Итак, анон, сегодня я посетил аж джва собеседования угробив на это большую часть рабочего дня, запиливаю отчёт.

На первом собеседование работодатель или как назвать того, кто проводил собеседование огорошил, когда внезапно изъявил желание больше делать упор на плюсы, на которых я в последний раз что-то писал более года назад, а не на джаву, мол, хули нам, поцанам, джаву обсуждать, когда там даже с памятью не поебаться как следует.
Тем не менее, прошло всё вроде прилично. Из фейлов: на вопрос по зп написал, что на испытательный срок согласился бы на 15+ тысяч, сейчас вот думаю, почему я так мало писал, вдруг правда 15 предложат, смешно же для ДС2.
Дали тестовое задание (написать соснольное приложение, которое выдёргивает из веб-страницы всю полезныю информацию, обрезая картинки, рекламу, навигацию и тд и запихивает её в текстовый файл), завтра надо описать алгоритм, послезавтра - каркас приложения.
Внезапно выяснилось, что, если возьмут, придётся учить Pl/sql, с которым я никогда не сталкивался.

На втором прошло достаточно спокойно, разве что я зафейлился на вопросах, связанных с сетью и попросил особо с ними не приставать, всё равно ничего не отвечу нормально.
Дали тестовое задание, пока не разбирался, но что-то с передачей видео с вебкамеры, и неделю на него, ЗП как-то не обсуждали.
Если возьмут, придётся учить ActionScript.

Вот как-то так, анон. Жду советов и охуительных историй.

>>46628746
Палю годноту it-interview.ru
Сам пока не ходил, но могу запилить тестовое задание на джуниора мобильного девелопера

Бамп треду, а я пока пойду пообедаю наконец.

>>46628746
>на испытательный срок согласился бы на 15+ тысяч
Рублей? Ебать ты лох, в среду запросил 25 и то показалось мало на ту должность, что я хочу.

>>46629458
Что за должность? Меня смущает то, что практически нихуя не умею и опыта нет, поэтому рука не поднимается много просить.

>>46629458
Забыл добавить, неделя прошла. так и не перезвонили.

>>46630128
> поэтому рука не поднимается много просить.
Проси, похуй, обучат, а если будешь писать 10-15, то тебя будут за индуса считать, который за еду кодит.

Кстати, анон, поясни за Pl/sql.

Как же выматывают все эти поездки.

>>46630652
Смешной ты. Когда откликаешся на вакансию, просто назначай собеседование у себя дома. Нет, хочу жрать говно, ездить по офисам, ну вперед.

>15+ тысяч
Пиздец, в США столько дворники за день зарабатывают.

>>46630746
Хорошая идея, в следующий раз так и сделаю.

>>46630781
Да сам знаю, что хуй.

>>46628879
пили

>>46628746
>придётся учить Pl/sql
8 часов с книгой поебался и норм, особено если раньше был хороший опыт sql.
>15+ тысяч
Хохлы смеються с тебя, 30штук если я правильно понимаю это 1к долларов столько получают джуны. Но так это хохляндия и то даже не в Киеве а тут ДС2, компания хоть норм ? Собеседовался в одну из топовых компаний, завалил все кроме англ предложили 15 к зарплаты и позицию QA.

>>46628746
И че ты, блядь, хочешь от нас? Я ждал что тебя обоссали в конце или хотя бы КЕМ ВЫ ВИДИТЕ СЕБЯ ЧЕРЕЗ ДЕСЯТЬ ЛЕТ В НАШЕЙ КОМПАНИИ, а прочитал хуйню какую-то. Пиздец, жава хуесос такой жава хуесос.

>>46631606
>Я ждал что тебя обоссали в конце
Ты какой-то злой.

>>46628746
>Из фейлов: на вопрос по зп написал, что на испытательный
>срок согласился бы на 15+ тысяч, сейчас вот думаю, почему
>я так мало писал, вдруг правда 15 предложат, смешно же для
>ДС2.
Если фирма приличная, дадут минимум, который твоему уровню положен. Даже в Минске (а в Питере зарплаты выше) это больше $500 для джависта с опытом, так что не ссы. Причины простые - если дать тебе мало, ты продолжишь ходить по интервью и найдёшь среднерыночную свою стоимость, а фирма в тебя уже начала вкладывать, невыгодно.

>>46631804
Ну да, логично. Спасибо, ты меня успокоил.
Меня смущает то, что со второго собеседования так и не прислали задание, обещали вроде как сегодня на почту отправить.

>>46628746
Поясни за свои знания. Надеюсь, не Хорстманна прочитал от корки до корки и стал у мамки джавистом.

>>46628746
Лично я с джавы на С++ возвращаться в наше время не стал бы.

ActionScript и Flex учится легко, но технология без будущего. Будешь legacy поддерживать и допиливать, скорее всего, новьё в вебе сейчас делают на html5/js.

Продолжай искать, хули.

>>46631884
Проще всего не гадать, а написать или позвонить рекрутёру или HR-у, который с тобой работал. Задание могли просто не успеть придумать - например, ответственный тим лид был занят по проекту или типа того, а тебе сообщить не удосужились.

>>46631606
Тебе мало остального двачека, что ли?

>>46631942
Прочитал половину Эккеля и 2 с половиной месяца ходил на курсы. Верх моих умений: сделать запрос к БД и вывести результат в браузер.

>>46632144
С такими раскладами не заморачивайся особо зарплатой. Большие деньги будут потом, сейчас тебе нужен опыт.

>Верх моих умений: сделать запрос к БД и вывести результат
>в браузер.
Какой аппсервер? Какая СУБД?

>>46632061
Думаю, подожду до завтра в любом случае.
Вообще планирую написать заявление, как только возьмут куда-нибудь, и 2 недели отработки продолжать искать что-нибудь ещё. Правда, вряд ли получится нормально на собеседования ходить.

>>46632337
>С такими раскладами не заморачивайся особо зарплатой.
Лол, вот и мне так кажется.

Сервер томкат, БД MySQL. Но я ничего и не настраивал толком, коннект создал, стейтмент, вся хуйня.

>>46630187
Желающих обучится более-менее хватает. Ебанутых с запросами как у больших даже в нынешнем рынке всё же удаётся не брать.

Лол, блеать, только что моё резюме просмотрел кто-то из компании, где я сейчас работаю. :3

Здравствуйте Максим, дело в том что мы сомневались брать вас или нет, но как узнали что вы тут двачуете, мы твердо решили отказать, да тестовое задание можете не выполнять, всего доброго.

>>46632594
Ты кто? Что ты делаешь в моём треде?

15к? Ну охуеть.

70к верстальщик

>>46632673
лал у меня для тебя плохие новости похоже и 15к тебе тоже не дадут наверно твой HR они здесь часто тусуют в особености в программаче.

ОП, учил джаву сам или в вузе? До этого джава-кодером работал?

>>46632594
Знаю реальный случай, когда в минусы кандидата записали "отсутствие аккаунтов в соц. сетях". Типа, какой-то он отмороженный, необщительный небось, вдруг с командой не срастётся.

Сориентируйте по возрасту, посоны. 29 лет, хочу податься в девелоперы (сейчас работаю автотестером). Будет ли это ощутимым минусом при устройстве джуниором?

>>46632968
Тред не тони, пишите тут мудрые веши потому что я прийду и прочту сам устроиться хочу.

>>46632810
Двачевание с точки зрения трудоустройства программиста не значит вообще ничего. Всем похуй, проще говоря. Почти все тратят время в интернете на всякую хуйню, сорт хуйни работодателю не особо важен.

>>46632968
Почему бы и нет, в вакансиях на джуниора обычно пишут "до 35".

>>46632968
Это будет минусом, но достаточно незначительным. Я бы взял, например, если джаву знаешь. Автотестер, желающий в девелопмент - более или менее стандартный кейс, все относятся с пониманием.
В зарплате можешь потерять поначалу.

>>46633145
А по-человечески как считаешь? Не поздно для начала карьеры?

>>46633001
Лал ну тебя максушка зовут ?

>>46633239
На стартовую зарплату вообще похуй. Реально беспокоят перспективы.

>>46633240
Не поздно. Плюс, ты ж не начинаешь, ты всего лишь переучиваешься на другую специальность - но в той же индустрии.

>>46628746
JAVA-кодер и 15 тыр просишь? Ты че, опух? JAVA-господа это элита двача с зарплатами за 100k!

Начинающему спецу 30-40 должны платить вроде как. Даже в ДС2. По идее. Чтобы быть успешным.

>>46633309
Перспективы зависят от тебя. Тут тебе не ответят, можешь ты стать хорошим девелопером или нет. Если можешь - перспективы в целом неплохие, хотя потихоньку становятся менее радужными в аутсорсинге.

Вдвойне лол.
Только что вызвал начальник, сказал, что видел моё резюме, предложил должность тестировщика у нас.
Вот только хуй знает, надо мне это или нет. Да и основная работа идёт с джаваскриптом, я наслышал, что это не самый хороший вариант для начала карьеры.

>>46630146
Мне как-то перезвонили через три. Сидел уже с норм работой, постебал босса "Чего, совсем работать некому что мне звонишь? Я же видел что собеседу не прошел! Че звонишь-то?"

>>46633306
Неа, я просто подыграть немного хотел.

>>46633374
ОП пока не господин, он прочитал полкнижки, запрограммировал JDBC-запрос и JSP-шку в пять строчек. Господином он станет со временем. Впрочем, в любом случае, 15к - сверхскромный запрос. Дадут больше.

>>46633390
Всегда думал наоборот. Я как раз в аутсорсинговую контору на дотнете писать собирался. Развернешь свою мысль? Да и может дашь советов мудрых, буду искренне благодарен.

Вот и тестовое задание прислали. Какой-то сегодня ну очень насыщенный день.

>>46633884
Че наваять просют? Пали годноту.

>>46633707
В аутсорсинге тоже есть перспективы. Например пойти работать напрямую к заказчику.

>>46633707
Аутсорсинг всё ещё хорошая, надёжная гавань.

Последний год замечается некоторый спад в количестве заказов, прилетающих в Россию, Украину и Беларусь. С цифрами выступить не могу, извини уж, но так всё выглядит с моей колокольни.

Этот спад может быть временным явлением, природа которого мне непонятна, а может быть частью долгосрочной тенденции, природа которой мне понятна гораздо больше. Если я прав и тенденция долгосрочная, через пару лет у наименее эффективных аутсорсинг-провайдеров начнутся проблемы с нехваткой заказов.

Стоит ли учить Java?
17-лвл-интересуюсь-ИТ

>>46634153
Что уже знаешь?

>>46634186
Только школьный паскаль, лол.

>>46633964
Большинство серьёзных компаний сотруднику запрещает такой переход контрактом. У заказчика охоту к solicitation отбивают прописанными в договоре штрафами.

Правда, штрафы бывают довольно смешные, пока гром не грянет. Прописали как-то $5000 за человека, заказчик сказал - ну и хуй с ним, заплатим, и переманил всех, кого хотел.

>>46634201
А чем вообще заниматься хочешь?

>>46634153
Да, стоит. Один из самых простых и одновременно самых продаваемых языков.

>>46634232
разве питон не проще?

>>46634227
В идеале писать под андроид.

>>46634298
Скриптовые языки все проще, но ниша более узкая, умение потом сложней продать и оно в среднем дешевле стоит.

>>46634382
Ну заебись, учи джаву.
Правда, я бы на твоём месте всё-таки посмотрел те же плюсы между делом.

>>46634069
Посоны, как такое написать без серверной части? или один юзер - сервер. Вообще идеи по этому поводу, как же лучше.

>>46634464
А хрен знает, я пока не вникал, сначала хочу другое задание попробовать, на него только день отвели.

>>46634382
советую пистон))

>>46634459
У меня учеба в школе кончается в начале мая и тогда-то, думаю, начну.

>>46634065
Мне кажется, что вообще все тряхнет через годик или два. Но будем надеяться, что это локальные явления.

В масштабе человеческой жизни как думаешь, реально ли чуваку начавшему лет на 5-10 позже большинства своих коллег конкурировать с ними и в перспективе вырасти до лидера серьезного проекта или до архитектора?
Неплохие способности у меня есть, упорство тоже. Но сейчас замучили сомнения, стоит ли лезть в девелопмент, когда уже почти 30 или может податься в сетевые инженеры какие-нибудь.

Разработка привлекает больше, но дохуя беспокоит есть ли реальные шансы вырваться на уровень где будет меньше рутины и приличные деньги.

>>46634464
Извини, про работу с видеопотоками ничего рассказать не могу. На глазок, без серверной части не обойтись. А зачем ты хочешь без неё?

Двач борда успешных людей.

>>46634588
>реально ли чуваку начавшему лет на 5-10 позже большинства своих коллег конкурировать с ними
вполне, если есть желание.

>>46634588
>В масштабе человеческой жизни как думаешь, реально ли
>чуваку начавшему лет на 5-10 позже большинства своих
>коллег конкурировать с ними и в перспективе вырасти до
>лидера серьезного проекта или до архитектора?
Большинство программистов архитекторами не станут в принципе, хоть ты им 100 лет дай. Не тот склад ума. Или просто маловато его, ума-то. Понабирали всякий мусор, выгребали всех подчистую.
Я лично знаком с одним архиектором-тимлидом, который когда-то начинал работать моим подчинённым. Путь занял у него 7 лет. Этот срок у тебя вроде есть. Да и вообще, не в сроке дело, а в том, насколько ты крут, работоспособен и мотивирован.

>Но сейчас замучили сомнения
Никто за тебя не решит. У всех сомнения.

Нашёл в контактике куна, который проводил собеседование в одной конторе, оказалось он всего на 4 года старше меня, и при этом явно занимает не последнюю должность, да ещё и вечерами ведёт в этой же конторе курсы по джаве ЕЕ. Немного припекло с этого.

Устроился за 25 в дс, чувствую себя лохом полным.

>>46635117
Должность? Вообще как-то и правда мало для ДС.

>>46634952
Ты не самый охуенный на планете, привыкай.

Возможно, кстати, он просто гораздо раньше начал работать. Толковый студент, устроившись работать на первом курсе, к выпуску будет уже весьма серьёзным специалистом. Его друзьям, выбравшим гораздо более весёлую и ненапряжную студенческую жизнь, будет непросто догнать.

>>46635157
Стажер - инженер тестировщик. офис в центре, ездить удобно, минут 15.

>>46635117
Назови специальность и стаж.

>>46628746
>или как назвать того, кто проводил собеседовани
Интервьюер

>>46635253
Для стажёра более-менее. Разговор о зарплате надо вести, когда ты приносишь пользу, а не когда тебя учат за счёт фирмы.

>>46635205
Двачую, мне 24 и у меня в подчинении дядьки за 30. Начал работать стажером в 18 лет.
Впрочем все равно грустно от того, что я проебал веселье, хардкор и молодость.

>>46635205
>Его друзьям, выбравшим гораздо более весёлую и ненапряжную студенческую жизнь, будет непросто догнать.
Да, я заметил. Сейчас жалею, что до пятого курса хуй пинал.

>>46635439
Ох, да ладно тебе, тут половина сосача проебала хардкор и веселье, при этом вообще ничего не добившись.

>>46635326
Ясен хуй более-менее, показать свою эффективность и тогда просить.

>>46635439
Где-то выиграл, где-то проиграл.
У меня похожая хуйня.
С весельем и хардкором получалось намного хуже, чем с работой. Занялся тем, что получалось.

Разве джаваскрипт и экшон скрипт не одно и тоже?

>>46634619
Хочу обменивать пользователей напрямую потоками желательно даже из-под ната бесплатно без смс и регистрации.

>>46636025
Таки разные вещи.

аноны, эцсамое, скажите какая средняя зп у веб-пхп-макаки джуниора в ДС-2?

>>46636025
Нет, и даже особо не похожи. Не задавай таких дурацких вопросов на интервью, если что, почитай хотя бы википедию.

>>46630781
Вы утрируете, сэр. В неделю.

Лол, родичи зп не доовльны

Ладно, пасаны, спасибо за ответы, на этом я съёбываю.
Возможно, потом дома загляну, если тред не проебётся.

>>46636392
>Не задавай таких дурацких вопросов на интервью
Ты это мне, как работодателю или как соискателю говоришь?
угорал года три назад по адобфлеш, пришед к выводу, что АС и ЖС - одно и тоже

Объясните сосницкому, насколько важны всякие сертификаты и вышка при работе программистом. Касательно рашки понятно, тут работодатель оценивает только знания при интервью и работу на испытательном сроке. А что обычно требуется вообще в мировой практике? Я, просто, живу в недоевропе Словакия, и много кто говорит, что без документов хуй поднимешься выше макаки. Нужно быть именно дипломированным специалистом.

>>46632968
Антоша, все ради жены стараешься?

>>46628746
Как я понимаю ты вакансии все просматривал. Скажи много ли нужно системных программистов (С++, асма)?

>>46637104
>Ты это мне, как работодателю или как соискателю говоришь?
Both. Either.

>пришед к выводу, что АС и ЖС - одно и тоже
Как насчёт наследования? Как насчёт строгой проверки на типы при компиляции? Похожего много, да.

>>46637580
>Как насчёт наследования? Как насчёт строгой проверки на типы при компиляции?
Я мудак. Мне от АС нужно было только очки складывать во флеш игре.

>>46637212
Всё, что могу сказать - на западе сертификаты ценятся ощутимо выше, да и вообще к любым формальным подтверждениям образования относятся серьёзней.

>>46637212
Правильно говорят. 2 года магистратуры даже замещают опыт работы (не рашкинской магистратуры, если не МГУ какое-нибудь) и работодатель отдает предпочтение 1му случаю.

>>46637280
Пока был женат, думал, что стараюсь ради жены. Потом развёлся, но всё равно, блять, стремлюсь вверх, хотя уже сейчас зарабатываю в 2 раза больше, чем трачу.

Зачем ребёнок лезет на дерево? Да просто нравится лазать.

>>46637468
Пиздец а у тебя интернета нет?

то чувство, когда ты работаешь 8 часом инженером за 10к в месяц.

>>46638705
>8 часов

Работаю инженером, знаю овер дохуя, зарабатываю копейки (причем больше всех в конторе). Что я делаю не так?

>>46638909
>Работаю инженером

же.

>>46638705
гугл намекает.

>>46638942
Да. И это печально. Придется переучиваться.

>>46639082
а ведь это было так классно - представлять, как ты понимаешь и разбираешься в сложных вещах.
только толку с этого нету

>>46638909
Ты ошибаешь в предположении, что твоя зарплата определяется сложностью работы и уровнем знаний.
Это не так.
Зарплата определяется по большому счёту рыночным спросом и предложением. Сегодня то, что ты делаешь, стоит вот столько. Займись той же джавой - и будешь получать в разы больше.

>>46639187
Ага, пока не осознал всю тленность бытия учился всему, старался понимать все во всех сферах. В принципе, умел делать все, что умеет кто-либо в фирме. Искал какие-то новые технологии облегчающие работу, внедрял их в производство. Теперь забил на все, учу жаву.

>>46639290
>Зарплата определяется по большому счёту рыночным спросом и предложением. Сегодня то, что ты делаешь, стоит вот столько. Займись той же джавой - и будешь получать в разы больше.
Ты тоже не совсем прав, тут скорее зарплаты программистам определяет то, что они работают на другие страны. Допустим инженер-строитель или инженер-проектировщик всегда востребованы, во всех странах, только вот наши фирмы могут позволить платить нищенские зарплаты, потому-что уйти некуда. А программисты все свалили бы в аутсорс.

>>46628746
Анон, поделись, чем занимается каждая из контор? В какой сфере разрабатывает ПО?

Все у вас так сложно. Хочу мозги ебать, и получать 30к месяц. Что надо?

>>46639601
Если ты охуенно востребован в другой стране, едь в другую страну. Твоё рабочее место окажется открытым, на него будут кого-то искать. Чем важнее то, что ты делаешь, тем острее будет необходимость. Если специалистов твоего профиля мало и на твоё место с рынка взять некого - придётся переманивать. В том числе деньгами.

Так растут зарплаты.

А если замену тебе можно найти за неделю или, к примеру, если сбежать тебе некуда или, к примеру, если без тебя всё работает так же, как и с тобой - зарплата будет маленькой. Тупо нет причин повышать.

Сап /б/, пользуясь случаем хочу спросить про подводные камни на данной вакансии. it[точка]rabota[точка]ua/company911/vacancy5089746

>>46641338
>/б/
Господи...

>>46639817
Первая: консалтинг, внедрение и разработка под заказ. Сферы, по их словам, разнятся от розничной торговли до горнодобывающей промышленности.
Вторая: передача видео, видеочятики, виртуальные примерочные, системы передачи того же видео для больниц и полиции% в США.

Посаны, работаю в замкадске быдлокодером, пишу запросы на SQL и немного на PL/SQL, в конторе эксплуатируется ИС с oracle db. До кучи скрипты VBA для экселя. Есть ли перспективы, если по хардкору возьмусь за изучения оракла и pl/sql?

Тем временем я пишу то приложение, которое будет записывать текст страницы в отдельный файл. Пока всё гораздо проще, чем могло быть, осталось придумать, как преобразовать код во что-нибудь читаемое не зная HTTP.

>>46646832
Парси текст как никогда не парсил.

>>46646832
Ты поехавший?
wget с параметром dump

Кажется, уже намного лучше.

Никогда бы не подумал, что парсить весело.