Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 17.04.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/46654814.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 17 Апр 2013 23:22:45
Аноны, я хочу поговорить о рае. О рае авраамических религий, о том рае в котором человек обречен на вечное безделье и праздность. О рае в котором мусульмане будут пить вино, лежать на подушках в богатых одеждах и испражняться особым потом. Рай в котором не будет конфликтов, не будет конкуренции, не будет развития. В этом раю не будет целей, человек в раю станет тупым благостным животным, так как все что формирует человека - исчезнет. Я понимаю, сейчас все любят говорить что они не то имели ввиду. Что рай это единение с богом, но блядь, то что предстает нам выглядит как сказочка написанная одними хитрыми жидами для других, более тупых. Суть такова, я не хотел бы говорить о том есть бог или нет, я хочу спросить неужели вы такие говноеды и не могли выбрать что-то более поэтичное, чем религию которая обещает вечность скотского существования?


Срд 17 Апр 2013 23:23:21
>>46654814
Побампаю пока.

Срд 17 Апр 2013 23:25:08
Почему я не могу заниматься в раю вечным саморазвитием? Давай цитату или /thread

Срд 17 Апр 2013 23:26:15
>>46654927
Что ты понимаешь под саморазвитием?

Срд 17 Апр 2013 23:28:00
>>46654993
Да и вообще как ты представляешь саморазвитие в отрыве от общества ?

Срд 17 Апр 2013 23:28:41
>>46654993
Что ты понимаешь под скотским существованием?

Срд 17 Апр 2013 23:30:18
>>46655110
Существование в котором человек лишен цели. Более того ее там и не может появиться, так как раздражителей нет, потребностей нет.

Срд 17 Апр 2013 23:31:03
>>46655190
Потребность в саморазвитии. Цель - развиваться духовно и умственно.

Срд 17 Апр 2013 23:31:48
>я хочу спросить неужели вы такие говноеды и не могли выбрать что-то более поэтичное, чем религию которая обещает вечность скотского существования?
Вся суть атеиста. Он думает, что веру выбирают.

Срд 17 Апр 2013 23:33:08
>>46655219
А конкретно? Что ты сможешь развить? Даже возможности для искусства нет.

Срд 17 Апр 2013 23:34:08
>>46655307
Охуеть, а что с ней тогда делают ?

Срд 17 Апр 2013 23:34:55
>>46655307
Лол! Ты узнай как крестили Русь. Пришли к царюшке от 3 религий священники: хрестиане, муслимы и беддисты и стали рекламировать что лучше. А царь подумал и выбрал хрестинатсво. И вот так.

Срд 17 Апр 2013 23:35:28
>>46655313 есть.

Срд 17 Апр 2013 23:35:48
>>46655413
Ну и ? Я знаю историю крещения Руси. Сейчас нахуя верить в такое?

Срд 17 Апр 2013 23:36:52
>>46655437
Нет. Как показала практика, бесконфликтное искусство - говно и вырождение. Как ты себе представляешь райский театр?

Срд 17 Апр 2013 23:37:39
>>46655413
Ой, я подумал что ты другой анон.

Срд 17 Апр 2013 23:37:51
ОП, а с чего ты взял, что после твоего переезда наверх ты в плной мере сохранишь свою личность и даже набор физиологических потребностей? Возможно ты будешь бестелесным облаком, купающимся в море счастья вечно. представь то чувство, когда испытал наибольшее удовольствие и наслаждение, умнож его на бесконечность и растяни на вечность.

Срд 17 Апр 2013 23:38:04
>>46654814
Только церковь TNРЕЧА!!! Только хардкор!!

Срд 17 Апр 2013 23:38:56
>>46655219
ловите уёбка, куда ты будешь развиваться? пиздец, блять, кто ещё верит в такую хуйню. ты сейчас развиваешься только ради того, чтобы далее ебать танок и бухать пивосыч, существовать в комфорте, и не нужно мне доказывать, что нет. все люди одинаковые, если не будет раздражителей и ты будешь помещён в комфортную среду, тебе до пизды будет саморазвитие. и даже если развиваться, то куда? зачем? хочешь сместить бога с его поста? какое ещё блять саморазвитие, пиздец. ты вообще блять на уровне ящерицы по развитию, если веришь в такую хуйню. мысли логично, когда ты сдохнешь, твоему сознанию пизда, души нет. блять когда клетки мозга повреждаются при жизни, человек может стать напрочь ебанутым, сознание блять твоё в мозгу, а при рождении ты сраная пустышка, заготовка. и да, мне припекает от таких уебанов, у меня ХРИСТОС

Срд 17 Апр 2013 23:39:49
> В этом раю не будет целей, человек в раю станет тупым благостным животным, так как все что формирует человека - исчезнет.

Такой рай можно и при жизни запилить без проблем.

Срд 17 Апр 2013 23:40:43
>>46655549
И чем это отличается от счастья удачно поевшей или размножившейся бактерии? Суть того что люди называют счастьем - в сравнении. Абстрактно счастья или наслаждения нет. Более того чем отличается твое счастье от того что предлагали хитрые пророки еврейскому быдлу ? Просто вечный кайф. Теперь, с развитием, кайф обещают круче, вот и все.

Срд 17 Апр 2013 23:41:43
>>46654814
Ты оцениваешь Рай с собственного опыта.
Это как вечный покой, только что то выше.
Там тоже будут свои истории, своя жизнь, но гораздо приятней. Развитие в нашем мире предполагает придти к совершенству. Совершенство и есть Рай.

Срд 17 Апр 2013 23:42:25
>>46655642
Вот и я о том же. С развитием цивилизации, все что казалось абсолютно недостижимым для древних людей, стало реальным. Эти религии морально устарели.

Срд 17 Апр 2013 23:43:35
>>46655742
То есть вина которое не пьянит не будет, как и домов из золотых кирпичей? Да ладно.

Срд 17 Апр 2013 23:43:45
>>46655598
Но ты же быдло.

Срд 17 Апр 2013 23:44:50
>>46655773
До понятное дело что надо затюнинговать религии. Но пока и так сойдет.

Срд 17 Апр 2013 23:44:51
>>46655742
Более того, ценность покоя тоже в сравнении его с другими аспектами жизни. Если отрезать кусок мозга, человек тоже будет спокоен и счастлив.

Срд 17 Апр 2013 23:44:51
>>46655696
БАКТЕРИЯ НЕ ОСОЗНАЕТ СЕБЯ. f А вот иметь возможность ощущать и наслаждаться вечно - рай.

Срд 17 Апр 2013 23:45:36
>>46655891
Но он не будет осознавать.

Срд 17 Апр 2013 23:46:27
>>46655598
Поддерживаю.

Срд 17 Апр 2013 23:46:33
>>46655891
Под покоем подразумевается отсутствие страха, стремлений, целей. Зачем живешь? Получать удовольствие? Так вот, в Раю тебе достанется истинное УДОВОЛЬСТВИЕ.


Срд 17 Апр 2013 23:46:35
>>46655840
Но ведь он прав, ценность совершенствования лежит в социуме. Даже если ты не хочешь например развиваться что бы трахать телок, а хочешь что бы люди летали в космос, например, но без социума, и его многогранности это не имеет смысла.

Срд 17 Апр 2013 23:47:51
>>46654814 Лолка, Бог это Дух, Свет, который может видеть только чистая душа, нечистая душа опаляется и не может видеть Его сияния. Разве предстоять трону повелителя всей вселенной - скотство и отсутствие развития? Если ты так думаешь, я тебя огорчу - изначально так думал Зарница (ака Люцифер). Слова человеческие слишком скудны, чтобы объять Бога и рай. Много лет я бунтовал, и думал, что Бог не нужен. Но теперь я хочу назад, в лоно Церкви. Человек - прах и кости в земле, меньше чем пыль,так почему же не надеяться на рай? Я думаю, глупо считать рай - застоем.

Срд 17 Апр 2013 23:49:11
Ну да! Да, блять! Вы все правы. Ничего за чертой нету. Жизнь одна. 60 лет тебе осталось и все. А на что ты ее тратишь? Сидишь тут. Ты даже с тянкой заговорить боишься. А чего боишься? Осуждения общества, ее, насмешек? Через 60 лет никого из этих людей не останется нигде и тебя не останется и вообще ничего не будет. так какой смвсл во всем этом стрсхе?

Срд 17 Апр 2013 23:50:03
>>46656056
Церковь ненужна.
Она растеряла свой пыл в веке 18.
Сейчас Христианин это скорее агностик который симпатизирует Богу, а не религиозник.

Срд 17 Апр 2013 23:50:13
>>46655928
Почему ты думаешь что люди с пораженным мозгом не осознают себя, они просто с тобой взаимодействовать не могут, они же счастливы. Может они только свое счастье и осознают. Погрузились в понимание того, какое счастье пускать слюни.

Срд 17 Апр 2013 23:50:28
>>46655978
Просто только дауны и школьники будут применять категории типа САМОРАЗВИТИЯ, САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ к метафизическим вопросам. Да, сам я не религиозный, просто поражаюсь бессмысленности вашего спора.

Срд 17 Апр 2013 23:51:10
>>46656129
Ну, я не боюсь.

Срд 17 Апр 2013 23:52:08
>>46656129
Вот здесь есть доля правды.
Случайности в нашей Вселенной сильно преувеличены атеистами.
Считай можно сказать что нас и не было и вовсе.

Срд 17 Апр 2013 23:52:13
>>46656172 В таком случае, ты христиан настоящих не видел.

Срд 17 Апр 2013 23:52:38
>>46656190
Ну, вообще-то я ждал какого нибудь муслима, который рассказал бы мне как охуенно трахать гурий и вечно юных мальчиков с вином.

Срд 17 Апр 2013 23:53:30
>>46656295
Ты отказываешь в праве называться христианами другим христианам?

Срд 17 Апр 2013 23:54:13
>>46656295
Видел, и много. Нацепил крестик, и думает что он христианин. Мама папа крещеные? Ну значит и я христианин. Не потому что я сравнил преимущества каждой стороны, а потому что я русский.

Срд 17 Апр 2013 23:55:07
>>46656316
В христианстве ад/рай прежде всего поянтия, которые лежат за, так сказать, природой, т.е. за пределами мирского и естсевенного мира. Применять к ним наши категории мне представляется абсурдным.

Срд 17 Апр 2013 23:56:09
>>46656397
Из того, что таких большинство не следует, что такие все.
Хотя по большей степени да, щас восновном все квазирелигиозные.

Срд 17 Апр 2013 23:57:10
>>46656435
Однако в библии там написаны весьма конкретные вещи, которые сейчас кажутся абсурдными, и христиане постоянно пытаются доказать что это все было написано иносказательно.

Срд 17 Апр 2013 23:57:18
>>46656356 Их никогда много и не будет. Кто я такой, чтобы судить? Но Христос говорил,что перед последними днями христиан останется горстка. Формально, их будет много, но спасутся - немногие.

Срд 17 Апр 2013 23:58:38
>>46656496
Возможно и остались Христиане которые не молятся иконам, но думаю таких очень мало.

Срд 17 Апр 2013 23:58:54
>>46656496
Однако это значит что это ты, и подобные тебе меньшинство.

Срд 17 Апр 2013 23:59:17
>>46656554
В Библии дофига метафор, аллегорий, перемешанных с тем, что действительно написано прямо. Поэтому большой вопрос, что толковать иноскозательно, а что нет. Но это вопросы к теологам и тем кто угорает поэтому. Спорить об этом на сосаче смешно.

Срд 17 Апр 2013 23:59:41
>>46656566
Послушай ты действительно в это веришь ?

Чтв 18 Апр 2013 00:00:14
>>46656649
Я не христианин.

Чтв 18 Апр 2013 00:00:24
>>46656687 А отчего бы и не верить?

Чтв 18 Апр 2013 00:00:53
>>46656687
Но ведь уже есть пару свидетельств о конце света.

Чтв 18 Апр 2013 00:01:04
>>46656724
Ты веришь в хождение по воде, и непорочное зачатие?

Чтв 18 Апр 2013 00:03:31
>>46656754 А разве это противоречит всемогуществу Бога? Если бы я отрицал непорочное зачатие, я отрицал бы Христа как Бога, И был бы иудеем.

Чтв 18 Апр 2013 00:03:51
>>46656754
Кстати, если исходить из того, что Бог всемогущ, то ничего странного, что он в это верит.

Чтв 18 Апр 2013 00:05:44
>>46654814
> не могли выбрать что-то более поэтичное
Интересно. Если ты не кидаешься пустыми словами - предложи что-то более поэтичное. Опиши, каким бы ты сделал рай для людей, будь ты богом.

Чтв 18 Апр 2013 00:05:59
>>46656903
Ну не знаю, вы же считаете мифом то что Зевс трахал гречанок, или Тор убивал великанов.

Чтв 18 Апр 2013 00:07:37
>>46657006
Но я пренебрегаю идеей бога и рая, мне кажется она несуразной. Но как вариант - Вальгалла. Или например,после смерти все становятся пони.

Чтв 18 Апр 2013 00:07:50
>>46657025
Я вообще деист, так что мимо насчет меня.
ну так на то они и христиане, что не признают других богов.
Блять, я тебе говорю уж лучше что-нибудь почитал на эту тему, если действительно интересно, вместо того чтобы на сосачике спрашивать.

Чтв 18 Апр 2013 00:09:16
>>46657135
Да ладно тебе, я уже лет шесть тредов не создавал.

Чтв 18 Апр 2013 00:09:55
>>46657206
Мне просто скучно, ага.

Чтв 18 Апр 2013 00:09:56
>>46657124
>Вальгалла
Я не знаю, что в твоём понимании означает "вальгалла", как ты её себе представляешь. Опиши, интересно.

Про пони - невероятно глупо, если не сравнивать ни с чем, а смотреть объективно.

Чтв 18 Апр 2013 00:10:29
>>46657025
Кстати, вот одно из тех что меня дико отдергивает от Библии, это ее противоречия. То что Иисус Бог, это полнейший бред, он сам всегда говорил что он обычный пророк, но Христиане приплели туда семейные узы, и благодаря этому первоначальная Библия испортилась. Последствия мы видим сейчас. Не надежная религиозная основа проявляется в христианском обществе.

Чтв 18 Апр 2013 00:11:43
>>46657206
Я просто о том, что намного рациональнее, если тебе это реально интересно, почитать кого-нибудь из общепризнаных теологов, чтобы лучше понять суть того или иного направления в христианстве. Ну или самому библию почитать и вывести собственное мнение. Я лично читал и не нашел там ничего, что могло бы меня заставить поверить в то, что там написано.

Чтв 18 Апр 2013 00:13:02
>>46657250
Ну ладно, про пони я шучу. Я даже не понифаг. А вальгаллу - я представляю классическую, с пирами и битвами, затем Рагнареки конец всего. Как по мне значительно более красивая концепция. Плюс есть конечность мира. Ничего вечного.

Чтв 18 Апр 2013 00:14:01
>>46657124
Или как майя под тенью Священного дерева?
Или как Египтяне жить вместе с Осирисом?
Или как Индийцы в царство божества Ямы?
Или в Гадес?
Или в Нирвану?
Или в отправится в ничего с атеистами?
Или отправится светлые облака с авраамцами?
Выбор за тобой.

Чтв 18 Апр 2013 00:14:35
>>46657025 Естественно, христиане отрицают язычников и другие верования, под все это давно подведен базис отцами церкви. Суть в том, что христианство стройнее в доводах, доказательнее других религий, его преемственность не только на слове, но и на зримых натурально чудесах, на свидетелях жизни Христа, на Фатиме и пророках, типа Исайи. Ничего подобного другие верования не предлагают.

Чтв 18 Апр 2013 00:15:00
>>46657483
Вся суть.
Каждый выбирает то что ему больше по душе.

Чтв 18 Апр 2013 00:15:57
>>46657483
Мне нравиться концепция того что после смерти не будет ничего, более того даже вселенная перестанет существовать.

Чтв 18 Апр 2013 00:16:47
>>46657284 Чего? Христос называл себя прямо сыном Божьим, ученикам же запрещал, на людях называл себя Сын Человеческий, потому, что пророчество должно было исполниться.

Чтв 18 Апр 2013 00:17:22
>>46657599
А мне нет. Потому что если подумать, смысла в том что я тебе пишу этот пост нету.

Чтв 18 Апр 2013 00:18:46
>>46657284 Я, пожалуй, добавлю в свой следующий ОП-пост фак, включающий вопрос об искажении библии, что есть полнейший бред.

Чтв 18 Апр 2013 00:19:46
>>46657678
Все тлен.

Чтв 18 Апр 2013 00:20:58
>>46657638
Чистой воды бред. Бог не создавал нас по своему подобию, сама концепция Всевышнего при таком веровании теряется. Бог это нечто выше нашего понимания, это не дядька который живет в облаках. А Иисус никогда не был сыном Бога, это бред, чушь раздутая еретиками.

Чтв 18 Апр 2013 00:21:17
>>46657427
Я не знаю про классическую вальгаллу. Стыдно не знать? Просто мне кажется, что когда ты попробуешь описать её - окажется, что это ты описываешь вовсе не "рай", я прямо эту нашу с вами планету. Ты опишешь ту жизнь, которой живут некоторые люди на земле. И тогда может оказаться, что правы люди, говорящие о карме и перерождениях. Что ты будешь перерождаться раз за разом - и это, конечно, будет означать вечную жизнь, вечное существование. И что перерождаться ты будешь в таких условиях, каких заслуживаешь.

Заслуживаешь ты быть в ничегонеделании и праздности - пожалуйста. Может, тебе больше по душе великие битвы и подвиги? Заполучи.

То есть, окажется, что и христиане правы со своим раем, и вальхаловцы (не знаю, как их там правильно), и мусульмане с индуистами. Ну, а про буддистов и говорить нечего.

Чтв 18 Апр 2013 00:23:00
>>46657879
А кого ты считаешь еретиками и кого истинно верующими?

Чтв 18 Апр 2013 00:24:23
>>46657751
Даже иудеи об этом говорят. Христианство растеряло свое влияние еще в 18 веке не просто так, а благодаря всем создаваемым противоречиям вроде распития спиртного и прочей гадости. Уже существует 4 версии Библии, смыслы смешались, первоначальная структура потерялась.

Чтв 18 Апр 2013 00:25:39
>>46657994
Тех кто жил во времена Иисуса. Потом пошли люди которые думали "Ай, добавлю я что нибудь, авось что то хорошее получится" ну тащемта так и получилось.

Чтв 18 Апр 2013 00:26:30
>>46657879 Я...ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю." (Иоанна 8:28)
Я есть хлеб жизни, Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные и Я успокою вас, Я есть путь и истина и жизнь, Никто не приходит к Отцу, как только через Меня, Я в Отце и Отец во Мне,Верующий в Меня не будет жаждать вовек, Я есть воскресение и жизнь, Я и Отец одно, Я свет миру
Не неси бреда.

Чтв 18 Апр 2013 00:27:33
>>46658130
А у тебя откуда истинное знание?

Чтв 18 Апр 2013 00:27:58
>>46658230
Но зачем ?

Чтв 18 Апр 2013 00:28:45
>>46658065 Чистейшей воды ересь или толстота, т.к. точность переводов неспорима, на большинство книг есть источники на языках написания, по времени близкие к теме книг. Евреи не только не могут так сказатьпро Писание, они побьют камнями того, кто так скажет.

Чтв 18 Апр 2013 00:29:32
>>46658175
>Пречист Иисус и был покорен лишь Богу одному Единому;
Оскорбляло Бога, что возвеличили как Бога Иисуса,
Гете.

Чтв 18 Апр 2013 00:29:42
>>46657879
>Бог это нечто выше нашего понимания
Почему? Вовсе нет. Те, кто это постоянно утверждают - просто сами пока не поняли, что такое бог.

Когда бог "решил" создать эту вселенную - ещё не существовало никакого материала. И бог сделал вселенную из себя. Что есть "вещество"? Это некая вибрация, которая где-то происходит. Невероятно сложное колебание чего-то.

Понимаешь, всё, что вокруг тебя - сделано из бога. Ты видишь только его, в нашей вселенной ничего кроме него больше нет. Вся наша вселенная - это и есть бог. И само то, что "наблюдает", сознание - это тоже бог, только оно "забыло" об этом, чтобы было интереснее.

Чтв 18 Апр 2013 00:30:30
>>46658352 Т.е. тыставишь слова Гёте выше слов Христа о самом себе?

Чтв 18 Апр 2013 00:31:40
>>46658367 Суемудрие - тяжкий грех.

Чтв 18 Апр 2013 00:32:21
>>46658307
После Иисуса, Библия неизвестно где находилась пол века.
Так что точность не переводов а точность самой Библии оспорима.

Чтв 18 Апр 2013 00:33:32
>>46658409
А если я скажу тебе что Иисус этого не говорил?
А то что это написал какой то монах в рясе, взяв в вооружение греческую мифологию?

Чтв 18 Апр 2013 00:34:04
>>46658522
Нет тут демагогии. Прочие тоже заявляют что у них есть простая логика, а посему их трактовка книжки верна, а трактовка прочих - нет.

Чтв 18 Апр 2013 00:34:54
>>46658367 священник объяснит человеку, тот ответит "хорошо, но тогда причём тут вы? Зачем эта ваша чёрная одежда, зачем такая гипертрофированная попмезность? Почему я должен вам бабло жертвовать?"

И будет, естественно, прав.

Чтв 18 Апр 2013 00:36:43
>>46658307 Ну епт. Полвека после Христа еще были живы многие апостолы, евангелия есть в списках и Послания. Полвека формировались церкви, писались книги, христианство только начинало свою поступь, как иудаистская секта.
Прекращай уже толстовать, мне смешно. И потом, ветхий завет, говоривший О Христе за полтысячелетия до его рождения, тоже испарился?

Чтв 18 Апр 2013 00:37:29
>>46658367
ну это же не правда. Бог это не Вселенная, Бог это сущность, существовавшая всегда. Мы обычные животные, с животными страстями. Бог никак не может быть чем схож с людьми. Бог выше всего этого, и пока ты этого не признаешь, ты так и будешь верить в единый Вселенский абсолют, а потом дойдет до того что религиозные правила для тебя станут не важны и ты станешь цеплять крестик говоря что ты Христианин, как делают 80% Христиан не бравших в руки Ветхий Завет.

Чтв 18 Апр 2013 00:38:00
>>46658593 То ты будешь просто толстяком, на которого я с удовольствием поссу, прекратив бессмысленную дискуссию.

Чтв 18 Апр 2013 00:42:46
>>46658872
Ты же обычный жирный тролль. Я думаю ты и в церковь никогда не ходил кукаретик, и из Библии только пару строчек знаешь.


Чтв 18 Апр 2013 00:45:35
>>46658367 - я не вычитал где-то, а понял сам.

Тем более, я ни во что не верю и не неверю. Вместо этого, я либо знаю, либо нет. Верить в то, чего ты не знаешь - значит обманывать самого себя.

Чтв 18 Апр 2013 00:46:13
>>46659155 Ладно, похоже,я напал на толстяка. Брошу тебе Даниила и пойду себе: Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
Это четвертый век до нашей эры, запруфленный рукописями того периода и античными историками.
И таких пруфов в Писании - десятки и сотни.

Чтв 18 Апр 2013 00:50:26
>>46659318
>бог дал лично мне
А как ты будешь держать веру в те правила, которые ты обязался соблюсти перед ним? Без религиозной основы, без знаний о Боге, без того как ты будешь проявлять любовь перед тем кто тебя создал?
Я могу понять что угодно, но смогу ли я сравнить это? Что принесет миру большую пользу? Правило "НЕ УБИЙ" или то что человек сам для себя решит?
> Верить в то, чего ты не знаешь - значит обманывать самого себя.
> а понял сам.
ты сам себе противоречишь

Чтв 18 Апр 2013 00:51:48
>>46659350
Ты и вправду считаешь что то, что написано в Библии, является аксиомой?

Чтв 18 Апр 2013 00:56:06
>>46659564
>правила, которые ты обязался соблюсти перед ним?
Я ничего никому не обязывался, ты всё перепутал. Бог дал мне одно единственное правило, оно называется "совесть" и я просто живу с ним в гармонии.

>как ты будешь проявлять любовь перед тем кто тебя создал?
Любовь не нужно проявлять. Это - чувство, его нужно чувствовать, вот и всё. Конечно, практика показывает, что у того, кто любит, получаются замечательные работы, но это - следствие любви, а не попытка что-то кому-то выразить.

Чтв 18 Апр 2013 01:02:18
>>46659901
>Я ничего никому не обязывался, ты всё перепутал. Бог дал мне одно единственное правило, оно называется "совесть" и я просто живу с ним в гармонии.
Но ведь ты можешь отступать от намеченного пути, ты можешь делать грешные поступки отвечая за них только перед своей совестью, но не перед Всевышним. Это в корне не правильно, ведь человечество всю жизнь живет с определенным кодексом, без кодекса живут лишь обезьяны. Идеальный свод правил, религиозная основа. Человек должен совершенствоваться не только внутри но и снаружи.
>Любовь не нужно проявлять. Это - чувство, его нужно чувствовать, вот и всё. Конечно, практика показывает, что у того, кто любит, получаются замечательные работы, но это - следствие любви, а не попытка что-то кому-то выразить.
Но ведь человек пришел в этот мир не просто так. Не просто проживать жизнь, только проявляя свою чувства, прославляя Бога, человек понимает истинную любовь, он понимает что полностью зависим от него и от его Всемогущества.

Чтв 18 Апр 2013 01:16:00
>>46654814
>скотского существования

Так вот как РАБочее быдло называет абсолютную свободу.
РАБочее быдло даже не может представить, какого это жить - без хозяина и обязанностей перед ним. РАБочее быдло боится свободы и отсутствия обязательств.

Чтв 18 Апр 2013 01:17:02
>>46660222
>Но ведь ты можешь отступать от намеченного пути, ты можешь делать грешные поступки отвечая за них только перед своей совестью, но не перед Всевышним.
Что значит "можешь"? Я просто живу безупречно - то есть так, чтобы мне не в чем было себя упрекнуть. Это я называю "в гармонии с совестью". Как этого достичь? Просто, надо всего лишь внимательно осознавать, что делаешь. Если я когда-то и поступаю плохо - это просто означает, что я был тогда неосознан, иначе бы такой хуйни просто не сделал.

Теперь вопрос лишь в том, чтобы увеличить "количество" осознанности. Для этого нужно делать "упражнения".

Чтв 18 Апр 2013 01:19:58
>>46660222
А когда я читаю
>Но ведь человек пришел в этот мир не просто так.
- сразу хочется спросить "раз ты уверен в этом - то скажи тогда, для чего он пришел." И ещё скажи, как ты об этом узнал, это важно.

Чтв 18 Апр 2013 01:21:39
>>46660856
>Что значит "можешь"? Я просто живу безупречно - то есть так, чтобы мне не в чем было себя упрекнуть
Ты и вправду думаешь, что любой человек должен жить так как сам хочет? Это уже общество обезьян а не высокоразвитых людей.
>Это я называю "в гармонии с совестью".
Я могу поставить в границы своей гармонии убийство детей и сжигание котят, никто этого мне не запрещает.
>Если я когда-то и поступаю плохо
В том то и заключается ошибочность этой логики. Ты сам не будешь понимать где плохо, а где хорошо.

Чтв 18 Апр 2013 01:24:08
>>46661054
>Это уже общество обезьян а не высокоразвитых людей.

В обществе обезьян строгая иерархия, в которой все подчинены вожаку. Высокоразвитому обществу людей не нужен будет вожак, так как там все особи будут сознательными и знающими то, чего они хотят.

Чтв 18 Апр 2013 01:24:32
>>46660984
>то скажи тогда, для чего он пришел.
Для того что бы выполнять указания предписанные религией.
>как ты об этом узнал, это важно.
Очевидно, благодаря религии.

Чтв 18 Апр 2013 01:26:27
>>46661193
>Для того что бы выполнять указания предписанные религией.

Указания, предписанные ему религиозными(и не только) лидерами. fix

Ибо нет никакого толка в религии, если она не используется в качестве властного инструмента.

Чтв 18 Апр 2013 01:27:01
>>46661174
Высокоразвитое общество никогда не станет высокоразвитым, если будет придерживаться веры в свою совесть. Это как сказать пятилетнему ребенку дойди до дома в конце города из садика одному, пешком.

Чтв 18 Апр 2013 01:28:32
>>46661339
Да, но высокоразвитое общество, это уже не 5-ти летний ребёнок, а сознательный и зрелый человек.
Зачем такие аналогии бессмысленные приводишь?

Чтв 18 Апр 2013 01:30:03
>>46661293
кококо, мы все захвачены государством, не?

Чтв 18 Апр 2013 01:31:59
>>46661528
Нет-нет, что ты. Ты(твои родители) не платят налогов, все мужчины не обязаны проходить воинскую службу по достижении 18 лет, ты не будешь призван в качестве пушечного мяса в случае крупного конфликта, что ты.
Ты абсолютно свободен, о Человек!

Чтв 18 Апр 2013 01:32:09
>>46661453
Я тебе повторяю. Общество не сможет стать высокоразвитым, ни в какой мере, если не предписания, не свод законов. Ты разве не знаешь что будет, если у людей отнять законы и погрузить мир в полную анархию надеясь лишь на совесть чистую, людскую? Не будь настолько наивным.

Чтв 18 Апр 2013 01:33:53
>>46661617
Для тебя это является свободой?

Чтв 18 Апр 2013 01:34:15
>>46661054
>Ты и вправду думаешь, что любой человек должен жить так как сам хочет?
Я вполне согласен с теми рекомендациями, которые давали буддисты.
Пока ты не полностью осознан, пока ты не будда, тебе следовало бы выполнять некоторые правила (или рекомендации, не важно, как переводить). Они гласят, что некоторые поступки так плохо сказываются на карме, что когда ты станешь буддой - от стыда сгоришь на хуй. Для просветлённого, конечно, никакие правила больше не нужны.

>Я могу поставить в границы своей гармонии
Как ты можешь это сделать? Расскажи.

>Ты сам не будешь понимать где плохо, а где хорошо.
А совесть то на что? Это - отличный компас, данный всем нам самим творцом. Или ты думаешь, он хотел, чтобы мы брали правила жизни из старых книжек, которые даже непонятно, кто и зачем написал?

Чтв 18 Апр 2013 01:35:17
>>46661625
Я понял тебя, бро.
Но я тебе говорю про ВЫСОКОРАЗВИТОЕ ОБЩЕСТВО, где КАЖДЫЙ знает, чего он хочет. Где никто не будет вытворять хуйню только из-за того, что у него играют животные амбиции в жопе.
Такому обществу не нужны никакие вожаки и правила, за исполнением которых будут следить силовые структуры.

Чтв 18 Апр 2013 01:36:15
>>46661709
Что именно?

Чтв 18 Апр 2013 01:39:30
>>46661725
>Я вполне согласен с теми рекомендациями, которые давали буддисты.
Ну вот, ты уже немного отошел от своих первоначальных утверждений.
Дальше совсем отойдешь лол.
>Как ты можешь это сделать? Расскажи.
Пойду сжигать котят думая что это хорошо, разве это сложно?
>А совесть то на что? Это - отличный компас, данный всем нам самим творцом. Или ты думаешь, он хотел, чтобы мы брали правила жизни из старых книжек, которые даже непонятно, кто и зачем написал?
Бред. Я опять говорю, твоя совесть приобретается по мере твоего узнавания общих правил. Если бы тебя с детства воспитывали и учили каннибализму, ты бы действительно думал что это совестливо и хорошо с точки зрения морали.

Чтв 18 Апр 2013 01:39:55
>>46661625
>Не будь настолько наивным.

Хотя да, ты прав. Может, я действительно настолько наивно рассуждаю. Более того, я вообще какое-то общество роботов описываю.

Чтв 18 Апр 2013 01:40:52
>>46660856 про некие упражнения для повышения "понимания". Они должны стать неотъемлемой частью людей, решивших положиться только на совесть.
Два крыла, мудрость и "метод" (то есть те самые упражнения) - они оба нужны, чтобы взлететь к состоянию будды.
Сами буддинты называют мудрость с методом "сутра и тантра".

Чтв 18 Апр 2013 01:41:15
Забавно, только что пришла идет о унылости концепции рая, хотел тред создать а он уже есть. В общем я так подумал, это же пиздец какой то, в раю не будет ахуительных членодевок, не будет бухла, наркоты, секса с рандомными тян, фапа на копро, секса с пони да просто дочерта всего. И ради этого поститься, молиться не грешить, соблюдать овер90000000 правил?

Чтв 18 Апр 2013 01:41:27
>>46661762
Я согласен. Но факт в том что человек не знает чего он хочет, даже этот тред создан только потому что ОП не знает чего он хочет.

Чтв 18 Апр 2013 01:44:11
>>46654814
Рай нелогично продуман жидами.
Да, они большую часть знаний о богах и их быте спиздили у греков, а те у шумеров, но их рай слишком вторичен.

Чтв 18 Апр 2013 01:45:57
>>46662024
НИХУЯ! Это кто у нас такая на гифке, ананасик?
Писюн видел, да

Чтв 18 Апр 2013 01:46:47
>>46662173
>они большую часть знаний о богах и их быте спиздили у греков

Господа, это пиздец неописуемый. Ты, вообще, знаешь, что тебе завтра в школу? Не проснёшься же.

Чтв 18 Апр 2013 01:48:24
>>46662004
Это лишь философия, философия не дружит с понятиями "кодекс" и "правила". Она не влияет на умы, она не заставляет тебя узнавать что то новое, заниматься прогрессом, эволюционировать. Пещерные люди тоже в какой то мере могут быть буддистами.

Чтв 18 Апр 2013 01:48:37
>>46661943
>Если бы тебя с детства воспитывали и учили каннибализму, ты бы действительно думал что это совестливо и хорошо с точки зрения морали.
Что конкретно ты видишь плохого в каннибализме как факте съедения мяса человека? (Фу противно - это просто твоя личная брезгливость, а не что-то действительно плохое. У нас вроде даже закон ничего не находит плохого в том, чтобы есть людей).

>Пойду сжигать котят думая что это хорошо, разве это сложно?
Не думаю, что ты сможешь это делать не чувствуя, что ты поступаешь "не так". Ты можешь всем пиздить, будто такого чувства нет - но оно всё равно будет. Да, есть люди, у которых такого чувства нет - но тогда ты бы с раннего детства наблюдался у психиатра, это совсем другой случай.

>Ну вот, ты уже немного отошел от своих первоначальных утверждений.
Это не так, ты опять был невнимателен. Вот, что я писал:
Я не принадлежу ни к какой религии, не ношу никаких символов и не пользуюсь никакими правилами, кроме тех, которые бог дал лично мне.
Это вовсе не означает, что я противоречу всем до единого людям на планете. В мире множество хороших людей и они много написали такого, что я принял к сведению. И из христианства в том числе.

Чтв 18 Апр 2013 01:50:00
>>46662258

Gia Itzel, она похожа на Эмму Стоун, лол.

Чтв 18 Апр 2013 01:52:34
>>46655413
Получается больше тысячи лет назад к твоим предкам пришли и насильно навязали религию, которая показалась правителям того времени наиболее пиздатой. Спустя много веков их предки продолжают верить в эту конфессию, хотя насильно ее уже никто не навязывает. Просто так принято. Все вокруг православные, папка православный мамка православная, ну и я буду православным, хуле, чем я хуже остальных. Окей, правильный выбор, своих мозгов то нет. Нахуй о чем то там думать, анализировать, смотреть по сторонам, если можно просто жрать окаменевшее гавно мамонта, которое жрут все вокруг тебя, и быть счастливым.

Чтв 18 Апр 2013 01:54:12
>>46662468
Ничего такая. Спасибо, анончик.
Убежал на ashemaletube

Чтв 18 Апр 2013 01:54:35
>>46655413
>беддисты

А эти откуда взялись? И вообще, кончай верить в сказки эти.

Чтв 18 Апр 2013 01:54:54
>>46662392
>Что конкретно ты видишь плохого в каннибализме как факте съедения мяса человека?
Это как пример, лол. Вспомнил фоллаут. Можешь поставить туда все то что ты не любишь.
>Не думаю, что ты сможешь это делать не чувствуя, что ты поступаешь "не так".
Я опять повторяю. Ты думаешь если с детства тебя будут учить о том что котят убивать это хорошо, ты будешь понимать что убивать котят это плохо? Зачем детей учат с что спички это не игрушка? Просто так? Али если он сам это поймет, зачем тогда говорят?
>Это не так, ты опять был невнимателен.
утверждение "взял все по чуть чуть" тоже утверждение. К тому же ошибочное. Это как данджион кипер RPG, вроде Eye of Beholder, возьмешь все по чуть чуть с каждой системы перков, и проиграешь даже не пройдя двух уровней, лол.

Чтв 18 Апр 2013 01:56:35
>>46662381
Не знаю, что ты подразумеваешь под "философией", может ты для себя прав.

>Она не влияет на умы, она не заставляет тебя узнавать что то новое, заниматься прогрессом, эволюционировать.
Но вот это вот стоит разъяснить. Для того, чтобы эволюционировать, надо заниматься определённой штукой. Если, например, ты будешь прикасаться к столу - это действие не приведёт тебя к эволюционированию, тут надо что-то другое.

Что же?

Я говорю, что узнавать что-то новое, заниматься "прогрессом" итд. можно только обладая определённым инструментом, который я называю "внимание". Именно качество внимания говорит нам о том, сможет ли человек заметить что-то новое, что до него никто ещё не замечал. И по этому, именно упражнения, называемые "тантра" - это то, что может повлиять на развитие человека.

Чтв 18 Апр 2013 01:56:47
>>46662706
Ой блять, ошибся, данджен энд драгон

Чтв 18 Апр 2013 01:58:23
>>46662783
Внимание? Ога, зачем нужно внимание если можно сидеть и жить со своей совестью?

Чтв 18 Апр 2013 02:02:47
>>46662024
А ты много сексом с понями занимался?

Чтв 18 Апр 2013 02:03:03
>>46656172
Христианство когда-то сыграло свою довольно значимую роль в развитии европейской цивилизации, за это можно сказать ему спасибохотя это спорный вопрос конечно.
Теперь же, в век развития информационного общества оно уже просто не нужно, и в принципе уже не работает. Попытки попов удержать какие-то позиции что на западе, что у нас, лично для меня выглядят просто смешно. А вот мусульманство продолжает пока работать, но не потому что оно чем-то лучше, а потому что большинство мусульман не очень далеко ушли от средневековья по культурному развитию.

Чтв 18 Апр 2013 02:05:28
>>46663040
ОАЭ? Саудовская Аравия? Не думаю что там культура ниже чем например в России.

Чтв 18 Апр 2013 02:05:40
>>46662706
>Это как пример, лол. Вспомнил фоллаут. Можешь поставить туда все то что ты не любишь.
В мире нет ничего абстрактного, такого как "все то что ты не любишь" - в нём есть только конкретные штуки, так что обсуждать лучше всего именно их.
Просто окажется, что во вселенной в принципе не существует таких штук, как "хорошо" и "плохо" - они есть только в уме. То, что сегодня казалось нам плохим - завтра может оказаться на самом деле хорошим. Какой-то человек решил не убивать ребёнка. Хорошо? А из ребёнка Гитлер вырос.

>утверждение "взял все по чуть чуть" тоже утверждение. К тому же ошибочное.
Я живу своей жизнью, сам понимаю, что к чему. Потом вдруг читаю Лао Цзы - и думаю, "ух, как охуенно он слова составил, надо будет подумать об этом". Чтобы человек всё понял - к нему должна сначала придти определённая информация. Это как стрелка, показывающая, куда смотреть. А как сам увидел - так и стрелка больше не нужна.

Чтв 18 Апр 2013 02:12:35
>>46663124
>так что обсуждать лучше всего именно их.
убийство твоей матери с жестоким насилием. И не говори мне что это не черное.
>Я живу своей жизнью, сам понимаю, что к чему.
Гитлер тоже жил своей жизнью

Чтв 18 Апр 2013 02:16:46
>>46663118
>БОЛЬШИНСТВО мусульман.
Учись читать пост внимательно, прежде чем отвечать на него. ОАЭ и СА благополучные страны, которые жрут свои нефтедоллары и не выебываются. Глянь лучше на Ирак, где Суниты Шииты и прочие хуиты ебашили друг друга в щи вообще хер пойми за что.

Чтв 18 Апр 2013 02:20:36
>>46663404
>убийство твоей матери с жестоким насилием. И не говори мне что это не черное.
Надо разобраться, как это случилось. Может - она "заслуживала"? Может, она втайне убила с жестоким насилием 50 человек и сделала бы это опять, не останови её люди? Тогда я бы понял людей.

>Гитлер тоже жил своей жизнью
Кстати, верно. Я привёл его в пример, как "абсолютное зло, каким его видит современный человек" чтобы проиллюстрировать свои слова. Если разобраться во всём, что происходило тогда в германии и в том, что было известно людям из Аненербе - можно придти к совершенно удивительным открытиям и понять мотивацию Гитлера. Выйди он победителем - его бы точно никто не судил.

Чтв 18 Апр 2013 02:23:41
>>46654814
>не будет конкуренции, не будет развития. В этом раю не будет целей, человек в раю станет тупым благостным животным, так как все что формирует человека - исчезнет
Бро, я с 1991 года в толковываю это верунам в частных срачахъ и беседах. ДА разве этим пассажирам что объяснишь?

Чтв 18 Апр 2013 02:27:58
>>46656435
Доооо.. Это-ж просто удобнгая форма пиздежа для христошарлатанов "Некогда объяснять, но если будешь нас слушаться и тащить бабло, то после смерти будет збс! как именно збс? да не похуй ли? говорят тебе охуенно все будет. справедливость во все поля, воздаётся по делам и все такое.... тащи бабло быстрее, хватит пиздеть."

Чтв 18 Апр 2013 02:36:26
И "змей", и "Б-г" сказали правду. Познание несёт смерть.
Но я лучше буду зрячим смертным человеком, чем бессмертным безмятежным животным.

Нахуй рай. Нахуй ад. После смерти ничего не будет.

Вообще, "Б-г" самый неприятный персонаж всей художественной литературы: ревнивый и гордый этим; мелочный, несправедливый, злопамятный деспот; мстительный, кровожадный убийца-шовинист; нетерпимый к гомосексуалистам, женоненавистник, расист, убийца детей, народов, братьев, жестокий мегаломан, садомазохист, капризный и злобный обидчик.

Чтв 18 Апр 2013 02:37:28
>>46663822
Спорить с верующим - как играть в шахматы с голубем - он раскидает фигуры, насрет на доску, а потом улетит рассказывать своим что победил.

Чтв 18 Апр 2013 02:39:17
>>46654814
По идее, после отделения души от тела, все плотские наслаждения должны потерять смысл, ведь они исходят именно от телесных потребностейот дьявола. Поэтому рай, в котором можно вечно пить вино и ебать гурий, действительно просто сказка для быдла.Как наверное и все концепция жизни после смерти. Можно представить себе рай, как некоторое объединение душ, слитых в вечной эйфории. Если ты когда-нибудь пробовал опиаты, например, то смог бы представить себе состояние, в котором все эти ощущения усилены раз в десять, при этом, ты мог бы ощущать как милионы таких же душ попавших в рай испытывают такой же кайф,как и ты, как бог испытывает тоже самое. Я не думаю, что такое может когда-то надоесть.Ну и никакой толерантности конечно. И не надо там никакого саморазвития и прочей дрочи. Все это оставлено внизу, как инструменты выживания во враждебном мире. Здесь, только чистое сознание и светлый разум. Однако, все это всего лишь мечты омича. Вся эта концепция рая и ада, наказания и вознаграждения довольна абсурдна, на мой взгляд и бессмысленна, если на нее посмотреть, с точки зрения возможно существующейбожественной сущности, хотя может быть и неизбежна в ходе развития цивилизации.

Чтв 18 Апр 2013 02:45:28
>>46664303
>Вообще, "Б-г" самый неприятный персонаж всей художественной литературы: ревнивый и гордый этим; мелочный, несправедливый, злопамятный деспот; мстительный, кровожадный убийца-шовинист; нетерпимый к гомосексуалистам, женоненавистник, расист, убийца детей, народов, братьев, жестокий мегаломан, садомазохист, капризный и злобный обидчик.
Просто это очень удобно для власть имущих: любое сомнительное с точки зрения гуманистических принципов деяние можно оправдать тем, бог так наказал.

Чтв 18 Апр 2013 02:48:59
Изучать мораль по еврейским сказкам это как изучать по ним же генетику. Например, ученые открыли гены-хуены? Да срал я на них, лучше нарежу прутья в полоску и скот будет тоже полосатый, охуенный совет из книги сказок! Или биологию мне говорят, что заяц нихуя не жует жвачку, а у кузнечиков шесть ног? Да похуй, библия-то говорит именно так!

Мораль? Продай сына в рабство, охуенная идея! Библейская мораль устарела этак на две тысячи лет (да и тогда, по-моему, сомнительно работала), и нуждается в основательной переработке. Первый шаг переработки заключается в выкидывании всех попов на парашу.

Чтв 18 Апр 2013 02:54:36
>>46664737
Не нужна там никакая переработка, это уже просто отработанное топливо, которое можно слить в отстой и забыть без всяких сожалений.


← К списку тредов