Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 18.03.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/45185707.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 18 Мар 2013 21:07:30
Тестер или Программист?
Двач, я к тебе за советом. Хочу устроиться на работу либо тестером, либо программистом. Универ закончил по "компьютерной специальности", какие-то основы знаю, чего-то когда-то писал на паре языков, но большинство пар проебланил в ММОРПГ. Сейчас 25лвл, хочу пойти на курсы. Накидай мне аргументов за тестеров или программистов: куда податься?

Алсо приветствуются тематические прохладные.


Пнд 18 Мар 2013 21:09:30
таких програмистав как ты пруд пруди, иди гей-шлюхой работай

Пнд 18 Мар 2013 21:19:43
>>45185707
> Сейчас 25лвл, хочу пойти на курсы
> курсы
> Программист
Программистом ты не станешь. Алсо, на каких ты языках писал?

Пнд 18 Мар 2013 21:22:51
>>45185707
Блять, как же бесят уебаны, которые пинали хуи на лекциях.
Я так хотел поступить на "компьютерную специальность", но не было возможность.
Теперь пишу код за копейки и чувствую себя ущербным недопрограммистом без вышки.
Суки.

Пнд 18 Мар 2013 21:23:12
>>45186528
>Программистом ты не станешь. Алсо, на каких ты языках писал?
Почему не стану? Писал на делфи, с++, на ассемблере пару лабораторных, пхп.

Пнд 18 Мар 2013 21:25:04
>>45186745
Если осилишь Кнута, то вышка нухуй не нужна

Пнд 18 Мар 2013 21:27:04
>>45186882
анон, подскажи, что почитать годного.

Пнд 18 Мар 2013 21:28:37
>>45186745
Не надо злости. Я достаточно потерпел из-за этого.

Пнд 18 Мар 2013 21:28:43
>>45187019
Сам найдешь

Пнд 18 Мар 2013 21:30:56
>Если осилишь Кнута, то вышка нухуй не нужна
>Кнута
>анон, подскажи, что почитать годного.
>КНУТА БЛЯТЬ!"!!! СУКА КНУТА!!! ЕБАТЬ ТЕБЯ В РОТ!!!!

Пнд 18 Мар 2013 21:32:58
>>45187281
да не тупорылый, понял про Кнута.
Я хотел спросить, может еще то-то?

Пнд 18 Мар 2013 21:34:35
>>45185707
Ответов по теме не вижу (именно сравнение тестеров и программистов). Видимо, надо разъяснить: мне надо решить, пойти учиться тестированию ПО или программированию.
1. Какие подводные камни в попытке стать программистом, имея мой багаж?
2. Насколько интересна и перспективна профессия тестировщика?
3. Может имеет смысл выходить в программиста через тестера? Или это потеря времени?

Пнд 18 Мар 2013 21:34:38
>>45187391
*попроще

Пнд 18 Мар 2013 21:35:27
>>45187391
Попроще? Иди школьный паскаль учи, долбоеб

Пнд 18 Мар 2013 21:35:50
>>45187480
Про школу Портнова почитай, очень годно все расписано. Там, правда, США, но я щитай спалил тебе годноту.

Пнд 18 Мар 2013 21:36:14
>>45187480
ты откуда? рашка, украшка? какой город?

Пнд 18 Мар 2013 21:37:13
Бля, из-за таких вот уебанов не поступил на айти факультет, пидоры.

Пнд 18 Мар 2013 21:37:32
>>45187586
Рашка ДС2

Пнд 18 Мар 2013 21:38:03
>>45187680
ну тогда хз

Пнд 18 Мар 2013 21:38:20
http://2ch.hk/b/res/45185707.html

Пнд 18 Мар 2013 21:38:33
>>45187659
Почему же? В чем он виноват?

Пнд 18 Мар 2013 21:39:03
http://yep.it/swpula</span>

Пнд 18 Мар 2013 21:39:31
>>45187758
Наверное он имеет в виду, что кто-то реально хочет учиться, а их места занимают распиздяи, ебланящие пары в ММОРПГ, а потом создающие треды на дваче.

Пнд 18 Мар 2013 21:39:35
>>45187659
Не из-за меня ты не поступил. Я всё честно сдал, в школе был умным мальчиком. Ты пролетел из-за блатных.

Пнд 18 Мар 2013 21:39:40
http://pastebin.com/eMngKh2J

Пнд 18 Мар 2013 21:40:10
>>45187758
Я реально хотел учиться, мне это интересно, а он пинал хуй да играл в линеечку, сука.

Пнд 18 Мар 2013 21:41:54
>>45187680
ОП хуй, я работаю в ДС-2 тестером. Начал сразу автоматизацией тестирования заниматься, тоесть вроде как программированием. Занимался занимался, щас прохожу курсы за счет шаражки по части программирования на Java. Короче через 2 года работы тестером с элементами программирования и курсов я буду уметь годно программировать. В универе тоже вола ебал и теперь наверстал считай. Если осилю пару книг по паттернам и другую по JAVA то вообще охуенно будет. Но кодить я особо не хочу. ОП, лучше скажи чо ты ваще можешь, может я возму твою почту и дам тебя в разработку своему начальнику. Только учти, что платить будут не оче, я сам хуйцы сосал 1 год за 22к.

Пнд 18 Мар 2013 21:42:03
>>45187872
Ну значит у тебя была хуевая школа, а у меня пиздатая. Просто я потерял интерес. Мир несправедлив, бро.

Пнд 18 Мар 2013 21:45:46
>>45187980
> я сам хуйцы сосал 1 год за 22к
а сейчас за сколько сосешь?

Пнд 18 Мар 2013 21:46:16
>>45187998
>школа
>дневное отделение
Очкобыдло, висящее на шее у родителей, не нужно. Прекрасно совмещаю вечерку с работой.
Программист-кун

Пнд 18 Мар 2013 21:46:20
Бампая, годный тред. Сам иду на айти.

Пнд 18 Мар 2013 21:46:39
>>45185707
кем ты сам то работать хочешь? неужели тебе похуй?

Пнд 18 Мар 2013 21:46:50
Бампаю, годный тред. Сам иду на айти.

Пнд 18 Мар 2013 21:47:26
>>45188303
>Программист-кун
С чего ты взял, что ты программист? На какие факты опираешься?

Пнд 18 Мар 2013 21:47:56
>>45188353
Программировать умеешь?

Пнд 18 Мар 2013 21:48:08


>>45188312
Бля дурак.

Пнд 18 Мар 2013 21:49:02
>>45187980
Я не знаю, что я могу. Ну я чужие лабы и курсовые довольно быстро понимал и мог отвечать по ним. В коде могу разобраться, если с языком знаком хоть отдалённо. Из теоретических знаний есть какие-то азы. Я давно этим не занимался.

Пнд 18 Мар 2013 21:50:53
>>45188428
Сейчас школота. В 8 классе писал обменник для интернета, по книге конечно, но без чужих шаблонов. Сейчас вот читать буду о php, может быть и что годное узнвю.

Пнд 18 Мар 2013 21:51:40
>>45188335
Я хочу, чтобы мне было интересно, и я понимал, что делаю. Не важно, писать код или тестить.

Пнд 18 Мар 2013 21:52:34
>>45188396
1) Работаю программистом.
2) Заканчиваю вечернее отделение по специальности "Информационные технологии, вычислительные машины, комплексы, системы и сети".
На учебу заработал сам. На быдло с дневного отделения, коротающее время за дотой, сомтрю, как на говно. К нам в компанию приходят такие, тянули лямку шесть лет, и думают, что их обязаны взять на работу и платить деньги, ведь они ПРОГРАММИСТЫ С ВЫШКОЙ, лол. На собеседовании большинство из этого скама даже до практической части не доходит, пара вопросов по теории - и "мы вам позвоним, до свидания".

Пнд 18 Мар 2013 21:55:12
>>45188758
>Работаю программистом.
в какой области, ксати?

Пнд 18 Мар 2013 21:55:23
>>45188758
При устройстве на работу важно ли иметь высшее образование? Все равно вузы рашки ничего, кроме лаб на паскале не дают

Пнд 18 Мар 2013 21:56:15
>>45185707
Программист получает больше тестера, при прочих равных. Программист может стать тестером, наоборот сложнее. Программист априори тестер.

Пнд 18 Мар 2013 21:56:27
>>45188758
>2) Заканчиваю вечернее отделение по специальности "Информационные технологии, вычислительные машины, комплексы, системы и сети".
От "Информационно-вычеслительные технологии" отличается?

Пнд 18 Мар 2013 21:57:49
>>45188961
Не важно, меня ни разу не спрашивали. Но теорию хорошо бы знать

Пнд 18 Мар 2013 21:59:28
>>45189020
программист пишет тесты, если в команде нет тестера,
тестер не пишет программы, если в команде нет программиста

Пнд 18 Мар 2013 22:00:29
>>45187834
1. Так объясните мне кто-нибудь, почему я не стану программистом? Я конечно благодарен за ваше мнение, но мне нужны именно какие-то факты или доводы, чтобы сделать выбор.

Пнд 18 Мар 2013 22:03:52
>>45189234
Блядь такой ахуенный ответ. Просто спасибо тебе за него. Ты всё разложил в моей голове по полочкам.

Пнд 18 Мар 2013 22:05:17
>>45189310
>25 лет
>шесть лет тянул лямку, висел у родителей на шее, играл в ММОРПГ
Ты еще спрашиваешь? Если бы ты хотел, ты бы давно взял кота за яйца, нашёл работу и учился бы на вечерке на ПРОГРАММИСТА.

Пнд 18 Мар 2013 22:07:37
>>45185707
Оп ты я это я, такой же хуй в общем. Сам работаю байтоебом, секуритуи безопасность, реверс индженер. Так вот я понял что я слишком тупой для этого занятия, за 2 года я не прочитал не одной книги по моей специальности. Все зания в этой области быстро устраивают, не понятно куда развиваться дальше. Вот думаю, что я буду делать, года через 3/4, наверное работать уборщиком у касперского.

Пнд 18 Мар 2013 22:07:44
>>45189310
таких как ты оверохуя и с каждым годом становиться больше и больше. спрос превышает предложение.

Пнд 18 Мар 2013 22:14:06
>>45189670
>Ты еще спрашиваешь? Если бы ты хотел, ты бы давно взял кота за яйца, нашёл работу и учился бы на вечерке на ПРОГРАММИСТА.

Блядь, ты такие крутые слова пишешь выше, а ниже показываешь свою неандертальскую логику. Не уверен, что с таким логическим аппаратом ты действительно можешь что-то кодить. Меня не интересует мнение присутствующих по поводу моей мотивации и проебанных лет. Есть какие-то объективные причины кроме мотивации?

>висел у родителей на шее
Что за бред, я этого не писал. Я зарабатывал в ММО с третьего курса, ни у кого не сидел на шее. И сейчас работаю. Просто я хочу сейчас выбрать другую область, в которой я буду работать.

Иди нахуй короче

Пнд 18 Мар 2013 22:16:39
https://news.ycombinator.com/item?id=5390138

Пнд 18 Мар 2013 22:17:18
http://www.fulcrumweb.com.ua/archives/1156 из этой стать могу ответить,но всё упирается в вышку.Читал вакансии,в одних написано просто знание c# и плюсом будет asp.net\wpf,но в таких вакансиях везде нужна вышка,а в других с#\asp.net\wpf и по хардкору расписано какой багаж знаний нужно иметь для работы,но там требуется разговорный английский,чем я не владею(без проблем читаю и понимаю вопросы на забугорных форумах по программированию и ответы на них,но говорить не особо умею)

Пнд 18 Мар 2013 22:19:05
>>45190444
А на русском можно?

Пнд 18 Мар 2013 22:22:57
>>45190476
Старайся устроится джуниором пока учишься, если проеебешь время будешь как оп. Ходи на собеседования,не унывай если не бирут, пробуй еще раз, и так дот тех пор как тебя не возьмут.
Ваннаби-программист-который-все-проебал-25-лет-кун

Пнд 18 Мар 2013 22:23:15
>>45190266
> Есть какие-то объективные причины кроме мотивации?
Придется изучить и разобрать большие массивы информации, работать на подхвате у людей, которые будут младше тебя, нужно уходить в это все с головой, пройдет не один год, прежде чем ты начнешь что-то из себя представлять как программист.
Люди ленятся с возрастом, желание и способность обучаться новому угасает, приоритеты меняются, это единственная объективная проблема, которую я вижу.

Пнд 18 Мар 2013 22:24:38
>>45190837
>Ваннаби-программист-который-все-проебал-25-лет-кун
Чем сейчас занимаешься?

Пнд 18 Мар 2013 22:24:41
>>45190596
Есть только на инглише, качай скил ингриша.
В

Пнд 18 Мар 2013 22:25:11
>>45190856
Понял, спасибо тебе. Я просто не совсем понимаю, насколько большой объём инфы надо впитать, чтобы писать востребованный хоть кем-то код и получать за это хоть 35тр в ДС2.

Пнд 18 Мар 2013 22:25:46
>>45190837
>не унывай если не бирут,
>все-проебал-25-лет-кун
Да ты не только проф проебал, /б/ратишь!

Пнд 18 Мар 2013 22:27:29
>>45191027
я у мамы биторд

Пнд 18 Мар 2013 22:27:46
>>45190596
А на русском можно?

Хули вы забыли в IT треде не зная английского?

Пнд 18 Мар 2013 22:27:53
В мелких конторах вышка может не играть роли, у меня есть примеры людей, которые бросили вуз курсе на 4-м и ушли кодить. Сам пошел погромировать в крупное предприятие с 4-го курса, с расчетом на то, что после диплома возьмут на полный день. Был почти нулевой на тот момент, там всему научился. Тоже предлагали выбор, тестер или программист, выбрал программиста, не жалею. Зарплаты у средних примерно одинаковые, но у программистов потолок выше. Сейчас работаю в компании поменьше, здесь приходится пахать, зато мозги развиваются.
ДС, 25 лвл, 70к, С++

Пнд 18 Мар 2013 22:29:21
>>45191134
А что не так? Как могут мои знания в IT зависеть от английского?

Пнд 18 Мар 2013 22:29:35
>>45191134
Анг. не нужен.

Мимогрущик

Пнд 18 Мар 2013 22:32:33
>>45191238
все мануалы - на английском, переведенные на русский - зачастую устаревшие и сделаны для быдлокодеров от быдлокодеров.

Пнд 18 Мар 2013 22:33:11
>>45190856
А если идти тестировщиком, насколько много там придётся выучить, чтобы встать на ноги?

Пнд 18 Мар 2013 22:34:00
>>45191238
напрямую, идиотина
1. своевременность получения новых знаний
2. размеры сообщества

Пнд 18 Мар 2013 22:34:21
ВЫ ЗНАЕТЕ ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ HMTL?

Пнд 18 Мар 2013 22:34:56
>>45190596
Специально для тебя засел переводить, сучечка :3

Всю жизнь я был мечтателем. И лишь в прошлом году я осознал это, благодаря вам, дорогие форумчане. Вообще, я даже особо и не пытался, хотя редкие потуги размышления были. Насколько я помню, моей целью было начать какое-то свое дело, даром, что я не для этого делал совершенно ничего (так обстояли дела до прошлого года, и в результате это вылилось в эпичнейший фейл). Абсолютно ничего. Совсем. Даже такую малость, как продажа всякой дряни в интернете. Мне всегда нравилось придумывать что-то новое, создавать какие-то идеи. Но ни одной из них не суждено было сбыться.

А еще лет с семнадцати я дико упарывался программированием. Начинал я с крестов (С++). Как только я столкнулся с указателями, я понял, что программирование дело для людей поумнее меня. Все-таки я вернулся к этому несколько лет спустя, но добиться успеха мне так и не удалось. У меня, как и в прошлый раз, не вызывало никаких проблем усваивание основ, чтение исходных кодов, проворачивание мелких кусков кода в командшелле. Однако, ничего особенного я так и не достиг.

...

Это где-то чуть менее трети текста. Мне продолжать?

школоблядь 16лвла. Котаны, насколько все ужасно?
Тоже, как и оп, воннаби-айтишник.

Пнд 18 Мар 2013 22:35:01
>>45191439
Если ты имеешь ввиду документацию, то ее еще можно осилить. Я думал, что речь идет о книгах

Пнд 18 Мар 2013 22:36:15
>>45191473
> чтобы встать на ноги?
Я как понимаю, это значит стать главным в отделе тестирования? Помоем у тестеров нет будущего, я как то работал тестером и видел как 25 летние успешные куны унижали 30 летних тестеров.

Пнд 18 Мар 2013 22:36:39
>>45191572
>Тоже, как и оп, воннаби-айтишник.
>айтишник
Преустановка венды не делает тебя айтишником

Пнд 18 Мар 2013 22:38:38
>>45191572
> школоблядь 16лвла. Котаны, насколько все ужасно?
> Тоже, как и оп, воннаби-айтишник.
Там ОПу 30 лет, толстый, ты нас дезинформируешь.

Пнд 18 Мар 2013 22:40:11
>>45191684
Это быдлоайтишник. Айтишник-австралопитек умеет уже организовать сеточку и АКТИВНУЮ ПАПКУ в ней на спермософте. Хотя вряд ли сосницкий слышал про Active Directory и понимает вообще что это такое.

Пнд 18 Мар 2013 22:40:28
>>45191508
>размеры сообщества
Это твой еще и большинства илитных программистом с хабра взгляд на программирование. Например, я пишу на Фортране. И нахуя мне твое кококосообщество тех же самых быдлокодеров?

Пнд 18 Мар 2013 22:41:51
>>45191931
А кто тебе платит за написанное на фортране?

Пнд 18 Мар 2013 22:43:08
>>45192028
А с чего ты решил, что программирование - это деньги?

Пнд 18 Мар 2013 22:44:13
http://stackoverflow.com/questions/tagged/fortran

Пнд 18 Мар 2013 22:44:29
>>45192099
Работа это деньги. Мы тут о работе говорим, не?

Пнд 18 Мар 2013 22:45:11
>>45192099
все прогеры живущие не на пособие по инвалидности а за написанный код.

Пнд 18 Мар 2013 22:45:57
тред отчаяния и самобичевания

Пнд 18 Мар 2013 22:48:09
>>45191823
ОП-у то тридцать. Но он тоже хотел бы затесаться в айти. Не ставлю себя рядом с ним, уровень знаний, конечно, разный же.

Оп, мне дальше-то переводить этот высер?

Пнд 18 Мар 2013 22:49:03
>>45192235
>все прогеры
>прогеры
Верно подметил. Именно прогеры/кодеры и прочие хабро-юзеры.

Пнд 18 Мар 2013 22:51:10
>>45192425
Я ОП этого треда, и я перевода не просил. Просто тут несколько интересующихся, как я вижу.

Пнд 18 Мар 2013 22:53:01
>>45192633
Тогда извини. Не дошло сразу, что это не ты.

Жду ответов интересующихся.

Пнд 18 Мар 2013 22:54:14
>>45192744
Сколько лет программируешь? Какие знания в питоне есть?

Пнд 18 Мар 2013 23:01:04
>>45190837 Бро, сам такой же, но в 23 раздуплился, работаю на 2 работах, удалёнках - джуниор Java / джуниор QA
Если не сдаваться и не лениться - будет всё годно

Тестировщик далёк от программиста, иначе думать надо. Хотя, если расти постепенно, то это годно.

Пнд 18 Мар 2013 23:02:37
>>45192825
Без году неделю, лол. Чуть менее, чем полгода. Если ты про питон. Началось все, когда в первый раз слетел любимый прыщавый плеер. Потом обрывки паст с сосача, статьи на хабре, конфа анонов эта январская...

Знаний, честно говоря, немного. Неполных три курса на кодакадеми и одна незавершенная скрижаль Лутца с рутрекера.

Как и у чувака в пасте, программирование, наверное, не для меня. Единственная разница в том, что меня по большей части останавливает прокрастинация и себяжаление. Безвольный пидр, короче, лол.

Пнд 18 Мар 2013 23:11:12
>>45193440
>Как и у чувака в пасте, программирование, наверное, не для меня
Испытываю тоже самое глядя на олимпиадные задачки для школьников.

Пнд 18 Мар 2013 23:20:29
>>45185707
Тебе рекрутер однозначно скажет тестировщик или прогер.

Пнд 18 Мар 2013 23:28:19
>>45191931
на хабре как-раз таки никакие не "илитные программисты". Важные/интересные материалы на хабре отстают с переводом как правило на неделю. Если ограничиваться только Хабром и русскоязычными ресурсами то отставание будет заметно невооруженным глазом. Даже по самому стилю написания. Будут идиотские названия классов, методов и переменных и абсолютный баржак в коде.

Пнд 18 Мар 2013 23:28:48
>>45194744
И последний, сотый, юбилейный пост.

В общем, что нужно было сказать-то сказали,Pно, может, еще раз взлетит?

Пнд 18 Мар 2013 23:36:46
>>45191576
И книги, и большинство годных статей - на английском.

Пнд 18 Мар 2013 23:38:07
Котаны, а как стать сисадмином? То есть, везде требуются админы со стажем, что, сука, характерно, администрирования. Нужно пару лет краску в принтер заливать, или сидеть на телефоне с фразой "Вы пробовали выключить и снова включить"?

Пнд 18 Мар 2013 23:39:11
>>45195283
Большая доля хабра - люди не программирующие. Полно просто мимокрокодилов, интересующихся ИТ личностей и просто напросто менеджеров. А среди тех, кто таки программирует 70% программируют не под интересующий тебя язык, 50% программируют на среднем и хуже уровнях, 95% не пишут статьи.

Пнд 18 Мар 2013 23:39:40
>>45195846
Не стоит становиться сисадмином.

Пнд 18 Мар 2013 23:41:18
>>45195925
Чому же?

Пнд 18 Мар 2013 23:43:05
>>45195999
Работа неблагодарная, да и платят не вот охуеть.

Пнд 18 Мар 2013 23:45:02
>>45196105
А в цифрах? В каком регионе работаешь?

Пнд 18 Мар 2013 23:47:01
>>45195925
Почему? Я кодером бы, но мухосранск, да и я немного туповат. А так хочу пару-тройку лет админом поработать, как-раз может смогу скилл надрочить, да и в It сфере хочется обосноваться.

Пнд 18 Мар 2013 23:48:43
>>45196315
Сколько лет? Давно интересуешься?

Пнд 18 Мар 2013 23:50:36
>>45185707
О, у меня схожая тема.
В общем работал я веб-мастером, попал под сокращение. Сейчас сижу дома фрилансю (но больше играю). И тут навестила меня родня (один далекий родственник заведует отделом тестеров) и говорят, мол хули ты дома сидишь и работу не ищешь. Вот появилась вакансия тестера, устраивайся. Будешь 3 месяца сидеть на испытательном, получать деньги и учиться. Мол фирма хорошая, станешь полноценным айтишником. А то что дома сидишь,писю гоняешь.
Всё бы хор0шо, но:
1) Я хочу развиваться как веб-разработчик
2) Я хочу добиться всего сам, без устройств от родни
Хотя сегодня из вежливости откликнулся на вакансию.
Анон, что мне делать, если всё-таки позовут на собеседование? Забить и идти своим путём? Или всё-таки уткнуться и делать то, что старшие велят?

Пнд 18 Мар 2013 23:51:38
>>45196492
> сижу дома фрилансю (но больше играю)
> Я хочу добиться всего сам, без устройств от родни

Пнд 18 Мар 2013 23:53:28
>>45196215
Батя - сисадмин со стажем 15 лет, получает 35к в миллионнике.
Я - программист со стажем 3 года, получаю 60к в миллионнике.

Пнд 18 Мар 2013 23:55:37
>>45196396
20лвл. Всю жизнь мечтаю работать в сфере ит, яж хикка, за пекой много сижу. Но действительно близко начал интересоваться примерно полгода назад, когда начал задрачивать, внимание, пэхэпэ, яву и sql.

Втр 19 Мар 2013 00:13:24
>>45196531
Ну если бы не играл, то ебашил бы как проклятой.
В офисе я сидел и делал говносайты как папа-карло, отвлекаясь только на 20 минут супчика навернуть. Но получал всего 10% от выполненной работы + нищенский оклад.
Знаешь как пупкан горит, когда в отчете пишется
"Выполненные работы на сумму 140000руб". А я получаю 14к.
Просто не знаю как настроить себя на работу дома. Ну и находить пиздатые заказы.

Втр 19 Мар 2013 00:25:47
Хуже илитариев от программирования только илитарии от музыки

Втр 19 Мар 2013 00:29:48
>>45195846
Так советы будут, или усе спят?

Втр 19 Мар 2013 00:32:49
>>45198617
Можно устроится эникейщиком или помощником админа. Энивей как ни крути без опыта тебя за сервера не посадят, приходится сеточки потянуть да витуху поообжимать как не крути.

Втр 19 Мар 2013 00:36:56
>>45198788
Я этого, собственно, и ожидал. Ну, и на том спасибо.

Втр 19 Мар 2013 00:42:05
>>45199121
Хватит насиловать труп

Втр 19 Мар 2013 00:42:39
>>45199265
Абу это скажи.

Втр 19 Мар 2013 00:47:20
Подниму тред. Аноны, с чего начать, чтобы стать хорошим программистом? Хочу в будущем кодить на яве, что посоветуете?

Втр 19 Мар 2013 00:48:06
>>45199282
Абу, хватит насиловать труп

Втр 19 Мар 2013 00:49:08
>>45199550
Разрабатывай анус лучше

Втр 19 Мар 2013 00:50:11
Тред не читал, хочу устроиться qa junior, книжки почитал. Но все же вопрос, что подразумевают под тестирование северной части в вакансии? Сложная ли работа? Что ндадо знать на собеседовании?

Втр 19 Мар 2013 00:51:21
>>45185707
Чтобы быть хорошим, годным тестером, сечь фишку в ТРПП, стоит отъебланить лет 5 програмером

Втр 19 Мар 2013 00:52:09
>>45193297
>джуниор QA
Пили что да как.

Втр 19 Мар 2013 00:53:03
>>45199650
Вполне в духе дневного, но на ночном хотелось бы что-нибудь более конструктивное услышать.

Втр 19 Мар 2013 00:55:39
>>45199710
С северной частью не связывайся, отправят в тундру сеть прокладывать и оленьи упряжки тестировать

Втр 19 Мар 2013 00:55:54
junior-разработчик итт
стаж, 5 месецев, 4 курс универа.
писал на работе в основном на С++, далее на JAVA попросили запилить одно приложение под андроид, затем посадили за серьезный проект написание агента/драйвера под Sharepoint мультиплатформенной системы файлооборота, там С++/С#. В общем всё годно, доволен, но сейчас пришлось уволиться, в этом году вкр/госы (решил закончить на бакалавра и поступить в магистратуру)
такие дела

Втр 19 Мар 2013 00:56:20
>>45200011
*месяцев

Втр 19 Мар 2013 00:57:40
>>45199869
Хочешь кодить на яве - кодь на яве, ептубля, вот тебе весь секрет

Втр 19 Мар 2013 00:59:29
>>45187281
Сам-то читал? Там лютый матан, который 95% нахер не нужен.

Втр 19 Мар 2013 00:59:46
>>45200107
На самом деле ты прав, лол. Я просто хотел спросить про стартовую точку или про минимальный багаж знаний, который понадобится при учении программированию.

Втр 19 Мар 2013 00:59:52
>>45192825
поясните за питон, что в нём такого? Почему всё что не касается быдлокода типо дотнета обязательно подразумевает знание питона? Википедия говорит что там есть динамическая типизация, и это конечно оче пиздато, не передать вам как мне этого не хватает в том же С#, не к ночи упомянутом, но больше ничего что его отличало бы от той того-же явы джавы.

Втр 19 Мар 2013 01:03:17
>>45188631
не читай про это говно

Втр 19 Мар 2013 01:03:58
>>45199869
качай книги по разработке под андроид например, обязательно пиши код, не просто читай. Сделай для начала хотя-бы кнопку перделку.
я рекомендую книжки издательства Apress, они достаточно легко читаются, не в стиле тех идиотских программинг за 24 часа или и программирование для дебилов, и не унылая нудятина в стиле wrox. Алсо инфа в книгах крайне свежая, Многие издатели погрязли в переизданиях динозавровских книг, где так и остались примеры крайне устаревшие и не годные(к яве это конечно в меньшей степени относится, но все-же).

Втр 19 Мар 2013 01:04:29
>>45200197
ну если ты всю жизнь будешь на пхп интернет магазины писать или дотнет окошки рисовать, то действительно, Кнут бесполезен и засоряет голову сложной реализацией того что и так работает. Копни чуть по дальше и без сурового матана не слепишь ничего сложнее того что есть в стандартных макросах/библах/семплах.

Втр 19 Мар 2013 01:06:18
>>45200421
Спасибо. А o&amp;#39;reilly- годнота? Есть их книжка по css, вроде все понятно объяснено, но насчет других не знаю.

Втр 19 Мар 2013 01:06:47
>>45200218
> но больше ничего что его отличало бы от той того-же явы джавы
да ты охуел?

Втр 19 Мар 2013 01:07:05
>>45190476
Бля, программисты пиздец требуются, даже хеллоуворлда достаточно, не говоря уж про вышку

Втр 19 Мар 2013 01:07:50
>>45200452
Удобно на диване?

Втр 19 Мар 2013 01:08:12
>>45190985
10000 часов практики, пока ты не станешь профессионалом

Втр 19 Мар 2013 01:09:15
>>45185707
Если ты мудак, что задаёшь такие вопросы, значит ты не программист. Иди на тестера.
тред не читал

Втр 19 Мар 2013 01:11:15
>>45200556
>o&amp;#39;reilly
Да, вполне. Одни из лучших.
У них тоже как-то одно время равелось куча переизданий и справочников, но они исправляются, сейчас получше с этим
а их head-first серия - по мне так говно,

Втр 19 Мар 2013 01:11:25
>>45200384
двачую, почитай лучше про пёрл или сразу, если какой-нибудь язык знаешь на уровне "могу будильник написать", берись за асм.
Выучишь ассемблер для х86 или ia_64
сможешь экзехи в блокноте писать. Грубо говоря.

Втр 19 Мар 2013 01:12:07
>>45186745
А я не хотел, заставили. КОКОКО, КАКИЕ ЕЩЕ ЯЗЫКИ УЧИТЬ?

Втр 19 Мар 2013 01:13:03
>сможешь экзехи в блокноте писать. Грубо говоря.
скажи пожалуйста, что ты НУ ОЧЕНЬ ГРУБО сказал

Втр 19 Мар 2013 01:13:22
>>45200828
ты не гентушник часом?

Втр 19 Мар 2013 01:13:54
>>45186745
быдло, которое не может поступить на бюджет, в IT не нужно

Втр 19 Мар 2013 01:14:10
>>45200903
Мошонки мне свои отлижи.

Втр 19 Мар 2013 01:14:34
>>45200964
нет

Втр 19 Мар 2013 01:15:21
>>45200828
Пиздец тут советчики собрались

Втр 19 Мар 2013 01:15:33
>>45194263
олимпиадное программирование полная хуита, они не прививают реально необходимый знаний. Надрачивание на матан.

Втр 19 Мар 2013 01:15:33
>>45200983
Мамку твою ибал.

Втр 19 Мар 2013 01:16:12
>>45200556 да, годнота

Втр 19 Мар 2013 01:16:15
>>45201039
Отлижи мне свои мошонки.

Втр 19 Мар 2013 01:19:22
>>45200218
динамическая типизация - говно. Только статика, только система типов

Втр 19 Мар 2013 01:20:13
Анон, учусь на другой специальности, но скоро дропаю через год, ибо говно и пошел туда из за мамки, пойду на кодера. Времени мало, обычно по вечерам часа 3-4, ну и выходные, которые я проебываю на двачах. Решил идти на быдлокодера. Сейчас осваиваю шарп по книге Шилдт Г.- C# 4.0, но т.к память хуевая, я очень слоупчу и перечитываю заново недавно пройденные там темы, вместо того что бы продвигаться дальше. Алсо еще решил почитать Стива Макконнелла - Совершенный код. Все правильно делаю? Или книги говно и нужно что то другое.
алсо у меня очень плохо с матаном

Втр 19 Мар 2013 01:21:06
>>45200452
Раз в несколько месяцев нужно решить задачу похожую на графы. За два года набыдлокодил уже полмиллиона строк кода.

Втр 19 Мар 2013 01:23:13
>>45201076
Что за мухосранск?

Втр 19 Мар 2013 01:31:12
>>45200644
Задело? Окей; я каменщик, у меня нет дивана. И монитора у компа нет. И операционки нет. И жёсткого диска. И комп у меня 1 микруха. Пол мега флеш памяти под код программы и десять кило СДРАМ. И плету я своё кружево на чистом си без всяких там плюсов, да с ассемблерными вставками, но в си как-то привычнее. На каждую строчку у меня по 10 минут уходит, зато мой камешек с 48 МГц ЭТО ЖЕ, БЛЯТЬ, ДОХУЯ! А ПОЛ МЕГА ФЛЕША? ТЫ ПОПРОБУЙ НАКОДЬ ПОЛ МЕГА, ДА ТУДА ДВА РАЗА ВЛАСТЕЛИН КОЛЕЦ ПОМЕСТИЦА, С АВТОРСКИМИ КОММЕНТАРИЯМИ. ЕСЛИ ОПТИМИЗИРОВАТЬ. управляет десятком приводов с обратной связью, рассчитывает, скажем так, математическую модель тех. процесса для безсенсорного управления ещё одной приблудой, опрашивает с десяток левых датчиков и ещё успевает отсчитаться индикацией: ЖК панель + лампочки, и на верхний уровень по цифровому каналу отправить. Мне действительно неоднократно пригодился матан особенно теория рядов. Как и тригонометрия и даже сраному теорверу нашлось место.

Втр 19 Мар 2013 01:31:29
Есть ли здесь программисты на ас3? Поясните про нагрузку, зп.

Втр 19 Мар 2013 01:34:41
>>45201775
Годная паста, то тех, кому одного байта не хватает единицы.

Втр 19 Мар 2013 01:35:12
>>45200920
> экзехи
> гентушник
гентушник бы сказал более общую фразу типа бинарники в блокноте писать.
А в целом да, только не в блокноте и не .ехе
а в НЕХ редакторе и .com

Втр 19 Мар 2013 01:37:27
>>45199997
Лел

Втр 19 Мар 2013 01:39:23
>>45200586
знаком с питоном только по статье в викепедии.
А ну и потому что для покупки одной научной херовины по девелопмент програм т.е. раза в три дешевле, надо было пройти тест ориентированный на питон. Ну задачи на логику и общее представление, но поданы под питоновым синтаксисом. Подразумевается что все должны знать питон как С или БАСИК ?

Втр 19 Мар 2013 01:45:00
27 лет, гуманитарий, ебашусь в офисе корпорации в эксель. Заебало это все до усрачки. Каждый день иду на работу мимо офиса ГлобалЛоджика. Хочу зайти к ним и сказать, мол, я ни хрена не знаю, только английский оче хорошо, японский да ВБА. Вы вряд ли меня возьмете даже на стажера, но скажите хоть, куда копать, чтобы я через год мог к вам прийти..

Пичаль.

Втр 19 Мар 2013 01:46:27
Потсаны, ещё раз подниму свою ситуацию >>45196492
Что выбрать? Пики или хуи?

Втр 19 Мар 2013 01:46:49
Потсаны, ещё раз подниму свою ситуацию >>45196492
Что выбрать? Пики или хуи?

Втр 19 Мар 2013 01:47:59
>>45200903

Нууууу если нотепад++ и заучить системные вызовы.
Не ну это я для понимания сказал, но по сути-то асм это и есть машинный код в котором команды (номера) заменены стандартными (мнемоническими) названиями

Втр 19 Мар 2013 01:48:21
>>45202145
У питона очень низкий порог вхождения, тем не менее его сложно назвать быдлоязыком(привет пхп), он хорошо продуман, логичен и предсказуем, кроме того его легко читать, даже не зная основ языка. Круче него в этом смысле разве что Руби.

Втр 19 Мар 2013 01:48:44
>>45185707
Лучше работать дворником, нежели пойти в epam. Ты ведь их вакансию увидел, да?

Втр 19 Мар 2013 01:51:04
>>45202476
Иди работай, уеба

Втр 19 Мар 2013 01:52:10
>>45202460
Либо иди на тестера как просят,
либо ищи работу самостоятельно, если "не хочешь ни от кого зависеть" но заябываешься искать заказы, и организовывать время. Я когда фрилансером работал 3 дня на износ, потом 2 дня отсыпался, довольно хуево так жить. Алсо можешь на забугорном елансе и одеске счастья поискать

Втр 19 Мар 2013 01:52:29
>>45201255
у всех плохо с матаном, бро. На самом деле его просто преподают, видимо, хуёво, ВЕЗДЕ, лол. Когда в реальность потребует от тебя посчитать интеграл или решить дифур, да таким макаром чтоб памяти меньше всего изгадить, разберёшься и всё оче попростеет.

Втр 19 Мар 2013 01:53:52
Алсо, выскажу не очевидную вещь:
Чем сложнее язык программирования, тем меньше возможность заработать нём денег.
Алсо насчёт заработка на вебе - можно очень хорошо поднять денег, но для этого надо изловчиться. А действительно веб-макаки, сидящие в офисах самые противные и тупые животные, которых я видел

Втр 19 Мар 2013 01:55:37
>>45202783
>веб-макаки, сидящие в офисах самые противные и тупые животные, которых я видел
А битарды?

Втр 19 Мар 2013 01:56:35
>>45199997
Я спросил серьезно. ГУИ минимально.

Втр 19 Мар 2013 01:56:38
>>45185707
А не пойти ли тебе в пизду?

Втр 19 Мар 2013 01:56:57
>>45201947
Нет же, верифицируй. А рассказ годный, хоть и не так это делается на самом деле. На самом деле заказчика либо нахуй шлют с такими требованиями, либо напаивают еще одного 8ми ногого жука в раскарячку, а не ждут пока кодер разродится на гениально оптимальное решение

Втр 19 Мар 2013 01:57:27
>>45202550
толково


Втр 19 Мар 2013 02:00:47
>>45185707
Я программист, получаю 120к на российские деньги, живу в европе, работаю по свободному графику.
Хуй бы так сложилось, если в тестера пошел.

Втр 19 Мар 2013 02:03:10
>>45202886
Что ты несешь?

Втр 19 Мар 2013 02:05:11
>>45202713
На кого блять?
Ладно, чётное веб, нечет тест

Втр 19 Мар 2013 02:05:28
>>45203044
Я армянин, москвич в третьем поколении

Втр 19 Мар 2013 02:12:58
>>45202783
> Чем сложнее язык программирования, тем меньше возможность заработать нём денег.

нееееееееееесовсем согласен. Языки программирования трудно назвать "сложней" или "проще". Созданы для разных задач, для некоторых задач удобнее чем для тех, для которых были созданы <span class="spoiler">пёрл</span>
А вот задачи уже бывают сложнее или проще. Всё что можно сделать на C# + сильверлайт можно сделать и на bash и в блокноте асмом написать и из микросхем И ИЛИ НЕ 561й серии завода СВЕТЛАНА
Микросхемы учить вообще не надо, надо знать булеву алгебру, и если кому-то военным, блять, кому ещё? понадобиться супер закрытая программа работающая только на своей уникальной платформе, то дипломированный программист со знанием всего С и сильверлайта пойдёт сосать лапу, будем микрухи в DIP корпусах паять.

Втр 19 Мар 2013 02:21:40
Я тут слово Фортран прочитал.
Скажите, а кому-то действительно нравится писать на этом чудовище?

Втр 19 Мар 2013 02:32:32
>>45201255
Лучше не шилда читай, а кодь. Я читал летом Шилда и ещё кого-то всё хуёво усваивается. Затем начал хуярить уроки с нета - уже было лучше. Потом выполнил один курсач в стиле ООП на шарпе вот тогда-то понимание пришло.

Втр 19 Мар 2013 02:37:42
>>45201775
Где живёшь. Фриланс или постоянная работа. Сколько получаешь? На С++ пишешь? Какие перспективы как быстро вырос?
Кодил МК на курсачи. Но понял, что это безысходность и нужно идти в кодера на пека или веб.

Втр 19 Мар 2013 03:28:00
Бомбануло с треда так, что колобки и рядом не катались.
Проебался-5-лет-на-очном-на-шее-родителей-ничего-не-умею-буду-дворником-кун

Втр 19 Мар 2013 03:40:21
>>45204133
Постоянная работа в ДС2 да и шабашками балуюсь. Без шабашек, чистыми, ~70. Ещё в школе начал читать книжку С++ для чайников, потом поступил в шарагу, там поднатаскался, причём понятно и доступно всё объяснили, может шарага хорошая, может потому что знал основы, поковырялся, хелоуворды пописал. Но это только языки, только ПО. А потом товарищ из группы устроил в контору которая занималась автоматизацией и встраиваемыми системами. Подряжались на любую работу в духе собрать шкаф управления, скрафтить устройство контроля, вот там я и понял что такое С и С++, что такое процессор и чем он отличается от контроллера, там же начал писать под аврки (AVR контроллеры), сделал там,бинарные часы, прикрутил мотор к LPT, COM порту, а потом к USB, потом перелез на контроллеры по серьёзнее, ассемблер поковырял, я ещё с паяльником с детства дружил, развести плату с мигалкой или приёмником не составляло труда ещё в школе. Начал через год где-то ARMы ковырять, серьёзные платы уже рисовать, ну тут настал 2009 год и наша контора развалилась. А потом всякая херня типа домофонов, "умных" домов, вобщем шабаши пару лет. Вот щас устроился в контору которая подряжается и к военным и с институтами работает, но суть та же микроконтроллеры изредка ПЛК. По сути учился я только в шараге 2 года матана + С, бэйсик, ВБА и снова С. Там же рассказали про Булеву алгебру и причём тут транзисторы. Остальное, просто отточка того чего тебе нужно. У меня это заняло где-то два-три года, получалось потому что нравилось и нравилось потому что получалось. Хотя я ощущаю себя недоучкой т.к. многого не понимаю, как именно это работает.
ИМХО наоборот пекашники это тупик. Будешь писать под ПК научишся писать неоптимальный код, веб - дальше хтмл с одного конца и попыток реализовать полноценный TCP стек с нуля вручную, с другого конца не пошёл, да и желания нет, но ощущение что всё точно также как и с армиями недоучек под винду. Программу с мк не спиздят, любой мк программист через неделю подготовки не уступит средней руки кодеру под ПК, обратной совместимости нет, мк понятные - всё реально, вот они битики, никаких виртуальных скрытых инкапсулированных классов и методов где хуй знает что происходит. По мне так одни плюсы
По мне так наоборот

Втр 19 Мар 2013 03:50:46
>>45205980
>По мне так наоборот
вот это поворот
Походу в квартире кроме меня ещ1 кто-то есть

Втр 19 Мар 2013 04:22:21
>>45205980
Анон, ты ещё здесь? Ты в городе работаешь? Просто Я хочу понаехать в ДС и там не так уж много вакансий под МК. И часто встречаются в замкадье. А мне хочется работать в центре столицы. Да и зп в целом ниже чем у кодеров пека. Хотя мне и нравится вся это электронная часть. Это круто, когда ты сам сделал что-то реальное, что можно потрогать. +производство всей электроники - прирагатива китайцев, т.ч. не думаю что в рашке что-то будет долго жить подобное.

Втр 19 Мар 2013 08:04:48
Тестер <> ручками кликать кнопачки;
Праграмес <> ГУГЛИ@ЗАВОДИ;

Одинаковые практически профессии, при должном подходе. Если можешь в ООП, тогда пытай приложения, смотри где спотыкаются разработчики, пиши скрипты на селениуме (если веб-разработка). Начинай оттуда, откуда приятней. Либо ищешь ошибки у других, либо сам их стараешься не делать.

Втр 19 Мар 2013 08:13:23
Анон кодер, дай совет мудрый.
Сейчас заканчиваю шарагу на программиста, учил с#, но я да же не знаю как с этим устроится на работу? или надо было на плюсах кодить?

Втр 19 Мар 2013 08:15:51
>>45189234
>программист пишет тесты, если в команде нет тестера,
Ну почему же? Пишет, если применяется TDD/BDD.
Профит от тестов не только в поимке багов, но и так же в поддержке.
Другим разработчик проще понять код, для которого написаны тесты.
Не все тестеры могу проверить определнные места в софте. Например при взаимодействии процессов, если один процесс должен передать что-нибудь другому через сокет.

Втр 19 Мар 2013 08:20:35
>>45201076
Беларашка чтоле?

Втр 19 Мар 2013 08:26:14
Поясните насчет ошибок типизации в динамических языках.

Втр 19 Мар 2013 11:31:32
>>45210070 адекват у программистов зп больше, но и программистов больше, более заменяемый элемент

Втр 19 Мар 2013 11:50:49
Хочу устроиться на русскоязычную удалёнку питоно-жуниором.
Желательно без лишних бумажек и оформлений.

Какие шансы? На каких сайтах писать свой реквест.

Втр 19 Мар 2013 11:57:15
>>45210398
всё просто: расставляй на всех самостоятельных единицах кода (функциях, классах) ловлю исключений и ассерты.

Втр 19 Мар 2013 11:59:00
>>45185707
ОП-хуй иди работать программистом! Кто такие тестировщики? Да никто! А работа программистом требует ежедневного саморазвития, постоянная умственная работа, которая отличается от овощного тестировщика. Короче говоря, программиста /thread.

Втр 19 Мар 2013 13:26:25
>>45210318 Украина, Крым


← К списку тредов