Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 11.04.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/46281165.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 11 Апр 2013 12:12:02
Время
Анонимус, есть такая теория (или факт?) про 10 000 часов.

Суть такова: оттарабанил ты в избранном для себя направлении 10 000 часов и всё - вот эти твои навыки твой потолок. То есть ты в избранном роде деятельности мастер, успешно выполняешь свою работу на автомате и вообще молодец. Так, например, выбивались в люди граждане: Дуров (брат математик, программировал с 11 лет), Гейтс (опять же программировал с сосничества), Джобс (занимался электроникой с сосничества), Родригез (с самого детства снимал на камеру и строчил сценарии), Баффет (с самого сосничества занимался торговлей под поддержкой бати политика) ну и т.д.

Так вот есть, как в анекдоте, один нюанс! Во-первых нюанс нейрофизиологии, а во-вторых нюанс реализации.

В первом случае ничего не поделаешь. Несмотря на то, что нейронные связи отмирают и восстанавливаются постоянно, самое глубокое и, так сказать, жизнеутверждающее развитие мозг получает в детстве - поправьте меня, господа диванные учёные, если я не прав. Грубо говоря, Моцарт вряд ли бы стал гениальным композитором, если бы не задрачивал в детстве игру под присмотром охуенного музыкального педагога - своего родного бати. Конечно, он мог бы стать хорошим скрипачём или пианистом, но не гениальным, каким стал.

Во втором случае - пиздец. Начнём с того, что уже у взрослого человека, по сравнению с ребёнком, времени на занятие тем, чем нравится мало - нужно и на жратву заработать, и отдохнуть, чтобы мозг от рутины не вскипел, и думать о том как дальше жить, планировать, крутиться и пр. - не особо много времени на эти 10 000 часов. Потом выбор стоит: либо сидеть дома и жрать дошираки на бабушкину пенсию, рисуя на мольбертах и, отмечаю, не зная наверняка - есть у тебя талант или нет, сможешь ли ты зарабатывать этим деньги или нет, либо идти и в офисе сидеть, или получать образование, или ещё что-нибудь прибыльное. Совмещать, уж поверьте, могут единицы - можете попробовать сами.

В итоге - рождаются депрессии, кризисы возраста и прочая дрянь. Ведь не делал того, чего хотел и к чему стремился - обстоятельства не позволяли, а они действительно не позволяли - в детстве-то не особо задумываешься о своём будущем, всё кажется в радужных красках: "вот школу закончу - жизни наладится", "вот институт закончу - жизнь наладится", "вот сниму квартиру - жизнь наладится". Не налаживается, к сожалению. Не всегда.

Но знаешь, что самое страшное, анон? То, что эти депрессии и кризисы не беспочвенны. Человек действительно ничего не добьётся в жизни, если конечно ему адово не повезёт, как Абрамовичу. У него времени просто не хватит. Но это ничего, люди с этим успешно смиряются и живут, на выбранной нише. Поэтому так много офисного планктона и так мало успешных людей. А всё потому, что каждый сверчок должен знать свой шесток. Се ля ви.

Дискасс.


Чтв 11 Апр 2013 12:15:40
Да, а я вот долбоёбом был, пытался слишком многими вещами заниматься, в итоге - типичный эксперт по всему на свете, но ни в одном деле не мастер. Кто ж знал...

Чтв 11 Апр 2013 12:16:07
>>46281280
Профит есть?

Чтв 11 Апр 2013 12:16:36
>>46281165
> Дуров
Дуров хуй простой - склепал копию Фейсбука на похапе, в него вложили дяди. В чем он талантлив, а? Был обычным студентом, фартануло.

Чтв 11 Апр 2013 12:19:17
>>46281280
Тут целый двощ диванных уёбков, кого ты этим удивишь.

Хотя стоп, я вот например мастер фапа, лол.

Чтв 11 Апр 2013 12:20:49
>>46281413
Ну я не то чтобы совсем диванный. У меня есть и спортивные достижения и музыкалки 4 класса, ну и т.д.

Чтв 11 Апр 2013 12:22:09
Читайте книгу Владимира Довганя "Я был нищим, а стал богатым", он очень поздно начал самообразововаться и крутиться в сириуз бизнесе.

Чтв 11 Апр 2013 12:22:43
>>46281165
а как же энштейн?

Чтв 11 Апр 2013 12:23:04
>>46281313
Это лишь пример успеха, как свидетельство того, что одной мотивации, целеустремлённости и/или решительности, то есть личностных качеств, недостаточно. Но это лишь моё мнение, признаюсь, основанное на посторонних источниках и собственном опыте - ни на каких статистических исследованиях я не строю свои предположения. Адепты достигаторства могут оспорить, безусловно.

Но если уж и брать за пример Дурова, то стоит отметить: смог ли он собирать награды и побеждать на олимпиадах, если бы его батя не был доктором филологии, а брат - толковым математиком? Смог бы он учиться в одной из самых качественных учебных заведениях, по тем же причинам? Смог бы он украсть идею и реализовать свою задумку, если бы у него не было знакомого из США, навыков программирования и поддержки? Такие рассуждения могут показаться фатализмом, но я, увы, лично в своих размышлениях не нахожу подтверждений того, что каждый может проделать такой же путь как хотя бы Дуров.

Чтв 11 Апр 2013 12:23:08
>>46281165
Хуета для дебилов. Все от генетики зависит.
У меня ребенок не любит читать ничего, кроме стихов. Причем он эти стихи выучивает наизусть с первого раза и помнит практически все, что прочитал. Обычные тексты считает скучными и убогими. Ничего не задрачивает, просто так сложилось, штоле.
У меня было все с точностью до наоборот. Книги любил, а стихи ненавидел.

Чтв 11 Апр 2013 12:24:10
>>46281477
>Ну хуй знает. Мне 24 года, я меняю работы в среднем раз в год, у меня 4 профессии, в общем, типичная творческая личность в режиме свободного падения.

Так это же замечательно, даже завидую по-доброму. Жизнь удалась? Ну, на личном уровне, не сравнивая себя ни с кем?

Чтв 11 Апр 2013 12:24:27
>>46281477
А я быдлокодер, дезайнер, литературная проститутка и недоиллюстратор.

Чтв 11 Апр 2013 12:25:22
>>46281165
ОСТАЛОСЬ: 9797 ЧАСОВ, 51 МИНУТА

Чтв 11 Апр 2013 12:25:33
>>46281604
>Все от генетики зависит.

Так я же отметил этот фактор в ОП-посте, разве нет? Учитываю разницу между людьми. Единственное - не могу никак найти источников, которые бы подтвердили мою версию - где-то слышал, где-то читал. Насколько разница при рождении существенна?

Чтв 11 Апр 2013 12:25:36
>>46281165
Сам охреневаю от этого когда понимаю что происходит.
Мне 23, а у меня уже кризис среднего возраста в слабой степени.
Я понимаю что не делал в школе/универе то, что следовало бы. Я упарывался долбаной математикой 2 раза в неделю и мне этого хватало чтобы пинать хрены остальное время и вполне себе участвовать в олимпиадах. Теперь я понимаю что вся эта математика в чистом виде нихрена не стоит и надо было еще херачить прикладые вещи всякие.
Но с другой стороны я не жалуюсь, зарплата у меня все же выше средней. Просто обидно понимать что сейчас я мог бы больше.

Чтв 11 Апр 2013 12:25:59
>>46281604
>У меня было все с точностью до наоборот. Книги любил, а стихи ненавидел.
Уверен, что личинка от тебя, дятел?

Чтв 11 Апр 2013 12:26:06
>>46281583
хуйня. его высеры застопорили физику, что и сейчас не можем выкрутиться.

Чтв 11 Апр 2013 12:26:24
>>46281604
>Все от генетики зависит
>У меня ребенок любит стихи.
>У меня было все с точностью до наоборот. Книги любил, а стихи ненавидел.
>Все от генетики зависит
У меня для тебя плохие новости.

Чтв 11 Апр 2013 12:26:33
>>46281655
С личного фронта я дезертировал

Чтв 11 Апр 2013 12:26:36
Я вас скажу только одно, не важно сколько там часов, а важно только одно ТЩЕТНО БЫТИЕ....

Чтв 11 Апр 2013 12:26:48
>>46281716
почему я тоже об этом подумал?

Чтв 11 Апр 2013 12:27:57
>>46281770

Я не про отношения с противоположным полом, а про мироощущение. Про гармонию в самом себе. Счастливым-то себя ощущаешь?

Чтв 11 Апр 2013 12:28:20
>>46281165
>либо сидеть дома и жрать дошираки на бабушкину пенсию, рисуя на мольбертах и, отмечаю, не зная наверняка - есть у тебя талант или нет, сможешь ли ты зарабатывать этим деньги или нет, либо идти и в офисе сидеть, или получать образование, или ещё что-нибудь прибыльное.

Именно так и есть, ОП. Либо ты развиваешь в себе гения и творца, либо развиваешь тупое-быдло, которое сидит в офисе и делает бесполезную и тупую работу.

Чтв 11 Апр 2013 12:30:40
>>46281604
Генетика важна, да, но все, по большей части, зависит от условий. Это настолько очевидно, что мне даже лень объяснять, да и не уложится в пару постов на сосаче.

Чтв 11 Апр 2013 12:30:58
>>46281165
Я, выходит, мастер спорта по двачовке (4 года = 4*8760/2 часов).

Чтв 11 Апр 2013 12:31:04
>>46281165
Не мастер, а специалист.Ты достигаешь не потолка в искусстве, а уровня специалиста.
Тред не читал, ОП-пост прочел по диагонали.

Чтв 11 Апр 2013 12:31:22
>>46281165
Мне неприятно это говорить, но ты прав. Закончу универ и меня ждет участь офисного планктона. Уже сейчас понимаю прекрасно, что все мечты пошли по пизде. На хобби уже мало времени, потом лучше вряд ли будет.
Пиздец, господа.

Чтв 11 Апр 2013 12:32:00
>>46281743
Аргументируй.

Чтв 11 Апр 2013 12:32:04
>>46281774
>ТЩЕТНО БЫТИЕ

Сейчас читаю Джакомо Леопарди - "Нравственные очерки" ("Operetti morali"). Так вот он находит для себя выход из этого экзистенцианального кризиса в твёрдом знании человеческого удела, трезво и смело смотря в лицо неминуемой судьбе, а от того превозмогая и радуясь повсеместно. Как по Кастанеде прям!

Чтв 11 Апр 2013 12:32:31
>>46281971
Уходи с двоща - появится время на хобби.Или двощ и есть хобби?

Чтв 11 Апр 2013 12:32:57
Короче надо перестать сидеть на двощах и потратить это время на саморазвитие.
Аноны, кто уже смог перестать сидеть на двощах - как вы это сделали?

Чтв 11 Апр 2013 12:33:02
>>46281826
"На свете счастья нет, а есть покой и воля..."
Временами. Порой одиночество тяготит, конечно. И необходимость работать. Но в целом мне кажется, что всё идёт своим чередом.

Чтв 11 Апр 2013 12:34:05
>>46282044
вот сейчас написав это сообщение я закрою двощь и пойду развиваться.

Чтв 11 Апр 2013 12:34:46
>>46282087
ладно, новые посты не появляются, вот прям сейчас закрываю двощи!

Чтв 11 Апр 2013 12:34:51
>>46282087
нет, сейчас еще пару тредов полистаю, а потом пойду.

Чтв 11 Апр 2013 12:35:03
>>46281971
Кроме учебы ты чем-то занимаешься?
может быть ты работаешь?
спорт может быть?
если нет, то какого хуя ты тут сидишь и пиздишь на двочах?
если осталось до окончания универа 1.5-2 года, то это дохуя, занимайся тем, чем тебе больше всего интересно.
Отсутствие выбора, это лично твой выбор.
Добра конечно же.

python-обезьяна-инсайдер-в-треде

Чтв 11 Апр 2013 12:35:16
>>46282123
нет, все, вот сейчас точно закрою!

Чтв 11 Апр 2013 12:35:51
>>46282149
все, я закрыл, пока двощь!

Чтв 11 Апр 2013 12:36:01
>>46282149
Иди нахуй, твоя клоунада не смешна.

Чтв 11 Апр 2013 12:36:54
>>46282006
Да мне как то и самому похуй, конец один, главное весело прожить отведённое время.

Чтв 11 Апр 2013 12:36:58
>>46281942

>Тот пацанчик, сидящий на лавке у тебя за окном сделал бы то же самое, будь он на месте Дурова. Представь, что ты родился в африканском племени людоедов. Размышлял бы ты об этом сейчас?

Не совсем понял твоё сравнение. Лично я не оцениваю свою жизнь в масштабах всей Земли, а потому не беру в расчёт африканские племена людоедов - на мой взгляд, это очень слабенький аргумент. Что же до мальчика на лавочке, то здесь тоже непонятно - он сделал бы тоже самое, что и Дуров, если бы его жизнь сложилась бы примерно таким же образом как у Дурова. Я хочу сказать, что это больше стечение обстоятельств, чем реализация собственного потенциала. Крис Ланган вон сидит на конюшне и заёбывает учёных своими научными рассуждениями, но никто его не воспринимает всерьёз, т.к. Крис Ланган не имеет ни веса в определённых кругах, ни связей, ни бумажек.

Чтв 11 Апр 2013 12:38:14
>>46281719
Если развивать возможности, что заложены в генах, то понадобится не десять тысяч часов, а намного меньше. Если данных нет, то хоть усрись. Да, до сих пор удивляюсь тому, что люди занимаются не тем, к чему предрасположены. Может поэтому и живем в говне и считаем друг друга долбоебами.

Чтв 11 Апр 2013 12:38:59
>>46282131
Только гитару дрочу. Больше ничем не занимаюсь, учеба да, программирование, но я нихуя в этом не понимаю, учусь же не на того, на кого хотел, а куда родители сказали пиздоват. Осталось 2.5 лет до окончания. Ощущение полной проебанности.

Чтв 11 Апр 2013 12:41:10
>>46282206
Я всего лишь хотел сказать, что все зависит от условий. Уточню насчет пацанчика: если ты не понял, я имею в виду быдлана/гопника, который кроме своего района и паликов в ВК ничего не видал. Родился бы он в семье Дурова с тем же потенциалом - сейчас бы он был не хуже Пашки.

Чтв 11 Апр 2013 12:41:45
>>46282255

>Да, до сих пор удивляюсь тому, что люди занимаются не тем, к чему предрасположены.

Это ещё надо определить, найти и осознать. Не так-то просто! Очень много людей ищут для себя индивидуального счастья, а так как мы живём в обществе потребления, то и счастье оно близко и далеко одновременно - инструмент в виде денег, которых всегда мало. Что для человека предпочтительнее - найти свою место в жизни и радоваться ей, пусть хоть смотрителем маяка, хоть упаковщиком канцтоваров или въёбывать ради бабла, чтобы заработать ещё больше и бабла и в перспективе накопить столько, чтобы вообще не работать и много отдыхать?

Чтв 11 Апр 2013 12:44:48
ОП подогрел мне пердак.

мимо-25лет-кун-проебал молодость на двачевание.

Чтв 11 Апр 2013 12:46:00
>>46282290
А потом будет уебищная работа в офисе, с 9 до 5, с трехнедельным отпуском, 5 дней в неделю.
И это невероятно ужасно.

Чтв 11 Апр 2013 12:46:03
>>46282290
2.5 года это дохуя /b/рат.
Ебашь в гитару, если есть желание программировать, но кажется, что ты не понимаешь, это все хуйня, есть гайды для полных обезьян, сам так учился. В эпоху интернетов не можно овладеть профессией не слезая с дивана, было бы желание, а если понадобиться образование, можно будет получить заочкой второе, но это вряд ли. Адекватным молодым работодателям бывает похуй, есть ли у тебя образование или нет, главное, чтобы ты умел что-то делать.
Кем быть - это лично твой выбор, не надо перекладывать ответственность на других, все вокруг делают это, поэтому мы и в говне же.

Чтв 11 Апр 2013 12:46:07
>>46282392
Лол. Пашке повезло. Тогда такими стартапами страдали всякие-разные пашки, просто этому вкатило и всего делов.

Чтв 11 Апр 2013 12:51:05
>>46282641 прав. Я мало что могу сделать, без поддержки родителей мне особо не выжить - хуйло без каких либо скиллов же, даже прогерство не дается, то есть на пожрат фрилансом не заработать.

Чтв 11 Апр 2013 12:51:35
>>46282648

Bill Gates: "If there were fifty in the world, I'd be
stunned. There was C-Cubed and the payroll
stuff we did, then TRWall those things came together.
I had a better exposure to software development at a young
age than I think anyone did in that period of time, and all because of an incredibly lucky series of events".


Это что же, достигаторы соснули?

Чтв 11 Апр 2013 12:53:06
>>46282864
Сейчас тебе школьники пояснят, что ты просто ленивое хуйло и делать "что-то не так".

Чтв 11 Апр 2013 12:54:04
>>46282957
И про ленивое хуйло они будут правы.

Чтв 11 Апр 2013 12:55:51
>>46282864
Меньше убеждай себя в этом, за 4 месяца ты можешь сделать себя веб макакой и получать как неплохой манагер, но не на суперзашкварской работе по перекладыванию бумаг.

Чтв 11 Апр 2013 12:57:21
>>46282993
Это ересь. Человек способен думать и планировать. Если он осознаёт, что его действия нецелесообразны, то для него и не имеет смысл этим заниматься - он только лишь испортит себе нервы, измотает себя и окончательно погрузится в рефлексию. Нахуй так жить? "Ты ленивое хуйло" - это мантра офисного планктона и школьников-бунтарей.

Чтв 11 Апр 2013 13:00:48
http://imgur.com/UZeR0IE
Ебашим.

Чтв 11 Апр 2013 13:03:18
>>46283273
Задроты не нужны.

Чтв 11 Апр 2013 13:06:15
>>46282050
давно завидная мечтается мне доля
давно усталый раб задумал я побег
в обитель дальную
трудов и чистых нег

Уже больше года или двух этих строк не вспоминал и оказался в жопе, счастья захотел.

Чтв 11 Апр 2013 13:08:41
Про тебя, анон:

С насмешкой над моей гордынею бесплодной
Мне некто предсказал, державший меч в руке:
Ничтожество с душой пустою и холодной,
Ты будешь прошлое оплакивать в тоске.
В тебе прокиснет кровь твоих отцов и дедов,
Стать сильным, как они, тебе не суждено;
На жизнь, ее скорбей и счастья не изведав,
Ты будешь, как больной, смотреть через окно.
И кожа ссохнется, и мышцы ослабеют,
И скука въестся в плоть, желания губя,
И в черепе твоем мечты окостенеют,
И ужас из зеркал посмотрит на тебя.
Себя преодолеть! Когда б ты мог! Но, ленью
Расслаблен, стариком ты станешь с юных лет;
Чужое и свое, двойное утомленье
Нальет свинцом твой мозг и размягчит скелет.
Заплещет вещее и блещущее знамя, -
О, если бы оно и над тобой взвилось! -
Увы! Ты истощишь свой дух над письменами,
Их смысл утерянный толкуя вкривь и вкось.
Ты будешь одинок! в оцепененье дремы
Прикован будет твой потусторонний взгляд
К минувшей юности, и радостные громы
Далеко в стороне победно прогремят!

Чтв 11 Апр 2013 13:10:29
>>46283069
Скоро конец сессии, тогда и примусь за дрочку прогерства. Больше мне все равно ничем не дадут в жизни заниматься, а без денег родителей мне пизда. Да, да, можно найти работу, но тут все упирается в многочисленные трудности, которые еще хуй приведут к результату. Да, сейчас на меня посыплются многочисленные ТРЯПКА, ЛЕНИВОЕ ХУЙЛО и так далее, да это правда, щито поделать, десу.
Кстати, накидайте годных мануалов и гайдов по веб-прогерству, пхп, пифон, там, хочу во все это уметь, но чтобы понятно, блджад, по урокам, простым языком, а не ебаные книги. Попытался упороться плюсами, скачал пару книг, заснул на 60-й странице и не могу заставить себя дальше читать, в результате забросил.

Чтв 11 Апр 2013 13:10:45
>>46283611
>Расслаблен, стариком ты станешь с юных лет;
>Чужое и свое, двойное утомленье
>Нальет свинцом твой мозг и размягчит скелет.

Ну, ёб твою мать...

Чтв 11 Апр 2013 13:11:02
>>46282882
Переведите мне.

Чтв 11 Апр 2013 13:14:32
>>46281554
Во сколько?

Чтв 11 Апр 2013 13:16:46
>>46283731
Ну кароч, ряд обстоятельств пазволел ему стать успешным посаном.

Чтв 11 Апр 2013 13:17:06
>>46283611
Блядь. Захотелось сходить на крышу.

Чтв 11 Апр 2013 13:17:32
>>46283731

Билл Гейтс: "Я удивлюсь, если наберется пятьдесят человек. Сначала были CCubed и программа для платежных ведомостей, потом TRW, все так удачно сложилось. Думаю, в то время я имел больше возможностей заниматься разработкой программного обеспечения, чем любой другой мой ровесник. И все благодаря невероятно счастливому стечению обстоятельств".

Чтв 11 Апр 2013 13:23:46
Я в последнее время стал обращать внимание, что все эти задрачивания скиллов никому не нужны, если напрямую не приносят деньги.
Мне интересна дискуссия между сторонниками естественного права и сторонниками позитивного права. Но в юридической специальности сейчас это нахуй никому не надо. От тебя требуется пиздёж повышенного уровня и умение оперировать обстоятельствами (что, собственно, могут и не юристы), а всякие углублённые вопросы никого не интересуют.

Чтв 11 Апр 2013 13:24:23
http://perlobaron .tumblr .com/



Чтв 11 Апр 2013 13:30:17
>>46283611
Верхарн - пидарас :(

Чтв 11 Апр 2013 13:32:00
>>46284276
Cпасибо няша, особенно за гайд от доброкуна, я схоронял ссылку еще в октябре, но недавно обнаружил, что сайту пришла пизда.

Чтв 11 Апр 2013 13:37:41
>>46281165
10000 часов это если по 8 часов в день, в пяти дневную рабочую неделю, то получается 250 недель или примерно 5 лет.
Нет, хуйня. Важно не просто все это время ебашить, важно разбираться. В общем ты соснешь если будешь прсото ебашить, не обходимо осознавать, что для чего и почему ты делаешь, плюс наращивать навыки продвижения своего продукта и труда, в купе с комуникабельностью и так далее.
В общем хуйню ты поришь.

Чтв 11 Апр 2013 13:40:46
>>46284760

Что ты подразумеваешь под "просто ебашить" и "разбираться"?

Чтв 11 Апр 2013 13:49:42
>>46285218
ТЕБЕ ПРОСТ ПРИПЕКЛО СРАЗУ ВИДНО ЖЕ ЧТО ЖОЁППУ РВЁТ АХАХА))

Чтв 11 Апр 2013 13:58:16
10 000 часов - это сколько?

Чтв 11 Апр 2013 13:59:24
>>46285591
600000 минут это.

Чтв 11 Апр 2013 14:07:06
>>46285633
>минуты
Так мало же!

Чтв 11 Апр 2013 14:10:13
>>46284885
Успех- совокупность навыков и удачи.

Чтв 11 Апр 2013 14:13:20
>>46284885 просто ебашить - монтирвоать например мосты через реки. Ты можешь пять лет варить свою сраную арматуру, но построить эпюру и расчитать выработку на отказ все равно через пять лет не сможешь.
А вот если ты учился проектирвоать, разбирался почему именно столько арматуры и именно такой, тогда уже другой вопрос.

Чтв 11 Апр 2013 14:15:50
>>46286185
Так ты путаешь развитие и выработку навыка. Каждому, как говорится, своё.

Чтв 11 Апр 2013 14:23:47
>>46286185
>А вот если ты учился проектирвоать, разбирался почему именно столько арматуры и именно такой
...то ты нихуя не умеешь варить арматуру, интиллигентишка ебаный, только командовать можешь, сука ленивая.

Чтв 11 Апр 2013 15:34:37
Накидайте мануалов по java хочу стать java петушком

Чтв 11 Апр 2013 15:45:04
>>46289688
Поддвачну

Чтв 11 Апр 2013 15:46:30
Спрошу тут: рерайтеры-копирайтеры присутствуют?


← К списку тредов