, то оружие при этом может привести к уменьшению насилия.) Любой, даже самый безынициативный бандит или грабитель, вооружен по определению. Ведь в такой стране, как США, где процветает черный рынок оружия, практически каждый может приобрести себе то, что ему по вкусу.

Чтв 28 Фев 2013 11:45:55
>>44179560
В Америке на руках у населения столько оружия, что, если вы захотите дать каждому взрослому по пистолету, то взрослые у вас закончатся раньше, чем пистолеты. Как показывают данные, почти две трети убийств в этой стране совершаются при помощи огнестрельного оружия, что намного больше, чем в других развитых странах. Процент убийств среди других видов преступлений также намного выше, чем в других государствах. Отсюда можно сделать вывод, что одной из причин высокого уровня преступности является обилие и доступность для людей огнестрельного оружия. Правильность этого вывода подтверждают исследования. [8.1]
Но дело тут не только в оружии. В Швейцарии, например, каждому взрослому гражданину мужского пола выдают автомат для несения воинской повинности, причем разрешают держать его дома. По количеству оружия на душу населения Швейцария превосходит едва ли не все страны, но, несмотря на это, остается одним из самых безопасных мест в мире. [8.2] Говоря другими словами, оружие вовсе не является причиной роста преступности. Это значит, что законы США, препятствующие попаданию оружия в руки тех, кто действительно может совершить преступление, не слишком эффективны. А так как оружие, в отличие от кокаина, машин или одежды, может служить почти вечно, то контроль поставок новых образцов не может быть выходом из положения. У преступников все равно остается доступ к огромному количеству более старых пистолетов, винтовок и автоматов.

Чтв 28 Фев 2013 11:46:02
>>44179475
Oh, i see.

Чтв 28 Фев 2013 11:46:14
>>44179571
Не забывайте об этом. А теперь давайте рассмотрим ряд законодательных инициатив относительно оружия и оценим их возможное влияние на преступность в 1990-е годы.
Самым известным законом о контроле над оружием является Закон Брэйди, принятый Конгрессом США в 1993 году. Согласно ему, чтобы купить личное огнестрельное оружие, человек должен пройти проверку в полиции и подождать определенное время. (По идее, за это время обозленный или раздосадованный человек должен успокоиться и отказаться от мыслей об убийстве или самоубийстве.) Этот закон, возможно, представляет интерес для политиков, однако экономисты не видят в нем особого смысла. Почему нет? Да потому что правила легального рынка оружия никому особо не интересны, когда процветает черный рынок, предлагающий тот же самый товар. Если на нем можно дешево и без особых проблем купить любое оружие, то вряд ли преступник захочет заполнять анкету в магазине и еще ждать целую неделю. Исходя из этого, Закон Брэйди доказал свою практически полную бесполезность в деле снижения преступности. [8.3] (Исследование показало, что даже до принятия этого закона только каждый пятый из осужденных грабителей покупал оружие у дилеров с лицензией.) [8.4] Многочисленные местные законы о контроле над оружием также обманули ожидания общественности. Вашингтон (округ Колумбия) и Чикаго ввели запреты на продажу и распространение огнестрельного оружия еще до того, как преступность стала падать. Тем не менее в 1990-е эти два города по общенациональным показателям снижения преступности были среди отстающих, а никак не лидеров. Свою относительную эффективность действительно доказал только один сдерживающий фактор. Речь идет о значительном увеличении тюремного срока за незаконное хранение и ношение оружия. В то же время нет пределов совершенству. Позвольте описать еще один, вряд ли возможный, но зато очень эффективный способ снижения преступности. Он заключается в том, чтобы за незаконное владение оружием выносить смертный приговор, и не только выносить, но и приводить его в исполнение. Другой элемент борьбы с преступностью в 1990-е годы (кстати, очень популярный сюжет вечерних выпусков новостей) представлял собой выкуп незаконного оружия у населения. Вы наверняка помните такую картинку: довольный мэр, шеф полиции и местные активисты стоят на фоне кучи грозного оружия. Это была красивая композиция для фотографий, но в ней было столько же смысла, сколько и в самом выкупе оружия. Сданные добровольно пистолеты и револьверы чаще всего оказывались фамильным наследием либо обычной рухлядью. Люди обычно выручали за них от пятидесяти до ста долларов за одну единицу. В Калифорнии же за сдачу оружия полагалась только бесплатная трехчасовая психотерапия явно неадекватный стимул для человека, который задумал преступление. [8.5]

Чтв 28 Фев 2013 11:46:44
>>44179430
Ага. А ваш корпус тоже на Комуннах?

Чтв 28 Фев 2013 11:47:04
>>44179596
Кроме того, число сданного оружия не шло ни в какое сравнение с числом нового, постоянно появляющегося на рынке. Если сопоставить количество пистолетов в США и количество совершаемых каждый год убийств, то вероятность, что кого-то убьют из конкретного пистолета, составляет 1 к 10 000. При этом обычная программа по сдаче оружия приносит менее тысячи единиц огнестрельного оружия за раз. Таким образом, вероятность того, что благодаря этой программе можно предотвратить одно убийство, равна, в лучшем случае, одной десятой. Конечно же, это капля в море, которая никак не может повлиять на снижение преступности. [8.6]
Существует также противоположный аргумент о том, что нам необходимо больше оружия на улицах но в руках хороших людей (например, студентки, а не грабителя). Главным адептом этой идеи является американский экономист Джон. Р. Лотт младший, известный свой книгой Больше оружия, меньше преступности (More Guns, Less Crime). В ней он доказывает, что особо тяжких преступлений стало меньше именно в тех районах, где законопослушным гражданам было позволено носить оружие. [8.7] Его теория может показаться довольно странной, однако она не лишена смысла. Если преступник будет думать, что потенциальная жертва может быть вооружена, то, вполне вероятно, воздержится от совершения преступления. Немудрено, что эта теория вызвала немало кривотолков и различных обвинений. Сам же Лотт легко позволил сделать себя громоотводом в яростных спорах, разворачивающихся вокруг этой непростой темы. Он даже придумал псевдоним Мэри Рош, под прикрытием которого отстаивал свою теорию во время дебатов в Интернете. Называя себя бывшей студенткой Лотта, эта Мэри Рош вовсю расхваливала интеллект своего учителя, его кругозор и харизму. Я должна сказать, что он был лучшим профессором, который только у меня преподавал, писала она/он. Вряд ли вам это известно, но на нашем курсе он был идеологом правых взглядов У нас даже была группа студентов, которая пыталась записаться на все курсы, которые он вел. В конце концов, Лотту пришлось сказать, что для нас было бы лучше прослушать курсы и других профессоров, чтобы узнать другие подходы к изложению материала. [8.8]

Чтв 28 Фев 2013 11:47:48
>>44179609
Естественно, что в ответ на такие самовосхваления Лотт узнал о себе много нового и не всегда лестного. Одни люди утверждали, что он просто является фанатичным поклонником оружия, а то и находится в сговоре с его производителями. Другие же обвиняли его в том, что он сам придумал данные исследований, на которых построил свою теорию снижения преступности. Кстати, независимо от того, были эти данные сфабрикованы или нет, интригующая гипотеза Лотта весьма мало похожа на правду. Когда другие ученые попытались повторить его результаты, то обнаружилось, что право на ношение оружия отнюдь не уменьшает преступность. [8.9]

А теперь пришел черед следующего объяснения: изменения на рынке кокаина и других тяжелых наркотиков. Как вы помните из предыдущих глав, чистый кокаин не мог удовлетворить всех желающих, поскольку был весьма дорог и не давал сильного эффекта. Все это привело к многочисленным попыткам создать новую разновидность кокаина, которой стал крэк. Уж он-то оказался гораздо более сильнодействующим и вызывающим зависимость наркотиком. Едва появившись, он практически за одну ночь занял одно из самых главных мест на не особенно развитом до тех пор рынке. Естественно, что больше всего на нем наживались лидеры наркогруппировок. Однако это только подхлестывало уличных торговцев на все более отчаянные поступки, способствующие продвижению по службе. Ради этого многие из них были готовы убить своих конкурентов, и не только из чужой группировки, но и из своей собственной. Истории известны настоящие битвы за право контролировать лакомые районы города, где продажа крэка давала большой доход. При этом картина типичного убийства по вине наркотиков значительно отличалась от расхожей точки зрения. Как правило, один их распространитель норовил пристрелить другого (или двух, или даже трех). Одуревшие наркоманы с остекленевшими глазами убивали мелких лавочников ради пары долларов гораздо реже. [9]

Чтв 28 Фев 2013 11:48:03
>>44179600

Ээээ.
На Ленина же, физмат, ну.

Чтв 28 Фев 2013 11:48:09
>>44179635
В результате общее количество особо тяжких преступлений по стране стало резко расти. Данные одного исследования показывают, что в 1988 году более 25% всех убийств в Нью-Йорке так или иначе были связаны с крэком. [9.1]
Количество этих преступлений пошло на убыль в 1991 году, заставив многих людей думать, что крэк стали употреблять в меньшей степени. На самом же деле все было не так. Употребление крэка и сегодня остается гораздо более популярным, чем можно вообразить. Почти 5% всех арестованных в США по-прежнему тем или иным образом связаны с этим наркотиком (во время пика наркопреступлений таких арестованных было 6%). Также не намного уменьшилось количество вызовов скорой помощи в связи с передозировкой крэка.
Что действительно уменьшилось, так это огромные прибыли от его продажи. За прошедшие годы цены на белый порошок значительно упали. И чем популярнее он становился, тем дешевле стоил. Продавцы начали сбивать цены друг у друга, и сверхприбыли постепенно канули в Лету. Снижение курса крэка было таким же резким, как и снижение курса акций на бирже высокотехнологических компаний. (Если первое поколение продавцов крэка можно было сравнить с миллионерами Microsoft, то второе это уже владельцы обанкротившегося виртуального зоомагазина Pets.com.) После того как многие наркодилеры были убиты или посажены в тюрьмы, более молодое поколение решило, что низкие доходы никак не оправдывают риск. Состязание за сферы влияния потеряло свою привлекательность. Теперь выгода уже не стоила того, чтобы убивать конкурента ради территории, а тем более быть убитым самому.

Чтв 28 Фев 2013 11:48:11
https://derpibooru.org/search?utf8=%E2%9C%93&amp;q=snails%2C+rule+63&amp;sf=created_at&amp;sd=desc&amp;commit=Search

Чтв 28 Фев 2013 11:48:37
>>44179645
Таким образом, популярность насилия в наркосреде пошло на спад. Между 1991 и 2001 годами число убийств среди молодых афроамериканцев а именно черные составляли основное ядро торговцев крэком упало на 48%. Что же до более старшего поколения торговцев, как черных, так и белых, то среди них это снижение составило 30%. (Свою небольшую лепту в сокращение количества убийств внесла и новая тактика наркоторговцев. Теперь некоторые из них предпочитали не убивать своих врагов, а стрелять по их ягодицам. Такой способ нанесения травм считался более унизительным и, естественно, был менее наказуемым, чем убийство.) Все говорит о том, что банкротство на рынке крэка может объяснить приблизительно 15% общего уровня снижения преступности в 1990-е годы. Конечно, это серьезный фактор, хотя нужно отметить, что именно на рынке кокаина лежит ответственность за более чем 15%-ный рост уровня преступности в 1980-е. Другими словами, кокаин по-прежнему дает о себе знать жестокими преступлениями, не говоря уже о вреде этого наркотика для здоровья нации.

Последняя пара объяснений снижения уровня преступности касается двух демографических тенденций. Первое из них, особенно популярное во многих СМИ, это общее старение населения. [10]
Пока преступность не стала резко снижаться, никто вообще не говорил об этой теории. Наоборот, школа криминалистики, предсказывающая потоки крови, занимала совсем другую позицию. Согласно ей, увеличение доли подростков должно было породить супербандитов, которые бы ввергли страну в хаос. Над горизонтом уже собрались тучи, которыми ветры скоро накроют всех нас, писал в 1995 году Джеймс Уилсон. Население снова норовит стать моложе Будьте готовы. [10.1]

Чтв 28 Фев 2013 11:49:09
>>44179662
Однако в целом доля подростков среди населения Америки не стала намного больше. Просто криминалисты, подобные Уилсону и Джеймсу Алану Фоксу, неправильно прочитали демографические данные. На самом деле в 1990-е годы увеличилась доля как раз людей старшего возраста. Конечно, это может напугать чиновников, отвечающих за страхование здоровья престарелых и их социальное обеспечение. Но обычному американцу нечего бояться прибывающей когорты стариков. Ни для кого не секрет, что пожилые люди не особенно склонны к противоправному поведению. Вероятность ареста 65-летнего человека в пятьдесят раз меньше вероятности ареста тинэйджера. Кроме того, принято думать, что с возрастом человек становится спокойнее и добрее. А значит, большее количество пожилых людей неизбежно должно бы привести к снижению преступности. Однако внимательное изучение данных показывает, что седая Америка никак не могла снизить преступность в 1990-е годы. Ведь демографические изменения в обществе происходят не так уж быстро. Человек никак не может превратиться из подростка-хулигана в добропорядочного дедушку или милую бабушку всего за несколько лет. Поэтому данная теория не может объяснить внезапное воцарение на улицах мира и спокойствия.
Между тем в стране существовало и другое демографическое изменение, никем не предвиденное и долго созревающее. Вот оно, как раз, и смогло в те годы существенно снизить уровень преступности.

Чтв 28 Фев 2013 11:49:18
>>44179642
Не знаю, просто, где у кого. На Ленина за два года обучения я был два раза, и то на первом курсе.

Чтв 28 Фев 2013 11:49:28
>>44179677
Давайте вспомним о ситуации в Румынии в 1966 году, когда Николае Чаушеску вдруг, безо всякого предупреждения, запретил аборты. Дети, родившиеся после этого запрета, имели куда большую вероятность стать преступниками, чем рожденные раньше. [11] В чем же причина данного явления? Исследования, проведенные в государствах Восточной Европы и Скандинавии с 1930-х по 1960-е годы, обнаружили почти такую же тенденцию. В большинстве этих стран аборты прямо не были запрещены, но женщина должна была получить на эту операцию специальное разрешение суда. В тех случаях, когда женщине отказывали в таком разрешении, она часто начинала ненавидеть своего ребенка еще до его рождения. После родов она вовсе не становилась для него хорошей матерью. При этом исследователи обнаружили, что на судьбу ребенка весьма мало влияли доход, возраст, образование и здоровье матери. Если он был нежелательным, то имел гораздо больше шансов стать преступником. [11.1]
Тем временем в США история с абортами была совершенно другой, чем в Европе. На заре государства женщине разрешали делать аборт до того, как она почувствует первое шевеление плода (обычно на 1618-й неделе беременности). В 1828 году Нью-Йорк стал первым штатом, ограничившим проведение абортов. К 1900 году они уже были запрещены по всей стране. В начале XX века аборты были, как правило, опасной и довольно дорогой операцией. Женщины с низким достатком редко могли себе ее позволить. Также у них было не слишком много возможностей для использования противозачаточных средств. Все это говорит о том, что и детей у них рождалось гораздо больше.

Чтв 28 Фев 2013 11:49:54
>>44179693
В конце 1960-х несколько штатов начали разрешать проведение абортов в случае крайних обстоятельств, таких как изнасилование, инцест или угроза здоровью женщины. К 1970 году эта операция стала полностью легальной и широко доступной на территории пяти штатов: Нью-Йорка, Калифорнии, Вашингтона, Аляски и Гавайев. А вскоре, 22 января 1973 года, искусственное прерывание беременности было разрешено по всей стране. Это случилось после приговора Верховного Суда США, вынесенного по делу Рои против Уэйда. Мнение судейского большинства в пользу затруднительного положения будущей матери было оглашено судьей Хэрри Блэкмуном:
Вред, наносимый Государством беременной женщине, отрицая ее право на выбор, вполне очевиден Незапланированные роды усугубляют ее бедственное положение и обрекают на безрадостное будущее. В этом случае ей может быть нанесен большой моральный ущерб. А обязанность заботиться о ребенке может подорвать духовное и физическое здоровье женщины. Это также доставляет страдание всем заинтересованным лицам, тем или иным образом связанным с нежелательным ребенком. Поэтому существует проблема появления ребенка в семье, неспособной ни психологически, ни другим образом позаботиться о нем в полной мере. [11.2]

Чтв 28 Фев 2013 11:50:18
>>44179713
Своим решением Верховный суд США выразил то, что матери Румынии, скандинавских и любых других стран знали уже давно. Если женщина не хочет ребенка, у нее, как правило, есть для этого достаточно веские причины. Может быть, она не замужем или ее брак неудачен. Она может считать себя слишком бедной, чтобы поставить ребенка на ноги. Иногда она думает о том, что ее жизнь нестабильна, или несчастна, или ее алкогольная или наркотическая зависимость повредят здоровью ребенка. Возможно, она полагает, что еще слишком молода, чтобы иметь детей или что еще не получила необходимое образование. А может, она очень хочет иметь ребенка, но позднее, не сейчас. Существуют сотни причин, по которым женщина полагает, что не сумеет обеспечить ребенку нормальные домашние условия для здоровой и полноценной жизни.
В первые годы после процесса Рои против Уэйда аборты сделали около 750 тысяч американских женщин (1 аборт на 4 новорожденных). А к 1980 году количество абортов составило уже 1,6 миллиона (1 аборт на 2,25 новорожденных). На этой цифре количество операций по искусственному прерыванию беременности стабилизировалось. Конечно, для страны с населением 225 миллионов человек 1,6 миллиона абортов в год один на каждые 140 американцев не кажется такой уж страшной цифрой. Сравните ее хотя бы с положением дел в Румынии в первые годы после смерти Чаушеску, когда женщинам снова разрешили искусственно прерывать беременность. Один аборт тогда приходился на каждые 22 человека. И все же целых 1,6 миллиона беременных американок в год вдруг не стали рожать детей.

Чтв 28 Фев 2013 11:50:25
>>44179733
До процесса Рои против Уэйда такую операцию могли позволить себе преимущественно девушки из богатых или хорошо обеспеченных семей. Только у них была возможность договориться с врачами и сделать безопасный нелегальный аборт. Теперь же любая женщина могла пойти на эту операцию не украдкой за пятьсот долларов, а вполне открыто и меньше чем за сто долларов.
Женщины какого же типа в наибольшей мере воспользовались преимуществами, которые открыл перед ними процесс Рои против Уэйда? Очень часто это были несовершеннолетние, незамужние или бедные женщины с весьма низкими доходами и безрадостными перспективами. Иногда же они подпадали под все три определения сразу. Какое же будущее ожидало ребенка такой женщины? [11.3] Согласно одному из исследований, для детей, которые не родились в связи с разрешением абортов, вероятность жизни в нищете составляла бы выше 50%. Вероятность же вырасти в неполной семье составляла бы для них более 60%. Эти два фактора бедное детство и жизнь с одним родителем и являются главными причинами возможного криминального будущего. [11.4] Жизнь в неполной семье увеличивает предрасположенность ребенка к совершению преступлений примерно вдвое. К таким же результатам приводит и слишком юный возраст матери. [11.5] Как показало еще одно исследование, очень мощным фактором, делающим из ребенка преступника, является также низкая культура матери. [11.6]

Чтв 28 Фев 2013 11:50:51
>>44179683

Хм. Но они вроде рядом.
Ну и таки встречный вопрос - где учился до вуза? Если не секрет, конечно.

Чтв 28 Фев 2013 11:50:58
>>44179745
Другими словами, любая причина, которая заставляет американку делать аборт, предсказывает, что у ее ребенка может быть несчастливая, а то и криминальная жизнь.
Можете не сомневаться, что легализация абортов в Соединенных Штатах имела множество самых разных последствий. Например, резко сократилось количество детоубийств. [11.7] Сократилось также число вынужденных браков и количество детей, отдаваемых в детские дома (что привело к буму на усыновление детей из других стран). Количество беременных женщин на улицах увеличилось на 30%, однако число новорожденных уменьшилось на 6%. Это свидетельствовало о том, что многие женщины использовали аборты в качестве простого способа контроля рождаемости. Более того, такая радикальная и грубая форма страховки стала довольно популярной.
Однако самый значительный эффект легализации абортов, который обнаружил себя лишь по прошествии многих лет, заключался в ее влиянии на преступность. В начале 1990-х годов первое поколение детей, родившихся после процесса Рои против Уэйда, достигло подросткового возраста. Как известно, именно в этом возрасте обычно начинают проявляться криминальные наклонности человека. Однако именно тогда же уровень преступности начал падать. Кого же в этой когорте не хватало? Конечно же, детей, которые имели самые большие шансы пополнить ряды криминалитета. Целое поколение достигло опасного возраста, а уровень преступности продолжал падать. И все потому, что в нем не было детей, чьи матери в свое время не захотели рожать. Итак, легализация абортов ведет к ограничению числа нежелательных детей, тогда как нежелательные дети повышают преступность. Следовательно, легализация абортов ведет к снижению преступности.

Чтв 28 Фев 2013 11:51:31
>>44179475
Не совсем, я убиваю в порядке самообороны, а не за деньги

Чтв 28 Фев 2013 11:51:42
>>44179771
Эта теория вызывает у людей разную реакцию, от неверия до отрицания, а также множество возражений, как банальных, так и морализаторских. Наиболее часто можно услышать такое возражение: А верна ли эта теория? Возможно, аборты и преступность только коррелируют между собой, не имея никакой причинно-следственной связи?
Конечно, было бы удобнее верить газетам, пишущим о том, что спад преступности произошел вследствие действий полиции, принятия законов о контроле оружия и усиления экономики. Ведь на протяжении всей истории человечества мы были склонны видеть связь между вещами, которые можно потрогать или почувствовать. О слишком сложных или отдаленных одно от другого явлениях мы предпочитали не думать. Мы особенно охотно верим в очевидные связи: змея кусает человека, он кричит от боли, а затем умирает. И вы делаете вывод, что он, должно быть, умер от укуса змеи. В большинстве случаев такие выводы верны. Но когда дело касается причины и следствия, люди часто попадают в ловушку элементарного мышления. С высоты нашего времени мы снисходительно улыбаемся, когда читаем о том, что в древних культурах люди устанавливали связи там, где их вовсе не было. Например, воины верили, что именно ночь, проведенная с девственницей, принесла им победу в битве. Но и сегодня мы также устанавливаем ошибочные связи: к этому нас подталкивают эксперты, предлагающие такую правду, в которой они имеют свой интерес. Как же нам доказать, что связка аборты преступность основана на причине и следствии, а не на одном только совпадении?

Чтв 28 Фев 2013 11:51:43
>>44179650
Да, я там не был треда с трёхсотого, спасибо.

Чтв 28 Фев 2013 11:51:54
>>44179755
И вот тут я вынужден признаться, что понаехал в Мурманск из мухосранска.

Чтв 28 Фев 2013 11:52:13
>>44179783
Можно проверить влияние абортов, изучив данные по правонарушениям в пяти штатах, в которых аборты были разрешены еще до процесса Рои против Уэйда. В штатах Нью-Йорк, Калифорния, Вашингтон, Аляска и Гавайи женщинам было разрешено искусственно прерывать беременность двумя годами ранее. И что же мы видим? Уровень преступности начал снижаться в них раньше, чем в других 45 штатах и округе Колумбия. Между 1988 и 1994 годами в штатах, первыми легализировавших аборты, количество тяжких преступлений, по сравнению с другими штатами, упало на 13%. Между 1994 и 1997 годами количество убийств в них упало на 23% и снова эта цифра значительно превышает показатели по другим штатам.
А может, этим штатам просто повезло? Какие еще данные мы можем рассмотреть, чтобы установить связь между абортами и преступностью?
Например, было бы полезно изучить соотношение между уровнем абортов и уровнем преступности в каждом штате. И действительно, там, где в 1970-е было сделано очень много абортов, в 1990-е ощущалось наиболее значительное снижение преступности. В районах же с невысоким процентом абортов наблюдалось куда меньшее снижение количества преступлений. (Эта корреляция существует даже при учете разных факторов, влияющих на преступность: процента заключенных, количества полицейских и экономической ситуации в конкретном штате.) Начиная с 1985 года, в штатах с высоким процентом абортов, по сравнению со штатами, где процент абортов был невелик, преступность снизилась почти на 30%. (Город Нью-Йорк имел самый высокий процент абортов, а также был местом, где аборты были разрешены ранее остальных. Эти два факта и далее нивелируют утверждения, что причиной снижения преступности были новые стратегии полиции.) Более того, связь между абортами и преступностью не наблюдалась до конца 1980-х годов, когда поколение детей, родившихся после разрешения абортов, достигло криминального возраста. Это еще один признак того, что дело Рои против Уэйда действительно склонило чашу весов в сторону безопасности, а не преступности.

Чтв 28 Фев 2013 11:52:33
>>44179805
Существуют еще много других корреляций, как положительных, так и отрицательных, которые подтверждают связь между абортами и уровнем преступности. В штатах с большим количеством абортов основное снижение преступности наблюдалось среди поколения, выросшего после знаменитого дела. В то же время среди более старшего поколения преступников такой тенденции не наблюдалось. Исследования, проведенные в Австралии и Канаде, установили похожую связь между легализацией абортов и преступностью. [11.8] Необходимо отметить, что в поколении, родившемся после дела Рои против Уэйда, не было не только тысяч молодых правонарушителей, но и тысяч одиноких матерей-подростков. Дело в том, что большинство девочек, родившихся у несовершеннолетних матерей (которые в данном случае не появились на свет), как правило, повторяет их судьбы. [11.9]
Излишне говорить, что определение абортов как одного из самых значительных в американской истории факторов, снизивших преступность, покоробило общественность. Подобные выводы звучали не по-дарвиновски, а, скорее, по-свифтовски. На ум приходит давнее язвительное высказывание, принадлежащее английскому писателю Гилберту Честертону: Отрубание нескольких голов не решает проблемы нехватки шляп. Снижение преступности стало на языке экономистов непреднамеренной выгодой от легализации абортов. Невероятно, но личное горе здесь превратилось в общественное благо. При этом, чтобы почувствовать потрясение от осознания этого, не обязательно быть противником абортов по моральным или религиозным убеждениям.

Чтв 28 Фев 2013 11:52:48
>>44179819
В действительности многие люди считают сами аборты жестоким преступлением. Один ученый-юрист даже утверждал, что легализованное прерывание беременности хуже рабства (так как оно всегда предполагает смерть ребенка). [11.10] По его словам, оно хуже Холокоста (так как количество абортов в США к 2004 году составило примерно 37 миллионов, что намного больше шести миллионов евреев, убитых во время второй мировой войны в Европе). При этом, как бы тот или иной человек ни относится к абортам, эта тема остается весьма скользкой. Энтони Боуза, бывший начальник полиции Бронкса и Миннеаполиса, убедился в этом, когда в 1994 году решил стать губернатором штата Миннесота. Несколькими годами ранее он написал книгу, в которой назвал аборты едва ли единственным эффективным методом предотвращения преступности, принятым американским народом в конце 1960-х. [11.11] Когда же это мнение было обнародовано перед самыми выборами, он, по всем опросам, стал резко терять популярность среди избирателей. А затем Боуза проиграл и выборы.
Как бы человек ни относился к абортам, рано или поздно ему на ум придет вопрос: сколько именно нужно абортов, чтобы преступность стала меньше? Возможно ли выразить столь сложную взаимосвязь цифрами?

Чтв 28 Фев 2013 11:53:14
>>44179833
Так повелось, что экономисты имеют странную привычку выражать цифрами любые сложные явления. Давайте рассмотрим деятельность по спасению от вымирания полярных пятнистых сов. Результаты исследования показали, что для защиты пяти тысяч сов требуется примерно 46 миллиардов долларов, или почти 9 миллионов на каждую сову. [11.12] Эта цифра равна доходу, который дает американскому государству лесозаготовительная и другие виды промышленности. После утечки нефти из танкера Exxon Valdez в 1989 году и загрязнения побережья Аляски была подсчитана сумма, необходимая для избежания другой такой катастрофы. По утверждениям экономистов, среднестатистическая американская семья должна была уплатить для этого 31 доллар. [11.13] Экономисты могут определить даже ценность отдельных частей тела человека. Ниже вы найдете таблицу, используемую в штате Коннектикут, для начисления компенсаций при производственных травмах. [11.14]

Чтв 28 Фев 2013 11:53:32
>>44179785
Да пожалуйста. И тебе интересно, и мне приятнее пикчи поразнообразнее видеть.

Чтв 28 Фев 2013 11:53:39
>>44179846
Потеря или повреждение Оплачиваемые недели
части тела нетрудоспособности
Палец (указательный) 36
Палец (средний) 29
Палец (безымянный) 21
Палец (мизинец) 17
Палец (большой, рабочей руки) 63
Палец (большой, нерабочей руки) 54
Кисть (рабочей руки) 168
Кисть (нерабочей руки) 155
Рука (рабочая) 208
Рука (нерабочая) 194
Палец ноги (большой) 28
Палец ноги (любой другой) 9
Нога 125
Нос 35
Глаз 157
Почка 117
Печень 347
Поджелудочная железа 416
Сердце 520
Молочная железа 35
Яичник 35
Яичко 35
Пенис 35104
Влагалище 35104

Чтв 28 Фев 2013 11:54:03
>>44179789

Как что-то плохое. Зато у вас природа.

Чтв 28 Фев 2013 11:54:08
>>44179864
А теперь, в продолжение нашей дискуссии, позвольте задать один жестокий вопрос: какова сравнительная стоимость человеческого зародыша и новорожденного? Если бы вам пришлось принимать Соломоново решение принести в жертву жизнь одного младенца ради неопределенного количества эмбрионов, то сколько последних вы бы выбрали? Это всего лишь своеобразная умственная гимнастика очевидно, что на этот вопрос нет и не может быть правильного ответа. Но, возможно, поиск ответа поможет прояснить степень влияния абортов на уровень преступности.
Для ярого противника абортов или сторонника права женщины на выбор подсчитать такую сравнительную ценность не составит труда. Человек, который верит, что жизнь начинается с оплодотворенной яйцеклетки, вероятнее всего, определит ценность новорожденного и эмбриона как 1:1. Другой же человек, убежденный, что важнее права на аборт нет ничего, почти наверняка скажет, что никакое число зародышей не стоит даже одного новорожденного.
Но давайте рассмотрим мнение и третьего человека. (Если вы полностью отождествляете себя с человеком номер один или номер два, то следующий ответ может показаться вам оскорбительным, и вы захотите пропустить пару абзацев.) Третий человек не верит ни в равноценность новорожденного и эмбриона, ни в отсутствие между ними сравнительной стоимости. Предположим, что для защиты аргумента его вынуждают выразить эту сравнительную ценность точной цифрой, и он решает, что один новорожденный стоит ста зародышей.

Чтв 28 Фев 2013 11:54:16
>>44179889
Каждый год в Америке женщины делают приблизительно полтора миллиона абортов. Для человека, который верит, что один новорожденный стоит сто зародышей, эти полтора миллиона будут эквивалентны (делим полтора миллиона на сто) менее чем пятнадцати тысячам жизней. Вдумайтесь только: пятнадцати тысячам человеческих жизней! По иронии судьбы, эта цифра равна количеству людей в США, ежегодно погибающих от рук убийц. Эта цифра также намного превышает количество убийств, которые ежегодно предотвращаются благодаря легализации абортов. Поэтому если кто-то оценивает стоимость зародыша в сто раз меньше стоимости одного новорожденного, то это неправильно. С точки зрения экономики, такой компромисс между обилием абортов и низкой преступностью является крайне неэффективным.
Связь между количеством абортов и уровнем преступности можно выразить так: правительство предоставляет женщине возможность самой принять решение рожать ей или нет. При этом она, как правило, просчитывает, сможет ли вырастить и хорошо воспитать своего ребенка. Если же, тщательно взвесив свои нынешние и будущие возможности, женщина решает, что это ей никак не удастся, она довольно часто выбирает аборт.
Но тут, как только женщина решает, что она будет рожать, сразу же возникает другой важный вопрос: а что родителям делать, когда ребенок появится на свет?

Чтв 28 Фев 2013 11:54:48
>>44179897
* * *

В трудную для себя минуту Левитт нашел огромную поддержку у коллег по работе в Университете Чикаго, совершенно несвойственную ученым мужам. Дело в том, что вскоре после начала работы там Стивена в семье Левиттов родился первый ребенок, Эндрю. Когда малышу исполнился годик, у него слегка повысилась температура. Вызвали доктора, который определил у ребенка инфекционную болезнь уха. Однако к утру у Эндрю началась рвота, и родители немедленно поехали с ним в больницу. На следующей день ребенок умер от пневмококкового менингита.
Левитт был просто в отчаянии! Но, несмотря на все потрясения, он обязан был вести занятия. И тогда Гэри Беккер Нобелевский лауреат 1992 года в области экономики, которому исполнилось почти 70 лет, подменил его. Другой коллега, Д. Гейл Джонсон, прислал Левитту письмо со словами соболезнования, которые так растрогали Стивена, что он до сих пор помнит их наизусть.
Левитт и Джонсон экономист по вопросам сельского хозяйства, которому в ту пору было уже 80 лет, начали регулярно общаться. Левитт узнал, что дочь Джонсона была одной из первых американцев, ставших приемными родителями для детей из других стран: она удочерила девочку из Китая. Вскоре Левитты решили сделать то же самое и взяли девочку, которую назвали Амандой. Через некоторое время у них родилась своя дочь (сейчас ей три года), а затем и сын, которому уже почти год. Однако смерть Эндрю сыграла свою роль, которая, впрочем, была не совсем однозначной. С одной стороны, Левитты стали близкими друзьями родителей маленькой девочки, которой они пожертвовали печень Эндрю. (Они также отдали ей и сердце Эндрю, однако это не помогло, и девочка умерла.) С другой же, для ученого, изучающего реальные жизненные проблемы, смерть стала очередным источником информации.

Чтв 28 Фев 2013 11:55:06
>>44179913
Стивен и его жена Дженет стали членами группы поддержки родителей, у которых случилось какое-то горе. Левитт был поражен тем, как много детей, оказывается, тонут в бассейнах. О таких смертях не пишут в газетах там скорее напишут о ребенке, который погиб от неосторожного обращения с оружием.
Левитт необычайно заинтересовался этой проблемой и начал искать цифры, которые прояснили бы ему положение дел. Результаты своих наблюдений он изложил в специальной колонке газеты Chicago Sun-Times. Именно в этой статье появилась алогичный и бросающий в дрожь тезис, благодаря которому Левитт получил известность: Если у вас есть огнестрельное оружие и бассейн во дворе, то бассейн может убить вашего ребенка в сто раз вероятнее, чем оружие.
Журнал New York Times от 3 августа 2003 года

Чтв 28 Фев 2013 11:55:37
>>44179927
5 Идеальные родители?..
В которой мы задаем злободневный вопрос: действительно ли важны родители в жизни ребенка?
Превращение воспитания детей из искусства в науку Почему эксперты в этой области любят пугать родителей до смерти Что для ребенка опаснее: огнестрельное оружие или плавательный бассейн? Экономика страха Навязчивые родители и болото споров о превосходстве природы над воспитанием и наоборот Почему хорошая школа оказывается не так хороша, как вы думали Расхождение между белыми и черными и белый образ жизни Восемь вещей, которые заставляют ребенка лучше учиться в школе, и восемь вещей, которые этого не делают.

Чтв 28 Фев 2013 11:56:10
>>44179933
Существовало ли когда-нибудь другое искусство, которое так упорно хотели превратить в науку, как искусство растить детей?
За последние десятилетия в Америке появилось великое множество самых разных экспертов по воспитанию. Однако любой, кто попытается хоть немного следовать их советам, зайдет в тупик. Дело в том, что общепринятая точка зрения на родительское мастерство меняется едва ли не ежечасно. Иногда это происходит оттого, что одному эксперту просто необходимо выделиться из общего ряда и повысить свою популярность. В других же случаях эксперты могут в один голос заявить об ошибочности старых взглядов и хотя бы ненадолго провозгласить единственно верными свои новые теории. Например, кормление грудью, по их мнению, это единственный способ гарантировать ребенку здоровье и нормальное интеллектуальное развитие. Но это только на сегодняшний день. А завтра те же самые эксперты могут начать хором ратовать за кормление из бутылочки. Сегодня знатоки утверждают, что младенца следует укладывать спать только на спину. А через некоторое время они вынесут вердикт, согласно которому младенцу необходимо спать исключительно на животике. Такой продукт питания, как печень животных, эксперты в один день могут назвать ядовитым, а на следующий крайне важным для развития умственных способностей. В общем, как говорится, пожалеешь розгу испортишь ребенка; ударишь ребенка угодишь в тюрьму. [1]

Чтв 28 Фев 2013 11:56:12
>>44179885
Не сказал бы.

Чтв 28 Фев 2013 11:56:29
>>44179958
Энн Хальберт в своей книге Воспитание Америки: эксперты, родители и век советов о детях (Raising America: Experts, Parents, and a Century of Advice About Children) показала, как эксперты по воспитанию противоречат друг другу, а порой и самим себе. Их разглагольствования могли бы быть довольно занятными, если бы не сбивали людей с толку, а то и не приводили к ужасным последствиям. Возьмем, к примеру, Гэри Эццо автора серии книг Детская мудрость (Babywise), поддерживающего придуманную им стратегию управления ребенком. Эта стратегия предназначена для мам и пап, которые желают достичь совершенства в родительском искусстве. В своих работах Эццо подчеркивает, как важно научить ребенка еще в самом раннем возрасте спать ночью одному. Он предостерегает, что сон с родителями может негативно повлиять на развитие центральной нервной системы ребенка и привести к необучаемости. [1.1] Сторонники же идеи совместного сна утверждают, что сон в одиночестве вреден для психики младенца, поэтому его нужно укладывать в семейную кровать. А что говорят эксперты относительно стимулирования у ребенка тех или иных действий или реакций? В 1983 году известный педиатр Т. Берри Брэйзлтон писал, что дети приходят в этот мир прекрасно подготовленными к задаче как познания самих себя, так и окружающего мира. Брэйзлтон является сторонником ранней и интенсивной стимуляции младенца он адепт интерактивного ребенка. [1.2] Однако Л. Эмметт Холт еще сто лет тому назад предостерегал, что ребенок не игрушка. (Л. Эмметт Холт (18551924) американский врач, основатель педиатрии. Примеч. ред.) Холт считал, что в течение первых двух лет жизни ребенку не следует подвергаться ни принуждению, ни давлению, ни чрезмерному стимулированию. [1.3] Именно в это время интенсивно развивается мозг ребенка, поэтому чрезмерная стимуляция может нанести младенцу огромный вред. Кроме того, Холт утверждал, что плачущего ребенка (конечно, если он плачет не от боли) не следует успокаивать. Он объяснял это тем, что ребенку просто необходимо поплакать 1530 минут в день: Для ребенка это своего рода гимнастика. [1.4]

Чтв 28 Фев 2013 11:56:51
>>44179971
Типичный эксперт по воспитанию, подобно экспертам в других областях, всегда необычайно убежден в своих словах и взглядах. Уверовав в один определенный аспект, он не желает обсуждать никакие другие стороны затронутой проблемы. Дело в том, что эксперт, чьи аргументы имеют различные нюансы, часто не привлекает к себе большого внимания. Если знаток родительского мастерства надеется превратить свою сырую теорию в общепринятую точку зрения, он обязан быть самоуверенным и даже наглым. Ему просто необходимо задействовать эмоции людей, которые являются главным врагом рациональных доводов. А когда дело доходит до эмоций, то наибольшую силу и влияние имеет одна из них страх. Суперхищник, наличие в Ираке оружия массового уничтожения, коровье бешенство, птичий грипп, смерть новорожденных во время сна Как нам не реагировать на советы эксперта по этим проблемам, если он, подобно дядюшке, рассказывающему жуткие истории маленьким племянникам, приводит нас в трепет?
По сути, нет людей более восприимчивых к разглагольствованиям экспертов, чем родители новорожденного ребенка. Ведь страх, фактически, является главной силой, которая движет их действиями. В конце концов, они в ответе за жизнь другого существа, которое сразу после рождения более беспомощно, чем новорожденные почти любого другого вида. Это приводит к тому, что многие мамы и папы растрачивают всю энергию на чрезмерный страх за своего ребенка.

Чтв 28 Фев 2013 11:56:53
>>44179927
> группы поддержки родителей, у которых случилось какое-то горе
Мне даже стало интересно, что там было в оригинале.

Чтв 28 Фев 2013 11:57:00
>>44179983
Однако проблема в том, что зачастую они боятся не того, чего следует. Правда, это не их вина. Отделить реальные факты от слухов всегда тяжело, особенно для занятых родителей. А весь этот белый шум, вызываемый экспертами, не говоря уже о давлении, которое оказывают друг на друга сами супруги, просто не дает им сохранять ясность мысли. Факты, которые они все же берутся проверить, обычно попадают к ним отлакированными, преувеличенными или каким-то образом вырванными из контекста. Получается, что едва ли не все идеи, которыми руководствуются родители, являются чьими угодно, но никак не их собственными.
Давайте рассмотрим пример родителей восьмилетней дочери по имени, скажем, Молли. У нее есть две подружки Эми и Имани, которые живут по соседству. Родители Молли знают, что родители Эми хранят в доме огнестрельное оружие. Поэтому они запрещают дочери играть там. Вместо этого Молли разрешено проводить много времени в доме Имани, где во дворе есть бассейн. Родители Молли чувствуют себя спокойно, думая, что это разумный выбор, который защитит их дочь от опасности.
Однако, согласно имеющимся данным, их выбор совершенно неразумен. По статистике, на каждые 11000 домашних бассейнов в Соединенных Штатах приходится один утонувший ребенок. (Для страны, где есть шесть миллионов домашних бассейнов, это означает примерно 550 утонувших каждый год в возрасте до десяти лет.) Между тем на один миллион единиц огнестрельного оружия приходится только один застреленный ребенок. (В стране, где, по приблизительным оценкам, имеется 200 миллионов ружей и пистолетов, это означает смерть от огнестрельного оружия около 175 детей в год.) Как вы можете убедиться, вероятность смерти в бассейне (1 к И 000) против смерти от оружия (1 к миллиону) не является равнозначной. В данном примере Молли имеет почти в сто раз больше шансов утонуть в бассейне у Имани, чем погибнуть, играя с оружием у Эми. [2]

Чтв 28 Фев 2013 11:57:48
>>44179999
Однако большинство людей, подобно родителям Молли, считают себя великими экспертами по рискам, вовсе не являясь таковыми. Питер Сэндмен из Принстона (Нью-Джерси), как он сам себя называет, консультант по оповещению о возможных рисках, обратил на это внимание в начале 2004 года. Это случилось после того, как единственный случай коровьего бешенства в США вызвал антиговяжью истерию. Все дело в том, сказал Сэндмен в интервью газете New York Times, что риски, которые пугают людей, и риски, которые их убивают, совершенно различны. [3]
Сэндмен предложил сравнить случай коровьего бешенства и наличие патогенных микроорганизмов на обычной кухне. (Первая угроза является суперстрашной, но крайне редкой; вторая же встречается гораздо чаще, но почему-то не особенно пугает людей.) Риски, которые вы контролируете, являются меньшим источником беспокойства, чем риски, контролировать которые не в ваших силах, сказал Сэндмен. В ситуации с коровьим бешенством я чувствую, что не могу контролировать ситуацию. Я не могу с уверенностью утверждать, что покупаю абсолютно безопасное мясо. Я не могу определить наличие инфекции ни по виду мяса, ни по его запаху. В то же время я довольно легко могу контролировать чистоту на моей кухне. Я могу продезинфицировать все столы, шкафы и плиту, а потом тщательно вымыть пол специальным средством.
При помощи принципа контроля Сэндмена можно также объяснить, почему многие люди больше боятся летать на самолетах, чем ездить за рулем автомобиля. Они думают примерно так: поскольку я контролирую машину, я единственный человек, от которого зависит моя безопасность. А поскольку самолет я не контролирую, то здесь я завишу от миллионов внешних факторов.
И все же, чего нам следует бояться больше самолетов или автомобилей?

Чтв 28 Фев 2013 11:58:02
А пони-то плагиатом занимаются.
http://www.world-art.ru/animation/animation_photos.php?id=440
Дружба. Магия.

Вам не стыдно?

Чтв 28 Фев 2013 11:58:16
>>44179860
Разнообразие не мой конёк. Но я буду стараться :3

Чтв 28 Фев 2013 11:58:40
>>44180017
Разобраться в этом нам поможет ответ на более простой вопрос: чего конкретно мы боимся? Вероятно, смерти, скажете вы. Значит, страх перед ней необходимо свести к нулю. Конечно, все мы знаем, что когда-нибудь умрем, и время от времени эта мысль может нас беспокоить. Но если вам скажут, что вероятность умереть в следующем году составляет 10%, вы, скорее всего, начнете волноваться в большей мере. Возможно, вы даже кардинальным образом измените свою жизнь. А если вам скажут, что 10% составляет вероятность смерти в течение следующей минуты, то, скорее всего, вас охватит паника. Отсюда можно сделать вывод, что страхом движет близкая возможность смерти. Это означает, что наилучший способ количественно выразить страх смерти это подумать о том, сколько разных смертей происходит в течение одного часа.
Предположим, вы отправляетесь в путешествие и у вас есть выбор ехать на машине или лететь на самолете. Возможно, вы захотите принять во внимание почасовой процент смертельных случаев на дорогах против такого же процента смертей в воздухе. Конечно, это правда, что в Америке ежегодно в ДТП погибает больше людей (около сорока тысяч), чем в авиакатастрофах (немногим более одной тысячи). Но правда также и то, что большинство людей проводит больше времени именно в машинах, а не в самолетах. (Между прочим, в авариях на воде ежегодно погибает больше людей, чем в авиакатастрофах. Как мы уже успели убедиться на примере бассейнов и огнестрельного оружия, вода намного опаснее, чем принято считать.) Тем не менее процент смертей за один час в дорожных авариях практически равен проценту смертей в результате аварии самолета. Эти два изобретения приводят к смерти с равной долей вероятности (или, вернее будет сказать, маловероятности).

Чтв 28 Фев 2013 11:59:14
>>44180056
Однако страх больше всего охватывает человека в настоящем времени. Именно поэтому эксперты так на него полагаются. В мире, который становится все более нетерпимым к долгосрочным процессам, для появления страха много времени не требуется. Представьте только, что вы правительственный чиновник, которому поручено найти деньги для борьбы с одним из двух известных убийц: терроризмом или болезнями сердца. Как вы думаете, какая из этих целей заставит членов Конгресса выделить средства из бюджета? Вероятность быть убитым террористами у того или иного человека гораздо меньше вероятности умереть от атеросклероза. Однако террористический акт происходит в настоящем времени, а смерть от болезней сердца представляет собой более отдаленную, так сказать, тихую катастрофу. Мы не можем контролировать действия террористов. Зато не есть овощи, приготовленные во фритюре, полностью в наших силах. В то же время, помимо фактора контроля, для человека важно и то, что Питер Сэндмен называет фактором страха. Смерть вследствие нападения террористов (или птичьего гриппа) считается страшной; смерть же от сердечного приступа, по тем или иным причинам, таковой не признается.
Сэндмен представляет собой тот тип эксперта, который старается изучить обе стороны проблемы. Сегодня он может помогать группе защитников окружающей среды выявлять опасности, грозящие общественному здоровью. А на следующий день его клиентом может стать директор сети ресторанов быстрого питания, пытающийся замять скандал с обнаруженной в мясе кишечной палочкой. Питер Сэндмен сводит свой богатый опыт к одной простой формуле: Риск = Опасность + Беспокойство. В случае с директором сети ресторанов, обеспокоенным проблемами с гамбургерами, он занимается уменьшением беспокойства. В случае же с защитниками окружающей среды он, наоборот, делает все, чтобы увеличить беспокойство и привлечь к проблеме больше внимания.

Чтв 28 Фев 2013 11:59:31
>>44180029
А девиз штата Техас Friendship. И что?
Присвоить и скрыть это кража, подсмотреть и улучшить это прогресс.

Чтв 28 Фев 2013 11:59:39
>>44180029
Бампану тему, плагиаторы.

Чтв 28 Фев 2013 11:59:47
>>44180077
Нужно отметить, что Сэндмен обращается именно к причинам беспокойства, а не к опасности как таковой. Он признает, что в его формуле риска беспокойство и опасность имеют разный вес. Когда уровень опасности высокий, а беспокойства низкий, люди склонны реагировать на нее слишком вяло, замечает эксперт. Когда же уровень опасности низкий, а беспокойства высокий, они реагируют слишком активно.
Так почему же домашний бассейн пугает родителей меньше огнестрельного оружия? Мысль о том, что грудь ребенка может быть прострелена из соседского пистолета, является невероятно ужасной и беспокоит их до глубины души. Бассейны же не вызывают у родителей такого беспокойства. Отчасти это происходит благодаря фактору привычности. Точно так же как многие люди проводят больше времени в машинах, чем в самолетах, они куда чаще плавают в бассейне, чем стреляют. Тем не менее ребенок может утонуть всего за тридцать секунд, и очень часто это происходит бесшумно. Маленький ребенок может утонуть даже в мелком бассейне, глубина которого составляет не более одного метра. Между тем шаги по предотвращению такого несчастного случая довольно просты и понятны. Прежде всего это бдительность взрослых, ограда вокруг бассейна и запертая задняя дверь, чтобы ребенок, только начавший ходить, не смог бы выйти из дома незамеченным.

Чтв 28 Фев 2013 11:59:48
>>44180084
Если бы каждый родитель следовал этим мерам предосторожности, ежегодно можно было бы спасти около четырехсот детских жизней. Это намного больше числа детей, спасенных двумя столь популярными в наше время изобретениями: безопасными кроватками и детскими сидениями для автомобиля. Имеющиеся у нас данные показывают, что детские автомобильные сидения лишь принято считать полезными. Конечно, для ребенка безопаснее сидеть сзади, чем спереди, на коленях у взрослого, поскольку в этом случае его вряд ли выбросит из машины при аварии. Однако безопасность здесь достигается правильным расположением в салоне, а вовсе не специальным сидением за двести долларов. Тем не менее многие родители склонны возлагать на эту вещь слишком большие надежды. Они даже осаждают местный полицейский участок или пожарную часть с требованием установить это устройство в их машине немедленно. Конечно же, ими движет любовь к своему малышу, но здесь можно говорить и о проявлении чрезмерной заботы. (Родители, чрезмерно опекающие своих детей, знают об этой черте своего характера и, как правило, гордятся этим фактом. Родители же, не выказывающие чрезмерной заботы, прекрасно знают, что представляют собой навязчивые родители и обычно любят над ними подтрунивать.)

Чтв 28 Фев 2013 12:00:30
>>44180100
Большинство нововведений в области детской безопасности так или иначе связаны с некой модной новинкой сверхновым товаром, который нуждается в рекламе. (Между прочим, в США ежегодно продается почти пять миллионов детских сидений для автомобиля.) При этом появление таких товаров часто является реакцией на все возрастающий родительский страх. Как сказал бы Питер Сэндмен, в данном случае беспокойство намного перевешивает опасность. Сравните четыре сотни детей, которых можно спасти несколькими мерами предосторожности в домах с бассейном, и количество жизней, спасенных широко разрекламированными товарами. Это и защищенные от детей упаковки (спасено примерно пятьдесят жизней за год), и огнезащитные пижамы (десять жизней), и безопасная шнуровка на детской одежде (две жизни). Вспомним также об устройстве, предохраняющем детей от подушки безопасности в автомобиле (до его внедрения эта подушка убивала менее пяти детей в год). Подождите минутку, скажете вы. Ну и что тут такого, что эксперты и рекламисты манипулируют родителями? Разве мы не должны благодарить за любые усилия, даже незначительные или корыстные, которые позволяют сделать безопаснее жизнь хотя бы одного ребенка? Разве у родителей и помимо этого недостаточно поводов для волнения? В конце концов, родители несут ответственность за одно из самых важных дел, которое мы только знаем: формирование характера ребенка. Не так ли?

Чтв 28 Фев 2013 12:00:47
>>44180125
Самое последнее и радикальное изменение общепринятой точки зрения на родительское искусство было спровоцировано одним простым вопросом: А насколько в действительности важны родители?
Понятно, что плохое выполнение родительских обязанностей порождает огромные проблемы. Как мы уже говорили, существует прямая связь между количеством абортов и уровнем преступности. Точно так же нежеланным детям живется на этом свете куда хуже, чем детям, появления которых родители ждали с нетерпением. Но как много эти любящие родители могут действительно сделать для своих детей?
За последние десятилетия этот вопрос стал встречаться в достойных внимания исследованиях особенно часто. В ряде работ, включая изучение близнецов, разделенных после рождения, был сделан вывод, что гены несут ответственность только за 50% черт характера и способностей ребенка.
Но если природа определяет лишь половину судьбы ребенка, то что же определяет ее вторую половину? Вне всякого сомнения воспитание. Это и записи классической музыки, подобранные для детей, и церковные проповеди, посещения музеев, уроки французского, разговоры по душам, родительская ласка, споры и наказания. Ведь из этого и состоит родительское искусство. Но как же тогда объяснить данные другого известного исследования, проведенного в рамках Программы по усыновлению штата Колорадо, в ходе которого было изучено поведение 245 приемных детей? В нем не было обнаружено никаких взаимосвязей между индивидуальными особенностями детей и особенностями их приемных родителей. Или как объяснить результаты других исследований? Ведь они свидетельствовали о том, что посещение детского сада, воспитание в неполной семье, занятость матери, наличие отчима или мачехи весьма мало влияют на характер ребенка.

Чтв 28 Фев 2013 12:00:49
>>44180049
Няша.

Чтв 28 Фев 2013 12:00:49
>>44180029
Легенды о единорогах сочиняли еще в раннем Средневековье.

Чтв 28 Фев 2013 12:01:03
>>44174608
Накидайте порнухи с вашими пони.

Чтв 28 Фев 2013 12:01:13
>>44180130
Такие несоответствия между природой и воспитанием впервые были изложены в 1998 году в книге тогда еще малоизвестной Джудит Рич Харрис Воспитательная ложь (The Nurture Assumption). Эта книга стала настоящим потрясением для родителей, чрезмерно опекающих своих детей. Она была такой провокативной, что нуждалась в двух подзаголовках: Почему дети становятся теми, кем они становятся и Родители значат меньше, а сверстники больше, чем вы думаете. Харрис утверждала, хотя и весьма осторожно, что родители ошибаются, думая, что они сильно способствуют формированию характера ребенка. По ее словам, это убеждение представляет собой культурный миф. Харрис доказывала, что влияние родителей (идущее сверху вниз) почти полностью поглощается воздействием сверстников (идущим справа и слева). Ведь ребенок каждый день испытывает прямое и грубоватое давление со стороны своих друзей и одноклассников.
Идеи Харрис имели эффект разорвавшейся бомбы между прочим, сама она была уже бабушкой, не имела ученой степени и не была членом каких-либо научных обществ. [4] Общей реакцией на ее книгу были удивление и досада. Читатели сейчас наверняка говорят: Опять двадцать опять, писал один обозреватель. И их можно понять. Целый год нам твердили, что главное это связь, существующая между матерью и ребенком, а уже через год говорили об очередности рождения детей. Подождите-ка, нет, что действительно имеет значение, так это стимулирование ребенка. Первые пять лет жизни являются самыми важными; нет, все закладывается уже в первый год. Нет-нет, забудьте обо всем, что говорилось: все дело в генетике! [4.1]

Чтв 28 Фев 2013 12:01:16
>>44179960

Оу. Монча?
И да, тут же другие люди, другой менталитет. Нет этого отношения к приезжим, как в том же быдлоПитере.

Чтв 28 Фев 2013 12:01:35
>>44180150
Тем не менее теория Харрис была должным образом поддержана рядом настоящих специалистов в этой области. Среди них был и Стивен Пинкер, известный когнитивный психолог, автор ряда психологических бестселлеров. В своей книге Чистый лист (Blank Slate) он назвал взгляды Джудит Харрис ошеломляющими (в хорошем смысле этого слова). На традиционных сеансах психотерапии пациенты в течение пятидесяти минут занимаются тем, что оживляют в своей памяти воспоминания о детских конфликтах. Затем они начинают винить в своих несчастьях родителей, которые неправильно с ними обращались, писал Пинкер. Многие биографы любят покопаться в детстве описываемого ими человека, выискивая в нем корни трагедий и триумфов его взрослой жизни. Эксперты по воспитанию заставляют женщину считать себя бессердечным чудовищем, если она прекращает сидеть с ребенком дома и выходит на работу или не поет ему колыбельную. Все эти глубоко сидящие в сознании людей убеждения, безусловно, должны быть переосмыслены. [4.2]
Или не должны? Родители просто не могут не значить для ребенка очень многое, говорите вы себе. Допустим, сверстники оказывают на ребенка весьма сильное влияние, но разве родители не участвуют в выборе друзей для своего сына или дочери? Разве родители не прилагают все силы, чтобы ребенок жил в хорошем районе, ходил в хорошую школу и имел хороший круг общения?

Чтв 28 Фев 2013 12:01:50
>>44180161
Вопрос о том, насколько важны родители, все еще остается не только весьма интересным, но и невероятно сложным. Какие особенности ребенка мы оцениваем, определяя влияние родителей? Его характер? Успеваемость? Моральные качества? Творческие способности? Будущую зарплату? И какой вес имеет для его последующей жизни каждый из таких факторов: гены, отношения и уровень жизни в семье, образование, удача, здоровье и т.д.?
Чтобы немного прояснить ситуацию, рассмотрим историю двух мальчиков одного белого, а другого черного.
Белый мальчик вырос в пригороде Чикаго. Его родители очень много читали и принимали активное участие в школьной реформе. Его отец, имевший приличную работу на производстве, часто брал сына с собой на прогулки по лесу или парку. Его мать сначала была домохозяйкой, а затем продолжила образование и получила степень бакалавра в области педагогики. У мальчика было счастливое детство, и в школе он демонстрировал только хорошие результаты. Учителя полагали, что в будущем он сможет стать настоящим гением в математике. Родители же всегда поддерживали и вдохновляли своего ребенка на новые свершения. Они необычайно гордились тем фактом, что он легко перескочил через один класс. У мальчика был и горячо любимый всеми младший брат, также весьма смышленый ребенок. Эта семья даже устраивала дома литературные вечера, которые посещали многие интересные люди.

Чтв 28 Фев 2013 12:02:04
>>44180133
А там вовсе и не про единорогов, хе-хе.

Чтв 28 Фев 2013 12:02:13
>>44180169
Черный мальчик родился в городке Дайтона-Бич (штат Флорида). Мать бросила его в двухлетнем возрасте. Его отец имел хорошую работу в сфере торговли, но очень любил выпить и часто бил маленького сына металлическим носиком садового шланга. Однажды, в одиннадцатилетнем возрасте, мальчик украшал небольшую рождественскую елочку (первую в его жизни), когда отец начал бить на кухне свою подружку. В порыве гнева он ударил ее так сильно, что у той вылетело несколько зубов. Они упали как раз возле елки, однако мальчик знал, что безопаснее не обращать на это особого внимания и не вмешиваться. К учебе он особого интереса не проявлял. Вскоре он вступил в местную банду, начал продавать наркотики, грабить жителей пригорода и носить оружие. Каждый день он старался лечь спать прежде, чем отец вернется после очередной попойки, и уйти из дому до того, как тот проснется. В конце концов, его отец угодил в тюрьму за изнасилование. В двенадцать лет мальчик вынужден был заботиться о себе сам.
Не нужно быть сторонником чрезмерной родительской заботы, чтобы предположить, что второй мальчик не имеет шансов на успех в жизни, а у первого есть для этого все возможности. Какова вероятность того, что второй мальчик, которому, помимо всего прочего, мешает еще и расовая дискриминация, сможет прожить нормальную и счастливую жизнь? Какова вероятность того, что первый мальчик, так искусно подталкиваемый к успеху, обманет ожидания своих родителей? И какую часть своей судьбы каждый из них должен отнести на счет влияния своих родителей? (О дальнейшей судьбе двух мальчиков вы узнаете из Эпилога книги. Примеч. Ред.)

Чтв 28 Фев 2013 12:02:21
>>44180029
> Вам не стыдно?
Мне не стыдно, я ни в создании того, ни в создании этого мультфильма никакого участия не принимал.

Чтв 28 Фев 2013 12:02:22
>>44180152
Yep. Да, и это замечательно.

Чтв 28 Фев 2013 12:02:31
>>44180185
Можно бесконечно долго рассуждать о том, что именно делает родителей идеальными. Авторы книги не будут этого делать по двум причинам. Первая состоит в том, что мы не претендуем на звание экспертов в сфере воспитания (хотя у нас на двоих шестеро детей младше пяти лет). Вторая же причина в том, что любым теориям мы доверяем меньше, чем имеющимся объективным данным.
Конечно, отдельные аспекты воспитания ребенка (например, его характер или творчество) плохо поддаются измерению. Материалов по ним имеется весьма мало. Однако школьную успеваемость измерить вполне возможно. И поскольку большинство родителей согласны с тем, что в основе формирования ребенка лежит его образование, имеет смысл начать исследование со школьных данных.
Прежде всего эти данные касаются выбора школы дела, к которому многие люди, по тем или иным причинам, подходят очень серьезно. Убежденные сторонники выбора утверждают, что прилежная уплата налогов дает им право отправить сына или дочь в самую лучшую школу из всех возможных. Критики же беспокоятся о том, что такая тенденция может поставить крест на будущем учеников из плохих школ. Тем не менее почти все родители верят, что успех их чада в жизни зависит от поступления в правильную школу. При этом в ней должен быть соответствующий уровень преподавания, хороший подбор факультативов, доброжелательная обстановка и безопасность.

Чтв 28 Фев 2013 12:02:53
>>44180202
В общественных школах Чикаго (ОШЧ) право выбора учебного заведения существует довольно давно. Дело в том, что раньше в этой системе, как и во многих других подобных системах в Америке, училось очень мало детей из национальных меньшинств. Постановление Верховного Суда от 1954 года по делу Браун против Совета по образованию г. Топека почти не выполнялось. (В 1954 году чернокожий священник Оливер Браун подал в суд на Совет по образованию города Топека (штат Канзас), когда его дочери не разрешили посещать школу для белых. Со своей жалобой он дошел до Верховного Суда, который вынес вердикт о том, что сознательная сегрегация в общественных школах противоречит Конституции. Примеч. ред.) Хотя Суд и принял решение об отмене в школах сегрегации, многие афроамериканцы Чикаго продолжали ходить в школы, в которых почти все ученики были черными. Поэтому в 1980 году Министерство юстиции и Отдел образования Чикаго объединились в попытке улучшить интеграцию городских школ. Было принято распоряжение, согласно которому каждый ребенок мог поступать практически в любую среднюю школу своего округа.
Надо сказать, что причины для внимательного изучения программы ОШЧ по выбору школы не ограничиваются ее долгой историей. Например, она предлагает огромное количество данных, ведь школьная система Чикаго является третьей по величине после Нью-Йорка и Лос-Анджелеса. Кроме того, она предоставляет широкие возможности для выбора (более шестидесяти школ), различные специализации и подходы к обучению. Соответственно, желающих учиться в этой системе очень много, причем примерно половина из них переходит из школ, расположенных рядом с их домом. Однако наиболее интересный аспект программы ОШЧ по выбору школы заключается в том, как именно она работает.

Чтв 28 Фев 2013 12:03:11
>>44180219
Можно было бы ожидать, что открытие дверей любой чикагской школы перед всеми желающими будет напоминать сумасшедший дом. Естественно, что родители начнут определять детей в школы, известные своим высоким уровнем преподавания и хорошими результатами тестов. В результате, удовлетворить желания всех родителей будет просто невозможно.
И что же? Выход был найден. Для честности и объективности в ОШЧ решили организовать отбор учеников при помощи лотереи. Такой подход дает исследователю невероятные выгоды. Специалист по поведению вряд ли придумал бы лучший эксперимент в своей лаборатории. Школьный отдел Чикаго стал работать подобно естествоиспытателю, определяющему одну мышь в подопытную группу, а другую в контрольную. Представьте только двух практически одинаковых учеников, каждый из которых хочет перейти в новую, лучшую школу. И вот, кто именно отправится в новую школу, а кто останется в старой, решает шарик из барабана. А теперь представьте, что будет, если количество таких школьников достигнет нескольких тысяч? В результате получился эксперимент в естественных условиях, причем проведенный на высшем уровне. Конечно, вряд ли это было главной целью чиновников, затевавших школьную лотерею. Но если смотреть под таким углом зрения, можно увидеть, что лотерея отлично позволяет определить, действительно ли важен выбор новой (или лучшей) школы.
О чем же свидетельствуют имеющиеся данные?

Чтв 28 Фев 2013 12:03:11
>>44180177
Какого года анима твоя?

Чтв 28 Фев 2013 12:03:30
>>44180231
Ответ явно не порадует родителей, которых особенно беспокоит счастье их чад. Оказывается, что в данном случае выбор школы не имеет почти никакого значения. Да, школьники, принимавшие участие в лотерее, оканчивали среднюю школу с большей вероятностью, чем другие. Казалось бы, можно предположить, что на их успех повлиял выбор учебного заведения. Увы, это всего лишь иллюзия. Каковы доказательства? Школьники, которые выигрывали в лотерею и попадали в лучшие школы, учились ничуть не лучше своих проигравших приятелей из старых школ. Дело в том, что в значительной мере к получению аттестата зрелости приводило уже само желание детей попасть в хорошую школу. При этом было совершенно не важно, попадали они в нее на самом деле или нет. Преимущества, которые связывают с новым учебным заведением, дает вовсе не оно. Это значит, что дети и их родители, желающие поменять школу, изначально более развиты и мотивированы на учебу. Однако, как свидетельствует статистика, почти никаких преимуществ от смены школы они не получают.
Разве дети, которые продолжили учиться в обычных районных школах возле их дома, сильно от этого пострадали? Нет! Результаты тестов в таких школах остались практически на том же уровне, что наблюдался до предполагаемой утечки мозгов.
В то же время в Чикаго была одна группа учащихся, в жизни которых действительно наблюдались большие перемены. Мы имеем в виду тех, которые перешли из обычных школ в техникумы или школы при престижных высших учебных заведениях. Эти ребята демонстрировали значительно лучшие результаты, чем в своих прежних школах. Кроме того, они получили гораздо лучшие аттестаты, чем можно было предположить, исходя из их прежней успеваемости. Таким образом, программа ОШЧ по выбору школы все же помогла небольшому количеству учащихся улучшить свою карьеру, дав им практические умения и навыки. Однако из этого вовсе не следует, что она сделала умнее хоть одного ребенка. [5]

Чтв 28 Фев 2013 12:03:55
>>44180247
Но действительно ли может быть так, чтобы выбор средней школы абсолютно ничего не значил? Ни один уважающий себя родитель, как чрезмерно заботящийся о своем ребенке, так и выражающий свою любовь иным образом, не готов в это поверить. Возможно, программа ОШЧ касалась только старшей школы и не имела отношения к младшей? Может быть, к тому времени жребий уже был брошен, и судьба учащихся старших классов была предопределена заранее? Как недавно заметил Ричард П. Миллс, чиновник системы образования из штата Нью-Йорк: Многие ученики приходят в среднюю школу совершенно не подготовленными к ее требованиям; очень многие из них умеют читать, писать и считать только на элементарном уровне. Мы непременно должны исправлять эту проблему еще в начальных классах. [6]
По сути, научные исследования подтверждают тревогу Миллса. Изучая разрыв в доходах между белыми и черными взрослыми американцами (а принято считать, что вторые зарабатывают меньше), ученые сделали интересное открытие. Они обнаружили корреляцию между финансовыми успехами этих людей и результатами их школьных тестов за восьмой класс. [7] Другими словами, разрыв в доходах между белыми и черными во многом является следствием разрыва в их образовании, который наметился еще много лет назад. Сокращение разрыва в успеваемости белых и черных, писал один исследователь, могло бы сделать для равноправия рас больше, чем любая другая стратегия с широкой политической поддержкой. [7.1]
Но откуда же берется разрыв в результатах тестов между белыми и черными учениками? За последние годы на этот счет было выдвинуто множество предположений. Чаще всего говорят о бедности, генетике и феномене летнего отставания (считается, что за каникулы черные забывают больше, чем белые). Упоминаются также расовые предрассудки при оценивании тестов, а также высмеивание черными своих ровесников, которые ведут себя, как белые.

Чтв 28 Фев 2013 12:04:21
>>44180262
Последнему аргументу была посвящена статья молодого экономиста-афроамериканца из Гарварда Роланда Фрайера младшего Экономика белого поведения (The Economics of Acting White). В ней утверждается, что некоторые черные дети, желающие заниматься тем или иным делом (например, хорошо учиться, танцевать и т.д.), сталкиваются в своей среде с огромными препятствиями. Дело в том, что их начинают считать чернокожими, пытающимися вести себя подобно белым (их также называют продавшимися белым). Очень часто такой ярлык может принести своему обладателю серьезные неприятности. Отмеченного им человека начинают избегать, бить и даже могут убить. [8] В подтверждение Фрайер приводит детские воспоминания баскетболиста, а впоследствии актера Карима Абдул-Джаббара (настоящее имя Лью Эльсиндор). Перейдя в четвертом классе в новую школу, чернокожий Карим заметил, что читает лучше многих учеников седьмого класса: Когда дети поняли это, я стал объектом их насмешек и издевательств Я никогда раньше не находился так далеко от дома и впервые меня окружали только черные. Я обнаружил, что если раньше меня за что-то хвалили, то теперь за это же ругали. Я получал одни пятерки, а меня за это ненавидели. Я разговаривал на правильном английском, а меня за это называли простофилей. Мне даже пришлось выучить новый язык (на котором разговаривают черные) только для того, чтобы иметь возможность отвечать на их оскорбления и угрозы. Я был маленьким мальчиком с хорошими манерами и расплачивался за это собственной шкурой. [8.1]
Фрайер также является соавтором статьи Объяснение причин разрыва в результатах тестов между белыми и черными в первых двух классах школы (Understanding the Black-White Test Score Gap in the First Two Years of School). При написании этой статьи использовались новые правительственные данные, благодаря которым можно с уверенностью говорить о наличии разрыва в знаниях между белыми и черными. Пожалуй, еще более интересен тот факт, что эти данные позволяют ответить на вопрос, волнующий каждого родителя, независимо от цвета его кожи. Ведь каждый из них, черный, белый или любой другой, хотят знать: какие факторы влияют на школьную успеваемость ребенка, а какие нет?

Чтв 28 Фев 2013 12:04:47
>>44180233
Там написано. 1981

Чтв 28 Фев 2013 12:04:47
>>44180192

Кстати, года три назад был знаком с одним из ваших ребят, на Всеросе по алгебре познакомились. Классный парень.

Чтв 28 Фев 2013 12:04:48
http://e621.net/post?tags=rating%3Aexplicit+mlp+-human+-anthro+-anthrofied

Чтв 28 Фев 2013 12:04:54
>>44180284
В конце 1990-х Министерство образования США развернуло грандиозный проект под названием Продольное исследование раннего детства (Early Childhood Longitudinal Study, ECLS). Суть его была в том, чтобы измерить успехи в учебе более двадцати тысяч детей, начиная с первого и вплоть до пятого класса. Объекты для этого были отобраны по всей стране и включали представителей самых разных категорий американских школьников.
В рамках ECLS не только изучалась успеваемость мальчиков и девочек, но и собирались обычные для подобных исследований данные. Ученых интересовали раса и пол ребенка, состав и социоэкономический статус его семьи, уровень образования родителей и т.д. Однако ECLS вышло далеко за рамки простого анкетирования. Дело в том, что в него включили обсуждение с родителями (а также с учителями и дирекцией школ) ряда вопросов более личного характера. Например, родителей спрашивали, бьют ли они своих детей и если да, то как часто; водят ли они их в музеи или библиотеки. Кроме того, ученых интересовало, сколько времени тот или иной ребенок проводит перед телевизором.
В результате была получена очень ценная информация, которая при условии правильной обработки может рассказать много интересного.
Каким же образом необходимо организовать эти данные, чтобы они поведали достойную доверия историю? Это можно сделать при помощи любимой процедуры экономистов: регрессивного анализа. Нет-нет, регрессивный анализ вовсе не является забытой формой психиатрического лечения. Это весьма эффективный в разумных пределах инструмент, который использует методы статистики для определения трудноуловимых корреляций.

Чтв 28 Фев 2013 12:05:19
>>44180304
Корреляция является не более чем статистическим термином, указывающим на взаимосвязь двух переменных. К примеру, если на улице идет снег, там должно быть холодно. Эти два фактора несомненно позитивно коррелируют между собой. В то же время между солнцем и дождем существует негативная корреляция. Все это достаточно просто, но только до тех пор, пока в вашем распоряжении всего две переменные. Когда же их несколько сотен, дело значительно усложняется. Так вот, регрессивный анализ как раз и является инструментом, позволяющим экономистам рассортировать огромное количество данных. Делается это следующим образом: ученый искусственно сохраняет неизменными все переменные, кроме двух, на которых желает сосредоточиться. После этого он спокойно изучает, как эти две переменные соотносятся между собой.
В идеале экономисты могли бы провести эксперимент в контролируемых условиях, подобный опытам психологов или биологов. Для этого им нужно было бы взять два образца, наугад воздействовать на один из них, а затем измерить получившийся результат. К сожалению, такого рода чистый эксперимент является для них скорее роскошью, чем обычной практикой. (В этом отношении очень удобной была лотерея по выбору школы в Чикаго.) Обычно в распоряжении экономиста имеется просто огромный массив данных со множеством переменных, ни одна из которых не является случайной. При этом некоторые переменные зависят одна от другой, а другие никак между собой не связаны. И из этой путаницы ему приходится выбирать, какие именно факторы коррелируют, а какие нет.

Чтв 28 Фев 2013 12:05:35
>>44180320
В случае с данными ECLS регрессивный анализ можно использовать так: мысленно представить каждого из двадцати тысяч школьников в виде некой монтажной платы с одинаковым количеством разъемов. При этом каждый разъем будет представлять свою категорию данных о ребенке. Это может быть результат итогового теста по математике, чтению или другому предмету сначала за первый, а потом за третий класс. Важны также уровень образования матери, доходы отца, количество книг в доме, относительное влияние окружения и т.д.
Это позволит исследователю выудить из сложного и запутанного массива данных ту информацию, которая его интересует. Он сможет выстроить в один ряд детей, у которых много общих характеристик, и определить ту, что не является общей. Это все равно, что взять все монтажные платы, на которых имеются разъемы со штырьками, и отделить от них ту, где есть разъем с гнездами. Таким образом можно изолировать влияние одного разъема на подсоединение всей монтажной платы. Благодаря этой процедуре станет понятным влияние сначала одного особенного разъема, а потом и всех остальных.

Чтв 28 Фев 2013 12:05:49
>>44180131
Мне всё таки больше нравится, когда он мальчик :3

Чтв 28 Фев 2013 12:05:54
>>44180331
Предположим, что мы хотим узнать из данных ECLS ответ на важный вопрос о родителях и образовании: способствует ли большое количество книг в доме успехам ребенка в школе? Регрессивный анализ не может дать на него исчерпывающий ответ, но вполне может ответить на вопрос, поставленный немного по-другому. Он звучит так: правда ли, что ребенок, у которого дома много книг, учится лучше ребенка, у которого книг нет совсем? Разница между этими вопросами представляет собой разницу между причинностью (первый вопрос) и корреляцией (второй вопрос). Регрессивный анализ может продемонстрировать наличие между явлениями корреляции, но не в силах доказать существование причинности. В конце концов, существует несколько вариантов, в которых две переменные могут находиться в той или иной связи между собой. Фактор X может быть причиной Y; Y может быть причиной X; точно так же может существовать и некий третий фактор, являющийся причиной как X, так и Y. Один регрессивный анализ не сможет сказать вам, идет ли снег, потому что холодно; холодно ли, потому что идет снег, или эти два явления просто совпали.
Данные ECLS лишь показывают, что если дома у ребенка много книг, то результаты школьных тестов у него, скорее всего, будут выше, чем у того, у которого книг дома нет. Так что эти два фактора взаимосвязаны, и хорошо, что мы об этом знаем. Однако высокие результаты тестов коррелируют также со многими другими факторами. Если вы просто возьмете детей с большим количеством книг и сопоставите их с детьми без книг, ответ не будет однозначным и исчерпывающим. Может быть и так, что большое количество книг дома у ребенка является всего лишь показателем достатка его родителей. Что нам действительно необходимо сделать, так это найти двух детей, похожих во всем, кроме одного в данном случае это размер домашней библиотеки. После этого нам останется только выяснить, влияет ли этот фактор на их успеваемость в школе.

Чтв 28 Фев 2013 12:06:12
>>44180347
Нужно отметить, что регрессивный анализ это скорее искусство, чем наука. (В этом отношении у него много общего с воспитанием детей.) Между тем опытный практик может с его помощью определить, насколько значительна та или иная корреляция, и даже сказать, указывает ли она на причинную связь.
И все же, что именно анализ данных ECLS может рассказать о школьной успеваемости детей? Много интересных моментов. И первый из них касается разрыва между результатами итогового тестирования белых и черных.
На протяжении долгого времени считалось, что черные дети отстают в развитии от своих белых ровесников еще до того, как переступают порог школы. Более того, они не достигают уровня белых детей, даже если учитывать целый ряд различных переменных. (Учет переменной позволяет исключить ее влияние так же, как скажем, один игрок в гольф, учитывая свой опыт, может дать другому фору. В научном же исследовании, вроде ECLS, ученый, сравнивая одного школьника с другим, может учесть любое количество неблагоприятных жизненных условий.) Однако новые данные говорят совсем о другом. Достаточно учесть всего несколько факторов доходы родителей, уровень их образования, возраст, в котором мать родила первого ребенка, и картина изменится. Если все эти факторы будут одинаковыми, то к тому времени, когда черные и белые дети пойдут в школу, разрыв между ними практически исчезнет.

Чтв 28 Фев 2013 12:06:30
>>44180262
Вкат и меня не отчислили

Чтв 28 Фев 2013 12:06:31
>>44180371
Это весьма обнадеживающая новость, как ни посмотри. С одной стороны, она означает, что черные дети теоретически могут догнать своих белых ровесников. С другой же, она показывает, что, каким бы ни был разрыв, его можно привязать к небольшому количеству легко распознаваемых факторов. Полученные данные свидетельствуют, что черные дети имеют плохую успеваемость вовсе не потому, что они черные. Они просто выросли в семьях со скудными доходами и низким уровнем родительского образования. Но если черный и белый ребенок растут в семьях с похожим уровнем жизни, то в самом начале учебы они проявляют одинаковые успехи в математике и чтении.
Великолепная новость, не правда ли? Однако радоваться пока еще рано. Прежде всего надо принять во внимание следующий фактор. Поскольку обычный черный ребенок с большей долей вероятности имеет бедных и плохо образованных родителей, наличие разрыва весьма реально. В среднем, черные дети продолжают показывать плохие результаты в учебе. Хуже того: даже если не принимать во внимание доход и образование родителей, через два года учебы в школе разрыв между белыми и черными появляется снова. Черные дети начинают отставать от статистически равных им белых детей уже к окончанию первого класса. Во втором же и третьем классах этот разрыв постепенно увеличивается.

Чтв 28 Фев 2013 12:06:42
>>44180344
<sub><sub>Один маленький прямоугольник. </sub></sub>

Чтв 28 Фев 2013 12:07:03
>>44180387
Почему так происходит? Это довольно сложный и неоднозначный вопрос. Однако одним из ответов на него может быть тот факт, что школы для черных детей отличаются от школ, в которых учатся белые. Типичный черный ребенок ходит в школу, которую можно назвать не иначе, как плохой. Даже через пятьдесят лет после дела Браун против Совета по образованию во многих американских школах сохраняется расовая сегрегация. В рамках ECLS была изучена почти тысяча школ, каждую из которых представляли двадцать учеников. В 35% школ в выборку не попал ни один черный ребенок. И что же показали данные исследования? Оказывается, типичный белый ребенок ходит в школу, в которой учатся лишь 6% чернокожих. Зато типичный черный ребенок посещает школу, в которой афроамериканцы составляют около 60%.
По каким же параметрам школы для черных хуже? Вам это покажется странным, но совсем не по тем, по которым уровень той или иной школы определяется традиционно. В том, что касается величины классов, уровня преподавания и количества компьютеров, школы, в которых учатся черные и белые дети, почти одинаковы. Однако в обычной черной школе ребенка подстерегает гораздо больше опасностей. Едва ли не каждый день он сталкивается с членами наркобанд, подозрительными личностями, шатающимися возле школы, и отсутствием финансирования со стороны РТА. (Parent Teacher Association, или РТА, Ассоциация родителей и преподавателей. Эта общественная организация занимается проблемами воспитания детей и насчитывает около тысячи отделений по всем Соединенным Штатам. Примеч. ред.) В таких школах создается довольно специфическая обстановка, которая никак не способствует хорошей учебе.

Чтв 28 Фев 2013 12:07:27
>>44180395
Реверс/трап Шрёдингера.

Чтв 28 Фев 2013 12:07:30
>>44180415
При этом от плохих школ страдают не одни только черные дети. Белые дети в таких школах также учатся не особенно хорошо. По сути, если вы захотите проконтролировать успеваемость учеников младших классов в плохой школе, то увидите, что между белыми и черными нет никакого разрыва. Зато все ученики плохой школы, как черные, так и белые, значительно отстают от детей из хороших школ. Пожалуй, педагоги и исследователи ошибаются, поставив во главу угла разрыв в результатах тестирования. Куда более серьезной проблемой, похоже, является разрыв между плохой и хорошей школой. Ведь данные ECLS свидетельствуют, что при одинаковых исходных условиях черные дети из хороших школ почти не отстают от своих белых одноклассников. Более того, черные дети из хороших школ в своем развитии намного опережают белых из плохих школ.
Таким образом, начальная школа, в которой учится ребенок, похоже, имеет прямое влияние на его успехи в учебе. Но можно ли то же самое сказать о влиянии родительской заботы? Дают ли плоды все эти сборники классической музыки для детей? А как насчет обязательного чтения стихов и пения колыбельных? Оправдывает ли себя переезд в более благополучный район или тихий пригород? Учатся ли дети членов РТА лучше тех детей, чьи родители даже не слышали о существовании такой организации?

Чтв 28 Фев 2013 12:07:36
>>44180299
Отрадно слышать. А я думал, у нас только дуют спайс и на стенах каракули рисуют.

Чтв 28 Фев 2013 12:07:43
>>44180386

Поздравляю!

Чтв 28 Фев 2013 12:07:56
>>44180437
Разнообразие данных, полученных в рамках ECLS, предлагает ряд интересных корреляций между условиями жизни ребенка и его школьными успехами. Например, если отбросить все остальные факторы, то становится ясно, что дети из сельских районов, как правило, учатся ниже среднего уровня. В то же время дети из пригородов демонстрируют среднюю успеваемость, а городские дети выше среднего уровня. (Возможно, это вызвано тем, что города привлекают к себе более образованных работников, то есть родителей с более толковыми детьми.) В целом девочки получают более высокие оценки, чем мальчики, а азиаты учатся лучше белых. И только для черных, как мы уже определили, все зависит от обстоятельств. В равных жизненных условиях и аналогичных школах они показывают такие же результаты тестов, как и их белые ровесники. [9]
Ну что ж, вы уже знаете о регрессивном анализе, общепринятой точке зрения и родительском искусстве. А теперь давайте рассмотрим приведенный ниже список из шестнадцати факторов. По данным ECLS, восемь из них имеют сильную корреляцию положительную или отрицательную со школьной успеваемостью ребенка. Другие же восемь такой корреляции не имеют. А теперь попробуйте сами угадать, где какие факторы.

Чтв 28 Фев 2013 12:07:56
Я погляжу вайперы со школы вернулись

Чтв 28 Фев 2013 12:08:37
>>44180386
Поздравляю, Космос-кун!

Чтв 28 Фев 2013 12:08:42
>>44180459
Родители ребенка получили хорошее образование.
Ребенок вырос в полной семье.
У родителей ребенка высокий доход и хорошее положение в обществе.
Родители ребенка недавно переехали в более престижный район.
Мать ребенка в первый раз родила в возрасте тридцати лет или старше.
Мать ребенка не работала после рождения ребенка и до поступления его в детский сад.
Ребенок мало весил при рождении.
Ребенок посещал программу Head Start.
Родители ребенка разговаривают дома на английском языке.
Родители регулярно ходят с ребенком в музеи.
Ребенок был усыновлен/удочерен.
Ребенка регулярно бьют.
Родители ребенка являются членами Ассоциации родителей и преподавателей (РТА).
Ребенок много времени смотрит телевизор.
У ребенка дома много книг.
Родители ребенка читают ему вслух практически каждый день.

Чтв 28 Фев 2013 12:09:28
>>44180056
Не знаю, на каком. Но всё же такое название организации улыбает.

Чтв 28 Фев 2013 12:09:35
>>44180386
Сколько времени дали?

Чтв 28 Фев 2013 12:09:51
>>44180386
Малаца. Теперь учись.

Чтв 28 Фев 2013 12:10:04
>>44180534
Итак, вот восемь факторов, которые действительно коррелируют со школьной успеваемостью ребенка.

Родители ребенка получили хорошее образование.
У родителей ребенка высокий доход и хорошее положение в обществе.
Мать ребенка в первый раз родила в возрасте тридцати лет или старше.
Ребенок мало весил при рождении.
Родители ребенка разговаривают дома на английском
языке.
Ребенок был усыновлен/удочерен.
Родители ребенка являются членами РТА.
У ребенка дома много книг.

А вот восемь других факторов, которые с ней никак не коррелируют.

Ребенок вырос в полной семье.
Родители ребенка недавно переехали в более престижный район.
Мать ребенка не работала после рождения ребенка и до поступления его в детский сад.
Ребенок посещал программу Head Start.
Родители регулярно ходят с ребенком в музеи.
Ребенка регулярно бьют.
Ребенок много времени смотрит телевизор.
Родители ребенка читают ему вслух практически каждый день.

Чтв 28 Фев 2013 12:10:18
>>44180386
Рад твоим хорошим новостям.

Чтв 28 Фев 2013 12:10:32
>>44180569
Остановимся на каждом факторе подробнее (для удобства мы разбили их на пары).

Имеет значение: Родители ребенка получили хорошее
образование.
Не имеет значения: Ребенок вырос в полной семье.

Ребенок, имеющий образованных родителей, обычно хорошо учится в школе, и в этом нет ничего удивительного. Мать и отец, посвятившие много времени собственному образованию, как правило, ценят процесс получения знаний достаточно высоко. Пожалуй, еще более важно то, что высокий уровень интеллекта, вызывающий тягу к знаниям, легко передается из поколения в поколение. Зато жизнь ребенка в полной семье, похоже, не имеет особого значения для его успехов. Как видно из уже упоминавшихся ранее исследований, состав семьи имеет очень слабое влияние на индивидуальность ребенка. Точно так же он почти не влияет на успехи в учебе. Конечно, это вовсе не означает, что семьи должны распадаться направо и налево. Просто эта информация может хоть немного ободрить почти двадцать миллионов американских школьников, выросших в неполных семьях.

Имеет значение: У родителей ребенка высокий доход и хорошее положение в обществе.
Не имеет значения: Родители ребенка недавно переехали в более престижный район.

Чтв 28 Фев 2013 12:11:00
>>44180588
Высокий доход и положение в обществе сильно коррелируют с хорошей учебой в школе, что кажется вполне понятным. Они являются четкими показателями общего успеха, поскольку предполагают более высокий уровень интеллекта и образования родителей. У преуспевающих же родителей с гораздо большей степенью вероятности рождаются дети, которым будет сопутствовать удача. Зато переезд в более престижный район не улучшает школьные показатели детей. Возможно, это происходит потому, что смена места жительства является для ребенка сильным стрессом. Но, скорее всего, проблема в том, что более красивый дом или квартира сами по себе никак не могут улучшить оценки ребенка по математике и чтению. Точно так же даже самые модные фирменные кроссовки не повлияют на ваши спортивные достижения.

Имеет значение: Мать ребенка в первый раз родила в возрасте тридцати лет или старше.
Не имеет значения: Мать ребенка не работала после рождения ребенка и до поступления его в детский сад.

Чтв 28 Фев 2013 12:11:15
>>44180395
Вы меня веселите :3

Чтв 28 Фев 2013 12:11:17
>>44180534
Какой ты милый. Я даже рад тебе. Заходи к нам почаще

Чтв 28 Фев 2013 12:11:29
>>44180443

Ни разу у вас не был, кстати. Поэтому судить не могу.
Ты же в общаге, получается?

Чтв 28 Фев 2013 12:11:30
>>44180606
Женщина, у которой не было детей, по меньшей мере, до тридцати лет, вероятнее всего, будет внимательно следить, чтобы ее ребенок хорошо учился. Такая мать относится к категории женщин, которые сами, скорее всего, получили престижное образование или построили свою карьеру. Во многих случаях она больше хочет появления ребенка на свет, чем мамаша весьма юного возраста. Из этого вовсе не следует, что старшая по возрасту женщина обязательно будет лучшей матерью. Просто она, скорее всего, будет уделять заботе о своем ребенке много времени. (Необходимо заметить, что подобного вряд ли можно ждать от юной матери, которая к тридцати годам рожает уже второго ребенка. Данные ECLS показывают, что у ее второго ребенка школьная успеваемость будет не лучше, чем у первого.) В то же время пребывание матери дома со своим ребенком до его поступления в детский сад не дает никаких особых преимуществ. Особо заботливые родители расстроятся оттого, что этот фактор никак не коррелирует с успехами ребенка. Какой же тогда был смысл во всех этих маминых школах и прочих курсах для родителей? Увы, мы сообщаем вам только то, что говорят объективные данные.

Имеет значение: Ребенок при рождении мало весил.
Не имеет значения: Ребенок посещал программу Head
Start.

Чтв 28 Фев 2013 12:12:15
>>44180626
Ребенок, чей вес при рождении был ниже нормы, обычно показывает не слишком высокие результаты в учебе. Возможно, это происходит из-за того, что преждевременное появление на свет вредит здоровью. Возможно, так получается потому, что маленький вес четко указывает на плохое отношение к родительским обязанностям. Мать, которая курением, употреблением алкоголя или другими вредными привычками наносит ущерб своему ребенку еще в утробе, скорее всего, не откажется от этих удовольствий и после его рождения. В свою очередь, дети с маленьким весом обычно рождаются в бедных семьях. Следовательно, они чаще становятся участниками Head Start федеральной программы дошкольного воспитания для детей до пяти лет. Главными целями этой программы являются укрепление здоровья, психическое и физическое развитие ребенка, подготовка к школе. Между тем, по данным ECLS, эта программа никак не влияет на будущую успеваемость ребенка. Несмотря на глубокое уважение общественности (один из авторов этой книги сам когда-то посещал Head Start), мы должны признать, что она не раз доказывала свою неэффективность. Причина, похоже, довольно проста. Вместо того чтобы проводить день со своей малообразованной и загруженной на работе матерью, в Head Start ребенок проводит день с чей-то еще малообразованной и занятой мамашей. (К тому же в классе, кроме него, находится несколько десятков других детей из таких же малообеспеченных семей.) Как оказалось, более 70% воспитателей Head Start не имеют даже степени бакалавра, поскольку их работа плохо оплачивается. Воспитатель Head Start получает всего около 21 тысячи долларов в год, тогда как воспитатель общественного детского сада получает около 40 тысяч долларов. Вряд ли такая оплата труда может привлечь в Head Start лучшие кадры.

Чтв 28 Фев 2013 12:12:42
>>44180661
Имеет значение: Родители ребенка разговаривают дома на английском языке.
Не имеет значения: Родители регулярно ходят с ребенком в музеи.

Ребенок англоязычных родителей в Америке почти всегда учится лучше тех детей, у которых родители не говорят на английском. И снова это не особенно нас удивляет. Такая корреляция подтверждается данными ECLS об успеваемости латиноамериканских школьников в США. В целом эти дети демонстрируют слабые знания, а их родители, как правило, не разговаривают дома на английском языке. (Правда, в старших классах латиноамериканцы зачастую догоняют своих ровесников.) А что если мы возьмем прямо противоположный случай? К примеру, если мать и отец не только эксперты в английском, но и посвящают выходные расширению культурных горизонтов своих детей и водят их в музеи? Очень сожалеем, но и тут нам нечем порадовать родителей, которые свято верят в пользу пичканья детей разнообразными знаниями. Данные ECLS свидетельствуют, что между походами в музеи и результатами тестов никакой корреляции нет.

Имеет значение: Ребенок был усыновлен/удочерен.
Не имеет значения: Ребенка регулярно бьют.

Чтв 28 Фев 2013 12:13:02
>>44180678
Между усыновлением ребенка и его школьными успехами существует очень сильная корреляция, причем негативная. Почему так происходит? Исследования показали, что на способности детей гораздо больше влияет уровень интеллекта их биологических, а не приемных родителей. Интеллект же матери, отказывающейся от своего ребенка, обычно ниже, чем тех людей, что его усыновляют. [10] Есть и еще одно объяснение, которое может показаться вам неприятным, однако соотносится с экономической теорией личной выгоды. Дело в том, что женщина, заранее собирающаяся отказаться от ребенка, вряд ли будет тщательно следить за своим поведением во время беременности. (Вспомните хотя это будет вам еще более неприятно, как вы обращаетесь со своей собственной машиной и с той, что арендуете на выходные.) Зато, если приемный ребенок предрасположен к более низким показателям в школе, то ребенок, которого бьют, вовсе нет. Это может показаться странным, и не потому, что битье причиняет вред, а потому, что такое наказание принято считать невежественной практикой. Отсюда можно сделать вывод, что родители, которые бьют своих детей, являются малокультурными людьми. Но, как видно, здесь немного другая ситуация. Похоже, битье в данном случае имеет особенный смысл. Вы, наверное, помните, что исследование ECLS включало в себя задушевные беседы с родителями. Эти люди должны были сидеть рядом с исследователями и открыто признаваться в том, что они шлепают своих детей. Таким образом, можно предположить, что родители здесь были либо малокультурными, либо что более вероятно очень честными людьми. Вполне возможно, что честность более четко указывает на хорошее воспитание, чем битье на плохое.

Имеет значение: Родители ребенка являются членами РТА.
Не имеет значения: Ребенок много времени смотрит телевизор.

Чтв 28 Фев 2013 12:13:10
>>44180613
И это хорошо же.

Чтв 28 Фев 2013 12:13:20
>>44180689
Ребенок, чьи родители являются членами Ассоциации родителей и преподавателей (РТА), очень редко учатся плохо. Из этого, конечно, не следует, что членство того или иного родителя в РТА может сделать его детей умнее. Скорее, в эту организацию вступают именно те люди, которых действительно волнуют проблемы воспитания и образования. При этом данные ECLS говорят об отсутствии корреляции между школьными успехами и временем, которое ребенок проводит у телевизора. Вопреки расхожему мнению, телевизор вовсе не превращает мозги ребенка в кашу. (Например, в Финляндии, где система образования считается лучшей в мире, дети редко идут в школу до семи лет. Читать же многие из них учатся сами при помощи передач американского телевидения с финскими субтитрами.) [11] В то же время наличие в доме компьютера не превращает ребенка в Эйнштейна. Согласно данным ECLS, между умением работать на компьютере и школьными показателями корреляция отсутствует.
Вот мы и добрались до последней пары факторов:

Имеет значение: У ребенка дома много книг.
Не имеет значения: Родители ребенка читают ему вслух практически каждый день.

Чтв 28 Фев 2013 12:13:21
>>44180625
Снимаю квартиру с двумя бывшими одноклассниками. Очень повезло с квартирой, идти до комунн меньше 10 минут. А до Окея вообще меньше двух минут.

Чтв 28 Фев 2013 12:13:24
>>44180546
Да я ж заочник. Не отчислили сейчас, значит не отчислят никогда

Чтв 28 Фев 2013 12:13:45
>>44180702
Как отмечалось выше, ребенок, у которого дома много книг, действительно демонстрирует в школе хорошие результаты. Однако регулярное чтение ребенку вслух никак не влияет на его успеваемость.
Это может показаться весьма странным. Более того, это вновь возвращает нас к исходному вопросу: А насколько и как именно важны родители?
Давайте начнем с положительной корреляции, согласно которой наличие книг в доме равносильно высоким результатам тестирования. Многие люди склонны усматривать в этой корреляции наличие причинно-следственной связи. Рассмотрим это на конкретном примере. У маленького мальчика по имени Исайя есть очень много книг и в школе он получает за тесты по чтению только отличные оценки. Должно быть, ему помогает то, что его мама и папа регулярно читают ему вслух. Однако у Исайи есть подружка Эмили, у которой дома также много книг, но к ним она практически не притрагивается. Ей намного интереснее играть со своими куклами и смотреть мультики. А оценки по чтению у Эмили такие же, как у Исайи. У Исайи и Эмили есть еще друг по имени Рики, в доме у которого нет ни одной книжки. При этом Рики каждый день ходит со своей мамой в библиотеку и является настоящим фанатом чтения. Несмотря на это, результаты тестов по чтению у него хуже, чем у Эмили или у Исайи.
Какие же выводы можно сделать из этого примера? Если чтение книг не влияет на результаты теста младшего школьника, то может ли само физическое присутствие книг в доме сделать ребенка умнее? Могут ли книги посылать в детский мозг какие-то волшебные флюиды? Если это так, то проще всего было бы закупить в каждый дом, где есть дошкольник, целый грузовик книг.

Чтв 28 Фев 2013 12:14:06
>>44180723
Между прочим, нечто подобное пытался сделать губернатор штата Иллинойс Род Благоевич. В начале 2004 года он объявил о своем плане, по которому каждому ребенку, проживающему в данном штате, ежемесячно должны были присылать по почте одну книгу. При этом акция должна была продолжаться со дня рождения ребенка до его поступления в детский сад. Такой план стоил совсем немало 26 миллионов долларов в год. Однако Благоевич убеждал, что он жизненно необходим для штата, в котором 40% третьеклассников читают хуже установленного для их возраста уровня. Когда вы владеете [книгами], говорил он, они полностью ваши и являются частью вашей жизни, это очень сильно способствует мысли что книги должны быть частью вашей жизни.
Таким образом, предполагалось, что все дети, родившиеся в Иллинойсе, уже к пятилетнему возрасту будут иметь библиотеку из шестидесяти томов. Но означает ли это, что все они будут получать по чтению только отличные оценки?
Скорее всего, нет. (Правда, мы никогда не узнаем наверняка: в конечном счете, законодательный орган штата Иллинойс отклонил этот замечательный план.) В конце концов, данные ECLS вовсе не утверждают, что наличие в доме книг является причиной высоких результатов тестов. Они всего лишь указывают на то, что эти два фактора коррелируют между собой.

Чтв 28 Фев 2013 12:14:24
>>44180737
Как же нам следует толковать эту корреляцию? Вот хорошая теория: большинство родителей, покупающих детям много книг, изначально умны и хорошо образованы. (Они просто передают своим детям собственные способности и отношение к работе.) А может быть, они очень заботятся о детях вообще и об их образовании в частности. (Это означает, что в их доме создается обстановка, которая поощряет и вдохновляет детей на учебу.) Такие родители верят и ничуть не меньше, чем губернатор Иллинойса, что каждая книга является для ребенка очередным ключом к развитию интеллекта. Но они, похоже, ошибаются. В действительности книга является в большей мере не причиной интеллекта, а его следствием.
Что же мы можем сказать о важности родителей после всего перечисленного? Давайте снова рассмотрим восемь факторов, для которых данные ECLS определили корреляцию со школьной успеваемостью ребенка. [12]

Родители ребенка получили хорошее образование.
У родителей ребенка высокий доход и хорошее положение в обществе.
Мать ребенка в первый раз родила в возрасте тридцати лет или старше.
Ребенок мало весил при рождении.
Родители ребенка разговаривают дома на английском языке.
Ребенок был усыновлен/удочерен.
Родители ребенка являются членами РТА.
У ребенка дома много книг.

Чтв 28 Фев 2013 12:14:40
>>44180752
А теперь восемь факторов, которые не имеют такой корреляции.

Ребенок вырос в полной семье.
Родители ребенка недавно переехали в более престижный район.
Мать ребенка не работала после его рождения ребенка и до поступления его в детский сад.
Ребенок посещал программу Head Start.
Родители регулярно ходят с ребенком в музеи.
Ребенка регулярно бьют.
Ребенок много времени смотрит телевизор.
Родители ребенка читают ему вслух практически каждый день.

Попробуем сделать небольшой вывод. В первом списке говорится о том, что родители представляют собой, а во втором что они делают. У хорошо образованных, успешных и здоровых родителей дети обычно показывают хорошие результаты в школе. Между тем походы в музеи, битье, Head Start, чтение родителями детских книжек вслух и телевизор, как видно, не приносят большой пользы.
Родителей а также экспертов, для которых разнообразные методики воспитания детей стали навязчивой идеей, эта новость, возможно, отрезвит. Как бы то ни было, реальность такова, что четко определенных и эффективных технологий в этом деле не существует.

Чтв 28 Фев 2013 12:15:01
>>44180766
Однако отсюда вовсе не следует, что родители ничего не значат в жизни ребенка. Конечно же, значат, и довольно много. Но проблема в том, что к тому времени, когда большинство людей начинает приобретать книги по родительскому искусству, делать это уже поздно. Большинство вопросов, которые действительно имеют значение, были решены еще много лет тому назад. Речь идет о том, кем являются сами эти люди, кто их спутники жизни и какую жизнь они ведут. Ведь если вы умны, трудолюбивы, хорошо образованы и обеспечены, а ваша вторая половина разделяет эти качества, то ваши дети, скорее всего, также будут успешны. (Не помешает еще быть честным, чутким, любящим и любознательным человеком.) Но то, что вы делаете, будучи родителем, не имеет такого уж большого значения по сравнению с тем, кем вы являетесь. В этом отношении родители, переоценивающие свои возможности, напоминают кандидата на выборах, который верит, что победа зависит от денег. На самом же деле никакие сокровища мира не помогут кандидату, если он сам не понравится избирателям.
Неудивительно, что дискуссиям о том, что в жизни ребенка важнее: природа или воспитание, посвящено множество различных работ. Одной из них является статья экономиста Брюса Сэкердота под названием Природа и воспитание экономических последствий (The Nature and Nurture of Economics Outcomes). В ее основу были положены результаты двух американских и одного британского исследований приемных детей. По каждому из этих исследований у Сэкердота имелись полные данные о самих детях, их приемных и биологических родителях. Он обнаружил, что приемные родители являлись более умными, образованными и выше оплачиваемыми, чем биологические. Казалось бы, детям, которых они усыновили или удочерили, открыты все дороги. Но нет, преимущества приемных родителей почти не влияли на школьную успеваемость того или иного ребенка. Данные ECLS также говорят о том, что приемные дети обычно не очень хорошо учатся в школе, и любое влияние их новых родителей перевешивается наследственностью. Между тем Сэкердот установил, что приемные родители не были совсем уж бесполезными. К тому времени, как взятые из приюта дети вырастали, их судьба сильно отличалась от той, что можно было бы предсказать, исходя из одних только генов. По сравнению с неприемными детьми, они с большей степенью вероятности поступали в университет, получали прибыльную работу и не вступали в брак до наступления зрелости. Сэкердот делает вывод, что причиной такой разницы было не что иное, как влияние их приемных родителей. [13]

Чтв 28 Фев 2013 12:15:16
>>44180704

Это, олучается, где-то приблизительно за ДМом же?

Чтв 28 Фев 2013 12:15:27
>>44180709
А, ты же работаешь еще.

Чтв 28 Фев 2013 12:15:42
>>44180780
* * *

Левитт полагает, что ему удалось открыть новую страницу в изучении имен афроамериканцев. Помимо прочего, его целью было выяснить, страдает ли человек с явно черным именем в экономическом плане. И что же вопреки другим недавним исследованиям он пришел к выводу, что ответить на этот вопрос можно только отрицательно. Однако затем перед ним возник еще больший вопрос: Является ли культура афроамериканцев причиной расового неравенства или она просто следует из него? Для экономиста даже для Левитта количественное выражение культуры, как он его назвал, представляет абсолютно новую область изучения. Поэтому он счел путь к решению этой загадки тернистым, запутанным, почти бесконечным и необычайно привлекательным.
Журнал New York Times от 3 августа 2003 года

Чтв 28 Фев 2013 12:15:44

Чтв 28 Фев 2013 12:16:06
>>44180799
6 Идеальные родители, часть II, или Что имя? Роза пахнет розой, хоть назови ее, хоть нет[2]
В которой мы взвешиваем важность первого официального акта родителя выбора имени для ребенка.
Мальчик по имени Победитель и его брат Неудачник Самые черные и самые белые имена Разделение культур: почему фильм Сейнфельд никогда не попадет в число пятидесяти любимых у темнокожих зрителей Если у вас плохое имя, не лучше ли просто сменить его? Имена для детей из богатых семей и из бедных (и как они меняются местами) Бритни Спирс: симптом, а не причина Является ли Авива следующей Мэдисон? Что ваши родители говорили миру, когда давали вам имя

Чтв 28 Фев 2013 12:16:07
>>44180792

>получается

Чтв 28 Фев 2013 12:16:24
>>44180613
На здоровье!
Флаттершай_носочки.пни

Чтв 28 Фев 2013 12:16:25
>>44180813
Все родители искренне хотят верить, что повлиять на то, каким человеком станет их ребенок, в их силах. В противном случае, почему они так переживают по поводу своих обязанностей?
Веру в свои возможности родители проявляют уже в самом первом официальном акте, который они совершают, давая ребенку имя. Как известно любому современному родителю, с этим связана целая индустрия. Более того, сегодня она переживает свой расцвет, что подтверждается обилием специальных книг, сайтов и консультантов. Многие родители, похоже, твердо верят, что ребенок не сможет преуспеть, если не получит подходящего имени. Считается, что от того, как назвать ребенка, зависит вся его дальнейшая судьба.
Вероятно, именно этим объясняется, почему в 1958 году житель Нью-Йорка по имени Роберт Лэйн решил назвать своего новорожденного сына Виннер (Победитель). К тому времени в семье Лэйнов, жившей в бедном квартале Гарлема, уже было несколько детей с вполне обычными именами. Но этот мальчик был не таким, как они. Он был особенным. Дело в том, что Роберт Лэйн возлагал на него очень большие надежды. Еще бы, ведь это был Победитель Лэйн. Как, скажите на милость, можно плохо жить, имея такое имя?

Чтв 28 Фев 2013 12:16:29
>>44180709
До диплома не отчислят

Чтв 28 Фев 2013 12:16:44
>>44180832
А потом, три года спустя, у Лэйнов родился еще один мальчик, седьмой и последний их ребенок. И тогда, пользуясь тем, что никто не мог этого запретить, отец решил назвать его Лузер (Неудачник). Не то чтобы рождение этого ребенка принесло ему несчастье; он просто решил испытать влияние различных имен. Сначала Победитель, а затем Неудачник: более очевидные противоположности трудно себе представить. Ведь если Победитель Лэйн вряд ли мог потерпеть неудачу, то у Неудачника Лэйна, похоже, не было ни малейших шансов на успех. Не так ли?
Оказывается, не так. Неудачнику Лэйну все же удалось преуспеть. Он успешно окончил подготовительные курсы, где он получал стипендию. После этого он благополучно учился в колледже в городе Лафайет, Пенсильвания, и по его окончании поступил на работу в Управление полиции Нью-Йорка. Вскоре он стал детективом, а потом и сержантом (о чем мечтала его мать). При этом, хотя он никогда не скрывал своего имени, многие люди чувствовали себя неуютно, произнося его. Таким образом, у меня появилась целая куча прозвищ, говорил он позже. Меня называли Джимми, Джеймсом и вообще как кому больше нравилось, вплоть до Тимми. Но меня крайне редко называли моим настоящим именем Лузер. Иногда они даже пытались переиначить его на французский манер, произнося Лузье. Для коллег же из своего управления он почти всегда был просто Лу. [1]

Чтв 28 Фев 2013 12:17:06
>>44180849
А что же брат, получивший имя, с которым в жизни невозможно потерпеть поражение? Увы, едва ли не самым значительным достижением сорокалетнего Победителя Лэйна сегодня является толстое досье в полиции. Ведь он более тридцати раз арестовывался за кражи со взломом, насилие в семье, нарушение границ частных владений и другие правонарушения.
К сожалению, в наши дни Победитель и Неудачник не особенно охотно рассказывают о себе и своих успехах. Отец же, который дал им такие необычные имена, уже умер. Может, он был прав в том, что имя определяет судьбу, и ему просто нужно было поменять мальчиков местами?
Теперь давайте рассмотрим более свежий пример Темптпресс (Искусительницы) пятнадцатилетней девочки, чьи проступки привели ее в Суд по семейным делам Олбани, Нью-Йорк. Судья У. Дэннис Дугган уже давно не удивлялся странным именам обвиняемых. К примеру, один подросток, Кауч (Кушетка), получил свое имя по первому предмету, который его родители увидели, добравшись до больницы. Это был знак приемного покоя в Медицинском центре Олбани. Однако имя Искусительница показалось Дуггану наиболее скандальным, которое только встречалось в его практике.
Я выставил девчонку из зала суда, чтобы поговорить с ее матерью о том, почему она назвала свою дочь Искусительницей, вспоминал он позже. Она ответила, что смотрела сериал Косби и была в восторге от одной молодой актрисы. Я сказал ей, что на самом деле актрису звали Темпестт, а она заявила, что заметила это позже, когда имя дочери было уже занесено в бумаги. Я спросил ее, понимает ли она вообще, что значит искусительница, а она ответила, что и это узнала позднее. Проблема была в том, что ее дочь обвиняли в аморальном поведении, включавшем привод домой мужчин, когда мать была на работе. Я спросил эту женщину, задумывалась ли она, что ее ребенок будет обречен соответствовать своему имени, но мне показалось, что она так и не поняла, в чем дело. Большинство моих доводов она попросту пропустила мимо ушей. [2]

Чтв 28 Фев 2013 12:17:22
>>44180863
И все же, была ли Искусительница действительно обречена соответствовать своему имени, как это видел судья Дугган? Или ее подстерегали бы неприятности, даже если бы мать назвала ее Честити (Непорочность)?
Будет не слишком большой натяжкой предположить, что родители Темптресс были отнюдь не идеальны. Ее мать не только хотела во что бы то ни стало назвать дочь Искусительницей, но и не была достаточно сообразительной, чтобы понять значение этого слова. По той же причине неудивительно, что в Суде по семейным делам оказался и парень по имени Кушетка. Люди, которые не задумываются над выбором имени для своего ребенка, по определению не могут быть хорошими родителями.
И все же, влияет ли на дальнейшую жизнь ваших детей имя, которое вы им даете? Или в этом имени отражается ваша жизнь? В любом случае, какого рода сигнал посылает имя ребенка миру и, что еще более важно, имеет ли оно значение вообще?

Чтв 28 Фев 2013 12:17:39
>>44180874
Так получилось, что упомянутые выше Неудачник и Победитель, Искусительница и Кушетка были афроамериканцами. Но был ли этот факт простым совпадением или тут следует говорить о связи имен с различными культурами?
Похоже, в каждом поколении были несколько известных ученых, которые продвигали идею черной культуры. Следующим обещает стать Роланд Г. Фрайер младший, молодой черный экономист, проанализировавший феномен белого поведения и разрыв в тестах белых и черных школьников. Его карьера была довольно необычной. Посредственный ученик старшей школы из неблагополучной семьи, он поступил в Техасский университет в Арлингтоне только ради спортивной стипендии. Однако в колледже с ним произошли две вещи, которые радикально изменили его жизнь. С одной стороны, он быстро понял, что никогда не попадет в Национальную футбольную или баскетбольную лигу. С другой же вынужденный впервые в жизни всерьез взяться за учебу, он неожиданно для себя обнаружил, что это дело ему нравится. И вот, получив ученую степень в Университете Чикаго в возрасте двадцати пяти лет, он был приглашен на должность преподавателя Гарварда. К тому времени его беспристрастный взгляд на расовые проблемы составил ему отличную репутацию.

Чтв 28 Фев 2013 12:18:04
>>44180800

Ну офигеть. У меня там же живет знакомый, который тоже учился в МГГУ, но вылетел с первого курса. Причем, вместе со мной поступал.

Чтв 28 Фев 2013 12:18:11
>>44180881
Задачей Фрайера было исследование того, как и почему черные не реализуют свой потенциал на сто процентов. Очень многие могут привести вам примеры того, когда черные действовали ниже своих возможностей, говорит он. Вы сами легко можете увидеть разницу между белыми и черными по количеству внебрачных детей, детской смертности или по ожиданиям от жизни. Результаты школьных тестов, которые демонстрируют черные дети, являются наихудшими из всех этнических групп. Черные взрослые зарабатывают значительно меньше белых. Даже в наши дни они не особенно преуспевают в жизни. Я же, прежде всего, хочу определить, что именно черные делают не так, и готов посвятить этому всю свою жизнь. [3]
В дополнение к экономическому и социальному неравенству между черными и белыми, Фрайера заинтриговала также культурная сегрегация. Оказывается, черные и белые смотрят разные телевизионные передачи. (Футбол в понедельник вечером это единственная передача, которую можно встретить в десятке любимых обеими группами. Сейнфельд же один из самых популярных комедийных сериалов в истории ни разу не попал в пятьдесят любимых передач афроамериканцев.) Белые и черные курят также разные сигареты. (К примеру, Newport предпочитают 75% курящих среди черных подростков и всего 12% среди белых. Остальные юные курильщики с белым цветом кожи в основном покупают Marlboro.) [4] Кроме того, родители с темной кожей дают своим детям имена, которые разительно отличаются от имен детей белых американцев.
Тогда Фрайер заинтересовался таким вопросом: Является ли особенная черная культура причиной экономического неравенства между черными и белыми или простым его отражением?

Чтв 28 Фев 2013 12:18:35
>>44180900
Ответ Фрайер начал искать с разбора огромного массива данных: свидетельств о рождении всех детей, появившихся на свет в Калифорнии с 1961 года. Изученные данные по более чем 16 миллионам новорожденных, в первую очередь, включали стандартные моменты, вроде имени, пола, расы, веса при рождении и семейного положения матери. В то же время там были и другие показатели, позволяющие получить более интересные сведения о родителях каждого ребенка. К примеру, место жительства указывало на их социальный и экономический статус, а также на расовый состав соседей. Способ оплаты услуг роддома также был отличным индикатором материального положения, т.е. достатка, отдельно взятой семьи. Кроме того, в записях указывался уровень образования родителей.
Данные, полученные по новорожденным Калифорнии, подтвердили, что черные и белые называют своих детей совершенно по-разному. В то же время родители с белым цветом кожи и выходцы из Азии чаще всего дают своим детям похожие имена. Между белыми и латиноамериканскими родителями в этом деле есть определенные расхождения, но их невозможно сравнить с пропастью, разделяющую белых и черных.

Чтв 28 Фев 2013 12:18:54
>>44180919
Собранные данные также показали, что столь сильные различия между родителями с черной и белой кожей наметились не так уж давно. Вплоть до начала 1970-х имена детей, популярные в обеих группах, очень часто совпадали. И только потом девочек, появившихся на свет в черной семье, стали называть не так, как было принято среди белых. Вскоре таких особенных черных имен стало вдвое больше, чем обычных, популярных также у белых. А к 1980 году таких имен было уже в двадцать раз больше, чем обычных. (С именами мальчиков происходили те же самые перемены, разве что не так быстро. Возможно, причина была в том, что родители любой расы склонны менее экспериментировать с именами мальчиков, чем девочек.) Учитывая место и время этих перемен густонаселенные городские районы, где действовали активисты черного движения, можно сделать интересные выводы. Наиболее вероятной причиной бума новых имен, похоже, было движение Черная сила, выступавшее за африканскую культуру и против превосходства белой. Но если революция имен действительно была вызвана этим движением, то она стала одним из самых длительных его последствий. Мода на африканскую культуру сегодня прошла, и людей в национальной африканской одежде на улицах Америки встретить совсем не просто. Основатель же направления Черная пантера Бобби Сил в наши дни гораздо более известен по рекламе товаров для барбекю.

Чтв 28 Фев 2013 12:19:06
>>44180701
Спасибо. Это замечательно.

Чтв 28 Фев 2013 12:19:07
>>44180838
Да, я в курсе, что они берут бабки за учебу до диплома, а потом шлют накекс

Чтв 28 Фев 2013 12:19:11
>>44180931
Как бы то ни было, существует множество имен, принадлежащих исключительно людям с темным цветом кожи. Более 40% черных девочек в Калифорнии получают имена, которые почти не встретишь среди 100 тысяч белых девочек, рожденных в том же году. Более того, около 30% черных девочек получают имена, уникальные для всех детей, черных и белых, рожденных в том же году в Калифорнии. (Только в 1990-х годах 228 детей были названы именем Юник, к которым добавились по одному Унику, Унеку и Уники.) При этом самыми популярными черными именами постепенно становятся те, которые почти не присущи белым. Так, из 626 девочек, названных в 1990-х именем Дейя, 591 была черной, из 454 девочек по имени Прешис (Совершенство) черных было 431, а из 318 Шенис (Сияние) черными были 310. [5]
Какие же матери чаще всего называют своих детей именами, типичными для черных? Данные исследований дают на это ясный ответ: незамужние, с низким доходом и образованием подростки из черных кварталов, которые сами носят черные имена. С точки зрения Фрайера, если детям дают типично черное имя, это является сигналом того, что их черные родители солидарны с общиной. Если я назову ребенка Мэдисон, говорят они, это может не понравиться моим соседям и знакомым. Они могут подумать, что я загордилась и собираюсь переехать в другой район. Если считается, что черные дети, которые занимаются математикой и балетом, ведут себя как белые, то матери, называющие детей Шенис, явно поступают как черные.

Чтв 28 Фев 2013 12:19:36
>>44180947
Калифорнийское исследование показало, что и многие белые родители посылают такой же сильный сигнал в противоположном направлении. Ведь свыше 40% белых младенцев получают имена, которые, как минимум, в четыре раза более популярны среди белых. Возьмите, к примеру, Коннора и Коди, Эмили и Абигайль. За последние десять лет каждое из этих имен было дано, по меньшей мере, двум тысячам детей в Калифорнии причем черных среди них было менее 2%.
Итак, какие же имена являются самыми белыми и самыми черными?

Двадцать самых белых имен девочек
1. Молли 11. Дженна
2. Эми 12. Хизер
3. Клэр 13. Кэтрин
4. Эмили 14. Кейтлин
5. Кэти 15. Кэйтлин
6. Мэдлин 16. Холли
7. Кэтлин 17. Элисон
8. Эмма 18. Кэтлинн
9. Абигайль 19. Ханна
10.Карли 20. Катрин

Чтв 28 Фев 2013 12:19:59
>>44180963
Двадцать самых черных имен девочек
1. Имани 11. Джада
2. Эбони 12. Тиерра
3. Шенис 13. Тиара
4. Аалийя 14. Киара
5. Прешис 15. Джазмин
6. Ния 16. Джасмин
7. Дейя 17. Джезмин
8. Даймонд 18. Джесмин
9. Асия 19. Алексус
10.Элийя 20. Рэйвен

Чтв 28 Фев 2013 12:20:15
>>44180982
Двадцать самых белых имен мальчиков
1. Джейк 11. Скотт
2. Коннор 12. Логан
3. Тэннер 13. Коул
4. Уайетт 14. Лукас
5. Коди 15. Брэдли
б. Дастин 16. Джейкоб
7. Люк 17. Гэрретт
8. Джек 18. Дилан
9. Максвелл 19. Брэт
10. Гюнтер 20. Колин

Чтв 28 Фев 2013 12:20:15
>>44180800
Сходите в гости друг к другу.

Чтв 28 Фев 2013 12:20:33
>>44180994
Двадцать самых черных имен мальчиков
1. ДеШоун 11. Деметриус
2. ДеАндре 12. Реджинальд
3. Маркус 13. Джамал
4. Дарнелл 14. Морис
5. Тэррел 15. Джейлен
6. Малик 16. Дариус
7. Тревон 17. Ксавье
8. Тайрон 18. Тэрренс
9. Уилли 19. Андре
10.Доминик 20. Дэррил

Чтв 28 Фев 2013 12:21:02
>>44181012
Какое же значение имеет типично белое или типично черное имя? На протяжении многих лет восприятию людьми разных имен был посвящен целый ряд исследований. Как правило, их авторы посылали потенциальному работодателю два одинаковых (ненастоящих) резюме. В одном из них имя кандидата на работу было традиционно белым, а во втором вызывало ассоциации с иммигрантами или национальными меньшинствами. И что же вы думаете? Обладатели белых резюме всегда получали больше приглашений на собеседования.
Так, если одному и тому же работодателю одинаковые резюме присылали ДеШоун Уильямс и Джейк Уильямс, представитель фирмы звонил только второму. Смысл тут в том, что имя, которое звучит на черный манер, приносит своему обладателю потери в экономическом плане. Правда, подобные исследования весьма интересны, но несовершенны, поскольку не могут объяснить, почему именно ДеШоуну не звонят. Может быть, его кандидатуру отвергают из-за того, что работодатели расисты и им не нравится, что ДеШоун Уильяме черный? А может, ее отвергают, потому что ДеШоун звучит как имя человека из бедной и плохо образованной семьи? Резюме это довольно ненадежные источники информации, поскольку недавнее исследование показало, что более половины из них содержат ложь. Таким образом, ДеШоун может просто означать для работодателя неубедительность представленных данных, по которым нельзя отобрать хорошего работника. [6]

Чтв 28 Фев 2013 12:21:05
>>44180939
Даешь кольтов в носочках! Без 34, если есть.

Чтв 28 Фев 2013 12:21:16
>>44181037
При этом ни одно из исследований не дает всей картины того, что может произойти во время собеседования по поводу работы. Что если работодатель окажется расистом и случайно назначит встречу черному претенденту, имя которого звучит как у белого? Захочет ли он взять этого человека на работу после того, как встретится с ним лицом к лицу? Или беседа окажется для черного лишь бесполезной и болезненной тратой времени и белое имя принесет ему только экономические потери? Вместе с тем вполне возможно, что черного с белым именем будут ждать экономические потери и среди черных. А какие тогда преимущества может иметь в черной общине человек с типично черным именем? Увы, описанные ранее исследования не могут измерить реальные жизненные последствия для фиктивного ДеШоуна или Джейка Уильямса. Значит, они не способны показать и более широкое значение действительно черных имен.
Может быть, что ДеШоуну просто следует взять другое имя.

Чтв 28 Фев 2013 12:21:23
>>44181012

>Дариус

Чтв 28 Фев 2013 12:21:37
>>44181043
Ну, конечно, ведь люди постоянно это делают. Сотрудники гражданского суда Нью-Йорка подтверждают, что смена имени сегодня стала как никогда популярной. При этом некоторые прибегают к ней просто из эстетических соображений, избавляясь от старого, неблагозвучного имени. К примеру, не так давно молодая пара, Натали Еременко и Дальтон Конли, переименовала своего четырехлетнего сына Йо Ксинг Хейно Августуса Айснера Александра Уайзера Наклса Еременко-Конли. [7] Другие люди берут себе новое имя из экономических соображений. Например, в начале 2004 года многие газеты писали о том, что на улице был застрелен водитель такси Майкл Голдберг, впоследствии оказавшийся сикхом родом из Индии. Этот иммигрант решил, что для работы в Нью-Йорке ему будет выгоднее носить еврейское имя. [8] Должно быть, этот случай озадачил многих деятелей шоу-бизнеса, где давно сложилась традиция скрывать свое еврейское происхождение. В свое время она заставила Иссура Даниловича стать Керком Дугласом, а Зелмана Мозеса открыть Агентство Уильяма Морриса. [9] (Одно из самых известных актерских агентств в Голливуде. Примеч. ред.)
Как вы думаете, сумел ли бы Зелман Мозес достичь такого же успеха, как Уильям Моррис? И смог ли бы ДеШоун Уильямс добиться большего, если бы назвал себя Джейком или Коннором Уильямсом? Хотелось бы в это верить, как и в то, что грузовик детских книжек может сделать того или иного ребенка умнее.
Хотя не все исследования подходят для точного измерения значения имени, калифорнийские данные можно использовать для этого как нельзя лучше.

Чтв 28 Фев 2013 12:21:46
>>44180897
Shit happens. У меня, кстати, тоже довольно много знакомых повылетало с первого курса МГГУ.

Чтв 28 Фев 2013 12:22:05
>>44181058
Как? Элементарно. Ведь эти данные включают не только демографическую статистику по каждому ребенку, но и информацию об уровне образования его матери и ее доходах. Что более важно, они также содержат дату рождения каждой матери. Последний факт позволяет выделить сотни тысяч матерей, которые рожали в Калифорнии и сами родились там же, а затем проследить условия их рождения. Из этих данных можно вывести новую и необычайно интересную историю: проследить жизненные достижения каждой из женщин. Это как раз та цепочка данных, о которой мечтают все исследователи. Ведь она дает возможность определить детей, рожденных при похожих обстоятельствах, и выяснить, что с ними произошла через двадцать или тридцать лет. При этом среди сотен тысяч женщин в калифорнийских данных одни носили типично черные имена, а другие нет. Для контроля факторов, которые могли повлиять на ход их жизни, использовался регрессивный анализ. Он позволил измерить влияние на образование, доход и здоровье женщины одного-единственного фактора в данном случае, ее первого имени.
Итак, действительно ли имя имеет значение?

Чтв 28 Фев 2013 12:22:51
>>44181076
Данные показывают, что человека с типично черным именем будь то Имани или ДеШоун, как правило, ждет худшая жизнь, чем Молли или Джейка. Однако это вовсе не вина их имен. Если два черных мальчика, Джейк и ДеШоун, родились в одном квартале и в похожих семейных и экономических условиях, то их жизнь складывается почти одинаково. Однако родители, которые называют своего сына Джейк, обычно не живут в тех же самых кварталах или экономических условиях, что и родители ДеШоуна. Вот почему мальчик по имени Джейк, как правило, имеет шанс заработать больше денег и получить лучшее образование, чем мальчик но имени ДеШоун. Последний же практически обречен на низкий доход, плохое образование и жизнь в семье только с одним из родителей. При этом его имя является только показателем а никак не причиной его жизненных достижений. Точно так же как ребенок, в доме которого не было книг, вряд ли будет хорошо учиться в школе, мальчик по имени ДеШоун едва ли преуспеет в жизни.
Но что, если он поменяет свое имя на Джейк или Коннор улучшится ли тогда его положение? Вот вам ответ: любой, кто озаботится сменой имени для экономического успеха, как минимум, имеет хорошую мотивацию. А мотивация является куда более сильным индикатором успеха, чем имя того или иного человека.

Чтв 28 Фев 2013 12:23:06
>>44181063
Кстати, пресс болит?

Чтв 28 Фев 2013 12:23:18
>>44181102
Мы уже говорили, что данные ECLS отвечают на вопросы о воспитании детей, вызывающем разрыв в результатах теста между черными и белыми школьниками. Материалы же калифорнийского исследования рассказывают много интересных историй о типично черных именах. В общих чертах они демонстрируют, как черные родители видят себя сами и что более важно какие ожидания связывают со своими детьми.
Для начала давайте попробуем ответить на такой вопрос: А откуда берет свое начало то или иное имя? Ведь их происхождение может быть не таким уж очевидным. К примеру, помимо библейских, существуют десятки традиционных английских, немецких, итальянских и французских имен. Есть имена для особ королевской крови и хиппи, ностальгические и по названию местности. В последние десятилетия появилось также много имен, копирующих название торговых марок (Лексус, Армани, Баккарди, Тимберленд) [10], и так называемых ученых имен. В 1990-х годах калифорнийские исследователи зафиксировали появление на свет восьми Гарвардов (всех черных), пятнадцати Йелей (всех белых) и восемнадцати Принстонов (всех черных). Докторов, правда, не было, зато были трое Адвокатов (все черные), девять Судей (все белые), три Сенатора (все белые) и два Президента (оба черные). Кроме того, есть еще вымышленные имена. Однажды Роланд Г. Фрайер младший, рассказывая о своих исследованиях имен по радио, получил звонок от черной женщины, недовольной именем ее новорожденной племянницы. Родители хотели, чтобы оно произносилось как шах-Тид, но на самом деле оно читалось как Шитхед (Дерьмоголовая). [11] Неудивительно, что ее тете это не нравилось. А вот еще история о двух братьях-близнецах, Оранжелло и Лимончелло, тоже черных, чьи родители пытались облагородить свой выбор произношением а-Рон-желло и ле-Мон-желло. [12]

Чтв 28 Фев 2013 12:23:38
>>44181119
Конечно, людей с такими именами в компании встретишь не часто, но подобные им все же попадаются. Каким же образом имя мигрирует среди жителей той или иной страны и почему? Является ли причиной его появления просто дух времени или существует более разумное объяснение? Мы все знаем, что мода на имена то исчезает, то появляется снова например, возвращение Софи и Макса, но есть ли в этом движении четкие правила?
Ответ заключается в данных исследований имен в Калифорнии и звучит он положительно.
Среди наиболее интересных открытий этих исследований можно выделить связь между именем ребенка и положением родителей в обществе. Сравним женские имена, наиболее популярные в белых семьях со средним и с низким достатком. (Эти и другие списки включают данные только 1990-х годов, еще не утратившие своей актуальности.)

Чтв 28 Фев 2013 12:23:45
>>44181039
>Без 34

Ну, я так не играю.

Чтв 28 Фев 2013 12:23:55
>>44181137
Наиболее популярные имена белых девочек из семей со средним достатком
1. Сара 11. Николь
2. Эмили 12. Тэйлор
3. Джессика 13. Элизабет
4. Лорен 14. Кэтрин
5. Эшли 15. Мэдисон
6. Аманда 16. Дженнифер
7. Меган 17. Александра
8. Саманта 18. Бриттани
9. Ханна 19. Даниель
10. Рейчел 20. Ребекка

Чтв 28 Фев 2013 12:24:16
>>44181071

Оу. Я сейчас на полчасика отбегу.
Через полтора часа на пары, надо хоть из кровати вылезти.

Чтв 28 Фев 2013 12:24:17
>>44181151
Наиболее популярные имена белых девочек из семей с низким достатком
1. Эшли 11. Эмили
2. Джессика 12. Николь
3. Аманда 13. Элизабет
4. Саманта 14. Хизер
5. Бриттани 15. Алисса
6. Сара 16. Стефани
7. Кайла 17. Дженнифер
8. Эмбер 18. Ханна
9. Меган 19. Кортни
10. Тэйлор 20. Ребекка

Чтв 28 Фев 2013 12:24:21
>>44181039
Вот это про носочки, наверное не то, что ты хотел, но очень здорово.

Чтв 28 Фев 2013 12:24:54
>>44181039
>Без 34
Только такая есть.
Остальные уже с намеками.

Чтв 28 Фев 2013 12:24:55
>>44181168
Нет никакого сомнения, что оба списка во многом совпадают. Однако нужно помнить, что в них представлены наиболее популярные имена из всех, и учитывать масштаб обработанных данных. Разница между отдельными пунктами этих списков может составлять несколько сотен или даже несколько тысяч детей. Так, если Бриттани стоит под номером восемнадцать в первом списке и под номером пять во втором, то можно быть уверенным, что ее родители имеют низкие доходы. Остальные примеры являются даже более яркими. Пять имен из каждой категории вовсе не присутствуют в другой.
А теперь давайте сравним пятерку имен, которые чаще всего дают своим детям обеспеченные и бедные родители.

Наиболее популярные имена белых девочек, которые дают им обеспеченные родители
1. Александра
2. Лорен
3. Кэтрин
4. Мэдисон
5. Рейчел

Наиболее популярные имена белых девочек, которые дают им бедные родители
1. Эмбер
2. Хизер
3. Кайла
4. Стефани
5. Алисса

Чтв 28 Фев 2013 12:25:03
>>44181112
Сегодня уже нет. Вечером еще заниматся буду.

Чтв 28 Фев 2013 12:25:18
>>44181187
А теперь для мальчиков:

Наиболее популярные имена белых мальчиков, которые дают им обеспеченные родители
1. Бенджамин
2. Сэмюэль
3. Джонатан
4. Александр
5. Эндрю

Наиболее популярные имена белых мальчиков, которые дают им бедные родители
1. Коди
2. Брэндон
3. Энтони
4. Джастин
5. Роберт

Чтв 28 Фев 2013 12:25:39
>>44181204
Итак, существует очевидная связь между достатком родителей и именами их детей. Не вызывает также сомнения тот факт, что между собой сильно коррелируют благосостояние и образование. Учитывая это, неудивительно, что уровень образования родителей и имена, которые они дают детям, тесно связаны между собой.
И снова давайте выберем из массива данных наиболее популярные имена белых детей, которые дают хорошо и плохо образованные родители.

Наиболее популярные имена белых девочек, родители которых хорошо образованны
1. Кэтрин
2. Эмма
3. Александра
4. Джулия
5. Рейчел

Наиболее популярные имена белых девочек, родители которых плохо образованны
1. Кайла
2. Эмбер
3. Хизер
4. Бриттани
5. Брианна

Чтв 28 Фев 2013 12:25:54
>>44181214
Наиболее популярные имена белых мальчиков, родители которых хорошо образованны
1. Бенджамин
2. Сэмюэль
3. Александр
4. Джон
5. Уильям

Наиболее популярные имена белых мальчиков, родители которых плохо образованны
1. Коди
2. Трэвис
3. Брэндон
4. Джастин
5. Тайлер

Чтв 28 Фев 2013 12:26:05
>>44181193
Правильно. Делай каждый день.

Чтв 28 Фев 2013 12:26:06
>>44181170
Однако. Раньше я подобное только с Дерпи видел. Спасибо, схоронил. Очень хорошо.

Чтв 28 Фев 2013 12:26:10
>>44181225
Эффект будет еще более впечатляющим, если в качестве примера взять не только наиболее популярные имена. Выделим из данных калифорнийского исследования все имена, которые указывают на очень плохо образованных белых родителей.

Двадцать имен белых девочек, которые четко указывают на плохо образованных родителей*
(В СКОБКАХ УКАЗАНО СРЕДНЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЕТ ОБРАЗОВАНИЯ)
1. Эйнджел (11,38) 11. Джазмин (11,94)
2. Хэвен (11,46) 12. Шайэнн (11,96)
3. Мисти (11,61) 13. Британи (12,05)
4. Дестини (11,66) 14. Мерседес (12,06)
5. Бренда (11,71) 15. Тиффани (12,08)
6. Табата (11,81) 16. Эшли (12,11)
7. Бобби (11,87) 17. Тоня (12,13)
8. Бренди (11,89) 18. Кристал (12,15)
9. Дестинии (11,91) 19. Брэнди (12,16)
10. Синди (11,92) 20. Брэнни (12,17)

*Минимум 100 упоминаний

Чтв 28 Фев 2013 12:26:43
>>44181236
Однако, если вас или вашу подругу зовут Синди или Бренда, вам или ей за сорок и вы чувствуете, что тут плохим образованием родителей даже не пахнет, вы правы. Эти имена, как и многие другие, приобрели свое скрытое значение совсем недавно. Некоторые имена, популярные у родителей с низким образованием, намеренно или нет пишутся непохоже на стандартные имена. Правда, стандартное написание имен Табита, Шайенн, Тиффани, Бриттани и Джасмин в большинстве случаев также указывают на плохое образование. Между тем различное написание даже одного имени может продемонстрировать сильные расхождения.

Десять Жасминов в порядке увеличения продолжительности образования их матерей
(В СКОБКАХ УКАЗАНА СРЕДНЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЕТ ОБРАЗОВАНИЯ)
1. Джазмин (11,94)
2. Джазмайн (12,08)
3. Джаззмин (12,14)
4. Джаззмайн (12,16)
5. Джасмайн (12,18)
6. Жасмина (12,50)
7. Джезмин (12,77)
8. Джасмин (12,88)
9. Жасмин (13,12)
10. Джесмин (13,23)

Чтв 28 Фев 2013 12:27:00
>>44181255
А вот список имен белых мальчиков, родители которых плохо образованны. Он включает случайные варианты неправильного написания (Микел и Тайлор), но общая тенденция состоит в использовании сокращенных имен вместо полных.

Двадцать имен белых мальчиков, которые четко указывают на плохо образованных родителей*
(В СКОБКАХ УКАЗАНО СРЕДНЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЕТ ОБРАЗОВАНИЯ)
1. Рики (11,55) 11. Томми (11,89)
2. Джои (11,65) 12. Тони (11,96)
3. Джесси (11,66) 13. Микел (11,98)
4. Джимми (11,66) 14. Ронни (12,03)
5. Билли (11,69) 15. Рэнди (12,07)
6. Бобби (11,74) 16. Джерри (12,08)
7. Джонни (11,75) 17. Тайлор (12,14)
8. Ларри (11,80) 18. Терри (12,15)
9. Эдгар (11,81) 19. Дэнни (12,17)
10. Стив (11,84) 20. Харли (12,22)

*Минимум 100 упоминаний

Чтв 28 Фев 2013 12:27:02
>>44181231
Ты сегодня в универ не идешь?

Чтв 28 Фев 2013 12:27:23
>>44181267
Теперь перейдем к именам, которые указывают на самый высокий уровень образования родителей. Эти имена не совсем обычны и фонетически или эстетически отличаются от имен, даваемых плохо образованными родителями. Особенно отличаются в этом отношении имена девочек, в которых явно прослеживается влияние литературы и искусства. Однако хотим сразу предупредить будущих родителей, охотящихся за умным именем: помните, что оно не сделает вашего ребенка умнее. Оно всего лишь, хотя бы на время, поставит его в один ряд с другими умными детьми. (Более длинный и разнообразный список имен мальчиков и девочек приведен в примечаниях.) [13]

Двадцать имен белых девочек, которые четко указывают на хорошо образованных родителей*
(В СКОБКАХ УКАЗАНО СРЕДНЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЕТ ОБРАЗОВАНИЯ)
1. Люсьенн (16,60) 11. Ротем (16,08)
2. Мэри-Клэр (16,50) 12. Оона (16,00)
3. Глиннис (16,40) 13. Атара (16,00)
4. Эдейр (16,36) 14. Линден (15,94)
5. Мейра (16,27) 15. Уэйверли (15,93)
6. Беатрикс (16.26) 16. Зофия (15,88)
7. Клементайн (16,23) 17. Паскаль (15,82)
8. Филиппа (16,21) 18. Элеанора (15,80)
9. Авива (16,18) 19. Элика (15,80)
10. Флэннери (16,10) 20. Ника (15,77)

*Минимум 10 упоминаний

Чтв 28 Фев 2013 12:27:37
>>44181166
Всего хорошего.

Чтв 28 Фев 2013 12:27:42
>>44181283
Теперь рассмотрим имена мальчиков, которые появляются в наши дни в семьях с хорошим образованием. Этот список содержит довольно много еврейских имен, а также демонстрирует склонность к ирландскому традиционализму.

Двадцать имен белых мальчиков, которые четко указывают на хорошо образованных родителей*
(в скобках указано среднее количество лет образования)
1. Дав (16,50) 11. Гуиллаум (16,17)
2. Акива (16,42) 12. Элон (16,16)
3. Сэндер (16,29) 13. Ансель (16,14)
4. Янник (16,20) 14. Иона (16,14)
5. Саша (16,18) 15. Тор (16,13)
6. Финнеган (16,13) 16. Киа (15,90)
7. Макгрегор (16,10) 17. Эшкон (15,84)
8. Флориан (15,94) 18. Харпер (15,83)
9. Зев (15,92) 19. Самнер (15,77)
10. Беккет (15,91) 20. Кэлдер (15,75)

*Минимум 10 упоминаний

Чтв 28 Фев 2013 12:27:55
>>44181268
У меня военная кафедра выходной.

Чтв 28 Фев 2013 12:28:05
>>44181298
Если многие имена в представленном списке вам незнакомы, не расстраивайтесь. Сегодня даже имена мальчиков в которых всегда было меньше вариантов, чем в именах девочек, быстро распространяются по всему миру. Это означает, что даже наиболее популярные имена сегодня менее популярны, чем они были раньше. Сравните хотя бы десять наиболее популярных имен, которые давались новорожденным черным мальчикам в Калифорнии в 1990 и в 2000 году. Первая десятка 1990 года охватывала 3 375 детей (18,7% всех рожденных в этом году), а 2000 года только 2 115 детей (14,6% всех рожденных в этом году).

Наиболее популярные имена черных мальчиков
(в скобках указано количество упоминаний)
1990 год 2000 год
1. Майкл (532) 1. Исайя (308)
2. Кристофер (531) 2. Джордан (267)
3. Энтони (395) 3. Элайджа (262)
4. Брэндон (323) 4. Майкл (235)
5. Джеймс (303) 5. Джошуа (218)
6. Джошуа (301) 6. Энтони (208)
7. Роберт (276) 7. Кристофер (169)
8. Дэвид (243) 8. Джейлен (159)
9. Кевин (240) 9. Брэндон (148)
10. Джастин (231) 10. Джастин (141)

Чтв 28 Фев 2013 12:28:13
>>44181236
А есть соотношение между именами плохо образованных девушек из богатых и бедных семей?

Чтв 28 Фев 2013 12:28:34
Доброго дня, поняны!
Как утро прошло?

Чтв 28 Фев 2013 12:28:39
>>44181314
За десять лет даже самое популярное имя Майкл (532 упоминания) стало гораздо менее популярным, уступив Исайе (308 упоминаний). Из этого можно сделать вывод, что предпочтения родителей насчет имен их детей постепенно меняются. В то же время в этих списках прослеживается еще одно немаловажное наблюдение: очень быстрая смена лидеров. Обратите внимание, что целых четыре имени из списка 1990 года (Джеймс, Роберт, Дэвид и Кевин) в десятку наиболее популярных в 2000 году просто не попали. Конечно, они входили только во вторую половину списка 1990 года. Однако имена, которые заменили их в 2000 году, были далеко не последними. По сути, первое, второе и третье места по популярности в 2000 году заняли три совершенно новых имени Исайя, Джордан и Элайджа. Теперь рассмотрим еще более яркий пример того, как быстро и радикально имя может сменить свои позиции в рейтинге популярности. Для этого изучим десять самых популярных имен белых девочек, родившихся в Калифорнии в 1960 и в 2000 годах. [14]

Чтв 28 Фев 2013 12:29:27
>>44181236
Осло, тут два раза упоминается Бренди, Дестини. Я не думаю, что написание на английском иначе у Бренди и Брэнди

Чтв 28 Фев 2013 12:29:31
>>44181308
Как же везет тебе. А я сегодня к 5 часам.

Чтв 28 Фев 2013 12:29:46
>>44181339
Привет.
Отлично. С утра было 13 градусов на солнце, сейчас уже 9. Tomorrow spring is here.

Чтв 28 Фев 2013 12:30:22
>>44181339
Привет пионерам!

Чтв 28 Фев 2013 12:30:28
Ладно, поняши, пойду я, всех целую, обнимаю :3

Чтв 28 Фев 2013 12:30:36
>>44181372
Это уже не вторая смена, а третья!

Чтв 28 Фев 2013 12:30:44
>>44181341
Наиболее популярные имена белых девочек
1960 год 2000 год
1. Сюзан 1. Эмили
2. Лиса 2. Ханна
3. Карен 3. Мэдисон
4. Мэри 4. Сара
5. Синтия 5. Саманта
6. Дебора 6. Лорен
7. Линда 7. Эшли
8. Патриция 8. Эмма
9. Дебра 9. Тэйлор
10. Сандра 10. Меган

Чтв 28 Фев 2013 12:31:21
>>44181411
До встречи в понитреде.

Чтв 28 Фев 2013 12:31:30
>>44181406
пикрил.

Чтв 28 Фев 2013 12:31:32
>>44181416
К 6ой паре.

Чтв 28 Фев 2013 12:31:56
>>44181368
Brenda, Brandy
Наверное, так.

Чтв 28 Фев 2013 12:31:56
>>44181386
Эт хуйня. У нас позавчера +2 было и снег. Машину сначала завалило, потом снег растаял старательно оставляя гипсовые разводы на кузове

Чтв 28 Фев 2013 12:32:31
>>44181478
А, там ещё есть Brendy.

Чтв 28 Фев 2013 12:32:43
>>44181422
Итак, что же мы видим? Ни одного имени из 1960 года в первой десятке 2000 не осталось. Вы скажете, что трудно оставаться популярным на протяжении целых сорока лет. А если мы сравним наиболее популярные сегодня имена с первой десяткой двадцатилетней давности?

Наиболее популярные имена белых девочек
1980 год 2000 год
1. Дженнифер 1. Эмили
2. Сара 2. Ханна
3. Мелисса 3. Мэдисон
4. Джессика 4. Сара
5. Кристина 5. Саманта
6. Аманда 6. Лорен
7. Николь 7. Эшли
8. Мишель 8. Эмма
9. Хизер 9. Тэйлор
10. Эмбер 10. Меган

Чтв 28 Фев 2013 12:33:36
>>44181480
Нашел голову Селестии на твоей пикче

Чтв 28 Фев 2013 12:33:41
>>44181504
Популярность сохранило только одно имя из десяти: Сара. Откуда же взялись все эти Эмили, Эммы и Лорен? Откуда же, ради всего святого, появилось имя Мэдисон? Совершенно очевидно, что новые имена приобрели широкую популярность очень быстро, но почему?
Давайте еще раз посмотрим на пару предыдущих списков наиболее популярных имен, которые давались в 1990-х годах девочкам из семей с низким достатком и из семей со средним или высоким достатком.

Наиболее популярные в 1990-х имена белых девочек,
которые давали им обеспеченные родители
1. Александра
2. Лорен
3. Кэтрин
4. Мэдисон
5. Рейчел

Наиболее популярные в 1990-х имена белых девочек,
которые давали им бедные родители
1. Эмбер
2. Хизер
3. Кайла
4. Стефани
5. Алисса

Чтв 28 Фев 2013 12:33:59
>>44181480
Заводов много у вас?

Чтв 28 Фев 2013 12:34:08
>>44181541
Ничего не замечаете? Вам следует сравнить этот список с Наиболее популярными именами белых девочек, которые включают десять главных имен для 1980 и 2000 годов. Лорен и Мэдисон, два наиболее популярных имени среди обеспеченных родителей из 1990 года, попали также в первую десятку 2000 года. Тем временем Эмбер и Хизер, столь популярные в 1980 году, через десять лет стали признаком бедных родителей.
Все очень просто: как только имя попадает в десятку любимых обеспеченными родителями с хорошим образованием, оно начинает свой путь вниз. Эмбер и Хизер начинали как имена верхушки точно так же, как Стефани и Бриттани. Однако всего за десять лет на каждую Стефани или Бриттани из обеспеченных семей появлялось по пять девочек с этими именами из обычных семей.
Итак, где же родители более низкого достатка берут имена для своих детей? Многие люди предполагают, что мода на те или иные имена начинается благодаря знаменитостям. В то же время знаменитости, по сути, оказывают в этом деле довольно слабое влияние. Возьмем, к примеру, звезду поп-музыки Мадонну. В 2000 году она продала 130 миллионов дисков по всему миру, но не вызвала в Калифорнии даже десяти подражаний в именах. (Именно столько требовалось, чтобы попасть в четыре тысячи имен, из которых выведен список в примечаниях.) Рассмотрим другой пример. Встречая в наши дни много Бриттани, Бритни, Бриттни, Бриттэни и так далее, вы можете подумать, что причиной их появления является певица Бритни Спирс. Однако она выступает только симптомом, а не причиной нынешнего бума на эти имена. В наиболее популярном написании Бриттани это имя входит под номером восемнадцать в список обеспеченных и под номером пять в список бедных имен. При этом абсолютно очевидно, что оно вскоре перестанет быть популярным. Несколько десятилетий назад таким же симптомом бума имени Ширли стала актриса Ширли Темпл, хотя сейчас ее часто называют причиной этого бума. [15] (Следует также отметить, что многие девичьи имена, включая Ширли, Кэрол, Лесли, Хилари, Рэни, Стэйси и Трейси, появились сначала как имена мальчиков. Между тем обратного процесса, когда к мальчикам переходили бы девичьи имена, до сих пор не наблюдалось.) [16]

Чтв 28 Фев 2013 12:34:35
>>44181537
Лол. Я NMM нашёл на превьюшке, раскрыл и огорчился.

Чтв 28 Фев 2013 12:34:39
>>44181562
Таким образом, в деле популяризации разных имен лидерство принадлежит вовсе не известным людям. В нем лидируют семьи, живущие по соседству с будущими родителями, у которых более просторный дом и более новая машина. Именно такие люди когда-то первыми начали называть своих дочерей Эмбер и Хизер, а теперь называют их Лорен и Мэдисон. Это они в свое время называли сыновей Джастин или Брэндон, а теперь называют их Александр или Бенджамин. При этом родители обычно неохотно перенимают имена у слишком близких людей членов семьи или друзей. Зато многие из них, сознательно или нет, выбирают имена, которые звучат успешно.
В то же время, как только определенное имя становится слишком популярным, обеспеченные родители начинают его избегать. В конце концов, оно может стать настолько распространенным, что от него откажутся даже родители с низким положением в обществе. Таким образом, оно утратит всю свою популярность и полностью выпадет из ротации. Семьи же с низким достатком возьмут в оборот следующее имя, модное на тот момент среди обеспеченных и преуспевающих родителей.
Что ж, взаимосвязь тут ясна: родители всех этих Александров, Лорен, Катрин, Мэдисон и Рейчел обычно не задумываются над именами своих детей подолгу. Эти имена просто оказываются у них на слуху и тут же используются. Откуда же тогда берутся новые имена в семьях, где родители имеют высокие доходы?

Чтв 28 Фев 2013 12:35:01
>>44181581
Неудивительно, что мы найдем их примеры среди имен, которые дают своим детям наиболее образованные калифорнийские родители. (См. список, представленный выше в этой главе.) Конечно, многие из них довольно необычны и даже непонятны. Так, имена Оона, Глиннис, Флориан и Киа вряд ли получат широкое распространение. Это же можно сказать и о большинстве еврейских имен, таких как Ротем, Зофия, Акива и Зев. Им не поможет даже то, что многие популярные сегодня имена (Дэвид, Джонатан, Сэмюел, Бенджамин, Рейчел, Ханна, Сара, Ребекка) взяты как раз из Библии. Пожалуй, прорваться имеет шанс только современное еврейское имя Авива: оно легко произносится, довольно симпатичное, энергичное и удобное.
Именно база данных таких умных имен обычно используется обеспеченными родителями, которые собираются назвать своих новорожденных или будущих детей. Интересно, что некоторые из этих имен, как бы странно они не звучали, вполне могут стать необычайно популярными в недалеком будущем. Поэтому, прежде чем поднимать их на смех, спросите себя: кажется ли хоть одно из них более смешным, чем могло показаться имя Мэдисон шестнадцать лет назад?

Чтв 28 Фев 2013 12:35:06
>>44181601
Предположительно наиболее популярные имена девочек в 2015 году
1. Анника 13. Изабель
2. Энсли 14. Кэйр
3. Ава 15. Лара
4. Эйвери 16. Линден
5. Авива 17. Мев
6. Клементайн 18. Мэри-Клэр
7. Элеанор 19. Майа
8. Элла 20. Филиппа
9. Эмма 21. Феба
10. Фиона 22. Куинн
11. Фленнери 23. Софи
12. Грейс 24. Уэйверли

Чтв 28 Фев 2013 12:35:41
>>44181617
Предположительно наиболее популярные имена мальчиков в 2015 году
1. Эйден 13. Эшер
2. Альдо 14. Беккетт
3. Андерсон 15. Беннетт
4. Ансель 16. Картер
5. Купер 17. Максимилиан
6. Финнеган 18. Макгрегор
7. Харпер 19. Оливер
8. Джексон 20. Рейган
9. Иона 21. Сэндер
10. Кейон 22. Самнер
11. Лайам 23. Уилл

Чтв 28 Фев 2013 12:38:38
>>44181632
А вот что говорит Национальное управление по социальному обеспечению и защите США по именам новорожденных в 2012. Можно сравнить с прогнозом.


Рейтинг женских имен

1. София

2. Изабелла

3. Эмма

4. Оливия

5. Ава

6. Эмили

7. Эбигейл

8. Мэдисон

9. Миа

10. Хлоя


Рейтинг мужских имен

1. Джейкоб

2. Мейсон

3. Уильям

4. Джейден

5. Ной

6. Майкл

7. Итан

8. Александр

9. Эйден

10. Дэниель

Чтв 28 Фев 2013 12:39:25
>>44181686
Ялта, море...

Чтв 28 Фев 2013 12:39:38
>>44181750
Продолжаем.

Очевидно, что, когда родители выбирают имя для своего будущего или новорожденного ребенка, ими двигают самые разные мотивы. Например, у них может возникнуть желание назвать ребенка традиционно или богемно, уникально или ультрамодно. Было бы преувеличением предположить, что все родители сознательно или нет ищут умное или богатое имя. Тем не менее они все пытаются сказать что-то при помощи имени, будь оно Победитель или Неудачник, Мэдисон или Эмбер, ДеШоун или Джейк. Данные калифорнийских исследований четко указывают на то, что множество родителей использует имя ребенка, чтобы выразить собственные ожидания его успеха. При этом, как показала практика, имя не имеет для судьбы человека ни малейшего значения. Родители ничего не могут с его помощью изменить. Все, что они могут, так это чувствовать себя спокойнее, подойдя к его выбору более сознательно.

Чтв 28 Фев 2013 12:40:18
>>44181791
ЭПИЛОГ
Два пути в Гарвард
В котором достоверность данных проверяется жизнью.

Ну что ж, прочитав эту книгу до конца, вы сами убедились, что объединяющей темы она не имеет, но тем не менее способна изменить ваш взгляд на мир. Для этого надо лишь изменить мышление, что не требует чрезмерных умственных усилий. Мы в этой книге попытались формализовать то, о чем обычный наркоторговец или борец сумо догадывался и сам (хотя у нас несколько другие цели).
Поможет ли вам новое мышление материально? Вряд ли. Разве что вы поставите вокруг бассейна ограду или заставите своего риэлтера работать быстрее. Переход к новому мышлению, скорее всего, будет не особенно заметен на первый взгляд, но заставит вас критически относиться к общепринятым истинам и понять, что многие вещи не таковы, какими кажутся. Может быть, вы станете внимательнее относится к тому, что выдается за неопровержимые факты, а многие новые открытия вызовут реакцию отторжения. Например, легализация абортов действительно привела к значительному снижению преступности, но этот факт вызывает резкое моральное неприятие. Однако Фрикономика не имеет ничего общего с моралью. Как мы уже отмечали в начале этой книги, если мораль представляет идеальный мир, то экономика представляет мир реальный.

Чтв 28 Фев 2013 12:40:34
>>44181785
Дааа... Ялта - самый дорогой курорт Крыма.

Чтв 28 Фев 2013 12:40:45
>>44181811
Скорее всего после прочтения этой книги вы обнаружите, что стали задавать гораздо больше вопросов. На большинство из них вы вряд ли получите ответы, но на некоторые ответы найдутся причем интересные и даже интригующие. Взять хотя бы вопрос о родителях из предпоследней главы.
Данные последних исследований свидетельствуют, что родители могут иметь очень большое значение и не иметь никакого. Все зависит от времени рождения ребенка. Нельзя критиковать родителей за попытку помочь своему ребенку, даже если эта помощь выражается всего лишь в выбор для него успешного имени. Однако существует мощный случайный эффект, сводящий на нет даже самые лучшие намерения родителей. Любой человек без труда припомнит хороших родителей, чьи дети пошли по кривой дорожке. Известны и обратные примеры, когда ребенок добивался успеха, несмотря на плохих родителей.

Чтв 28 Фев 2013 12:40:47
>>44181554
Первые по онкологии в регионе

Чтв 28 Фев 2013 12:41:12
>>44181828
Давайте вспомним двух мальчиков, белого и черного, из главы 5. У белого мальчика были умные, заботливые и любящие родители, давшие ему хорошее образование. [1] Черного мальчика бросила мать и бил отец, потом он примкнул к уличной банде. [2] Какова же судьба этих двух столь разных ребят?
Второй ребенок (ему почти уже 30 лет) Роланд Г. Фрайер младший, известный экономист, изучающий в Гарварде причины дискриминации. Первый ребенок тоже попал в Гарвард и даже стал профессором математики, но прославился совсем другим. Это Тед Качински печально известный Унабомбер, страдавший умственным расстройством и много лет рассылавший в посылках бомбы. Убил троих человек и ранил двадцать девять, терроризируя Америку на протяжении семнадцати лет.

Чтв 28 Фев 2013 12:41:22
>>44181686
А я и не знал, что у этой песни и качество есть получше.

Чтв 28 Фев 2013 12:42:02
>>44181841
ПРИМЕЧАНИЯ
Материалом для этой книги послужили, в основном, исследования Стивена Д. Левитта, многие из которых проводились с одним или более соавторами. В приведенных ниже примечаниях даны ссылки на различные научные работы, в которых изложены результаты этих исследований. Вы также найдете здесь ссылки на ряд других исследований, которые были использованы при написании книги. Мы очень благодарны их авторам, и не только за работу, но и за последующее общение, которое позволило нам лучше представить их идеи. Остальные материалы книги взяты из более ранних неизданных исследований или бесед одного или обоих авторов с разными интересными людьми. Данные, не упомянутые в этих примечаниях, были взяты из общедоступных баз данных, газетных сообщений и различных справочников.

Чтв 28 Фев 2013 12:42:18
Досмотрел поняш и теперь тоска...что делать?

Чтв 28 Фев 2013 12:42:47
>>44181829
В снеге у вас походу какой только хуйни нет.

Чтв 28 Фев 2013 12:43:18
>>44181883
Общаться с нами, читать фанфики, ждать полнометражного фильма, а также четвертого сезона.

Чтв 28 Фев 2013 12:43:56
>>44181875
Вот и все.
Ну что же вы, бетмены пониебы?
Если бы вы были более активны, то мне хватило бы книги до бамплимита хотя я начал с середины.

Чтв 28 Фев 2013 12:44:01
>>44181914
Доброе утро

Чтв 28 Фев 2013 12:44:44
>>44181914
Приветсвую!

Чтв 28 Фев 2013 12:46:42
>>44181963
Тебе так понравилась эта украинская группа?

Чтв 28 Фев 2013 12:46:43
Что же вы творите, Украинцы?

Чтв 28 Фев 2013 12:47:21
>>44181903
Химзавод, пара ЖБИ, гипс, электромеханический, ТЭЦ и дойуха всего остального

Чтв 28 Фев 2013 12:48:52
>>44181967
Какая няша!

Чтв 28 Фев 2013 12:49:18
>>44182023
Да парни жгут, спору нет. Я вообще Аккардион уважаю. Слух ласкают.

Чтв 28 Фев 2013 12:49:33
>>44181940
Не расстраивайся

Чтв 28 Фев 2013 12:50:46
Снова тут.

>>44182024

Слоуприветствие.

Чтв 28 Фев 2013 12:50:53
Ах да. Эта песня в исполнении Харьковцев охуенна.

Чтв 28 Фев 2013 12:52:18
Почему Пинка не причесывается?

Чтв 28 Фев 2013 12:52:35
>>44182166
20 постов, погоди

Чтв 28 Фев 2013 12:52:46
>>44182155
Здравствуй!

Чтв 28 Фев 2013 12:52:52
>>44182213
Потому что гладиолус.

Чтв 28 Фев 2013 12:53:07
>>44182166
С нынешней скоростью БЛ будет только минут через 15.

Чтв 28 Фев 2013 12:53:35
>>44182213
Её так больше идет.

Чтв 28 Фев 2013 12:53:56
>>44182213
Привет. Чому так поздно? Я уже укатываюсь скоро.

Чтв 28 Фев 2013 12:54:01
>>44182221
Я пока написал, держу кнопку на пальце

Чтв 28 Фев 2013 12:54:18

Чтв 28 Фев 2013 12:54:34
>>44182213
Я запретил.

Чтв 28 Фев 2013 12:55:29
>>44181940
.ортиХ ?дёрепан модаз йониволоп йовреп дерт йищюуделс ьтапйав ыботЧ

Чтв 28 Фев 2013 12:56:15
>>44182213
А толку, если она от любой сильной эмоции вся дыбом встаёт? Кстати, было бы интересно использовать её в качестве пускового элемента.

Чтв 28 Фев 2013 12:57:47
>>44182263
Нет, не идет.

Чтв 28 Фев 2013 12:59:09
2 поста до бамплимита. АРГХ!

Чтв 28 Фев 2013 13:00:08
>>44182408
Я укачусь до вечера, нужно подстричься еще и поесть купить чего-нибудь.

Чтв 28 Фев 2013 13:00:13
>>44182465
Но БЛ же на 510.

Чтв 28 Фев 2013 13:00:11
>>44182465
Ноль бамплимитов до поста!

Чтв 28 Фев 2013 13:00:34
>>44182408
Наоборот. Она так намного рандромней, как мне нравится.

Чтв 28 Фев 2013 13:01:02
>>44182485
Да ну. Не может быть.

Чтв 28 Фев 2013 13:04:12
>>44182483
Ну епта. До вечера, это в сколько по Москве? А потом ты ещё фильм пойдешь смотреть. НИПАРАЛЕВИТЬ с тобой.
А я уже подстригся :3 Главное не покупай всякого дерьмеца, вроде чипсов, газировок. А то будет диабет. И сахарозаменитель не полезнее сахара

Чтв 28 Фев 2013 13:05:40
Даже как-то страшно стало.
>>44182166
Ты там пилишь тред али как?

Чтв 28 Фев 2013 13:05:50
ПЕРЕКАТ
Пиздец. Интернетопроблемы, капча не грузится. И сразу ярость блядь
>>44182490

Чтв 28 Фев 2013 13:06:43
>>44182624
Как раз к БЛ подоспел.

Чтв 28 Фев 2013 13:07:03
ПЕРЕКАТ
http://2ch.hk/b/res/44182490.html

Чтв 28 Фев 2013 13:08:46
>>44182669
Дела. ОП-пик шикарный, украл на обои.


← К списку тредов