Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 20.03.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/45316528.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 21 Мар 2013 00:52:47
Коммунизм
На самом деле, коммунистическая экономика работает очень хорошо, помогая высвободить значительные ресурсы для решения общечеловеческих задач. Но работает она только в планетарном масштабе, когда и в Африке и в Европе живут одинаково, потребляют поровну, а сравнивать им свой уровень жизни завидовать не с кем. Тогда просто выпускается конечный и постоянный набор товаров, признанных необходимыми для жизни - потребительская корзина не ссы, анончик, ПК и интернеты там будут. Деньги упраздняются, вместо денег каждому выдаются талоны на товары из потребительской корзины. Впоследствии, когда эти товары будут производиться в полном изобилии, талоны будут отменены. Никому ведь в голову не придет набирать себе бесплатно сто буханок хлеба или десять ватников! Вуаля, коммунизм. Производство и распространение товаров, не входящих в корзину, будет запрещено, как сейчас запрещено производство и распространение наркотиков а вот легкие наркотики мы разрешим. Высвободившиеся ресурсы будут пущены в экологические программы, медицину, образование, освоение космоса. Что скажешь?


Чтв 21 Мар 2013 00:57:06
>>45316528
ВОЙНА ЭТО МИР СВОБОДА ЭТО РАБСТВО НЕЗНАНИЕ ЭТО СИЛА

Чтв 21 Мар 2013 00:59:04
>>45316528
Или же ОБЩНОСТЬ ОДИНАКОВОСТЬ СТАБИЛЬНОСТЬ.

Чтв 21 Мар 2013 01:00:21
>>45316885
Как будто что-то плохое!

Чтв 21 Мар 2013 01:00:36
Что ты бампаешь, я тебе написал во что это переродится.

Чтв 21 Мар 2013 01:01:31
>>45316951
Как будто что-то хорошее.

Чтв 21 Мар 2013 01:02:11
>На самом деле, коммунистическая экономика работает очень хорошо
Хорошо работает? на самом деле? Заебись!
Дальше не читал.

Чтв 21 Мар 2013 01:03:54
>>45316528
>Что скажешь?
Ты прав, но в современном об-ве это невозможно, да и возможно станет очень не скокро. А по этой причине- капитализм - наше всё.

Чтв 21 Мар 2013 01:03:59
>>45317027
А когда она работала? по моему только социализм в разных вариантах существует.

Чтв 21 Мар 2013 01:04:04
>>45316959
Оруэл буржуйский прихвостень и пел под буржуйскую дудку. Он мне неинтересен. Бамп!

Чтв 21 Мар 2013 01:04:23
>>45316528
Я давно слышал эту историю.

Это поможет сократить число людей в больших экономической реальности коммунистической партии. Тем не менее, качество жизни в Европе и Северной Африке является достижение последнего постоянного жителя той же цене, то же поведение, когда в мире strupom.јas. И повышение цен и "трактуется как товар. Корзине, объявила о потребительской корзине anonchik SSY денежной политики купон Интернет и компьютер. Потому что это более сотни выйдет. Рубашки, это мешок хлопка производство запрещенных наркотиков и легкие наркотики, хлеб коммунизма обучения или! 10, хотя он продается, это факт, даже если вы не хотите, чтобы запретить производство и продажу товаров, он не был включен в корзине. охрана окружающей среды, здравоохранение, образование, вы думаете, как реализовать аэрокосмической, государственные средства?

Чтв 21 Мар 2013 01:05:01
>>45316528
>На самом деле
>работает она только в планетарном масштабе
>Впоследствии, когда эти товары будут производиться в полном изобилии
Не убивай мою веру в человечество, скажи что тебе 14 лет.

Чтв 21 Мар 2013 01:05:17
>признанных необходимыми для жизни

Уже пиздец, как ты, блядь, точно рассчтитаешь сколько чашек чаю или рулонов туалетной бумаги тебе понадобиться. Алсо, челый ебаный айсберг бессмысленности, именуемый "Госплан" пытался заниматься этим в совке, лол.

>Деньги упраздняются, вместо денег каждому выдаются талоны на товары из потребительской корзины. Впоследствии, когда эти товары будут производиться в полном изобилии, талоны будут отменены.

Второй пиздец, тут и комментить особо нечего, я вахуе от адовой утопии в мозгу ОПа.

>Никому ведь в голову не придет набирать себе бесплатно сто буханок хлеба или десять ватников!

Ох, лолка, ты, лолка. Учи экономику.



Чтв 21 Мар 2013 01:05:40
>>45316885
Ты не путай об-во потребления, с коммунизмом.
И да, у Олдоса - не коммунизм, а его изврщённое виденье, мы же не можем назвать совок коммунизмом? Так и тут. Школьничек.

Чтв 21 Мар 2013 01:06:00
>>45317125
Он описал тоталитаризм, так что по этой книге претензий к нему нету.

Чтв 21 Мар 2013 01:06:52
>>45317027
Никогда не работала. Так с какого хуя ты заявляешь, что она будет работать? Ты - настоящий вероблядок.

Чтв 21 Мар 2013 01:07:12
>никому ведь в голову не придет набирать себе бесплатно сто буханок хлеба или десять ватников!
Ты ведь не был в Египте?

Чтв 21 Мар 2013 01:09:41
>>45317212
У кого не извращенное видение коммунизма? Мне кажется, Пол Пот был ближе всех к первоисточникам.

Чтв 21 Мар 2013 01:10:04
>>45317212
я говорю о том во что выльется утопия. Или ты думаешь что оно вечно существовать будет? Нет, найдется умник, который скажет что главное сохранять стабильность общества.

Чтв 21 Мар 2013 01:13:01
>>45317425
>ОБЩНОСТЬ ОДИНАКОВОСТЬ СТАБИЛЬНОСТЬ
>я говорю о том во что выльется утопия
Что за хуйню ты несёшь?





Чтв 21 Мар 2013 01:13:31
>>45317189
>как ты, блядь, точно рассчтитаешь сколько чашек чаю или рулонов туалетной бумаги тебе понадобиться.
Будет взято количество потребляемых в стране со средним по планете уровнем жизни рулонов туалетной бумаги, разделено на количество жителей этой страны и умножено на число человек, населяющих планету. Если этой туалетной бумаги хватать не будет, то ее производство будет увеличено. Особые засранцы будут подмываться или вытираться тряпочкой, а тряпочку стирать.


Чтв 21 Мар 2013 01:15:57
>>45317572
КОРЕЙКЕ, БЛЯДЬ, КОРЕЙКЕ!!!
Тебе действительно не больше четырнадцати лет. Теперь я спокоен. У тебя это просто возрастное, пройдет.

Чтв 21 Мар 2013 01:16:49
>>45317425
А что плохого в социальной стабильности при техническом прогрессе?

Чтв 21 Мар 2013 01:17:11
>>45317572
Я наверное неточно выразился. Вот смотри - будет комунизм как ОП описал. У всех есть жрат, тяночка, работка. И где-то там есть двиганье науки вперед. но ведь не все люди хотят ее куда-то двигать, многие будут довольны тем что они получают по карточкам жратву, и по вечерам ебут женушку. Им будет похуй на все остальное. Совсем, вся их жизнь будет работой, еблей и жратвой. И так у большей части населения.

Чтв 21 Мар 2013 01:17:43
>>45317727
Он не я. И мне 29.

ОП

Чтв 21 Мар 2013 01:18:21
>>45317572
>Пол Пот
>корейке
>информация очень скудна
Лягу спать с хорошим настроением, спасибо.

Чтв 21 Мар 2013 01:18:22
> а вот легкие наркотики мы разрешим

и нахуй срочную армию. тогда я с вами.

Чтв 21 Мар 2013 01:18:41
>>45317142
ВНЕЗАПНО СДЕЛАЛ МОЙ ВЕЧЕР

Чтв 21 Мар 2013 01:19:46
>>45317808
А вот это печально, если в твоём возрасте ты до сих пор утопиями увлекаешься. Хотя ты полюбому пиздишь, сразу видно.

Чтв 21 Мар 2013 01:20:37
>>45317838
Зачем нужна армия на планете-государстве? Только полиция.

Чтв 21 Мар 2013 01:21:56
>>45317960
А вот как тебя пришельци в анальное рабство захватят, ты запоёшь иначе, чипушила.

Чтв 21 Мар 2013 01:22:14
>>45317960

а зачем нужны преступления на изобильной планете в здоровом обществе? =) а полиция тогда зачем?

Чтв 21 Мар 2013 01:23:33
>>45317189
Сьеби, толстый, тебя заметно как и то что я ебал твою мать.

Чтв 21 Мар 2013 01:23:43
>>45316528
>Что скажешь?

Чтв 21 Мар 2013 01:24:13
>>45318025

пришельцы не смогут нас захватить, расслабься. если бы инопланетная раса была воинственной, то от нее нихуя не осталось бы гораздо раньше, чем их ученые открыли бы способ летать между галактиками. технологии, позволяющие выпилить планету и себя, в древе познания лежат гораздо раньше.

Чтв 21 Мар 2013 01:24:34
>>45318041
Хулиганы, маньяки и недобитые буржуи могут остаться. Впрочем, со временем отомрет и полиция, я думаю.

Чтв 21 Мар 2013 01:24:34
>>45316528
Нет смысла вводить талоны, до тех пор пока всем хватать не будет. Деньги справятся лучше. Только это уже будет социалистическая экономика.

Чтв 21 Мар 2013 01:25:22
>>45317598
>Особые засранцы будут подмываться или вытираться тряпочкой, а тряпочку стирать.
А как же КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ?

Чтв 21 Мар 2013 01:25:36
>>45317941
Ну я это и имею в виду - с нынешними людьми не прокатит, нужна революция в головах, а ее вероятность еще меньше чем вероятность успешного построения тру-коммунизма в масштабах всей планеты.

Чтв 21 Мар 2013 01:27:05
>>45318173
> КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ?
В порядке очереди. Если хватит.

Чтв 21 Мар 2013 01:27:24
>>45318144
Уже худо-бедно хватает, главное перераспределить поровну. Ну и наращивать объемы производства и пополнять корзину.

Чтв 21 Мар 2013 01:27:33
>>45316528
> Никому ведь в голову не придет набирать себе бесплатно сто буханок хлеба или десять ватников! Вуаля, коммунизм.

таки вы плохо згнаете наших людей, уважаемый.

Чтв 21 Мар 2013 01:28:00
>>45318144
Хули у правого купала на плече? Не по понятиям.

Чтв 21 Мар 2013 01:28:28
>>45318173
Когда отменим талоны, можешь хоть тремя рулонами за раз вытираться.

Чтв 21 Мар 2013 01:28:31
>>45318186
> Почему белый человек должен потреблять наравне с унтерменшами?
Потому что унтерменши буду работать столько же, сколько белые.

Чтв 21 Мар 2013 01:28:54
>>45318297
Значение знаешь?

Чтв 21 Мар 2013 01:28:54
>>45318197
Вот так я тебя удваиваю.

Чтв 21 Мар 2013 01:29:31
>>45316528
>>Но работает она только в планетарном масштабе, когда и в Африке и в Европе живут одинаково
Ну правильно, когда все в говне живет, не так заметно это говно.

Съеби толстый, посмотри в окно и полюбуйся как охуенно когда то "поработал" коммунизм. Сосите красные.

Чтв 21 Мар 2013 01:29:58
>>45316528
Это же хуйня, за этим не стоит никакой теории, нет экспериментов которые подтверждают этот псевдоэкономический бред. Пойми, просто никто из большевиков не верил, что революцию удастся осуществить, это была гениальная догадка Ленина, который жёппой почувствовал шорткат (сместить верхушку, а быдло подчинится). Большевики сами охуели, когда им удалось взять Зимний и на радостях ошалевшие Троцкий, Зиновьев, Каменев и Ленин напридумывали такой вот бред о том как [есть будет жить планета отныне.k

Чтв 21 Мар 2013 01:30:21
>>45318317
Знаю, знаю.
Купала = ходки, и ебашат их на грудь, у сердца.
Только синее они, и ни крапа золота.

Чтв 21 Мар 2013 01:30:22
>>45316528
Хорошо... Вот ты, именно ты, сука, что хочешь жрать на новый год? Икорочку, деликатесные салатики, семгочку и т.д. Так? ОТКУДА, БЛЯДЬ, СТОЛЬКО РЕСУРСОВ? Ты же не один такой, а на всех не хватит, я уверен.

Чтв 21 Мар 2013 01:30:55
>>45318197
Все известные случаи преобладания "революции" в головах быдла, да и небыдла, ни к чему хорошему ещё никого не приводили. Особенно это ярко выделяется на примере Рашки.

Чтв 21 Мар 2013 01:32:12
>>45318265
Я имел ввиду, когда всем будет хватать всего. Каких нибудь ёба пека всем не хватит, пока. И каким образом тогда талоны будут работать? По очереди всем выдавать штоле? Лучше за деньги, так честнее будет. Сколько наработал, столько денег. Но никакого частного бизнеса конечно быть не должно.

Чтв 21 Мар 2013 01:32:17
>>45318444
Трипл это сила, да, но в этой стране революции в головах никогда не была. Расса рабов, за редкими исключениями, сириусли.

Чтв 21 Мар 2013 01:32:30
>>45318395
Комунизм не они придумали, а два еврея капиталиста, у них теория небось проработана. Наверное, потому что работ не читал, имею лишь общие сведения. Я не оп, и не романтик утопист, просто говорю.

Чтв 21 Мар 2013 01:32:57
>>45317598
ВСЁ ОТНЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ

Чтв 21 Мар 2013 01:33:18
>>45318143

коммунистическое общество не может быть достигнуто путем насилия. поэтому не будет никаких битых и недобитых. полная ментальная трансформация общества - единственный путь.
иной вопрос - что может послужить толчком для подобной трансформации? его и предлагается обсудить.

Чтв 21 Мар 2013 01:33:29
>>45316528
сажи сказочнику-долбоёбу, запомни, все люди разные и так будет всегда

Чтв 21 Мар 2013 01:34:07
>>45316528
>Что скажешь?
Ты ничего не сказал о культуре, образовании, и САМОДОСТАТОЧНОСТИ людей в твоем придуманном мире да и как реально придти к коммунизму тоже ты - хуй

Чтв 21 Мар 2013 01:34:33
Кстати посоны у резуна/суворова в книге освободитель есть доставляюший момент, где ГГ попадает на гаубфахту, и в виде бонуса в один из дней получает диалог с другим офицером, где тот объясняет ГГ почему коммунизм невохможен.

Чтв 21 Мар 2013 01:34:47
>>45318273
Это в условиях дефицита могут набрать. Если будут знать, что хлеб никогда не кончится, то брать будут столько, сколько нужно.

Чтв 21 Мар 2013 01:34:48
>>45318522
Развили приложение идей коммунизма к реальной жизни именно мною перечисленные, ну и ещё некто Коба Сталин. Как ты видишь, получилось хуёво.

Чтв 21 Мар 2013 01:35:04
>>45318321

Так белый человек должен работать меньше, чем нигра, получая при этом больше.

Чтв 21 Мар 2013 01:35:22
>>45318556
фримен, хуле, он теперь новый божок.

Чтв 21 Мар 2013 01:35:37
>>45318563
Расстрелять.

Чтв 21 Мар 2013 01:36:37
>>45318395
> псевдоэкономический бред
Напиши, что именно не возможно?

Чтв 21 Мар 2013 01:37:39
>>45318704
Обходиться без денег, например.

Чтв 21 Мар 2013 01:37:56
>>45318624
Ну они начали нести безпросветную хуйню про моментальную победу революции, потом кое-кто поменял это все на построение коммунизма в отдельно взятой стране, анально отградив ее от всех остальных.

Чтв 21 Мар 2013 01:37:58
Александр Владимирович Лазаревич
Сети Нанотех (1997)
Технокосм (2007)

...только когда будет возможно создавать любые товары(вещи, дома, еду) в неограниченном количестве по индивидуальному заказу от любого человека.

Чтв 21 Мар 2013 01:38:40
>>45316528
Харош уже коммунизм форсить, школьникам не хватает мозгов понять, что это. Давайте лучше форсить СОЦИАЛИЗМ.

Чтв 21 Мар 2013 01:38:42
>>45318705
И его расстреляем.

Чтв 21 Мар 2013 01:38:51
>>45318623

Ох, ну лол, так и представляется мне бгоневичок, и сверкающая лысина вождя:
-Товагищи! Хлеб никогда не закончится!!1
-Жгите до усгачки!!!

Чтв 21 Мар 2013 01:39:35
>>45318418
А зимбабвиец хочет на НГ хлеба с маслом и стакан молока. Поэтому все будут жрать оливье с жареной курочкой и картошкой.

Чтв 21 Мар 2013 01:39:41
>>45316528
дурак что ли в совке уже это проходили все соснули

Чтв 21 Мар 2013 01:40:19
>>45318758
Зачем нужны деньги, если всех товаров и так на всех хватает? Смысл денег пропадает. Или ты думаешь, что мы никогда не сможем накормить и обеспечить всех?

Чтв 21 Мар 2013 01:40:34
>>45318646

уверяю тебя, пресловутые 95% с буквенным рядом "фримен" не ассоциируют ровно нихуя. хотя мыслишь ты в правильной плоскости - сеть изменяет сознание людей. а сеть плюс правильные наркотики плюс демилитаризация общества.. OH SHI~

Чтв 21 Мар 2013 01:41:35
>>45318522
>не они придумали, а два еврея
>Троцкий, Зиновьев, Каменев

I lol'd

Чтв 21 Мар 2013 01:41:40
>>45318873
смотрите какой молодец
>Или ты думаешь, что мы никогда не сможем накормить и обеспечить всех?
сам нашел почему он хуй.

Чтв 21 Мар 2013 01:42:19
>>45318418
По твоему лучше, когда половина обжирается, а вторая половина голодает? Лучше, чем если бы все кушали сытно?

Чтв 21 Мар 2013 01:43:13
>>45318848
Ещё один значения не знает.
ОП ты не туда зашел, ты школьникам ничего не докажешь.

Чтв 21 Мар 2013 01:43:25
>>45318935
Гугли маркса и Энгельса, если что ПРИДУМАЛИ коммунизм именно они. А вот использовали как идеологию для революции именно тобой перечисленные. И вообще, коммунистические партии везде были, их просто придушили быстренько по-моему.

Чтв 21 Мар 2013 01:44:28
За социализмом будущее, сейчас уже глупо это отрицать, скоро вообще решения будет принимать компьютер, как в евангелеоне.

Чтв 21 Мар 2013 01:44:49
>>45317120
Вы ебанутые? это оп говорит что будет работать.

Чтв 21 Мар 2013 01:44:51
>>45318937
Ну если ученые не сообразят мега технологию, как говно превращать в котлеты, то возможно да, не хватит ресурсов. Но мне на коммунизм хуй класть, меня и социализм устраивает.

Чтв 21 Мар 2013 01:45:08
>>45319067
а привести в пример что то более адекватное чем говно аниме ты не мог?

Чтв 21 Мар 2013 01:45:35
>>45319012
Я просто, раз уж ты о евреях заговорил, решил тебе напомнить кем были Троцкий, Зиновьев, Каменев, Радек, и немножечко сам Ильич.

Чтв 21 Мар 2013 01:45:44
>>45318968
если одна половина пинает хуи, то соответственно, она должна сосать хуй. Схуяли, скажи мне, я, к примеру, должен кормить зимбабвийских страдальцев, если они блядь не хотят нихуя и ждут живительную гуманитарную помощь, при этом запиливая орды детей, дохнущих, как мухи в таких условиях.

Чтв 21 Мар 2013 01:45:54
>>45319012
>И вообще, коммунистические партии везде были, их просто придушили быстренько по-моему.
В США коммунистическая партия до сих пор запрещена, лол.

Чтв 21 Мар 2013 01:46:29
>>45319118
А так же Свердлов, Урицкий, ну и так далее.

Чтв 21 Мар 2013 01:46:43
>>45319012
> ПРИДУМАЛИ коммунизм
Да там нечего придумывать, это очевидная шняга, которая которая при определённых условиях сама по себе наступит, и никакие революции ненужны.

Чтв 21 Мар 2013 01:46:58
Блядь, пиздец. 21-й век на дворе, а они всё про коммунизм лопочат. Охуеть.

Чтв 21 Мар 2013 01:47:14
>>45319126
Сейчас оп будет кукарекать про то что работать будут все.

Чтв 21 Мар 2013 01:47:20
http://www.utro.ru/articles/2011/06/17/981047.shtml


Чтв 21 Мар 2013 01:48:23
>>45319166
А вот правило про то, что не пишется раздельно, никто не отменял.

Чтв 21 Мар 2013 01:48:36
>>45319067
> За социализмом будущее
И не пытайся это доказать школьникам, скоро сами увидят.

Чтв 21 Мар 2013 01:49:23
>>45319243
Хуй соси.

Чтв 21 Мар 2013 01:49:46
>>45319178

пора уже кстати. потому что текущими темпами мы таки скорее самовыпилимся, чем пересечем галактику.

Чтв 21 Мар 2013 01:51:27
>>45319297
Для каждого в отдельности человека и его биологической хищнической сущности будет предпочтительнее самовыпил человечества, чем наступление коммунизма.

Чтв 21 Мар 2013 01:51:30
>>45319194
Ну вот, с едой проблема почти решена. Ещё лет 10, и сможем до бесконечности круговоротить отходы в любую еду. Ещё бы 3д принтеры улучшить, и тогда не нужны будут многие заводы. Каждый себе дома сможет распечатать гейфон и и прочую шнягу.

Чтв 21 Мар 2013 01:53:20
>>45319086
Че за хуйню я читаю, ком это не значит накормим всех, закон о тунеядстве при демократии отменили, ком это дать каждому раскрыть свой потенциал не смотря на твое происхождение, соц положение, национальность, и тд.

Чтв 21 Мар 2013 01:53:27
>>45316528

Потребительская корзина и талоны ему лол. Тебе мамка трусы постирала революционер?

Чтв 21 Мар 2013 01:53:44
>>45319372

а еще предпочтительнее - превыше всего - выживание вида. и чтобы выжить, на данном этапе развития человеческий вид должен стать чем-то слегка иным. кажется, это зовут эволюцией?

Чтв 21 Мар 2013 01:54:11
>>45319372
>хищнической сущности
Человек - хищник?

Чтв 21 Мар 2013 01:54:51
>>45319442
Нихуя. Коммунизм социализм без денег. А это может быть тогда, когда всех товаров и услуг будет хватать на всех.

Чтв 21 Мар 2013 01:56:15
когда же все уже поймут, что
РАВЕНСТВО - ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНО, БЕЗОБРАЗНО, НЕЕСТЕСТВЕННО, ТОШНОТВОРНО

Чтв 21 Мар 2013 01:57:46
>>45319565
Равенство перед законом - это безобразно?

Чтв 21 Мар 2013 01:58:03
>>45319565
Когда твоя мамка будет полуголая валяться в грязи на вокзале и просить милостыню.

Чтв 21 Мар 2013 01:58:05
>>45319565
> РАВЕНСТВО - ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНО
Ладно. Тогда Ванька Ерохин будет няшиться с лолями, а ты будешь ему очко лизать.

Чтв 21 Мар 2013 01:58:15
Каждый человек собственник именно потому, что процветает капитализм, в самом поганом и мерзком его виде. Мозг человека направлен только на то, как бы сделать меньше работы и получить за это побольше денег.К. уверены, что при желании можно достичь чего угодно, захотел миллион - получай, это равные возможности. Капиталист кладет болт на то, что при пополнении его кармана на энную сумму, эта сумма уплывает из кармана сотни другой учителей, инженеров, врачей, на которых собственно и держится страна.Хотя возможна жизнь где человек человеку не конкурент и не враг, а друг, товарищ и брат. Где люди получают за свою работу, полезную работу, адекватные деньги, на которые возможно нормальное существование. Где понятие работы не сводится к зарабатыванию денег, а люди будут осознавать всю важность и ответсвенность их дела. Где, в конце концов, будут какие-то моральные рамки для людей. Где люди не будут жить мечтой "свалить" из своей страны за границу.

Чтв 21 Мар 2013 01:58:50
>>45319628
Ты понял, о чём я говорю в рамках этого треда.
Нет, но это всё равно невозможно.

Чтв 21 Мар 2013 01:59:34
>>45319506

>всех товаров и услуг будет хватать на всех

Всех товаров на всех хватать не будет, в нынешнем понимании: каждый захочет личную яхту и полкило черной икры на завтрак. Именно поэтому ОП и говорит о конечном количестве товаров. Вот их можно будет брать сколько угодно. Но яхты и икра в этот список входить не будут. Они будут запрещены к производству.

Чтв 21 Мар 2013 01:59:52
>>45319642
Так я даже совсем и не против. :3

Чтв 21 Мар 2013 02:00:34
>>45319706
Ну вы сами понимаете, куда общество скатится с этими ЗАПРЕТАМИ?

Чтв 21 Мар 2013 02:00:36
>>45319648
ДА ЗДРАВСТВУЕТ СОЦИАЛИЗМ!

Чтв 21 Мар 2013 02:00:43
>>45319642

у быдла порвался шаблон

Чтв 21 Мар 2013 02:01:43
>>45319757
Куда?

Чтв 21 Мар 2013 02:02:18
>>45319565
Как же вы узко мыслите, школьнички, ни единой книжки не читавшие.

Чтв 21 Мар 2013 02:02:41
>>45316528
почитай Айн Рэнд - "Атлас расправил плечи", избавишься от хуйни в голове по поводу социализма

Чтв 21 Мар 2013 02:02:49
>>45319648
дело говорит, особенно вначале, про собственника.

Чтв 21 Мар 2013 02:02:49
>>45319648
Поздно ты родился для таких высеров

Чтв 21 Мар 2013 02:03:11
>>45319706
Ну тогда это тупизм, запрещать что-то. Пусть лучше будет, но выдаваться будет по очереди тем, кто лучше работает. Чтоб была куда стремиться.

Чтв 21 Мар 2013 02:03:12
>>45319848
>Атлас
Атлант

Чтв 21 Мар 2013 02:03:20
>>45319831
Как же вы узко мыслите, школьнички, ни единой книжки иного толка не читавшие.

Чтв 21 Мар 2013 02:04:36
>>45319848
> избавишься от хуйни в голове
Ты сначала свою мамку избавь от хуйни во рту.

Чтв 21 Мар 2013 02:04:57
>>45319866
А зависть-то человеческую тоже отменят указом, или не будут?

Чтв 21 Мар 2013 02:05:05
>>45319848
Постой паровоз. Тут оурелла обвиняли в том что он под капиталистов стелился, а эта книга так вообще жополизание. Я точно так же могу сказать "почитай маркса и избався от хуйни в голове по поводу капитализма".

Чтв 21 Мар 2013 02:05:41
>>45319926
Ой, проиграл, содомит. Оставайся, унижай поехавших левомразей, а я спать пойду.

Чтв 21 Мар 2013 02:05:56
>>45319848
Читал. Утопия про какой-то странный мирок без насилия, без войн.
Прикольно как мотивирующее чтиво для того времени, в которое оно было написано.

Чтв 21 Мар 2013 02:05:59
>>45319926
> зависть
И хули, пусть завидуют. Кого это ебёт?

Чтв 21 Мар 2013 02:06:47
>>45319921
>от хуйни во рту.
от слюны?

Чтв 21 Мар 2013 02:06:57
>>45319866
Тогда есть риск возрождения обменных операций, а значит привилегий и денег. Это уже не коммунизм. Проще забить болт на яхты.

Чтв 21 Мар 2013 02:08:25
>>45319960
Да и я пойду, неиинтересные они какие-то

Чтв 21 Мар 2013 02:08:38
>>45319930
ну в этой книге я явно увидел, почему невозможен социализм и коммунизм в том виде, в котором он существовал

Чтв 21 Мар 2013 02:09:37
>>45316528
Расскажи, почему ты написал про коммунизм, но поставил ленина?

Чтв 21 Мар 2013 02:10:22
>>45320080
А почему ты не увидел этого в истории СССР, в мировой политике и экономике? Почему ты не читал ничего из основ, а только какое-то говно, в котором коммунизм, это то, чем детей пугают? А капиталисты - как на подбор, смелые, волевые, интерестные мужчины?

Чтв 21 Мар 2013 02:11:32
>>45320011
А если я яхту захочу, то хуем мне по лбу? Если я возьму общаковского дерева, склепаю из него приличное судно и отправлюсь плавать с блэкджеком и шлюхами. Как скоро гэбня сконцентрирует меня в гуглаге, или мою яхту отберут и разделят на 7 миллиардов досочек, чтобы каждый мог поплавать?

Чтв 21 Мар 2013 02:11:48
>>45319873
>Каждый по способностям, каждому по потребностям!
Где ты тут равенство увидел? Если хочешь, социализм это более совершенная модель демократии, где невозможно проявление огромной власти у одного человека, каким бы он не был.

Чтв 21 Мар 2013 02:12:48
>>45320080
> в том виде
> невозможен социализм
Почему?

Чтв 21 Мар 2013 02:14:07
>>45320196
не слушай опа, сможешь делать все, что хочешь, у него извращенное представление.

Чтв 21 Мар 2013 02:14:19
>>45319866
>Стремиться за материальными благами
>Квартира, машина, дача
>Коммунизм
Нужно перевоспитывать людей. Кукареканье про свободу деградации и потреблядства не есть свобода.
Себя, например, стараюсь приучать к аскетизму. Например, можно обойтись двумя-тремя комплектами одежды на очень долгое время.

Чтв 21 Мар 2013 02:14:37
>>45320144
я тебе не про персонажей писал. Маркса, Ленина и им сочувствующих не читал. История показала, что на длительном отрезке времени социализм, или в данном случае стремление к нему, нежизнеспособен

Чтв 21 Мар 2013 02:15:07
>>45320254
потому что туда у авторши не влез образ голивудского милионера мачо, а-ля Тони Старк, а значит нахуй такое общество.

Чтв 21 Мар 2013 02:17:01
Алсо, загуглите Проект Венера. Дед обещает изобилие во всём.
А яхту можно и коммуной построить, вместе всем плавать потом.

Чтв 21 Мар 2013 02:17:10
>>45316528
УТОПИЯ

Чтв 21 Мар 2013 02:17:39
>>45320313
а я тебе тонко намекаю что по образам персонажей, по тому что автор на них шликает, а чиновники из социализма - толстые, потные, нишликабильные дядьки, короче полный антипод героев уже можно понять, какого толка эта литература, и стоит ли ее упоминать наравне с другими книгами.

Чтв 21 Мар 2013 02:18:29
>>45320313
> История показала
> нежизнеспособен
А что история показала? В каком месте социализм нежизнеспособен? Что-то не работало?

Чтв 21 Мар 2013 02:19:35
>>45320413
> загуглите Проект Венера
Если не скажешь, чем он лучше социализма, то хуй простой.

Чтв 21 Мар 2013 02:20:47
>>45320510
хотя бы тем что подразумевает нравственное перевоспитание общества. Хотя я бы не сравнивал их, венера базируется на идеях социализма, смысл их сравнивать

Чтв 21 Мар 2013 02:22:09
>>45320313
раньше был не так эффективен безусловно, сейчас же многие видят именно социалистическое будущее.

Чтв 21 Мар 2013 02:22:14
>>45320301

ты это я, и аскетизм наш избирателен т.к не является в прямом виде отказом от благ цивилизации. мы уважаем и любим технологии, науку и искусство. в этом плане мы аскетами называть себя не можем - но в то же время мы видим грань, которую сейчас как никогда интенсивно пытаются стереть - грань между понтами и пользой.

Чтв 21 Мар 2013 02:23:39
>>45320544
> нравственное перевоспитание общества
А в социализме это не возможно? И вообще это на страну никак влиять не будет, вообще никак. Хоть все будут нравственными интеллигентами, хоть быдлом дичайшим, разницы для страны ноль.

Чтв 21 Мар 2013 02:23:53
>>45320474
в конце жизни СССР экономика пошла по пизде, не было никакого прогресса. сейчас ты начал бы кукарекать, что это Горбачев развалил совок и кудахтах, но этот процесс застоя начался еще при Брежневе, и развал СССР был лишь вопросом времени.
Персонажей в книжке Рэнд я ебал в туза, это ее влажные мечты, ну и понятно в общем. В книге есть момент, где запилили коммунизм на примере завода, и ее описание этой модели и обоснование, почему эта модель нежизнеспособна, мне показалось логичным. Напиши, где я неправ

Чтв 21 Мар 2013 02:25:06
>>45320580
Ух ты, а я думал он дебил. Послушаем.

Чтв 21 Мар 2013 02:27:38
Да здравствует свобода и демократия! Да здравствует СНГ! Какая нафиг массовая депопуляция из-за миграций, спад рождаемости, огромные проблемы с алкоголем и наркотиками, политическая нестабильность?! Какие к хреням гражданские войны, этнические чистки, секс-траффик и детская проституция, организованная преступность, высокие уровни самоубийств, безработицы, болезней и т.д.?! Кого всё это заботит, когда есть свобода слова?! Ведь душегуб подох, доля же оправдательных приговоров в 1937-1953 гг. в СССР составляла 9-10%, а в свободной РФ в 2007 году по данным судебного департамента при Верховном суде РФ доля оправдательных приговоров составила 0,8% попавших на скамью подсудимых (в Москве 0,3%), это же вам не кровавые гэбэшные щупальца! В 1946 году, когда на западе страны ещё вовсю орудовали банды бандеровцев, ещё не была ликвидирована военная беспризорность, в СССР было совершено 0,546 млн. преступлений всех видов (раскрываемость 90%), а вот в РФ, по данным Генпрокуратуры, в 2007 году было совершено в 6,6 раз больше преступлений, чем при Душегубе в 1946 г. - 3,58 млн. (раскрываемость 50%), убийств в СССР в 1946 году было 10,3 тыс. (в 1940 - в 6,5 тысяч), а в России в 2007 году совершено более чем в 2 раза, чем в первый послевоенный год - 22,2 тыс., это же не красные тоталитарные суки подавляли свободу самовыражения и не давали убивать! У маньяков право насиловать отбирали, подавляли, порядок на штыках насаждали... А? Что? В РФ свыше 60% населения по данным Федеральной службы государственной статистики имеют среднедушевой доход ниже 15 тыс. рублей? А я вот в Максраке харчки с пола отдираю, а друг в салоне мобильной связи работает, и з/п у него 25 000 только за факт его существования! Это вам не дядя Вася-монтажник с быдлозавода с рабским совковым мышлением! У него розовая рубашечка, мелированная чёлка, он свободный и энергичный! Ему Дмитрий Анатольевич подарил СВО-БО-ДУ, понимаете? И да, Медведев великий управленец! Он проводит важные саммиты и пресс-конференции, а не дебильные индустриализации и какие-то сраные ракетно-ядерные щиты! И Путин честный премьер! Он контролирует 37% акций Сургутнефтегаза, 4,5% акций Газпрома, и в компании Gunvor через своего представителя Тимченко имеет 50% акций, всего на сумму 40 млрд. долларов! Это вам не грузинская собака, аж червонец и пачку "казбека" наворовала! В 2007 благодаря нанотехнологиям и Единой России доля РФ в мировом ВВП - 3,2%, а эта сволочь без поставок священной для всех свободных и цивилизованных людей нефти подняла ВВП в 1938 году до 5,6% от мирового, а в 1950 до 6,9%, мразь! К 1940 году благодаря проснувшемуся коллективному разуму было построено около 9000 новых заводов, вот вам сила Русского народа из 130 национальностей и народностей, а не дебила-шизофреника, одержимого манией преследования, убийств и сохранения личной власти! Он праведную и отважную Финляндию захватить хотел, чтобы на штыках коммунизм насадить, и до Норвегии в 1944 добрался, если бы там остался, то время подлёта бомбардировщиков с кровавой красной ядерной бомбой до миролюбивого НАТО было бы ещё меньше! Только Божественное Провидение спасло Норвегию от участи других республик-колоний, только Лучи Манны Небесной Богини Шивы помешали этому душегубу! Хотел всю Европу захватить со своей перманентной революцией, а Троцкого убил не за это, а за вафли, он плохой и он вафли ел, во всём вафли правда виноваты! А? Что? Я бред несу? Нет, я лучше историю знаю, чем всякие профессора и академики, им ещё в детстве совок мозги промыл! Суки красные, сделали быдло грамотным, научили книжки читать, библиотеки открывали, музеи, театры и прочее... Быдлу это не положено! Убили великую державу, где искусство было только для нормальных людей, обобществили культурное достояние... Бесовское уравнивание... Тьфу, книжки читать! Вы подумайте, какие мрази, книжками отрывали от сохи и работы на батюшек-дворян, подрывали великую Русскую культуру... Но все теперь сдохли! Нахрена бесовские оперетты, мне Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич подарили СШ ГЭС, взрывы в метро, хромые лошади, резню на улицах городов, убийства ментов, распадских, постоянно прорывающиеся трубы, норд-осты, бесланы, курски, открытую войну на Северном Кавказе, СВО-БО-ДУ! Понимаете?! Совки вы тоталитарные, с рабской психологией...

Чтв 21 Мар 2013 02:27:44
>>45320636
Легко. Коммунизм в рамках отдельно взятого завода построить легче легкого, а вот на примере государства не в пример тяжелее. Но нафиг нам это все нужно, мы опишем в книге что коммунизм бяка, что построить его нереально даже в маштабах квартиры. Отдельно взятой.

Чтв 21 Мар 2013 02:28:39
>>45320636
> процесс застоя
Соглашусь, если обоснуешь, коротко своими словами, почему при социалистической экономике неизбежен застой. Я вот представляю как она работает, и по моему всё довольно просто, и причин застоев я не вижу. Вот в капитализме вижу, а в социалистической экономике нет. Объясни.

Чтв 21 Мар 2013 02:32:03
>>45320580
кстати, сша сейчас похожую политику ведут.

Чтв 21 Мар 2013 02:35:43
>>45320909
Только в сельхозе и жратве? Так там всего 2-3 корпорации всё это дело контролирует.

Чтв 21 Мар 2013 02:36:39
>>45320909
да и франция тоже!

Чтв 21 Мар 2013 02:38:38
>>45320794
при социалистической экономике существует такое понятие, как план. возьмем обувь например. заводу дали план изготовить миллион пар обуви, но населению страны нужно меньше этого кол-ва, однако от плана хуй отойдешь. но это не главное. зарплата у рабочих завода фиксированная, придумывать инновационные способы изготовления обуви, банально улучшать дизайн стимула нет - платить-то больше не будут. в итоге обувь становится все хуже и хуже, и так во всех сферах хозяйтствования. Растет недовольство людей, и на экономику уже влияет этот социальный фактор, и все идет по пизде, я понимаю так


Чтв 21 Мар 2013 02:39:29
>>45321058
Рассказывают про налоговую и социальную политику франции. РИКАМИНДУЮ

Чтв 21 Мар 2013 02:39:49
>>45320762
>Коммунизм в рамках отдельно взятого завода построить легче легкого
мне кажется, что ты книжку не читал нихуя. почему тогда даже на заводе не получилось?
коммунизм не выстоял ни в книжке, ни в реальности

Чтв 21 Мар 2013 02:41:46
>>45319126
Африка голодает и страдает только в неудачные засушливые года. Все остальное время они реально проебываются, не голодают и не работают. Равно как и папуасы. У них ресурсов там в изобилии, нахуй что-то сажать и выращивать, если само вырастет и в ловушку попадется?

Чтв 21 Мар 2013 02:43:11
>>45320675
>я думал он дебил
Ага, он дебил, а ты самый умный.

Чтв 21 Мар 2013 02:44:43
>>45321120
Если допустить, что управление будет грамотное, то план будет соответствовать потребностям. Даже если этот план немного неправильный, всё равно это в 5 раз эффективнее рынка, вон даже Васерман сказал, там даже книжку порекомендовал, где это вычисляется. На стимул вообще насрать, деньги в науку и прочие инновации выделяются всегда. И как только что-то новое изобретут, это сразу поступит в производство. А недовольство людей на экономику вообще никак не влияет. Если не согласен, можем подробно разобрать каждый пункт.
Ещё есть проблемы в социалистической экономике?

Чтв 21 Мар 2013 02:44:47
>>45321120
>улучшать дизайн стимула нет - платить-то больше не будут
есть, раз или два кажется, в пятилетку корректировали план, и как раз все эти улучшения поощрались, давали премии и тд. А потом все поменялось план кор-ли раз в год, никакую надбавку перестали давать и тд

Чтв 21 Мар 2013 02:45:37
>>45321156
> коммунизм не выстоял
> в реальности

Чтв 21 Мар 2013 02:49:13
>>45321260
Ну я же не просто так подумал. Смотрел как-то его ролик про 11 сентября, он там был не прав. А сейчас про плановую экономику правильно говорит.

Чтв 21 Мар 2013 02:51:07
>>45321120

вот и я думаю что нихуя без плана не получится.

Чтв 21 Мар 2013 02:53:41
>>45321306
я глубоко в эту тему не уходил, и знаю все на уровне учебника истории, плюс у меня в школе был толковый историк, который все это объяснял. просто в большинстве случаев благие концепции социолизма разбиваются о природу людей. я предпочитаю смотреть на практику - сейчас нет ни одного государства с чистой социалистической моделью. могу ошибаться, напиши где и если тред до утра доживет, то почитаю тебя, а сейчас я спать
>На стимул вообще насрать
не насрать. стимул - двигатель прогресса
>А недовольство людей на экономику вообще никак не влияет.
Когда оно достигает критической точки, влияет, да еще как

Считаю, что если изобретут настоящий искуственный интеллект, то и социализм будет возможен(или нет, так как ресурсы исчерпаемы).Добра

Чтв 21 Мар 2013 03:01:21
>>45321612
Чистый социализм может быть только в полностью закрытой экономике. Искусственно (СССР, но без внешней торговли) или естественно (как планет Земля). Т.е. социализм должен быть мировой. А сейчас, например у КНДР тоже социализм, но он не чистый, т.к. она всё равно торгует с другими, и их план зависит от этих других.
> стимул - двигатель прогресса
Инвестиции в науку двигатель прогресса. При капитализме инвестируют только тогда, когда уверены что эти деньги вернутся с прибылью. А при социализме инвестируются всегда, вообще всегда. И прогресс идёт всегда, а не только тогда, когда это выгодно держателям капитала.
> Когда оно достигает критической точки, влияет, да еще как
Ну я не вижу причин, чтоб люди стали настолько не довольны.
> ресурсы исчерпаемы
Ну не обязательно обжираться, можно и по божески распределять, что никто в обиде не был.

Чтв 21 Мар 2013 03:06:08
Хорошо, когда тебя конвоирует свой брат танкист. Жизнь совсем не та. Он, конечно, знает, что если кто заметит поблажки со стороны конвоя арестантам, то конвойный после смены займет место на губе вместе с теми, кого он только что охранял. И все-таки свой брат танкист это куда лучше, чем пехота или авиация. Еще неплохо, когда охрану несут и не свои ребята, но опытные третий или четвертый курс. Те хоть и не свои, да уж на губе хоть разок, да посидели. Те понимают, что к чему. Хуже всего, когда охраняют сопляки, да еще и чужие. Первогодки всегда дурные и свирепые. Они инструкции понимают дословно. Именно один из таких и достался сегодня.

Высокий, мордастый, по заправке видно первогодок, да еще все у него новое: и шинель, и шапка, и сапоги. У старослужащего так не бывает. У него что-нибудь одно может быть новым: или шинель, или сапоги, или ремень. Если все новое значит, желторотый. А эмблемы у него войск связи. В Киеве это может означать Киевское высшее инженерное радиотехническое училище КВИРТУ. Их в Киеве иначе как квиртанутыми никто и не называет. Квиртанутый, кажется, начинает выходить из себя. Пора, значит, и за работу.

Итак, начали трудовой день в коммунизме. Один дерьмо насосом качает, остальные четверо таскают вонючую жижу в генеральский сад. В напарники мне попался тот самый щуплый курсант-артиллерист, самый опытный из нас. Работа была явно не по силам ему. И когда мы тащили груженые носилки, он весь краснел и кряхтел казалось, вот-вот не выдержит. Помочь ему я не мог ничем, сам-то тащил еле-еле за свои ручки. Грузить меньше мы не могли, потому что вторая пара сразу поднимала шум, а конвойный грозился доложить кому следует.

Парня, однако, надо было поддержать, если не делом, то хоть словом. При груженых носилках это было абсолютно невозможно, но на обратном пути вполне. Да и уходили мы метров на триста от зловонного люка и от конвойного, так что говорить было возможно.

Слышь, артиллерия, тебе еще сколько сидеть? начал я после того, как первые носилки мы вывалили под развесистую яблоню.

Все, я уже отсидел, вяло ответил он, если только сегодня ДП не схлопочем.

Счастливый ты! искренне позавидовал я. Слышь, бог войны, а тебе до золотых погон много еще?

Все уже.

Как все? не понял я.

А так, все. Приказ уж три дня как в Москве. Подпишет министр сегодня, вот тебе и золотые погоны, а может, он завтра подпишет, значит, завтра я офицером стану.

Тут я еще раз ему искренне позавидовал. Мне-то еще год оставался. Еще один год гвардейского танкового училища. Год это настолько много, что я еще в отличие от многих своих друзей не начал отсчет часов и минут до выпуска; я в тот момент только дни считал.

Счастливый ты, артиллерист, с губы прямо в баньку да на выпускной вечер. Везет же людям!

Если ДП не получим, мрачно перебил он.

В этом случае амнистия положена.

Он ничего не ответил, может быть, оттого, что мы приближались к мордастому конвойному.

Второй рейс для артиллериста оказался значительно труднее, чем первый, он еле доплелся до первых деревьев, и, пока я опрокидывал носилки, он всем телом привалился к корявому стволу.

Парня надо было поддержать. Два козыря я уже бросил впустую: ни близкий выпуск из училища, ни близкое освобождение с губы его совершенно не обрадовали. У меня оставалась единственная надежда поднять его душевное состояние на должный уровень. Я решил подбросить ему мысль про светлое будущее, про коммунизм!

Слышь, бог войны.

Чего тебе?

Слышь, артиллерия, вот тяжело нам сейчас, а придет время, будем и мы жить в таких вот райских условиях, в коммунизме. Вот жизнь-то будет! А?

Как жить? С носилками говна в руках?

Да нет, я не про то, огорчился я такой душевной черствости. Я говорю, настанет время и будем мы жить вот в таких райских садах, в таких вот чудесных маленьких городках с бассейнами, а вокруг сосны столетние, а дальше яблоневые сады. А еще лучше вишневые. Слышь, поэзии-то сколько Вишневый сад!!! А?

Дурак ты, устало ответил он, дурак, а еще танкист.

Это почему же я дурак? возмутился я. Нет, ты постой, это почему же я дурак?

А кто ж, по-твоему, говно в коммунизме таскать будет? А теперь помалкивай, приближаемся.

Вопрос этот, такой простой и заданный таким насмешливым тоном, громыхнул меня словно обухом по загривку. Вначале он не показался мне неразрешимым, но это был первый в моей жизни вопрос про коммунизм, на который я не нашел сразу что ответить. До того все было абсолютно ясно: каждый работает как хочет и сколько хочет, по своим способностям, получает же чего хочет и сколько хочет, то есть по потребностям. Было абсолютно ясно, что, допустим, один желает быть сталеваром пожалуйста, трудись на благо всего общества и на свое благо, конечно, ибо ты равноправный член этого общества. Захотел быть учителем пожалуйста, всякий труд у нас в почете! Захотел быть хлеборобом что может быть почетнее, чем кормить людей хлебом! Захотел в дипломаты путь открыт! Но кто же будет возиться в канализации? Неужели найдется кто-нибудь, кто скажет: да, это мое призвание, тут мое место, а на большее я не способен? На острове Утопия этим занимались арестанты, как мы сейчас. Но в коммунизме ни преступности, ни тюрем, ни губы, ни арестантов не будет, ибо незачем совершать преступления все бесплатно. Бери что хочешь это не преступление, а потребность, и все будут брать по своим потребностям, это основной принцип коммунизма.

Чтв 21 Мар 2013 03:06:30
>>45321980
Мы опрокинули третьи носилки, и я победно заявил:

Каждый будет чистить за собой! А кроме того, машины будут!

Он с сожалением посмотрел на меня:

Ты Маркса-то читал?

Читал, запальчиво ответил я.

Помнишь пример про булавки: если делает их один человек, то три штуки в день, а если распределить работу среди троих, один проволоку режет, другой затачивает концы, третий хвостики приделывает, то уже будет триста булавок в день, по сто на брата. Это разделением труда называется. Чем выше степень разделения труда в обществе, тем выше его производительность. В каждом деле должен быть мастер, виртуоз, а не любитель, не дилетант. А теперь представь себе хотя бы город Киев и как полтора миллиона его обитателей каждый для себя канализацию прокладывает и в свободное от общественной деятельности время чистит ее и поддерживает в исправном состоянии. А теперь про машины. Маркс пророчил победу коммунизма в конце XIX века, но тогда не было таких машин, значит, и коммунизм был в то время невозможен, так? Сейчас тоже нет таких машин, это значит, что сейчас коммунизм тоже невозможен, так или нет? И пока таких машин нет, кто-то должен ковыряться в чужом дерьме, а это, извините, не коммунизм. Допустим, когда-нибудь сделают такие машины, но кто-то же должен будет их настраивать и исправлять, а это тоже, наверное, не очень будет приятно; неужели у кого-то будет и вправду потребность всю свою жизнь заниматься только этим? Ты же поддерживаешь теорию Маркса о разделении труда или ты не марксист?

Марксист, промямлил я.

Мы приближаемся, поэтому несколько дополнительных вопросов для самостоятельного размышления. Кто в коммунизме будет закапывать трупы? Самообслуживание или любители в свободное время этим будут заниматься? Да и вообще, в обществе очень много грязной работы, не все же дипломаты и генералы. Кто свиные туши разделывать будет? А ты в рыборазделочном цехе был когда-нибудь? Рыбу подают, ее моментально разделывать надо, и ни хрена не механизируешь, как быть? А кто будет улицы мести и мусор вывозить? Да вывозка мусора требует сейчас квалификации, и немалой, и дилетантами ты не обойдешься. А официанты будут при коммунизме? Сейчас это прибыльное дело, а когда деньги ликвидируют, как тогда? И последнее: тот, кто сейчас о чистке говна никакого понятия не имеет, товарищ Якубовский, например, заинтересован ли он в том, чтобы настал когда-нибудь такой день, когда он сам свое говно за собой убирать будет? Ну, размышляй и помалкивай, приближаемся.

Много болтаете, работать надо!

Чтв 21 Мар 2013 03:06:54
>>45321989
Слышь, артиллерия, так что ж, по-твоему, коммунизма вообще никогда не будет?

Он даже остановился, сраженный моей дикостью.

Да нет, конечно!

А это еще почему? Контра ты недорезанная! Антисоветчик! Со всего размаху хрястнул я тяжеленные носилки оземь, и вонючая золотистая жидкость растеклась по ослепительно белому снегу и гранитной дорожке.

Эх, что же ты наделал, плюнул в сердцах артиллерист. Теперь по пять суток схлопочем как пить дать.

Да нет, вроде никто не видал. Снегом сейчас забросаем.

Мы проворно принялись забрасывать снегом грязное пятно, но издали уже бежал наш конвойный.

Вы что, лодыри, наделали! Только бы болтать! Отвечай за вас! Но вы у меня попляшете!

Да ты не шуми, мы снегом сейчас забросаем, не видно будет, тяжеленная ведь зараза, вот из рук и вырвалась. А для сада тоже ведь хорошо. Снег через недельку растает, все и смоет.

Мордастый первокурсник, однако, не унимался:

Вы бы не болтали, а дело бы делали! Но вы у меня попляшете!

Артиллерист тогда сменил тон:

Ты, балбес, послужи столько, сколько мы, тогда орать будешь! А заложишь, сам же с нами и сядешь, за то что недоглядел!

Я поддержал:

Ты еще мал и глуп и не видал больших затруднений в жизни. А человеку уже на звание послали, он дня через три офицером станет. А ты еще сопляк.

Это я-то сопляк? Хорошо же. Он вскинул автомат и заорал: А ну работать! Живо! Вы у меня покрутитесь!

Артиллерист равнодушно посмотрел в его сторону и сказал мне спокойно: [Пошли Не хрен с бараном разбираться Посадят его сегодня Это ты уж на мой опыт положисьk

Мы вразвалочку побрели к канализационному люку.

Заложит! уверенно сказал артиллерист.

Не, сказал я. Попсихует только, к вечеру отойдет.

Ну посмотришь.

Не печалься, мой друг, и не ахай. Жизнь бери, как коня за узду! Слышь, ты, контра недобитая, так отчего же, по-твоему, коммунизма никогда не будет?

А потому не будет, только ты носилки не бросай А потому не будет, что не нужен он, этот самый коммунизм, нашей партии и ее ленинскому Центральному Комитету.

Врешь, контра!!!

Сопи в две дырки, псих несчастный. Уймись, не ори. По дороге туда невозможно с тобой разговаривать. Потерпи, сейчас разгрузимся, я тебе преподам.

Разгрузились.

Так вот, представь себе, что коммунизм наступит завтра утром.

Да нет, это невозможно, оборвал я. Нужно сначала материально-техническую базу построить.

А ты представь себе, что 1980 год наступил и партия, как обещала, эту самую базу создала. Так вот, что, собственно, обычный наш стандартный секретарь райкома будет иметь от этого самого коммунизма? Ась? Икры вдоволь? Так у него ее и сейчас сколько угодно. Машину? Да у него две персональные [Волгиk и частная про запас. Медобслуживание? Да у него все медикаменты только иностранные. Жратва? Бабы? Дача? Да все у него это есть. Так что ничего нового он, наш дорогой секретарь райкома самого захудалого, от коммунизма не получит. А что он потеряет? А все потеряет! Так он на Черноморском побережье на лучших курортах пузо греет, а при коммунизме все равны как в бане, не хватит всем места на том пляже. Или, допустим, изобилие продуктов, бери в магазине что хочешь и сколько хочешь, и очереди там даже не будет; так все равно же хлопоты сходи да возьми. А зачем ему это, если холуи ему все на цирлах сегодня носят; зачем ему такое завтра, если сегодня лучше? Все он в коммунизме потеряет, и дачу, и врачей персональных, и холуев, и держиморду из охраны.

Так что на уровне райкома даже нет у них заинтересованности в том, чтобы коммунизм наступил завтра, и послезавтра тоже не хочется. А уж таким Якубовским да Гречкам он и подавно не нужен. Видал, как на Китай накинулись, мол, в Китае уравниловка, все в одинаковых штанах ходят. А как же мы-то в коммунизме жить будем? Будет мода или нет? Если не будет моды, все будем в арестантских телогрейках ходить? Партия говорит: нет. А как тогда всех модной одеждой обеспечить, если она бесплатная и каждый берет сколько хочет? Да где же на всех баб лисьих шуб да песцов набрать? Вот жена Якубовского каждый день горностаевые шубы меняет. А если завтра коммунизм вдруг настанет, сможешь ли ты доказать доярке Марусе, что ее ляжки хуже, чем у этой старой дуры, и что ее положение в обществе менее почетно? Маруська баба молодая, ей тоже горностая подавай, и золото, и бриллианты. А ты думаешь, выдра Якубовская сама свои меха и бриллианты без боя отдаст? Вот и не хотят они, чтоб завтра коммунизм наступил и все тут. Оттого исторический период придуман. Ленина читал? Когда он нам коммунизм обещал? Через 1015 лет. Так? А Сталин? Тоже через 1015, иногда через 20. А Никита Сергеевич? Через 20. И вся партия народу клялась, что на этот раз не обманет. Ты думаешь, придет этот самый 1980 год будет коммунизм? Ни хрена не будет. А думаешь, кто-нибудь спросит у партии ответа за ложь? А ровным счетом никто не спросит.

А задумывался ли ты, дорогой танкист, почему именно 1520 лет все правители выдумывают? А это чтобы самому успеть пожить всласть и чтобы в то же время надежда у народа не терялась. А еще чтоб успели все эти обещания забыться. Кто ведь сейчас вспомнит, что там Ленин обещал. И 1980 год придет ровным счетом никто не вспомнит, что время-то подошло. Пора бы и ответ держать! За такие вещи партию и судить бы пора!

А сам-то ты коммунист?

Не коммунист, а член партии. Пора разницу понимать!

Он замолчал, и мы больше не разговаривали с ним до самого вечера.

К вечеру мы таки добрались до дна, вычерпали все. К самому концу работы на тропинке появилась тощая морщинистая женщина в роскошной шубе. Шла она в сопровождении ефрейтора. На этот раз лицо ефрейтора носило не барское, а холуйское выражение.

Смотри, предупредил артиллерист, будет Салтычиха сутки давать не рыпайся. Она женщина слабая под трибунал живо упечет.

Ефрейтор окинул яму и сад одним взглядом и масляным голосом доложил:

Все они сделали, я весь день контролировал.

Она слабо улыбнулась. Подошла к яме, заглянула вниз

Неплохо работали, я целый день маслил ефрейтор.

Только всю дорожку загадили и снегом закидали, вставил наш конвойный.

Ефрейтор исподтишка бросил на конвойного ненавидящий взгляд.

Какую дорожку? ласково поинтересовалась тощая особа.

А вот пойдемте, пойдемте, я вам все покажу! И он размашистым шагом двинулся по дорожке. Особа засеменила за ним.

Смеркалось. Начало подмораживать, и конвойный с трудом отбивал сапогом комья примерзшего снега.

Вот тут, и снегом загребли, думали, я не замечу. А я все вижу.

Кто? вдруг визгливо закричала старуха.

А вот эти двое, дружки Притаились Думают, их не заметят А мы все видим

По пять суток ареста каждому, прошипела старуха. А вы, Федор А вы, Федор Лицо ее задышало бешенством. Не договорив, она запахнула шубу и быстро пошла к чудесному городку.

Лицо ефрейтора искривилось, он повернулся к нашему конвойному, который, видимо, не понял, что нечаянно насолил всемогущему Федору.

Уводи свою сволочь! Я тебе, гад, припомню! Конвойный недоуменно уставился на ефрейтора: я ж как лучше старался!

Иди, иди, я с тобой посчитаюсь!

Мы нестройно застучали подковами мимо чудесного городка, который с наступлением темноты стал еще прелестнее.

Какие-то дети резвились в бассейне, отделенные от мороза зеленоватой прозрачной стенкой. Высокая женщина в строгом синем платье и белом переднике наблюдала за ними.

Чтв 21 Мар 2013 03:07:11
>>45321468
а в чем он там был не прав?

Чтв 21 Мар 2013 03:08:54
>>45322014
Ну говорил, якобы на самом деле это всё террористы устроили.
только не нужно срача

Чтв 21 Мар 2013 03:08:55
Про план, коммунизм и работу в противогазе.

Чтв 21 Мар 2013 03:10:20
>>45321989
> Ты Маркса-то читал?

> Читал, запальчиво ответил я.

> Помнишь пример про булавки: если делает их один человек, то три штуки в день, а если распределить работу среди троих, один проволоку режет, другой затачивает концы, третий хвостики приделывает, то уже будет триста булавок в день, по сто на брата.
Вот пидор, у Адама Смита спиздил пример, прям точ-в-точ!

Чтв 21 Мар 2013 03:10:22
>>45322058
Так может Вассерман все-таки не дурак?

Чтв 21 Мар 2013 03:11:09
>>45322095
Ну, он вроде много знает, наверно все-таки не дуракю.

Чтв 21 Мар 2013 03:11:55
>>45322058
охлол, он лишь сказал, что самолеты действительно были и они разрушили здание, которое никто не взрывал.

Чтв 21 Мар 2013 03:13:02
>>45322095
Да не дурак, норм дядька.

Чтв 21 Мар 2013 03:13:13
>>45322095
Да не дурак, норм дядька.

Чтв 21 Мар 2013 03:13:57
>>45322173
Да не дурак, норм дядька.

Чтв 21 Мар 2013 03:14:11
>>45322193
Да не дурак, норм дядька.

Чтв 21 Мар 2013 03:14:19
>>45322137
> что самолеты действительно были
Ну вот и ошибка, самолётов то не было.

Чтв 21 Мар 2013 03:14:24
>>45322201
Да не дурак, норм дядька.

Чтв 21 Мар 2013 03:14:44
>>45322207
Да не дурак, норм дядька.

Чтв 21 Мар 2013 03:15:03
>>45322218
Да не дурак, норм дядька.

Чтв 21 Мар 2013 03:15:24
>>45322228
Да не дурак, норм дядька.

Чтв 21 Мар 2013 03:16:39
>>45322233
Так я не понял: Дурак или нет? Или может норм дядька?

Чтв 21 Мар 2013 03:17:46
>>45322265
Норм дядька.

Чтв 21 Мар 2013 03:17:49
>>45316528
ФАТЕРУ ТЕБЕ КУПИЛИ БЫСТРАБЛЯДЬ, НЕ ТО ВСЕМ В МАТЕРЯ НАДАЕШЬ!!!

Чтв 21 Мар 2013 03:18:02
>>45322265 пидораса.

Чтв 21 Мар 2013 03:19:00
>>45322297
Понятно. А вот он дурак или норм дядька?

Чтв 21 Мар 2013 03:20:00
>>45322137
Пиздец, он служит зогу.

Чтв 21 Мар 2013 03:21:46
>>45322361
блять, с какими же упоротыми я тут сижу.

Чтв 21 Мар 2013 03:22:34
>>45322406
Динахуй, рептилойд.

Чтв 21 Мар 2013 03:31:49
>>45322059
Лоллировал со второго. Педальный планёр.

Чтв 21 Мар 2013 03:34:07
Перекатываемся к жидорептилоидам.
http://2ch.hk/b/res/45316528.html

Чтв 21 Мар 2013 03:36:06
>>45322434
Коммунизм или смерть!

Чтв 21 Мар 2013 04:17:12
>>45321306
>Если допустить, что управление будет грамотное, то план будет соответствовать потребностям.
И каким макаром ты собираешся угадывать мои потребности?

>Даже если этот план немного неправильный, всё равно это в 5 раз эффективнее рынка
Здраствуй дефицит и необходимость доставать товары.

>вон даже Васерман сказал, там даже книжку порекомендовал, где это вычисляется.
Почему тогда в моменты реализации получалась всякая хуйня.

>На стимул вообще насрать, деньги в науку и прочие инновации выделяются всегда.
Здраствуй сколково и куча попилов.
>И как только что-то новое изобретут, это сразу поступит в производство.
А нахуй изобретать что-то новое? Сидишь себе на одном месте не работаешь. Получаешь денюжку на науку (собственника заинтересованого в результате, то нет). А не дай бог что, прийдется работать. Нахуй-нахуй
>А недовольство людей на экономику вообще никак не влияет.
Недовольство от нестачи еды, еще как влияет. Никто ж голодным работать, то не будет.
>Ещё есть проблемы в социалистической экономике?
Она не работает.

Чтв 21 Мар 2013 04:28:28
>>45323586
Ты слишком туп. Не буду тебе отвечать.

Чтв 21 Мар 2013 04:33:40
>>45323806
Сосиалисты, такие сосиалисты

Чтв 21 Мар 2013 07:38:04
>>45323889
Сам соси лист.

Чтв 21 Мар 2013 07:41:47
>>45320196
>А если я яхту захочу, то хуем мне по лбу?

А если ты сейчас героина захочешь? Вот так же при коммунизме будет с яхтами.

Чтв 21 Мар 2013 07:59:33
>>45323586
>И каким макаром ты собираешся угадывать мои потребности?
Никаким. Читаем ОП-пост:
>Тогда просто выпускается конечный и постоянный набор товаров, признанных необходимыми для жизни - потребительская корзина

Чтв 21 Мар 2013 08:12:06
>>45323586
>Здраствуй дефицит и необходимость доставать товары.
Можно подумать, что при капитализме так вот легко достать любой товар. Достань-ка мне в Орле вальдшнепов! Или в ДС крокодильего мяса. Я крокодилятинки хочу! Достань!

Чтв 21 Мар 2013 08:14:59
>>45316528
У вас утопия головного мозга.

Чтв 21 Мар 2013 08:19:43
>>45316528
>работает она только в планетарном масштабе
Скорее наоборот в небольшой общине, как в Христиании, например.

Чтв 21 Мар 2013 08:53:02
>>45326893
Община вынуждена поддерживать сношения с внешним миром и подчинятся его законам, а мир этот капиталистический и законы его капиталистические.

Чтв 21 Мар 2013 09:05:29
>>45326893
Но тведь в Христиании капитализм.

Чтв 21 Мар 2013 09:44:40
>>45321156
В реальности коммунизма не было никогда. А в книжке оне не выстоял по воле автора. Вопросы?

Чтв 21 Мар 2013 09:50:31
Спасибо анону который вбросил отрывок из суворова, который упоминал в самом начале.

Чтв 21 Мар 2013 10:02:17
>>45316528
А я вот считаю, что государство превратилось в паразита, сосушего из тебя деньги, но практически ничего не предлагающего в замен и делающего из тебя раба работа 9/24 6/7, семья, дети, внуки, работа на пенсии, ибо на нее не проживешь, смерть.
Нужно самоуправление. Но в силу необъятности нашей родины и менталитета поправьте граммар наци, такое не возможно. Обыватель не дорос даже до похода на прием к местным депутатам гор совета. Учительница в школе, депутат гор совета, сама отправляет жалобы от лица соседей, потому что к ней никто ее приходит лал. Такие дела.
мимошкольник


← К списку тредов