Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 18.03.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/45188301.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 18 Мар 2013 21:46:15
H+
Что такое трансгуманизм?

Термин несколько претенциозный, но в целом верный. Это поиск, это путь назначения, к которому человечество ведёт свой путь через эволюцию, приближающийся сейчас к новому великому скачку. Перед нами настоящая возможность взять в собственные руки штурвал нашего развития.

Впервые за всю историю человечества наступает эпоха, когда факторы, ограничивающие наше существование старость, смерть, увечья и прочие оковы биологии останутся в прошлом. Развивающиеся технологии модификации человека позволяют нам заглянуть в завтрашний день, в будущее, где ограничения плоти и кости перестанут быть непреодолимыми.

Мои слова могут показаться вам проповедью. Возможно, так оно и есть; я с восторгом смотрю в будущее.


Пнд 18 Мар 2013 21:51:14
>>45188301
Именно поэтому хочу поступить в биологический, хотет создавать импланты и протезы.

Пнд 18 Мар 2013 21:51:26
Отсосите, восторженные школьники и техно-веробляди. Вы родились слишком поздно для открытий на Земле и слишком рано для открытий в Космосе, никаких технических вундервафлей не будет. И даже, если на секундочку предположить, что наука зафорсит модернизацию и кибернизацию человека, то эти апгрейды будут недоступны быдлу, особенно в России, где и так всё через жопу. Тем более эти новшества будут недоступны маленькому хиккарю-нищеброду, который не может даже бабу выебать.

Пнд 18 Мар 2013 21:53:14
>>45188658
Где? В России?

....

МВА-ХА-ХАХАХ-ХАХАХ-ХАХА-ХА-ХАХАХАХ-ХАХ-ХХАХА-ХАХАХАХАХА-ХАХАХААХ-ХАХА-ХА-ХАХАХ-ХАХАХ-ХАХА-ХА-ХАХАХАХ-ХАХ-ХХАХА-ХАХАХАХАХА-ХАХАХААХ-ХАХА-ХА-ХАХАХ-ХАХАХ-ХАХА-ХА-ХАХАХАХ-ХАХ-ХХАХА-ХАХАХАХАХА-ХАХАХААХ-ХАХА-ХА-ХАХАХ-ХАХАХ-ХАХА-ХА-ХАХАХАХ-ХАХ-ХХАХА-ХАХАХАХАХА-ХАХАХААХ-ХАХА-ХА-ХАХАХ-ХАХАХ-ХАХА-ХА-ХАХАХАХ-ХАХ-ХХАХА-ХАХАХАХАХА-ХАХАХААХ-ХАХА-ХА-ХАХАХ-ХАХАХ-ХАХА-ХА-ХАХАХАХ-ХАХ-ХХАХА-ХАХАХАХАХА-ХАХАХААХ-ХАХА!!!

Пнд 18 Мар 2013 21:55:56
>>45188807
Знаю, но, коли есть желание - все равно где.

Пнд 18 Мар 2013 21:57:34
>>45188997
Будешь резать лягушек и изучать собачью клоаку - максимум. У нас вон профессора нейрологии чуть ли не помидоры тухлые ловят очками, потому что вынуждены выступать не на коллоквиумах с толковыми дядями и тётями, а среди русского православного быдла и откровенных дегенератов, что остались у нас вместо учёных.

Пнд 18 Мар 2013 21:59:20
>>45189105
Но никто не мешает выучить другой язык и уехать.

Пнд 18 Мар 2013 22:01:56
>>45189225
Уехать куда? И почему ты ещё здесь, если хочешь учиться в другой стране? Или... постой, неужели ты считаешь, что закончившие биофак в России нужны кому-то? Я тебе открываю секрет Полишинеля: наша наука считается отсталой в европейских странах, ровно как и образование в целом. Рыдай, ты живёшь не в цивилизованной стране, а на острове отчаяния.

Пнд 18 Мар 2013 22:03:56
>>45189422
Я все это понимаю.
Страна/возможности - все это инструменты реализации, которые можно легко подобрать.
>И почему ты ещё здесь, если хочешь учиться в другой стране?
Возраст не позволяет.

Пнд 18 Мар 2013 22:08:43
>Только не в Рашке
>Где? В России?
Вы делаете меня плакат.
мимопоцреот

Пнд 18 Мар 2013 22:15:20
>Только не в Рашке
>Где? В России?
Вы делаете меня плакат.
мимороссиянин

Пнд 18 Мар 2013 22:16:22
>>45189911

Да тебе-то чего плакать. Ваши вон уже, на музей напали. Так что теперь ваше время приходит.

Пнд 18 Мар 2013 22:16:53
>>45188301
I never asked for this.

Пнд 18 Мар 2013 22:17:37
>>45188301
>я с восторгом смотрю в будущее
А там большими буквами:
ВОЙНА - ЭТО МИР
СВОБОДА - ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ - СИЛА

Пнд 18 Мар 2013 22:21:24
>>45190505
IN THE GRIM DARKNESS OF THE FAR FUTURE THERE IS ONLY WAR!

Пнд 18 Мар 2013 22:22:02
Природой в нас заложено желание стремится к большему подумайте сами мы замерзли и приручили огонь. Мы были слабы и изобрели инструменты. Встречая на своем пути препятствие мы находили способ преодолеть его. Цикл неизбежен.

Но всегда ли результат будет хорошим? Это как посмотреть...

Технологии дают нам силу, сила обеспечивает господство, господство ведет к злоупотреблению.

Мы так же рискуем некоторым личностям дать власть подчинять себе волю других.

Очевидно одно. Если будут использоваться импланты, впервые за всю историю у нас будет возможность украсть огонь у богов.

Отказаться от этого? прекратить стремится к будущему где технология и биология сливаются в единое целое и ведут к сингулярности? это все равно что отказаться от своей сущности.

Несомненно на пути будет не мало препятствий, и кто то неизбежно пострадает, но разве сбывшиеся мечта того не стоит?

вопросы без ответа.

Пнд 18 Мар 2013 22:23:10
>>45190794
Авраам Джонсон, чтоле?

Пнд 18 Мар 2013 22:23:24
>>45190794
Ладно тебе болтать, что делать-то будем? My bode is ready.

Пнд 18 Мар 2013 22:23:53
>>45190863
> body
fix

Пнд 18 Мар 2013 22:25:17
>>45189105
> У нас вон профессора нейрологии чуть ли не помидоры тухлые ловят очками
Что ж ты делаешь, содомит!

Пнд 18 Мар 2013 22:25:18
Брат трансгуманист, я один очень сильно радуюсь, когда ученые делают открытия, пускай даже самые незначительные? Я один пустил слезу, когда люди высадили марсоход? Я один считаю, что париотизм являяется главной болезнью на нашем общем доме? Я один верю в то, что религия угасает с каждым днем все больше? Я один ревел как побитая шлюха над книгами Карла Сагана?

Пнд 18 Мар 2013 22:25:25
>>45190753
Уж лучше так, чем как у Оруэлла.

Пнд 18 Мар 2013 22:30:10
>>45188675
>даже бабу выебать
Быдло с полыхающей жопой из последних сил пытает пропихнуть свои ценности, продолжай, фильтр должен работать.

Пнд 18 Мар 2013 22:32:14
>>45190794

Альберт Эйнштейн однажды сказал, Технологический прогресс подобен топору в руках патологического преступника. Не сразу, но наконец мне удалось понять, что он имел в виду. Сколько раз мы гнались за мечтой о прогрессе, которая в результате была извращена. Сколько раз машины, которые должны были улучшить жизнь, разрушали миллионы жизней? А теперь мы хотим применить эту мечту к себе, чтобы улучшить самих себя. Я на собственном опыте знаю, насколько это опасно. В сложных ситуациях я не раз ставил на первое место чужую жизнь, но иногда отдавал предпочтение и собственным интересам. Все ли мои решения были правильными? Или казавшиеся простыми ответы только сбивали меня с пути? Технологие предназначены для упрощения жизни, но не наших решений. И когда мы об этом забываем, начинаются проблемы. Дэрроу это понимал. Он знал, что используя технологии для дополнительных возможностей, мы рискуем потерять способность любить, стремиться к лучшему, поступать правильно. А ведь именно это делает нас Людьми. Мы так же рискуем дать некоторым личностям власть подчинять себе волю других. Боль, которую причинил нам Дэрроу- еще не конец света. Это всего лишь начало перемен. А перемен без боли не бывает.

Пнд 18 Мар 2013 22:33:39
>>45191302
Что сказать-то хотел, небыдло ты наше? Писю хоть женскую видел в живую? А всё туда же, в науку, лол, в техно-прогресс. Мальчики, воспитанные мамами.

Пнд 18 Мар 2013 22:35:59
>>45191493
Плюсанул карму пользователю дерти.

Пнд 18 Мар 2013 22:37:09
>>45191423
С одной стороны конечно правильно, человечество очень умно в плане приспособления науки к вырезанию себе подобных, плюс одна попытка "улучшить человека" переродилась в евгенику, и кое что из этого вытекающее.

Пнд 18 Мар 2013 22:37:16
>>45191493
Но зачем она мне, если я не чувствую в ней потребности? Сексуальную энергию направляю в познание нового, очень доволен.
>воспитанные мамами
Заебись же.

Пнд 18 Мар 2013 22:38:52
>>45190794
Просто не надо стремится к славе и полномочиям бога, и тогда все станет нормально. а то все случаи когда человек мнил себя богом на земле заканчивались печально.

Пнд 18 Мар 2013 22:40:10
>>45191423
>мы рискуем потерять способность любить, стремиться к лучшему, поступать правильно
Я никогда ничего из этого не делал, мне нечего бояться, кроме самого страха.

Пнд 18 Мар 2013 22:40:42
>>45190505
скорее будет
[ОБЩНОСТЬ, ОДИНАКОВОСТЬ, СТАБИЛЬНОСТЬk

Пнд 18 Мар 2013 22:41:56
>>45191840
Скорее стоит понимать, что любое вмешательство нужно самому контролировать. Как с аквариумом, рыбки сами себя не прокормят. Так и тут, надо самостоятельно все делать.

Пнд 18 Мар 2013 22:42:44
В Рунете давно не умолкают споры о поголовной чипизации населения. Между тем, приказ о вживлении чипов в мозг российских граждан уже подписан в Правительстве РФ. Причём, ещё 3 года назад. Речь идет о Приказе Минпромэнерго 311 от 7 августа 2007 года Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года и приложенная к нему Стратегия развития электронной промышленности России на период до 2025 года.

Согласно данному документу, в ближайшем будущем всем жителям РФ должны быть вживлены так называемые электронные устройства многофункционального назначения (это и есть то, что в простонародье принято называть чипами).

Вот лишь одна цитата из него:

Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину её проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet.

Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.

Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за её повсеместного распространения

Отечественная промышленность должна быть готова к этому вызову, так как способность производить все компоненты сетевых систем будет означать установление фактического контроля над всеми их пользователями, что неприемлемо для многих стран с точки зрения сохранения их суверенитета. Аналогичной точки зрения придерживаются эксперты стран ЕС в связи с глобальной экспансией производителей электроники из стран Юго-Восточной Азии и намерением США обеспечить себе постоянное технологическое лидерство в этой области. Поэтому в период 2016-2025 гг. следует ожидать очередного усиления роли электроники в жизни общества и быть экономически готовыми к новому витку глобальной конкуренции стран на базе наноэлектронной технологии..

Пнд 18 Мар 2013 22:43:17
>>45188301
А мне кажется что все развитие дойдет до определенной точки и случится кульминация нашего развития - глобальный апокалипсис, при котором 99% населения сгинет в небытие, а технологии и знания будут утеряны и человечеству придется опять пройти путь развития от колеса до ракеты. И так будет всегда.

Пнд 18 Мар 2013 22:43:53
>>45192031
И первые амбициозные проекты назвать "дедал" или "икар". Ну так, чтобы атмосферу создать, чтобы думали хорошо какие кнопочки нажимать.

Пнд 18 Мар 2013 22:45:22
>>45191726
>Но зачем она мне, если я не чувствую в ней потребности? Сексуальную энергию направляю в познание нового, очень доволен.

Унтерменш.

Пнд 18 Мар 2013 22:45:32
>>45189422
>Или... постой, неужели ты считаешь, что закончившие биофак в России нужны кому-то?
Вполне себе можно устроиться в годную аспирантуру после биофака/фбб/ МБ на физтехе.

Пнд 18 Мар 2013 22:46:41
>>45192075
Влажные фантазии Медведева.

Пнд 18 Мар 2013 22:48:06
А если я медик-кун, я могу как то попасть в эту область? протезирования, импланты там всякие? есть знающие аноны в треде?

Пнд 18 Мар 2013 22:49:02
>>45189422
>И почему ты ещё здесь, если хочешь учиться в другой стране?
Я вижу, ты типичный пидорашка, который кукарекает "кому ты нужен то ТАМ?", и в теме не разбирающийся. Остатки рашкинского естественнонаучного образования вполне себе дают возможность уехать в кучу зарубежных вузов на пхд.
А вот с бакалавром зарубежным посложнее - образование в основном платное, в отличии от аспирантуры.

Пнд 18 Мар 2013 22:50:08
>>45192421
"медик-кун" - слишком общее понятие. Давай ка поконкретнее, браток - где учился/учишься, какие оценки, сколько лет и так далее.

Пнд 18 Мар 2013 22:52:17
>>45192557
хуле не понятно, учусь в мед.универе, оценки норма вполне, троек нету, к науке и научным предметам способности больше чем к врачебным(терапиям, хирургии всякие не так идут как иммунология, биохимия физиология, патологическая анатомия)

Пнд 18 Мар 2013 22:52:26
>>45188301
>Мои слова могут показаться вам проповедью. Возможно, так оно и есть; я с восторгом смотрю в будущее.
Твои слова и есть проповедь. Только базируется она на простой житейской логике и фактах. Сейчас набегут вечные пессимистобляди и нытики "кококо никакого прогресса нет кококо ничего наука не сделает".

Пнд 18 Мар 2013 22:52:45
>>45192421
Лучше бы медики учились запасные органы выращивать, зубы например. Не хотет зубные импланты!

Пнд 18 Мар 2013 22:53:11
>>45192705
Хули не понятного? Какой конкретный вуз, какой курс, сколько лет. Дальше можно уже давать конкретные советы, коих ты соизволил попросить.

Пнд 18 Мар 2013 22:54:08
>>45192732
сложно такое вырастить, тут понимаешь крути-не крути, а прийдется делать что-то вроде недоплода, из которого потом будут взяты зубы. представь как закукарекают моралофаги?

Пнд 18 Мар 2013 22:55:02
>>45192732
Представь себе зубы, которые сломать можно, только если жрать гранит, которые не портятся, не болят, не выпадают к старости и всегда отлично выглядят.

Пнд 18 Мар 2013 22:55:30
>>45192753
украшкинский мухосранский вуз, 3 курс, 19 лет.

Пнд 18 Мар 2013 22:55:45
>>45192814
Вот тут то и придет император и спалит всех еретиков хаоситов!

Пнд 18 Мар 2013 22:56:39
>>45192814
Чушь. Уже выращивают органы. Берут клетку натурально у тебя из жопы, или из подзалупного волоска, делают из нее плюлипотентную стволовую клетку, а из нее - клетку нужной ткани нужного органа, а из нее уже выходит колония, которая растёт на некой матрице. Получается орган. Пока это только трахея/бронхи и еще что-то, на подходе печень. Никакого отторжения, ебаные чудеса науки.

Пнд 18 Мар 2013 22:57:26
>>45192906
Тогда ответ отрицательный - попасть в эту область в лабу, которая реально что-то подобное делает, очень маловероятно.

Пнд 18 Мар 2013 22:58:14
>>45193018
а что нужно?

Пнд 18 Мар 2013 23:00:09
>>45193083
Как мне представляется - крепкое бакалаврское образование в топ вузе рашки. математика/биофизика. Киевское отделение мфти ждет тебя.

Пнд 18 Мар 2013 23:00:50
>>45193221
Хотя я про украинские вузы ничего не знаю, и про перспективы съеба зарубеж после них. Так что не принимай всерьез мои слова.

Пнд 18 Мар 2013 23:02:37
>>45188301
ОП, что ты несешь? Чому рюзке трансгуманисты такие уебаны?
Так ты мало того, что никого не привлечешь, так еще и сделаешь нам репутацию восторденных идиотов. Будь добр, почитай хоть что-нибудь, на одном десусексе далеко не уедешь.

Пнд 18 Мар 2013 23:02:39
>>45192966
Это всё еще пересадить надо будет. А нужно изобретать бесконечную самостоятельную регенерацию всех тканей в организме.

Пнд 18 Мар 2013 23:02:42
>>45188301
Что, поиграл в Дёус Экс, прочел одну статью на The Register, на которую твоего английского хватило, и проникся духом будущего? Ты же понимаешь, что это все не про тебя.

Пнд 18 Мар 2013 23:03:17
>>45193221
там же предстоит работать с человеческим организмом, медикам даются очень хорошие знания по всему этому, от уровня анатомии, до молекулярного уровня. Хотя кого сейчас интересует логиность претензий на что-то)

Пнд 18 Мар 2013 23:04:17
>>45193438
почему на одном, ОП все три прошел.

Пнд 18 Мар 2013 23:04:22
>>45193083
Изобрести многоразовую свинью.

Пнд 18 Мар 2013 23:04:59
>>45193511
>)
Пись пись на тебя.

Пнд 18 Мар 2013 23:05:56
>>45193444
Однако это уже пересаживают. Блять, да об этом и мечтать не могли 10 лет назад - чтоб вырастить орган из твоей клетки, причем буквально любой и путем довольно простых манипуляций (чисто технически). Пересадить - самое простое в этом деле. Сложнее понять, когда все эти манипуляции надо совершить, вовремя диагностировать проблему и заплатить денег.
Бесконечная самостоятельная регенерация - пожалуйста, теломераза, например. Только проблема в том, что это влечет за собой хуевые последствия в виде высочайших рисков развития рака. Хотя куча ученых сейчас смотрят в залупу такому зверьку, как голый землекоп, у которого какая-то охуенная защита от рака вшита.

Пнд 18 Мар 2013 23:07:23
>>45193444
говно, одна ошибочка в такой клетке, и ты получишь ТАКОЙ рак, по сравнению с которым нынешний, который растет из специализированных клеток, будет казаться насморком. И ошибка не человеческая, а просто одна клетка приобретет мутацию онкогенную, или вирус подействует. А от этого ты никак не защитишь.

Пнд 18 Мар 2013 23:07:33
>>45193448
Съеби, ебаное быдло. Пусть оп мечтает. Если из сотни таких мечтателей, которых не обломали в самом начале выблядки вроде тебя, выйдет хоть один посредственный ученый, я буду считать это полным успехом.

Пнд 18 Мар 2013 23:09:03
>>45193928
Долбоеб закукарекал. Все хорошо в меру.

Пнд 18 Мар 2013 23:09:56
>>45193511
Анатомия тащемта нахуй не упала. Молекулярный уровень - я слабо верю, что у тебя хорошие знания в молекулярке.
И дело не только в том, какие ты изучал дисциплины. Дело еще в дипломе, знакомствах, опыте какой-никакой научной работы.

Пнд 18 Мар 2013 23:11:13
>>45193916
>А от этого ты никак не защитишь.
На самом деле это не так. Конечно же нет никаких теоретических ограничений для такой защиты. Просто для этого нужна суровая конструктивная геномика, до которой еще как до китая раком. Но принципиальных преград никаких

Пнд 18 Мар 2013 23:12:14
>>45188301
I never asked for this

Пнд 18 Мар 2013 23:12:20
>>45194065
А что безмерного в том, что, живя в 21м веке, человек с оптимизмом смотрит в будущее на научный прогресс? особенно в таких реально развивающихся сферах науки, как биотех.

Пнд 18 Мар 2013 23:12:35
>>45194147
Диплом да, непрезентабельный)
Я в ней разбираюсь, причем довольно всесторонне.
Знакомства кое-какие есть, ну там, мелочь. А вот опыт научки говно - у нас научная работа это такая хуйня, что-то вроде активной гражданской позиции, а все преподы которые это возглавляют и про что-то там кукарекают - самовлюбленные пидорасы, причем туповатые, не совсем разбирающиеся в науке.

Пнд 18 Мар 2013 23:14:58
>>45194345
Хорошо, поясняю конкретнее. Захотел ты двигать биотех и всякие импланты. Для этого тебе нужна хорошая лаборатория, хороший профессор и финансирование. Для этого тебе нужно в такую лабу попасть, поступив на пхд и успешно закончив его. И тут самая засада - с шаражкиным дипломом твое заявление будут читать с вероятностью на пару порядков меньше, чем с дипломом топового вуза снг. И это реальность - такие заявления просто сразу удаляют.

Пнд 18 Мар 2013 23:15:22
>>45194266
Щито? какая конструктивная генетика, во первых как ты будешь следить за милионами клеток которые в организме, а не в пробирке?
Во вторых летят СВОИ гены, онкоген есть в составе каждой клетки, он, внимание, отвечает за нормальный процес деления, а вот если слетят его репресоры(там сложная система из нескольких взаимосвязанных и взаимоконкурирующих репрессоров) то клетка будет делится без ограничений.

Пнд 18 Мар 2013 23:16:10
>>45194474
да знаю я, дай помечтать)

Пнд 18 Мар 2013 23:20:29
>>45194767
отклеилось

Пнд 18 Мар 2013 23:24:21
>>45194504
Я нихуя не специалист, и никаких пруфоф профессорской корочки предоставить тебе не могу, НО!
да, тератома это пиздец. Я говорю вот о чем - сейчас, несмотря на наличие уже работающих методов генной терапии и огромного количества лекарств от конкретных разновидностей рака, нет целостной картины. Нет (и видно не будет) универсальных лекарств от рака. Но чисто теоретически ничто не мешает искусственно внести изменения в соматические клетки всего организма (или не всего, а самых жизненно-важных органов), включив туда дополнительные степени защиты от рака. Подавить метаболизм, разобраться с механизмом защиты у голых землекопов, проводить постоянную диагностику, следить за онкомаркерами. генной инженерии еще нет как таковой, она в зачаточном состоянии, но она ведь развивается. Все больше и больше проясняются взаимосвязи между генотипом и фенотипом. Этот процесс рано или поздно должен достигнуть такой стадии, когда геном можно будет лепить, как конструктор, внося в него новый функционал (на уровне выше чем вырубить один сраный ген). сам подумай, все к этому идет. Может оно будет реализовано через 50, через 100 лет - хуй его знает, но пока что никаких препятствий нет, информации избыток. сочтя меня за беспросветного оптимиста-дилетанта, ты будешь отчасти прав. Однако я не вижу оснований считать иначе.

Пнд 18 Мар 2013 23:25:43
>>45194556
Собственно, что мешает поступить в тот же физтех через киевское отделение? Оттуда тебе будет открыты максимум возможностей, который ты можешь выжать из снг-шного образования.

Пнд 18 Мар 2013 23:28:44
>>45195136
а) хреновое пока что знание физики, ибо собирался на мед, на физику в школе забил, и сейчас тоже, выучить только в планах.
б) придется бросать 3 года учебы, предки нерады будут.
в) я ХЗ поступлю ли вообще

Пнд 18 Мар 2013 23:30:58
>>45195307
а) рашкинское образование скатилось в такое говно, что физика теперь вступительная элементарная. от вас поступают такие тупые пёзды-хохлушки, что яебу. Да и школьная физика - это самое простое, что тебя ждет, если ты встанешь на этот путь.
б) смотря что тебе более ценно - одобрение родителей или своя мечта
в) это зависит только от тебя, а конкретнее - от количнства часов, потраченных на бот вашего хохляцкого егэ или что там у вас.

Пнд 18 Мар 2013 23:31:14
>>45195045
Беда в том что и родные системы защиты очень, очень хороши. Просто подумай, сколько в тебе клеток, сколько они делилис за твою жизнь, и пока что успешно. И еще если усиливать защиту, то лучше натаскивать имунитет, ибо рак это имунодефицитное состояние(внезапно, но так и есть)

Пнд 18 Мар 2013 23:35:47
>>45195448
>Беда в том что и родные системы защиты очень, очень хороши.
Бля, да я понимаю, что даже сраная бактерия - охуенное по сложности инженерное сооружение, пиздецовых размеров химзавод с тысячами белков и прочего говна, и все со всем как-то взаимодействует. Просто понятие "хороши" относительное - они хороши ровно настолько, насколько того требует выживание вида. Выживание вида требует высокой вероятности дожития до 30-40 лет. Учитывая, что в сраной полевой мыши, живущей в 10-20 раз меньше, с количеством клеток на три порядка меньше, рак случается на порядки чаще, а у их близких родственников эта защита является, насколько я знаю, самой эффективной среди млекопитающих - можно сделать вывод, что эта защита "гуляет" в очень широком диапазоне.

Пнд 18 Мар 2013 23:36:47
>>45195719
> а у их близких родственников
Речь о голых землекопах. Раз ты в теме, наверняка про них слышал.

Пнд 18 Мар 2013 23:38:39
>>45195719
нет, рак это такая хрень, которая возникает из ОДНОЙ КЛЕТКИ. Да из одной. Всего одна клетка получит нужную конфишгурацию мутаций, и все, она будет размножатся вечно. Только в норме ее должна сожрать иммунная система, и она это делает. А вот если твой иммунитет посежен хронической простудой, спидом, или еще какой-то хренью, то плохие новости ждут тебя.

Пнд 18 Мар 2013 23:40:25
>>45195869
Я в курсе. Только чтоб возникла такая клетка, ее предки (клеточные) должны претерпеть строго определенные мутации в определенной последовательности. Впрочем ты это тоже знаешь, так что я пишу скорей для мимокрокодилов.

Пнд 18 Мар 2013 23:42:29
>>45195957
не, никаки предков, была нормальная клетка, хлоп - нужные мутации, бац - у леши пиздецома, нужны деньи на лечение.

Пнд 18 Мар 2013 23:47:48
>>45196068
теорвер говорит что ты не прав! а у леши просто родители пили ягу и ябались в жёпку, но батина малафья стекла куда не надо.

Пнд 18 Мар 2013 23:52:22
>>45195957
Эй, чуваки, а разве не существует методов компенсирования действия мутагенов? Антимутагены там...
А еще -- можно ли как усилить эффективность собственных репаративных механизмов в клетке? Тем самым регулировать мутационный процесс?

Пнд 18 Мар 2013 23:52:43
>>45196346
что ты к леше приколупался, денег жалко, жид проклятый?

Пнд 18 Мар 2013 23:55:06
>>45196572
>Эй, чуваки, а разве не существует методов компенсирования действия мутагенов? Антимутагены там...
В общем случае - не существует. Потому что "мутагены" - это всякие радикалы, которых и без внешних воздействий у тебя в клетках генерится дохуя.
>можно ли как усилить эффективность собственных репаративных механизмов в клетке?
Регулировать не получится. А усилить эффективность - пожалуйста. Жрать здоровую пищу, как можно меньше болеть, заниматься офп, проводить диагностику всю и вся, особенно на всякие железистые анемии, недостаток всякого говна-микроэлементов (селена например), поставить домой воздухоочиститель, не пить и не курить, самое главное - поменьше нервничать и переживать - и это серьезно.

Пнд 18 Мар 2013 23:58:58
>>45196572
Щито несешь, окаянный? Например мутагены бензольного ряда являются онными, ибо вещества бензольного ряда с радикалом, имеют высокую електронную плотность бензольного кольца, сконцентрированную в месте связи с радикалом, а не распределенную по всей площади. Эта электронная хрень имеет высокую енергию, и посему для ДНК губительная. Как ты от нее зашащать будешь?
собственные репаративные процессы - тут помочь могут только ДНК репарации с помошью целого каскада ферментов. И то неизвестно заметят ли они мутацию

Втр 19 Мар 2013 00:00:19
>>45196708
Хмм... насколько помню, появление свободных радикалов в клетке -- это косвенное влияние ионизирующего излучения.
Можно же усилить радиозащиту, вроде.

Втр 19 Мар 2013 00:00:20
>>45196708
Еще витамины жрать горстями, и антиоксиданты.

Втр 19 Мар 2013 00:01:28
>>45196981
Про активные формы кислорода слышал? они и так у тебя есть, только есть собственные, очень даже мощные системы, которые их обезвреживают.

Втр 19 Мар 2013 00:02:17
>>45196981
Нет. Появление радикалов это появление радикалов. А ионизирующее излучение само по себе пиздячит твое днк. Хотя я могу ошибаться.

Втр 19 Мар 2013 00:04:13
>>45197089
Вы оба правы. Есть рямое и косвенное патогенное действие радиации. Прямое - это то что высокая енергия рвет ДНК в клочья. Косвенное - то что получаются радикалы, что приводит к перекисному окислению липидов, и дальнейшему пиздецу клетки. Кстати к раку ведет первый механизм, при втором клетка просто погибнет.

Втр 19 Мар 2013 00:04:40
>>45196982
Лучшие витамины и антиоксиданты - в фруктах и овощах. Жрать по 3-4 разных вида фруктов/овощей в день и будет у тебя избыток и того, и того.

Втр 19 Мар 2013 00:04:48
>>45197089
Там, вроде, параллельно эти процессы идут -- и туда, и сюда. Ща лекции по радиобиологии поищу. Может там чего найду.

Втр 19 Мар 2013 00:07:11
>>45197221
Таки да. Хотя еще очень важно держать иммунитет в норме. Про это часто забывают, но все раковые заболевания - следствие того, что в самом начале мутантная клетка выскользнула из под иммунной системы.

Втр 19 Мар 2013 00:11:22
>>45197349
Ну попробуй уследи за всеми факторами, что тебе в иммунитет подсирают. Я например недавно обнаружил искривленную перегородку носа, из-за которой лет 10 хожу и шмыгаю носом. Надо блять срочняк операцию делать. А думал что просто иммунитет слабый сам по себе. Вот и считай теперь, сколько один ебаный клочок коллагена мне упиздил здоровых клеток и сколько мутаций в организме косвенно наплодил.

Втр 19 Мар 2013 00:13:13
>>45197554
а что там про нос? а то у меня тоже говно, насморк пол года, и именно заложен, ни соплей, ни чихания, ни отечности. Правда из одной нозри в другую меняется иногда.

Втр 19 Мар 2013 00:14:57
>>45197554
Бля, тоже искривлена перегородка. Настолько все серьезно?

Втр 19 Мар 2013 00:15:49
>>45197650
Очень частая болячка - искривленная перегородка носа. из-за этого неправильная типа аэродинамика в носоглотке и благоприятные условия для развития инфекции. Коварная штука.

Втр 19 Мар 2013 00:20:45
http://2ch.hk/b/res/45188301.html

Втр 19 Мар 2013 00:22:08
>>45192966
Какое же ты блядь быдло пиздец. Что то где то услышал и поспешил пиздануть, сьеби отсюда нахуй.
Выращивать в лаборатории научились только кожу и её производные.

Втр 19 Мар 2013 00:24:08
>>45198174
Чего ты выебываешься? Не знаешь, хули тогда лезть? Лучше бы погуглил, прежде чем позориться.

Втр 19 Мар 2013 00:29:04
>>45198284
У меня для тебя плохие новости. Он то как раз знает о чем говорит.

Втр 19 Мар 2013 00:30:06
>>45198284
Вы посмотрите на него! Упертая бестолочь, обосрался и не сознается. Давай ка мне хоть один пруф что удалось вырастить почку или печень? Да хотя бы селезенку.
И запомни, плюрипотентная стволовая клетка это предшественник всех трех ростков кровотварения еблан, а то что ты имел ввиду это эмбриональные стволовые клетки.


Втр 19 Мар 2013 00:31:28
>>45198635
>Давай ка мне хоть один пруф что удалось вырастить почку или печень?
А с чего мне его давать, если я не говорил, что ее выращивают? Пруфы с трахеей и легкими найдешь сам, петушила.

Втр 19 Мар 2013 00:34:37
>>45198720
без пруфов можешь нахуй идти.

Втр 19 Мар 2013 00:36:06
>>45198720
И ты тоже.

Втр 19 Мар 2013 00:37:41
>>45198720
>добыли из ее костного мозга стволовые клетки, которые должны были превратиться в ткани трахеи
Что это за хуета? тебе сказали в костном мозге клетки лишь называются стволовыми, на самом деле они предшественники кроветворения, при чем тут блять трахея?
Главный признак того что хуета - нобелевку за то что из специализированной клетки сделали стволовую получили в этом или прошлом году, а новость датирована 2008 годом.

Втр 19 Мар 2013 00:40:29
http://www.transplantology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1625&Itemid=108
В кратце суть: берут трахею донора, нашивают на неё слизистую пациента и где не хватило и на месте встречи свободных лоскутов накалдывают слой этих самых ЭСК дабы не было реакции донор-реципент, пациент доволен, врачи заслужено купаюстя в лучах славы, журнашлюхи пишут шокирующие статьи. А ебланы вроде этого госпадина думают что ОЛОЛО ВЫРОСТИЛИ ТРАХЕЮ! Хотя по факту просто покрыли слоем собственных клеток.
Вобще просто иди нахуй.

Втр 19 Мар 2013 00:48:10
Единственное что я понял из треда - человечество сосёт А кругом айфоны с айтюнсами, престижовыблядки, политиканы и прочие гавнюки.

Втр 19 Мар 2013 00:49:23
>>45188301
Я тоже оптимист

Втр 19 Мар 2013 00:51:32
посоны я возможно запрыгиваю в уже затухший тред, но если тут еще кто есть то хочу спросить - а мозг стареет, как остальные органы и ткани? а то я чото не в курсах. тоесть вот именно сам мозг, тоесть нейроны и подобная ебота, даже сосуды мозга мы тут мысленно отметаем

Втр 19 Мар 2013 00:52:00
а можно еще доставить малеьнкому омичу ньютоновских цетат. в середине треда очень понравилась.

Втр 19 Мар 2013 00:55:51
>>45199792
Ага, стареет. В нейронах накапливаются метаболиты, которые никуда не деваются. Собсно, это одна из главных проблем для no aging science.

Втр 19 Мар 2013 00:58:01
>>45200008

конкретная засада

Втр 19 Мар 2013 00:59:45
>>45199792
Старение на органном уровне это просто апоптоз (те естественная гибель) клеток органа. В мозге такое тоже происходит, но гораздо медленее чем скажем в почках. Добавь к этому проблемы с сосудами, давлением и алкоголем. И примерно представь как много клеток твоего мозга гибнет каждый год, те твой мозг стареет.
Но не тупеет. Не существует доказаной кореляции между массой мозга и умственными способностями.

Втр 19 Мар 2013 01:01:35
>>45199792
Да, где то была даже хрень, что даже если продлить жизнь телу, то мозг протянет лет 200.

Втр 19 Мар 2013 01:04:34
>>45200215
>Но не тупеет.
Тупеет.
>Не существует доказаной кореляции между массой мозга и умственными способностями.
Существует. Статистика собранная за исследование в 20-м веке говорит, что корреляция есть. Погугли Сергея Савельева нейроморфолога.

Втр 19 Мар 2013 01:08:06
>>45199792
Стареет, но не очкуй, можно стать ПЕРЕНОСИМЫМ БАНКОМ ДАННЫХ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ РАЗВИТИЯ И ПОПОЛНЕНИЯ или как Мистер Хаус. Гугли Россия 2045, врятли конечно взлетит, но интересно что они там допилят.

Втр 19 Мар 2013 01:10:08
>>45200457

я так понял что типа ум зависит от количества нейронов и количества их связей, а не тупо от массы? или както так

Втр 19 Мар 2013 01:11:04
>>45200457
Обьем черепной коробки кроманьенца - 1880
Обьем черепной коробки современного человека - 1446

Всё зависит от того что ты делаешь со своим мозгом. Чем больше он работает, чем больше новых связей и чем эффективней они тем работоспособней мозг, не в количестве дело.
Хотя это лишь моё мнение.

Втр 19 Мар 2013 01:13:34
>>45200661

не не я короче считаю что сознание нельзя скопировать, только разве что если постепенно заменять нейрон за нейроном искусственными нейронами

Втр 19 Мар 2013 01:16:23
>>45200931
заменять нейроны? это как в той пасте что ле?

Втр 19 Мар 2013 01:16:44
>>45188675
>Вы родились слишком поздно для открытий на Земле и слишком рано для открытий в Космосе
Но в самое время, чтобы твой волосатый сэйф открыть.

Втр 19 Мар 2013 01:17:50
>>45188301
Нас ждут тысячи неудач, не более.

Втр 19 Мар 2013 01:20:30
>>45201083
Лучше изменять кол-во протонов и нейтронов в атомах. Тогда из камня можно будет сделать мясо или золото. А ещё жидкий вакуум.

Втр 19 Мар 2013 01:49:36
ярик, съеби. тебе здесь не рады

Втр 19 Мар 2013 01:56:57
>>45202609
Вова, ты?


← К списку тредов