Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 25.03.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/45352956.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 25 Мар 2013 11:53:42
Повестка пришла
Парни, тут такое дело - перед сдачей госэкзамена во вторник мне в институте секретарша вручила повестку из военкомата на медкомиссию и попросила расписаться.
Ну тут дело даже не в этом, а вот в чем: могут ли меня забрать, не дав защитить диплом? Как отстоять свое право сначала защитить диплом, а потом уже призываться?


Пнд 25 Мар 2013 11:54:59
>>45352956
> могут ли меня забрать, не дав защитить диплом
Нет. Могут на следующий день. Приказ об отчислении, мудило, ты слышал о таком?

Пнд 25 Мар 2013 12:10:06
>>45352956
бамп

Пнд 25 Мар 2013 13:24:38
>>45353000
Ну на следующий день меня вполне устраивает. Просто слышал много историй о том, что забирали даже не дав защитить диплом.

Пнд 25 Мар 2013 13:27:29
>>45352956
В Военкомате скажешь что?

Пнд 25 Мар 2013 13:28:11
>>45352956
Отсрочка есть?

Пнд 25 Мар 2013 13:28:50
>>45352956
Если ты взял повестку от секретаршы - то ты долбоеб.

Пнд 25 Мар 2013 13:28:54
>>45354255
Хотел бы я это знать сам.
Или ты о чем?

Пнд 25 Мар 2013 13:29:26
>>45354282
Почему?

Пнд 25 Мар 2013 13:30:48
>>45354283
Ну ты блядь придешь туда, и что ты будешь говорить? Какие слова? Ты вообще как, в армию идти собрался?

Пнд 25 Мар 2013 13:32:17
>>45352956

>и попросила расписаться.

Загадка: кто тупой дегенерат и расписался за повестку не смотря на ПОСТОЯННЫЙ, НЕСМОЛКАЮЩИЙ форс того, что так делать нельзя?

Пнд 25 Мар 2013 13:32:30
>>45354291
Алсо, я перед тем как расписываться возразил, но она сказала, что это повестка, за которую можно расписаться и она не имеет никакой силы. А если бы это была такая повестка, которая имела силу, то она бы мне ее на руки даже не дала.

Пнд 25 Мар 2013 13:33:07
>>45354291
Раз есть можешь слать всех нахуй. Но чтоб не доебывались - пройди медкомиссию, с порога тебя все равно не заберут, а доебываться на полгода перестанут.

Еще можно поменять повестку в самом военкомате у меня отсрочка до 2016, повестка с медкомиссией на декабрь 2015.

Пнд 25 Мар 2013 13:33:18
>>45354346

>на медкомиссию
>не имеет силы
ты совсем без головы?

Пнд 25 Мар 2013 13:34:35
>>45354341
Вот этого удваиваю

Пнд 25 Мар 2013 13:35:37
>>45354392

Просто иди служить, армия - самое подходящее для тебя место.

Пнд 25 Мар 2013 13:35:55
>>45352956
>Ну тут дело даже не в этом, а вот в чем: могут ли меня забрать, не дав защитить диплом? Как отстоять свое право сначала защитить диплом, а потом уже призываться?
не могут. если есть справка о обучении, то они не могут тебя забрать до защиты диплома.
Что ты как в первый раз призываешься?

Пнд 25 Мар 2013 13:36:07
>>45352956
> могут ли меня забрать, не дав защитить диплом
не должны, маловероятно, но могут. Это Россия сынок.
ты в инсте на военку не ходил чтоли?

Пнд 25 Мар 2013 13:36:08
>>45354365
Она мне так сказала. Откуда я знаю? Алсо, дома есть книжка, в которой тоже написано что повестки, присланные вне призывное время не имеют силы и можно даже подать в суд на военкомат, ибо слать их в это время они не имеют права.

Пнд 25 Мар 2013 13:37:35
>>45352956
>Повестка пришла
Иди служить, хуле не ясно, десу?

Пнд 25 Мар 2013 13:38:08
>>45354431
А у нас в ВУЗе нет таковой. Но меня еще успокаивает, что на кафедре я на хорошем счету и мне даже предлагали идти в аспирантуру, так что может так просто не отдадут, лол.

Пнд 25 Мар 2013 13:38:28
>>45354433

Боже мой, зачем ты такой дурак? Неужели сложно было запомнить одно единственное правило, сводящее на нет все потуги военкомата испортить тебе жизнь: "видишь повестку - не ставь нигде свою подпись". Это ведь действительно не сложно, базарю

Пнд 25 Мар 2013 13:38:32
Еще сюда запощу
Привет бредач.

1го апреля (ебать мой хуй, какая ирония), пиздовать на обследование в военкомат - отсрочка по учебе через пару месяцев заканчивается.
Пару лет назад в частном порядке (за бабло, в частной клинике) обследовался у психиатра, тот выставил биполярное аффективное расстройство. Но я попросил эту инфу никуда не записывать, так, для собственного интереса. Т.е. документов нет.
Собственно, если я у военкоматного психолуха вывалю весь пиздец населяющий мою голову, то что будет?
Отправят в дурку на обследование?
Вообще аффективные расстройства подпадают под категории В и Д, так что нормально, вроде.
Что думаете, посоны?

Пнд 25 Мар 2013 13:38:41
>>45354433
>в непризывное

Пнд 25 Мар 2013 13:38:42
>>45352956
В психбольницу ложись, дурачек.

Пнд 25 Мар 2013 13:41:28
>>45354493
Я не видел такого правила и не слышал о нем!
Хорошо, больше не буду расписываться. Только что говорить при этом? Не просто же говорить "не хочу, не буду"? Надо как-то аргументировать.

Пнд 25 Мар 2013 13:42:46
>>45354582
пусть удостоверение предьявляет.
подпись ставь неебически отличную от своей, а потом, если что, кукарекай "я ничего не знал! она кому-то другому отдала повестку! ко-ко-ко, куд-кудах!"

Пнд 25 Мар 2013 13:43:23
>>45354493
Военкоматы делегировали часть полномочий по этому поводу на руководства ВУЗов и работодателей. Но от вуза повестку вручить может только декан.

Пнд 25 Мар 2013 13:44:10
>>45354503
Вообще, когда я еще на первом курсе был последний раз в ВК, то меня психолог тамошний хотела направить на обследование в какой-то психологический центр, но главврач, когда я до него дошел, в тот раз сказал что пока я учусь, то можно медкомиссию и не проходить, и я отправился домой, больше там не появлялся.

Пнд 25 Мар 2013 13:44:34
>>45354582

Ты совсем плохой, во время каждого призыва на бордах открывают по 20 тредов в день с вопросами, как спасти свою жопу. Просто иди отслужи, придурок.

Пнд 25 Мар 2013 13:44:47
>>45354497
Думать нечего. Дают категорию "Г" и отправляют в дурку. Будут отправлять, пока ты сам не прибежишь и не скажешь что нормальный.

Алсо останешься без военного билета.

Пнд 25 Мар 2013 13:45:16
>>45354620

Через суд доказывать подлинность придётся, а судиться нахуй не надо.

Пнд 25 Мар 2013 13:45:40
>>45354582
Берешь и говоришь "Идите нахуй" и сделать то они тебе ничего не смогут, ты даже присягу не давал.

Пнд 25 Мар 2013 13:46:09
для тех, кому дипломы вручают только под роспись о получении повестки: ПОПРОСИТЬ РАСПИСАТЬСЯ МОГУТ но делать ты этого не обязан. Так же по закону о ВО в РФ, задерживать вручение диплома дольше, чем на 10 дней, после окончания ВУЗА права не имеют.
Хинт: можно выписать у нотариуса доверку, и диплом будет получать за тебя кто-то не военнообязаный.

Пнд 25 Мар 2013 13:46:26
>>45354693
Из за одной повестки суд? Поменяйте этого долбаеба, он поламался

Пнд 25 Мар 2013 13:46:51
>>45354682
То есть номер дохлый?

Пнд 25 Мар 2013 13:47:20
>>45354673
Я в них почти не заходил, потому что там всегда куча баттхерта и мало ценных советов.

Пнд 25 Мар 2013 13:47:44
Чтобы не создавать новый, спрошу здесь. В каких частях меньше всего задрачивают физподготовку? Пока самый вероятный вариант - ВМФ.

Пнд 25 Мар 2013 13:47:50
>>45354730

Почему ты идиот? Если ты делаешь вид, что подпись не твоя, значит обвиняешь военкомат в ПОДДЕЛКЕ ДОКУМЕНТОВ, а такие вопросы решаются в суде. Понимаешь?

Пнд 25 Мар 2013 13:48:30
>>45354208
По моему тоже могут забрать без диплома.

Проси, что бы перенесли защиту диплома.

Пнд 25 Мар 2013 13:50:47
>>45354667
Лучше тебе там все-таки появиться. Категория Г всяко лучше чем отдавать год своей жизни.

Пнд 25 Мар 2013 13:51:06
>>45354497
бамп вопросу.

Пнд 25 Мар 2013 13:51:25
>>45354667
Сейчас (5лет назад) новые правила появились. Можно на медкомиссию ходить во время учебы. Вояки списывают больные души так, что бы не казалось, что у них будет много призывников (всех больных спишут и у них будет статистика более точная по нормальным призывникам).

Я так сходил и получил военник. И потом со спокойной душой стал хикковать.

Пнд 25 Мар 2013 13:51:41
>>45354741
Они тебя по дуркам затаскают, 300 уколов пропишут и через 1,5 - 2 убитых года оправишься служить.

Пнд 25 Мар 2013 13:52:52
>>45354849
Да, я пойду. Сейчас только сделаю кардиограмму и УЗИ сердца, чтобы результаты были свежие и пойду.


Пнд 25 Мар 2013 13:53:02
>>45354875

Да ты что, блядь, с каких это пор на принудительное лечение с уколами отправляют?

Пнд 25 Мар 2013 13:54:07
>>45354849
Г, это значит ты не до конца прошел медкомиссию, тебе не присвоили стандартную категорию. А это в свою очередь значит, что если ты не предоставишь историю болезни, показывающую что Г тебе поставили не просто так, то отправляешься в часть, потом всему двачу расскажешь правда ли портянки убрали.

Пнд 25 Мар 2013 13:54:16
>>45354497
Все прокатит. Просто ложись в дурку на обследование. 2-3 недели. В дурке рассказывай как тебя били в школе, какой ты хикка, и т.д. Получишь военный билет с категорией г.

Пнд 25 Мар 2013 13:54:26
>>45354497
>военкоматного психолуха вывалю весь пиздец населяющий мою голову, то что будет?
Они там странные все несколько.

Дед какой-то ничего слушать не хотел. Смотрел стеклянными глазами. А другая радостно сообщила, что у меня плоскостопие.

Пнд 25 Мар 2013 13:55:31
>>45354673
>иди отслужи,
Или отсоси.

Пнд 25 Мар 2013 13:55:56
>>45355002
>Или
Иди

*fix

Пнд 25 Мар 2013 13:55:56
>>45354957
Уже год сижу с военным билетом.

Пнд 25 Мар 2013 13:56:01
>>45354925
Отправят в желтый дом, там добрый доктор нашел хитровыебную болячку. ВОт тебе и принудительное лечение и живительное электричество и даже клизма со скипидаром.

Пнд 25 Мар 2013 13:56:43
>>45355015
Вангую долбаеба с приписным

Пнд 25 Мар 2013 13:57:03
>>45355018

Но ведь принудительное лечение возможно только по решению суда, попробуй загуглить. Даже согласия родственников сейчас не достаточно.

Пнд 25 Мар 2013 13:57:35
>>45354965
>военный билет с категорией г


Пнд 25 Мар 2013 13:58:59
>>45355068
Перепутал категории. С кем не бывает?

Пнд 25 Мар 2013 14:00:13
>>45355104

В том то и дело, что РАСЕЮШКА где всем на всех похуй и морочиться с лишним пациентом без всякого вознаграждения, во славу карательной психиатрии никто не будет. Да ещё и с шансом потерять работу.

Пнд 25 Мар 2013 14:03:02
>>45355167
Положат тебя со всеми остальными блаженными, будешь соседу по койке рассказывать что тут с тобой без денежного вознаграждения возиться не будут. Потом, как отлежишь, в роте всем расскажешь что у глав врача теперь есть шанс потерять работу.

Пнд 25 Мар 2013 14:03:58
>>45355254

Успокойся уже, знаток.

Пнд 25 Мар 2013 14:04:08
>>45355254
Хуйню сказал.

Пнд 25 Мар 2013 14:04:31
А если я не знаю где мое приписное - это хорошо или плохо для меня, лол?
Подозреваю, что оставил в военкомате, когда последний раз там был.

Пнд 25 Мар 2013 14:08:03
>>45355307
Похуй. Я вообще его не забирал.

Пнд 25 Мар 2013 14:12:17
Если собираешься идти - допиздись с военкомом, чтобы попозже призвали. Куча знакомых вообще без каких-либо взяток призывались в следующий сезон. Они в этом плане навстречу идут, главное не верши хуеты.

Если не собираешься - ложись в больничку, делов то. Хуле вы такие беспомощные то.

Пнд 25 Мар 2013 14:14:45
>>45355568
Да у меня же еще работа и диплом - в больницу не ляжешь особо.

Пнд 25 Мар 2013 14:16:26
>>45355652

Ну что ты такой, я даже не знаю. Ведь не болеешь же на самом деле? Значит сможешь приходить в больницу когда надо и отмечаться. Как маленький, ё моё.

Пнд 25 Мар 2013 14:20:05
>>45355711
Да я не знаю - у меня вот пролапс и ВСД - это точно. При желании можно проблемы с психикой найти, но насколько они серьезны - я не знаю. Еще будто мышцы болят в левом боку. И гастрит плюс ко всему, по крайней мере в школьном возрасте диагностировали, но сомневаюсь что он прошел.

Пнд 25 Мар 2013 14:20:30
>>45355652
Ну блядь, друг, а как ты хотел? И нахкр сесть, и рыбку съесть. Не бывает такого. Изыскивай тогда 80-100 косарей деревянныхсумма от региона зависит, конечно же, и от твоих связей, да бери военник. Если нет денег, потребительский кредит всем дают, а если ты такой унтерменш, что тебе даже его не дают, попроси мамку оформить на нее. За год раскидаешься.

Пнд 25 Мар 2013 14:23:06
>>45355831

Ну пиздец, опять ты хуйни нагородил. Я съёбываю.

Пнд 25 Мар 2013 14:23:35
>>45355831
>ВСД
Ты будешь служить в пехоте.

Пнд 25 Мар 2013 14:23:59
>>45355842
Деньги-то и так найдутся, но я не хочу платить из принципа.
У меня всю жизнь, ну вернее с шестого класса и по четвертый курс института были освобождения от физкультуры/физвоспитания, полученные на основе ВСД и пролапса. Какая тут может быть армия, если я освобожден даже от таких физических нагрузок?

Пнд 25 Мар 2013 14:24:29
>>45355831
>гастрит
Улучшенное питание тебе светит. В пехоте конечно же.

Пнд 25 Мар 2013 14:24:32
посоны, есть бабло, и желание не служить. По каким схема военник покупать?
Прийти к военкому, и вывалить бабло на стол?

Пнд 25 Мар 2013 14:25:21
>>45355989

Сначала спроси у мамки с папкой нет ли завязок в военкомате, а потом вываливай на стол

Пнд 25 Мар 2013 14:28:12
>>45355972
И чо, что у тебя там какие то освобождения. У тебя на твои пролежни официальные доки есть? Есть, неси их в военкомат, нет, значит официально у тебя и болячек никаких нет. Ты как будто вчера в Рашку приехал, ей-богу. Грамотные люди вообще-то вопрос с армией решают в середине учебы, а не в конце, когда повестка ВНЕЗАПНО приходит.

Пнд 25 Мар 2013 14:29:06
>>45355972

>Какая тут может быть армия

Пнд 25 Мар 2013 14:31:03
>>45355989
Изыскиваешь знакомого врача@рисуешь патологию

or

Изыскиваешь подвязки в военкомате@заносишь бабло, заходишь за военником, или тебе принесут.

Смотри только, кому заносишь. А то найдется много людей, которые за твои бабки радостно пообещают тебя сделать негодным, но менее годным к службе ты от этого не станешь.

Пнд 25 Мар 2013 14:33:33
Привет, господа.
Решил я, значит, что самый оптимальный путь от меня до военника лежит через психбольницу. Актерские навыки хорошие, симулировать смогу, в этом уверен.
Но какие подводные камни ждут в самой 6й палате? Расскажите, кто был там?

Пнд 25 Мар 2013 14:33:47
>>45356103
Документы есть и сейчас еще более свежие будут, понесу.
Значит, я не грамотный.

Пнд 25 Мар 2013 14:41:44
>>45356333
По дурке косить не советую, ибо могут упечь на обследование в центральную дурку, где симулировать тебе уже не придется. Преценденты были. Да и даже в случае успеха, что весьма туманно, тебя ждет довольно-таки жесткое ограничение в опциях, а снять их, в отличие от обычных болячек, не так то просто, если вообще невозможно.

Пнд 25 Мар 2013 14:42:47
http://www.prizyv.net/mythsB/

Пнд 25 Мар 2013 14:46:00
>>45356687
Ну иди и коси по дурке, если ты такой уверенный. Отпишешься потом. Я, в отличие от тебя, служил, и видел этих комиссованных. Видел и последствия.

Пнд 25 Мар 2013 14:49:32
Почему все так хотя откосить от армии?

Пнд 25 Мар 2013 14:53:06
>>45352956
>перед сдачей госэкзамена
призывные мероприятия до конца отсрочки распостранены, но НЕЗАКОННЫ - можешь использовать это против них

Пнд 25 Мар 2013 14:53:55
>>45357084
Хорошо. А куда можно обратиться? В прокуратуру? Можно ли прямо сейчас через интернет?

Пнд 25 Мар 2013 14:54:58
>>45356941
Пол-года жить в положении бесправного говна wait, но мы же в рашке.
Тогда все в порядке.

Пнд 25 Мар 2013 14:56:07
>>45357121
>2. Если не живешь по месту прописки - пусть все говорят что живешь иначе вероятна сгущенка.
што

Пнд 25 Мар 2013 14:56:12
>>45356823
>Я, в отличие от тебя, служил, и видел этих комиссованных
но ты же ватник

косить в статусе призывника и солдата это очень разные вещт, сам должен знать

и никаких последствий, если ты не выпилил кого

Пнд 25 Мар 2013 14:56:35
>>45356652
а вот и первый пидорашка, глядите на него

а про то что любого хиккана, если он не по решению суда был закрыт в психушке (после того как бабку выебал и расчленил)
с любого учета снимают нахуй через 1-5 лет (в зависимости от типа расстройства)
ты не слашал в своем подъезде?

или про то что после того как получишь военник можно внезапно прийти к психиатру и сказать что ты СТАЛ СОЦИОБЛЯДКОМ, ВСЕ ЗАЕБИСЬ УЖЕ ДАВНО
и тебя опять снимут, а армейку из запаса не призывают даже здоровых

ну а разрешение на оружие это вообще пушка, оно тебе нужно?

эти разрешения на права и оружия и пр. не дадут только если ты будешь по настоящему поехавший шизофреник, который не дает отчета своим действиям

психиатрия совсем не помеха, блять


пидорашка у меня от тебя бугурт

Пнд 25 Мар 2013 14:57:31
>>45357148
через интернет - нет

пиздуй на форумы призывников - призывник инфо и милфорум инфо
и спрашивай что делать

мой совет - искать болячки как минимум

Пнд 25 Мар 2013 14:58:14
>>45357177
Живешь за счет государства, приобретаешь различные полезные навыки, учишься выживать в суровом коллективе - по мне, так одни плюсы.

Пнд 25 Мар 2013 14:58:22
>>45357223
могут рассматривать как уклонение, читай постановление ВС РФ

Пнд 25 Мар 2013 14:59:26
>>45357330
>Живешь за счет государства, приобретаешь различные полезные навыки, учишься выживать в суровом коллективе

ты сейчас тюрячку описал, улавливаешь связь смысловую между между двумя разными институтами общества?

Пнд 25 Мар 2013 15:01:14
>>45357392
Улавливаю, но опыт такой уникален, и пропускать его ради компьютера\баб\бухла - расточительство.

Пнд 25 Мар 2013 15:03:01
>>45357230
Я не делю людей на служивших и неслуживших, мне похую, это только вы, господин быдло, вешаете ярлыки на людей. Один такой симулянт, в статусе призывника тоже наплел, я вижу мертвых людей, и уехал в центральный военный госпиталь на обследование, а там потом поехал. Транки они вещь такая, да. Но ты же самый умный, с тобой такого не случится, ага.

Пнд 25 Мар 2013 15:04:02
>>45357330
У меня от более чем 3-х человек на 10 квадратных метров уже жопу припекать начинает, а тут полная казарма мудоебов, обделенных тонкой душевной организацией - да я там ебанусь за неделю.

Пнд 25 Мар 2013 15:08:10
А если рассказать вонкомскому психиатру про свою тульпу - что он мне скажет, лол?

Пнд 25 Мар 2013 15:08:44
>>45357529
один батхерт, слухи и никаких фактов, вот признак по которму я определил в тебе пидорашку

пытаешься объяснить то что не понимаешь же, тебе фактами и практикой по роже, а ты все хуйню плетешь, товарищ военком


>я вижу мертвых людей
збс, шизофрения

а про расстроства личности (это 95% диагнозов по ПНД для призывников) ты не слышал?

Пнд 25 Мар 2013 15:09:59
>>45357740
Попросит подробно изложить и запишет в личном деле. Базарю, попробуй.

Пнд 25 Мар 2013 15:10:39
>>45357740
Вот зачем что то выдумывать? пидорашка на пидорашке итт
Ты блять и так ХИККА, который каждую неделю думает о самовыпиле, которого в шараге траллят все кому не лень, которого дед-ветеран заставлял ротиком тилибонькать - вот это рассказывай, а не выдумывай хуйню в стиле
>я вижу мертвых людей

Пнд 25 Мар 2013 15:11:46
>>45357821
а в пнд твою пасту о пони будут множество раз переспрашивать, с разных сторон - так что врать сложно будет, лучше реальное говно рассказывать, изливать бухурт

Пнд 25 Мар 2013 15:14:26
>>45357761
Да кому ты нужен, баттхерт тратить на тебя, школа. Это же у тебя проблема как откосить, а не у меня.

Пнд 25 Мар 2013 15:16:06
В прошлую пятницу ходил на эту сраную медкомиссию. Последний раз был там 6 лет назад. Господи, как же мне припекало от всего! Аноны, это такой блядский цирк. До сих пор полыхает, и не пойму, от чего больше - от увиденного контингента, от общей системы похуизма, непрофессионализма и попустительства или от ебнутых совковых дохтуров.

И как раз в те дни хикках упал, ну что может быть хуже?

Пнд 25 Мар 2013 15:33:21
>>45356823

Отслужил, максималистом остался. Лучше бы статейки умные почитал, а не выёбывался. Ссылка где-то там выше. Видел он, лол. Суть в том, что существуют болячки, с которыми можно иметь права, владеть оружием и устроиться на любую работу. Не обеспечить себе пожизненный бесплатный баян галоперидола и в тоже время не пойти служить. Знаток ебаный.

Пнд 25 Мар 2013 15:37:43
А я не могу ни разу подтянуться. И отжиматься могу не больше 5-6 раз. И вообще дохляк редкостный.
Это имеет значение?

Пнд 25 Мар 2013 15:38:58
>>45358974

Конечно имеет. Спустя пару месяцев страданий на турнике ты сможешь подтягиваться на пару раз больше.

Пнд 25 Мар 2013 15:39:44
>>45358775
И загранпаспорт получит, и американскую визу?

Пнд 25 Мар 2013 15:39:46
>>45359030
И зачем это нужно?

Пнд 25 Мар 2013 15:41:28
>>45359061

Насчёт второго не знаю. Получить визу в америкашну с здоровым людям бывает сложно.

Пнд 25 Мар 2013 15:42:14
>>45359065

Как это зачем, ты же солдат епта! Солдат должен подтягиваться, чтобы лучше защищать расеюшку и миллиарды путена.

Пнд 25 Мар 2013 15:43:02
>>45359137
>америкашку и здоровым
сорри, только проснулся.

Пнд 25 Мар 2013 15:46:21
STOP SCROLLING! ANAN WITH PROBLEM HERE
Аноны, завтра еду в военкомат на медкомиссию. Какие подводные камни? Что там будет?

Пнд 25 Мар 2013 15:53:20
>>45359398
попросят показать хуй, анальное очко, спросят ТЫ НОРКОМАН, ШТО ЛЕ?


← К списку тредов