Только коммунизм спасет страну-тхреад.
Не думаете ли вы, что при демократии нынешней, ровно как и при национализме-фашизме, нашей стране каюк или с внутренней стороны или с внешней, и лишь при коммунизме есть шанс вновь объеденившись восстановить как машиностроение и производство-аграрный сектор, так и обороноспособность и количественно-качественный фактор населения.
Иначе страна падет, под внутренним гнетом демократии в виде разворовывания и уничтожения населения и морально-ценностных устоев и продаж ресурсов без производства. Или под внешним, благодаря давлению окружающих стран. Падет - это значит, что население в том числе будет уничтожено, слито, загнанно в самые низы, где разложится и деградирует до полного нуля. Никто не даст гражданам ливии уехать, как и граждане России не уедут никуда. Собственно братьев тоже касается, поскольку все все понимают надеюсь без лишних объяснений, про то какая информационная и морально-разрушающая война ведется против стран бывшего СССР. Китай отлично живет под флагом коммунизма.
Надеюсь ты достаточно вечерний. Дискасс.

>>47071333
На хуй иди, ноудискас.

Только этот режим мог сделать из этой "страны" что-то полезное. Огромный ресурсный придаток. Oh wai~ сейчас именно это и происходит.

>>47071420
Прекрасная книга, мне очень нравится. Антиутопия. А ты читал - "Атлант расправил плечи" ? Тоже очень нравится, кто читал, тот поймет о чем я.

>>47071333
ОП, скажи только честно, ты жил при совке?

>>47071333
Дух Вождя?

>>47071613
Слущую вас, товарищ?

>>47071551
Да, застал угасание с 86 по 89 в разумном возрасте. Считаю, что совок имел огромное будущее, которое променяли (глупые люди) вообще НИ НА ЧТО. Людей обманули, показывая красивые картинки заставили разделить страну, потом обещали Шоковую терапию на 5 лет, которая продолжается до сих пор(ну да покукарекайте про стабильность). Ради чего? Что сейчас есть, чего бы небыло если бы Союз продолжил существовать? Только ненадо про ультра-диктатуру которой всех пугали на западе, Союзы прекрасно бы прогресировали и сейчас было бы гораздо лучше чем во многих странах Европы например. Китай показатель.

>>47071547
Блядь, это новый сорт оф школонацики что ли? Школодеды. Пиздец.

>>47071518
Этот режим никогда не сделает ничего хорошего, поскольку основан не на прогрессе, а на гонении и гордыне основанной лишь на своем псевдо-превосходстве, кстати псевдо-превосходство одна из причин огребания Германии, все слишком гордились, в то время как СССР (замечу под руководством мудрейшего человека) победило, пусть и огромной ценой, но разбило в пух и прах Германию.

>>47071333
не эффективно,чтобы поднять все, придется пожертвовать половиной населения.

>>47071806
Этот режим, к сожалению, потерпел поражение. Но говорить, что это был в корне неправильный режим я бы не стал. Скорее наоборот. Для своей страны это идеальный режим.

>>47071918
для какой именно страны

>>47071918
не режим, а ЛЮДИ.

>>47071333
>Китай отлично живет под флагом коммунизма.
>ИРЧП Китай 0,687(средний) (101-й)
>0,910 США (очень высокий) (4-й)
>0,788 Россия (высокий) (55-й)
Что еще спизданешь?
>Не думаете ли вы, что при демократии нынешней, ровно как и при национализме-фашизме, нашей стране каюк или с внутренней стороны или с внешней
Нет САШАА НАС ЗАХВАТИЛИ АЯЯЙ У НАС ВЛАСТЬ ПОДЧИНЯЕТСЯ США ТАКИЕ ДЕЛА, когда это исправят- будет все заебок.
>лишь при коммунизме есть шанс вновь объеденившись восстановить как машиностроение и производство-аграрный сектор, так и обороноспособность и количественно-качественный фактор населения.
Если так подумать, то лучше нам вернуть конституционную монархию, тогда наша страна была на пике, и делила трон мировой державы с Соедеными Королевствами.

>>47071861
Не половиной далеко. Исключительно вырезанием бандитов. Ака 17ый год. + уничтожением враждебной для страны и ее прогресса пропаганды, что сейчас происходит - ака Сталин. И через какое то время будет возможен не только аграрно-машинный прогресс, но и реальный прорыв к гонке вооружений, а следовательно и становление новой сверхдержавой. А при нынешнем строе или (пропоганда же) националистическом строе возможно только уничтожение России и лет через 30 не будет Страны как таковой вообще. Серьезно и вас не будет. Но я тут не для вангования, мне интересно дискутировать на тему коммунизма.

>>47071918
Надеюсь , ты школьник фашизм с нацианал социализмом не путаешь

>>47071806
Максимум пидорашка-дидываевали-сралинист.

>>47071940
Для СВОЕЙ страны, не тупи. Для остальных, естественно, пиздец. Геноцид всех остальных народов, для процветания своего. Да, да, я дрочу на дедулю Адика, но в этом он охуенно прав.

>>47071994
>Я НИ ФАШИСТ Я НАЦИСТ!ВЫ ШАФКИ НИЧИВО НИ ПАНИМАИТИ!
ЗА ТИСАКА!ЗА РУСЬ!

>>47071978
Китай который может диктовать миру свои условия хуже Росси, которая неможет и неимеет права подать голоса? Ты меня смешишь.
Монархия это далеко не идеал, монархию свергли кровавейшим методом, поскольку было ужасное гонение русского народа. А СССР развалился только и исключительно под действием пропаганды. (читай оранжевой революции)

>>47072018

>>47071994
Не путаю. Но национал социализм не привнесет того вкуса, который несет с собой коммунизм. Да и небудет национал-социализма в стране. Сам поймешь почему?

>>47072102
Ответ уровня /по/ , тупые дети режим с идеологией путают

>>47072193
Я боюсь пришел слишком рано и дети пока еще не спят. Однако мне хотелось бы встретить тут анона который думает возможно также, как и я.

>>47072160
А то я без тебя незнаю

>>47071991
Вы кажись забываете про массовые репрессии,смены кадров,расстрелы НЕ БАНДИТОВ, сударь

>>47072281
Так говоришь , будто в этом есть что-то плохое

>>47072119
>Китай который может диктовать миру свои условия
Что еще спизданешь? Какие условия? Китая на коротком поводке, США регулирует ЮАНЬ, не дает ему расти. Чуть Китай что, его припугнут перенеся производство в Индию например. Китай- рабочие рабы, которых при попытки выйти из такого состояния бьет палкой господин.
Я бы скорее поверил в то, что через 10 лет ВВП Украины будет больше чем у России, лол.

>>47072119
>было ужасное гонение русского народа.
Долбоеб ты где такую хуйню читаешь?

>>47071333
Вы уже заебали значение путать. Коммунизма, ни у ког ои никогда не было, был СОЦИАЛИЗМ. И да, он годная вещь, в 100 раз лучше капитализма ебаного. И только социализм спасёт человечество, только Сталинского образца: с плановой системой и денежными поощрениями за перевыполнение плана.

>>47071994 - типичная реплика школо-фошиста, который внезапно узнал различия между этими понятиями и сильно этим гордится, не понимая, что всем остальным это и так понятно.

>>47072281
Ты назовешь мне цифры написанные где? Я хочу услышать сколько же невинно зарепрессированных было. Только боюсь пруфы будут с совершенно другими, более низкими цифрами. Ты ведь не опираешься на Солженицына, ато совсем смешно получится.
Да, однако каков результат? Сверхдержава? Голос? Свобода населения? Мои родители объездили всю СССР, Азию, Восток, хотя работали...тише тише..ты не поверишь...Ты ведь считаешь, что в СССР небыло ничего, ну что ты, зачем тебя расстраивать.

>>47072325
вы таки не можете в конструктивный диалог

>>47072119
>Росси, которая неможет и неимеет права подать голоса?
азазаззазазазазазазазазазза, ну ты и долбоеб.

>>47072447
Фэйспалм.жпг

>>47072465
Мысли абстрактно

>>47072281
> массовые репрессии
Больше, чем сейчас в США?

>>47072374
А скажи мне какой народ охранял (элитная охрана) царя, насколько больше дань платили кавказу по сравнению с нынешним временем, как расстреливали на площадях за такие русские собрания. Давай же, скажи. Я больше хочу спросить.. где ТЫ такую хуйню читаешь?

>>47072463
Ох, как вы меня задело вот это:>Ты ведь считаешь, что в СССР небыло ничего
На самом деле ,я щитаю в свое время Совок ,при сталине, был великой державой, а при всяких хрущевахбрежневыхгорбачевых просрали все полимеры!!

>>47072561
В рашко имперке национализм преобладал , лол , первые революции былы на окраинах , в странах нацменов

>>47072561
Скинь мне ссылку на информацию, вангую там какая нибудь книжка "1000 и 1 ложных исторических данных для тралинга лалок".
>как расстреливали на площадях за такие русские собрания
Серьезно?
>платили кавказу
>Царская Россия
>Россия платила Кавказу
>Россия Кавказу
И тут я обосрался.

>>47072780
Им не платили , их испоьзовали , например дикая дивизия деникина

>>47071710
Не все так однозначно. Советские и западные спецы прогнозировали новый виток гонки, в перспективе переходящий в полномасштабный ядерный конфликт. И "боинги" неспроста были и американская лоли Саманта, и Руст, которые как-то снизили накал страстей.

>>47071518

Лол, ты хочешь сказать, что если бы мы сдались Гермашке, то сейчас бы все ездили на Мерсах, жрали сосиски, пили бы годный пивас?

>>47071710
Красиво стелишь фраерок, и во многом ты прав, и в совске было хорошо, но признай что никто его не разваливал, он сам. Тот совок существовать не мог, и сейчас из него ничего бы не было. Если и быть совку, то новому.

>>47072957
Да , в пределах освенцема

>>47071333
кто еще не успел в rippl?
7WN5F7PF

>>47071518
У Адика была идея уничтожить всех славян, унтерменши же, и оставить пару миллионов на работы, это твое светлое будущее?

>>47073073
А Сталин ему помогал , специально вероломно начав войну войну

>>47073028
какой профит?

>>47073153
ты хочешь бомбануть мой пукан? я только вчера купил к нему щитки, у тебя не получиться.

>>47072972
>он сам
Всегда смешили такие доводы политиков. На уровне малолетнего долбоеба, разбившего вазу, и говорящего: она сама разбилась. Беловежские соглашения были подписаны конкретными людьми, политические и экономические реформы были начаты конкретными людьми

>>47073244
Тонны нефти! "Все побежали и я побежал!"

>>47071333
УЁБЫВАЙ НАХУЙ ТОТАЛИТАРНОЕ БЫДЛО

>>47072119
Извини, но твой русский язык меня удручает.

>>47073256
>не получиться
Учебник русского лучше себе купи.

>>47073301
Либеральная сажа отклеилась.

>>47073320
Что ты хочешь, сейчас трунацики больше учат немецкий язык, ибо язык от бога. Русский и другие языки унтерменшей не для него.

>>47072134
Ванька, либералюшки - такие сказочные долбоёбы как и ваша совковая орава. Сказочные идиоты верят в БЕССМЕРТНЫЕ ПРИНЦИПЫ СВОБОДЫ РАВЕНСТВА И БРАТСТВА во как епте!

Но на деле во всех ваших политустройствах: равенство - ни на биологическом не выполняется, ни на социальном - всегда начинает выстраиваться иерархия, ни на правовом - само существование "законов и предписаний" лишает свободы выбора и действий, делает мои действия всё более детерменированными, как следствие приводит к деградации.

Про свободу фейлосафы песали тысячу раз, то есть как бессмертный принцип - это пустобреханье и утопизм, никогда не выолнится. Могу добавить только, что исходя из того, что люди не равны: БЫДЛУ НУЖЕН ПАСТУХ. Низшие нуждаются в высшем - закон природы.

Ну про братство: пушка пушек. Дилемма заключеннного: сотрудничество выполнится не всегда, даже если оно в интересах участников. А ведь это только сухая эмпирическая теория. На практике добавь множество других факторов и принцип БРАТСТВА не просто не выдержит критики а разлетится в прах.

>>47073315
арфагрифияебы сьебывайте

>>47073475
Так это всё один человек? Забавно. Ты откуда такой кадр нарисовался-то?

>>47073153
То есть ты правда считаешь, что столь начитанный, умнейший человек (гораздо умнее тебя быдло), построивший то, чего боялся весь мир - просто так отдал людей? Войну начал? Ты дурной или как? Войну начал не Сталин, он лишь защитил нашу страну отказавшись от действий вместе с Гитлером, потому что потом бы небыло ни тебя, ни твоих родных никого. Он спас Россию.

>>47072972
> никто его не разваливал, он са
Развалил Горбачёв. Он разрешил в перестройку разрешил кооперативам предпринимательскую деятельность. Они брали у завода продукцию по себестоимости, и продавали за границу по мировым ценам. Таким образом продали всё, что только можно было. Т.е. он разрешил разворовать страну, отсюда и дефицит продуктов (т.к. всё за границу продавали), конечно после такой хуйни быдло было не довольно, но разваливать совок всё равно не хотело. Ну а потом спектакль с Ельциным, которые весь блядь на белом коне, а Горбатый только подыгрывал ему.

>>47073614
Как он мог спасти Россию? Или другие республики СССР не считаем?

>>47073301
> ТОТАЛИТАРНОЕ
> коммунизм
Значение знаешь?

Совок был охуенен, потому что нес идеалы, как революционная Франция, быдлу и рабам не понять, но парт.верхушка захотела капитализм, вот и соснули, надо было демократию советов пилить

>>47073646
Хоть кто-то понимает, что Советы развалили специально и не без помощи уебков, которые просто продали страну.

>>47073741
Ста лин

>>47073710
Я имел ввиду СССР. Но ведь сейчас мы к сожалению живем в России, по крайней мере хоть она пока еще сохранилась. Но в таких темпах скоро и ее не станет.

>>47073752
А сейчас идеалов нет. Променяли идеалы на 20 лет голода.

>>47073841
Тошно слышать это, приятель. Ведь и правда, у стран бывшего Союза будущего как такового и нету.

>>47073910
Пролетарии не пройдут!
ватник.жпг

>>47073876

Пидарашки же, революция в рососию вернется, но вернется из европы

>>47073569
это был не я,но заметев как школьники намекают анону на его ошибки, по пройденой теме, решил попросить удалиться грамматикафагов

Коммунизм лучшее, что когда-либо было. Как завещал товарищ Сталин: коммунизм или смерть! Уничтожим все капиталистические народы, чтобы советские люди жили хорошо.

http://chipstone.livejournal.com/977982.html

>>47071333
1)Коммунизм - утопия
2)Сталинизм это не социализм
3)Ты жирнота и мать твоя шлюха

>>47073992
У тебя, видимо, отличное чутьё на школьников, раз уж пунктуацию уж всю полностью забыл.

> В 1930-е годы СССР сотворил настоящее чудо, всего за десятилетие превратившись из разоренной, нищей, обреченной страны в ведущую СверхДержаву, которая выиграла войну против всей Европы, стала лидером научно-технической революции и первой вырвалась в космос. Как такое стало возможным? Благодаря чему наша Родина буквально восстала из пепла, поразив весь мир невиданными темпами экономического роста? В чем главный секрет феноменального успеха СССР? И как нам сегодня повторить это советское чудо, чтобы спасти и поднять из руин Россию? Ответ прост: ПУТИН, УЧИСЬ У СТАЛИНА!

>>47074079
а то!
мимитехнарь

>>47074155
На кого хоть учишься, мимиминяшатехнарь?

>>47071333
Только анархизм спасет мир.

>>47073646
Брежнев его ещё развалил. Он поменял экономику на сырьевую. В результате никакого развития и никакого прогресса. Если бы Горбачёв не начал перестройку, страна бы развалилась ещё раньше.

Нет времени объяснять, коммипидоры открывайте рты - я достаю свой член.

>>47074340
Андропов, залогинься.

>>47074410
Я же умер, пишу с того света, а тут нет логина.

>>47074351
У тебя его нету, шлюха капиталистическая.

Не взлетит. Людишки не доросли еще. Каждый действует в своих интересах на том все и стоит. А когда все общее, то какой резон беречь или ухаживать за тем, что принадлежит тебе лишь формально?

>>47074114
> как нам сегодня повторить это советское чудо
1) Социалистическая экономика
2) Денежные поощрения за перевыполнение плана, как при Сталине.
3) Разрешить частное сельское хозяйство, пока нормальные колхозы не восстановим.
4) Коррумпированных гандонов расстреливать нахуй.

Единственное, когда все пункты у нас были, это Сталинский период. Смотрим ВВП, ахуеваем от ахуительного роста. Ни когда такого быстрого роста ещё не было. Как только Сталина не стало, всё изменили нахуй, и рост почти прекратился.

>>47074491
Жидок закукарекал, спешите видеть.

Печально то, что в треде нет ни одного адеквата старше 23 лет.

Никто в треде не знает что такое коммунизм, все ваши определения - не более чем услышанное говно испорченного телефона.

Никто из быдлостудентоты не читал Маркса, понятия не имеет что такое отчуждение, что такое прибавочная стоимость.

никто из треда не зарабатывал сам, самостоятельно не владел своим достатком, чтобы делать хоть какие-то выводы.

Одни петухи 1-3 курса, сидящие в общаге, либо после сытного ужина мамкиного перед нотиком

>>47074564
Я подхожу по всем параметрам, даже по мамкиному ужину.
мимо 22лвл

>>47074507
>Но если при Сталине все было так хорошо, то почему не было выполнено большинство пятилеток? или все, не помню уже
Почему людей убивало свое же государство?
Почему не было никаких прав и свобод?
Расскажи мне, любитель сильной руки в жопе.

>>47074507
> Как только Сталина не стало
Говорят, его отравили. Реквестую МОАР инфы.

>>47074564
>Никто в треде не знает что такое коммунизм
От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если у меня возникнет потребность заиметь яхту больше. чем у соседа, государство должно мне её обеспечить. Вот что такое коммунизм. И когда нет буржуев, которые богаче меня.

>>47074351


Гнилорыбов в треде, все в сомали

>>47074564
>Никто в треде не знает что такое коммунизм, все ваши определения - не более чем услышанное говно испорченного телефона.
Что же это? Каждый краснозадый вкладывает в это свое собственное уникальное неповторимое и уникальное определение.
>Никто из быдлостудентоты не читал Маркса, понятия не имеет что такое отчуждение, что такое прибавочная стоимость.
Я догадываюсьь, что ты понимаешь под отчуждением. Но то, что такое добавленная стоимость, знает каждый.наверно

>>47074754
> не было выполнено большинство пятилеток
С какого по какой год?
> Почему людей убивало свое же государство?
При СТалине сидело меньше людей (в соотношении) чем сейчас в США.
> Почему не было никаких прав и свобод?
Например каких?
> любитель сильной руки в жопе.
Сильная рука тут не причём. Всем рулит экономика. И При Сталине действительно ахуенно было, колбасой и мясом обжирались как свиньи, почитай на эту тему. Только Хрущев сразу загнал всех в колхозы, когда они ещё не были готовы, поэтому дефицит начался.

>>47074852
Всегда забавляли петухи, считающие Сомали либертарным государством.

>>47074799

Коммунизм - общество абсолютно свободных людей, общество в котором нет отчуждения.

В чем же заключается отчуждение труда?

Во-первых, в том, что труд является для рабочего чем-то внешним, не принадлежащим к его сущности; в том, что он в своем труде не утверждает себя, а отрицает, чувствует себя не счастливым, а несчастным, не развивает свободно свою физическую и духовную энергию, а изнуряет свою физическую природу и разрушает свои духовные силы. Поэтому рабочий только вне труда чувствует себя самим собой, а в процессе труда он чувствует себя оторванным от самого себя. У себя он тогда, когда он не работает; а когда он работает, он уже не у себя. В силу этого труд его не добровольный, а вынужденный; это принудительный труд. Это не удовлетворение потребности в труде, а только средство для удовлетворения всяких других потребностей, но не потребности в труде. Отчужденность труда ясно сказывается в том, что, как только прекращается физическое или иное принуждение к труду, от труда бегут, как от чумы. Внешний труд, труд, в процессе которого человек себя отчуждает, есть принесение себя в жертву, самоистязание. И, наконец, внешний характер труда проявляется для рабочего в том, что этот труд принадлежит не ему, а другому, и сам он в процессе труда принадлежит не себе, а другому. Подобно тому как в религии самодеятельность человеческой фантазии, человеческого мозга и человеческого сердца воздействует на индивидуума независимо от него самого, т.е. в качестве какой-то чужой деятельности, божественной или дьявольской, так и деятельность рабочего не есть его самодеятельность. Она принадлежит другому, она есть утрата рабочим самого себя.

В результате получается такое положение, что человек (рабочий) чувствует себя свободно действующим только при выполнении своих животных функций при еде, питье, в половом акте, в лучшем случае еще расположась у себя в жилище, украшая себя и т.д., а в своих человеческих функциях он чувствует себя только лишь животным. То, что присуще животному, становится уделом человека, а человеческое превращается в то, что присуще животному?

Правда, еда, питье, половой акт и т.д. тоже суть подлинно человеческие функции. Но в абстракции, отрывающей их от круга прочей человеческой деятельности и превращающей их в последние и единственные конечные цели, они носят животный характер.

>>47074754
Ни одной, оф кос, все проебаны были.
Алсо, Атлант реально эпичная книга, но Фонтанголова мне доставил ещё больше

ВСЕ ДРУЖНО ЧИТАЕМ МАРКСА, ПОТОМ КУКАРЕКАЕМ. А ТО "НЕ ЧИТАЛ НО ОСУЖДАЮ" ПОЛУЧАЕТСЯ

Пиздец, блять, одни школьники неграмотные тут сидят. Сажи быдлу.

>>47073153
Ещё и резунопидоры с хедрукодрочерами подтянулись.

>>47074993
>Коммунизм - общество абсолютно свободных людей
Свобода это миф. Даже в "свободной и демократической" СШП нельзя свободно и безнаказанно взрывать ядерные заряды на даче или убивать непонравившихся граждан без страха расправы со стороны властей или родственников жертвы.

>>47075077
> одни школьники неграмотные тут сидят
> 2ch.hk/b
А где не сидят?

>>47075286

Не путай "Свобода от ..." и "Свобода для ...." Это у Фромма

>>47074894
Айн Рэнд - тупая, не последовательная жидовская шлюха. Её семье повезло быть всячески опущенной на этой стороне океана всеми возможными способами, а на той стороне океана её в купе со всеми дегенеративными идеями, не подкреплёнными материальной базой, приняли с распростёртыми объятиями. В самой концепции субъективного логического эгоизма я ничего плохого не вижу, но в том, как эта шлюха его преподносила - увидит даже слепой. К тому же ещё и по-жидовски обозвала своё говно объективизмом, не спрашивай почему. И да, я не антисемит, но эта пизда - тупая жидовка в худшем смысле.

>>47074114
В задействовании внутренних колоний, когда людей насильно в колхозы сгоняли. Охуеть теперь.

>>47075286
Ну так, твоя свобода ограничивается свободой другого человека.

http://www.clarkprosecutor. org/html/death/usexecute.htm
>Например каких?
Начнем с того, что было невозможно сменить власть путем выборов. О правовом государстве даже нет смысла говорить.
>Всем рулит экономика
Но ведь даже при российском псевдо-капитализме мы тоже можем ужираться колбасой и мясом как свиньи.

>>47075074
>ВСЕ ДРУЖНО ЧИТАЕМ МАРКСА, ПОТОМ КУКАРЕКАЕМ. А ТО "НЕ ЧИТАЛ НО ОСУЖДАЮ" ПОЛУЧАЕТСЯ
Читать Маркса - это почти как читать библию. Дохуя текста и никто не осилит. Но учитывая, что это всё одно логическое пространство, то даже одна ошибка отправляет всю теорию если не в топку, то на доработку. А значит хватит найти всего-лишь логическое противоречие. Хотя-бы одно.

Ошибка в исходных данных: уровень жизни британских пролов при Марксе был по большей части выше, чем бедных крестьян, из которых они вышли, а безземельные крестьяне стояли на грани выживания. Факты сверили уже к концу XX века и выяснили это.
Ошибка в предсказаниях: первая пролетарская революция произошла в Рашке.

Итак, леди и джентльмены. Мы имеем теорию, основополагающие(но не большинство) материалов к которой ошибочны и которая ошиблась в своем единственном проверяемом предсказании.
Уже можно кидать на свалку истории.

>>47074214
Анархизм никогда не станет мировым явлением. А отдельно взятая страна станет хорошей целью для интервентов.

>>47075286
> взрывать ядерные заряды
> убивать непонравившихся
Свобода уровня /b.

>>47074351
>Нет времени объяснять
В МДК съеби, быдло.

>>47075474
Это либертариансто, дорогой человек. При коммунизме не может быть такой свободы, как минимум потому что при нем нельзя владеть частной собственностью.

>>47075573
пикрлейтед

>>47074976
>При Сталине действительно ахуенно было, колбасой и мясом обжирались как свиньи, почитай на эту тему. Только Хрущев сразу загнал всех в колхозы, когда они ещё не были готовы, поэтому дефицит начался
Ёбнутый дебил. Спешите видеть.

>>47075410
господи, я за неделю прочитал всего ее йобаного атланта повелся на кококо рэйтенги это была моя самая бессмысленная неделя. В кляксе голубиного дерьма смысла больше чем в ее текстах.

>>47075723
С кукурузного короля всё дерьмо и началось, срсли. По сути 53 год - конец надежд совка на светлое будущее.

>>47075851
Атлант был бы весьма годным, если бы оттуда выкинули все ненужное 3/4.

>>47075474
Свобода не должна ни чем ограничиваться. Иначе это не свобода, а пародия. Свобода узника выбирать себе наручники.

>>47075937
>По сути 53 год - конец надежд совка на светлое будущее.
АХАХАХАХАХАХАХАХАХА

http://chipstone.livejournal.com/977982.html
> было невозможно сменить власть путем выборов
1) Нет смысла её менять. 2) Выборы, это МММАХИМУМ тупорылая вещь, когда тупорылое быдло, которое нихуя не разбирается в политике, выбирает того, у кого рекламы больше. Главой становился тот, кто дослужился, а не тот, кого пропиарили.
> мы тоже можем ужираться колбасой и мясом как свиньи
При СТалине вся колбаса была настоящая. Если сейчас взять такой же доступности колбасу (дешевую) то в ней и 40% мяса не будет, только соя и говно всякое. Остальное мясо так же на стероидах выращенное.

>>47075994
два чаю

>>47075937
Не гони на СССР. Или ты из либерастов? Всё там было хорошо.

>>47075410
АХАХА, ДА! Читал "Атланта..." и ржал, как ненормальный. Сучка никогда в жизни ничего не создала и ничем не владела и поэтому писала такую сказочную ахинею.

>>47071333
Сажи тварям

>>47075851
Атлант - это вообще антиутопические пропагандонские бредни со всяческими гиперболами и прочей литературщиной. Но она же и ко-ко-ко-философ. У неё есть немного годноты, но и та скатывается в ничто, когда она пытается вывести всё своё говно к теме пользы для общества и человечества.

>>47075723
Аргументов не последует?

>>47076064
>3,777,380 было жертвами, это учитывая ГУЛАГ и всё остальное. Смотри докладную записку Хрущеву.
А не репрессировано? Жертв, вроде, около 600 тыс?

>>47075994
А что в нём было годного?

>>47076205
Ну да, в смысле репрессировано.

>>47075937
Ага, ещё освоение целины, оттепель, реорганизация МТС, улучшение жилищных условий, выдача паспортов, повышение заработных плат. Были, конечно, и негативные стороны. Эта кукуруза ебаная и жестко подавленный мятеж. Если говорить об отношении со "коммунистическими странами", то да, они ухудшились, но всё же. Алсо, есть такой лулзовый персонаж-совкодрочер с фамилией Мухин. Вот у него такие истории, что лоллировать не перестаёшь: о клонах Ельцина, о убийстве Сталина Хрущёвым, о матане Ландау. Про него даже статья на лурке есть.

>>47076064
Я уверен, что, когда Вы повзрослеете, Вы станете либералом. Сейчас же не вижу смысла продолжать дискуссию.
В подростковые годы сам был левым, это должно пройти со временем, сначала сдвинетесь к социал-демократии, потом к социал-либерализму, а что будет дальше не берусь предсказывать

>>47076170
Про голодоморы и коллективизацию во времена Сталина ничего не слышал?

>>47076328
Я уверен, что когда вы повзрослеете, вы выкинете из головы мокрые фантазии о саморегуляции рынка и благом влиянии рыночных свобод на положение общества.

>>47076282
Речь Джона Галта, открытие моста, несостоятельность гос. регулирования экономики.
Читал 3 ебанных месяца, так как читаю редко, но если читаю, то к выбору чтива подхожу основательно

>>47076328
> повзрослеете, Вы станете либералом
Мне ВНЕЗАПНО откроются какие-то факты, которые докажут преимущество либерализма?

>>47076454
В том то и дело, что я не думаю об благосостоянии общества, я думаю о том как будет лучше мне. Энжой эгоизм.

>>47074799
Хуйню несешь. Был же простой механизм, при котором у тебя не будет личной яхты, но ты можешь воспользоваться государственной тогда, когда она тебе будет нужна для службы обществу. Поэтому у соседа никогда не будет яхты больше, чем у тебя. И да, потребности еще надо научиться иметь и доказывать.

>>47076510
Заскриньте мой пост и обратитесь к нему через несколько лет.

>>47076533
Ну и соси хуй тогда. Энжой коллективизация и развешивание на столбах.

>>47076458
>несостоятельность гос. регулирования экономики
Покажи хоть одно успешное государство, где нет госрегулирования экономики.

>>47076374
И что теперь? 1 неудача, и совок зашкварен? Добра же хотели.

>>47076647
>Покажи хоть одно успешное государство, где нет госрегулирования экономики.
Покажи мне хоть одно государство, где есть свободный рынок. Смотри США конца 19 - начала 20 вв., наиболее близко к этому, я считаю. Но пример уже устарел и не является актуальным для отдельно взятого человека.

>>47076458
>Речь Джона Голда
хуита демагогическая
>несостоятельность гос. регулирования экономики.
Ты хотел сказать представления авторши о несостоятельности гос. регулирования?

Реквестирую видео, где гоблин палится что сидит на двощах. Сегодня постили.

>>47075286
Хосподи, так и коммунизм - это миф, неужели не понятно. Идеалистическое общество, которое в принципе недостижимо.

>>47076809
Рабство это збс, ога.

>>47076822
>редставления авторши о несостоятельности гос. регулирования
Ее рассуждения, которые она проиллюстриовала. Примерно из-за того, что она описала, и развалился совок, социалистическое государство обречено на смерть при рождении, так как не может конкурировать с более совершенным и справедливым капитализмом.

>>47076571
Потребности безграничны. Появилось потребность в айфоне пускай удовлетворят, раз обещали.

>>47075496
>Начнем с того, что было невозможно сменить власть путем выборов.
Были же выборы, о чём ты? Выбирали депутатов. Ты хоть помнишь структуру власти? Погугли.
>О правовом государстве даже нет смысла говорить.
Доминировал закон. Хуйню несешь.
Из-за таких долбоёбов, как ты, которые неподготовлены и несут хуйню, краснопёрым удается легко опровергнуть все говнодоводы и оставить последнее слово за собой. Лучше, сученок, надо готовиться, учить историю, читать первоисточники.

>>47076878
Мы говорили про экономику,а не про правовую систему, не надо подменять факты. Да и рабство тогда уже было отменео. (1965 г.)

>>47076699
Такими методами и я могу страной управлять: всем приказы раздам, а сам буду книжки почитывать и трубку курить. Если уж говорить о неудачах во всём совке, то тут можно вспомнить и о коррупции во времена Брежнева, бесконечных очередях, вмешивании в ненужные внешние конфликты/etc.

>>47077058
> с более совершенным и справедливым капитализмом

>>47076809
>Покажи мне хоть одно государство, где есть свободный рынок.
Самые свободные(крупные) страны мира
СШП/Швейцария/Япония
За ними по свободе идет Гейропа
За ними БРИК
За ними остальной мир

Говорю утрировано и грубо, но основная тенденция заметна без лупы - уровень свободы экономики прямо кореллирует с уровнем её развития

>>47077058
> совершенным и справедливым капитализмом
Ну ок, давай поспорим тут. Давай назови преимущества капитализма, перед социалистической экономикой?

Господа, я ухожу, продолжать с вами спорить у меня более нет желания. Взрослейте и узнавайте новое!
Минархист-кун

>>47077058
Совок развалился из-за отсутствия технической базы для организации распределительной системы, из-за низкой эффективности бюрократического аппарата и из-за внешнеполитического давления, а так же из-за опизденелых репрессий и тотального агит-пропа крайне низкого качества в поздние годы. При том, это распространяется не на все социальнобщественные и экономические сферы. В частности, в нетленке Рэнд взят самый неподходящий пример - самка гг участвует в системе организации рельсовой транспортной системы, которая в свою очередь достигает ИРЛ максимального КПД именно при максимальной централизации системы управления.

>>47077190
Я там выше пояснил, что после СТалина изменилось, хотя не должно было. Хотя коллективизация рано или поздно должна была быть, просто поспешили немного.

>>47077058
Социалистическая Европа ссыт тебе прямо в лицо.
Франция-кун

>>47077360
Сталинского периода fix

>>47077572
Там капитализм, а не социализм.

>>47077587
В жопе свербит, нацистик?

>>47077058
К тому же, одним из лейтмотивов романа этой жидовки является представление авторши о мнимой полезности интеллектуальной собственности на новаторские идеи в производстве, однако даже дегенерату понятно, что если новаторский двигатель поставить на поток, то это приведёт к росту производства и повсеместному его использованию, как следствие - возможности задействовать человеческий капитал в других отраслях и усилить экономический рост.

http://mgsupgs.livejournal.com/1059415.html

>>47071547
а если ты сам попадешь под расстрел, тебя это будет устраивать?

>>47077138
>Начнем с того, что было невозможно сменить власть путем выборов. О правовом государстве даже нет смысла говорить.
Нет. Как людей учат культурно кушать и правильно питаться, так же их надо учить правильно и культурно потреблять. Не бывает безграничных потребностей, бывает болезнь - потребительская истерика. На самом деле не существует людей, которым яхта, или самолёт нужны в личное пользование - их реальные потребности с запасом перекрываются общественными транспортными средствами, которые могут находиться потребное время в персональном использовании в интересах служения обществу. И айфон, кстати, тоже не нужен, от этого можно вылечить.

>>47071333

> что при демократии нынешней

Нет никакой демократии, есть власть капитала.

> нашей стране каюк или с внутренней стороны или с внешней

Какого хуя?
тут так же плохо, как везде.

> новь объеденившись восстановить как машиностроение и производство-аграрный сектор, так и обороноспособность и количественно-качественный фактор населенияъ

На хуй никому не надо, не власти ни народу.

> Иначе страна падет, под внутренним гнетом демократии в виде разворовывания и уничтожения населения и морально-ценностных устоев и продаж ресурсов без производства. Или под внешним, благодаря давлению окружающих стран. Падет - это значит, что население в том числе будет уничтожено, слито, загнанно в самые низы, где разложится и деградирует до полного нуля. Никто не даст гражданам ливии уехать, как и граждане России не уедут никуда. Собственно братьев тоже касается, поскольку все все понимают надеюсь без лишних объяснений, про то какая информационная и морально-разрушающая война ведется против стран бывшего СССР. Китай отлично живет под флагом коммунизма.

Даже отвечать не хочется.
На РФ никто не давит особо, на хуй не надо никому, РФ никому не мешает.
Кто падет, ты падешь епт

>>47077696
>нацистик
Эта красножопая тварь поламалась, уносите

>>47077645
Франция и Швеция - самые кошерные социалистические страны в современном мире. Социализм разный бывает, тащемта. Алсо, если ты не знаешь, что президент Франции сейчас - явный левак, то что уж с тобой об этом говорить.

>>47077310
А разве хохлов не побанили?

>>47077989
>явный левак
Пиздец. Я уже вижу как негры полностью занимают всю территорию страны. А ведь когда-то были величайшей нацией.

>>47077892
Потребности ограничены лишь желанием и фантазией. Это не полная свобода, но всё-таки. Раз уж комунисты обещают равенство всех и безграничное удовлетворение любых потребностей путь исполняют. Правда, не известно, как они это делать будут.

>>47077989
Уходи, ты тут не нужен. А теперь посмотри как ФРГ тянет на себе весь это социалистический сброд. Жду прекрасного шоу в ближайшие 15 лет: левопидоры будут пытаться отдавать долги, которые они потратили на социалочку. Так или иначе мы будем жить в нормальном капитализме.

>>47071333
1) Нихуя не измениться, ибо люди стали хомяками, не способными на такие деяния как революция и проч.
2)Я лично против коммунизма, ибо в отдельной стране он может работать только с системой жёсткой пропаганды, а я не хочу уехать в психушку за то, что я не там пукнул.

>>47077898
> ни народу.
Мне надо.
> На РФ никто не давит особо
Ещё как давят. Контролируют ЦБ (пруфов нет, но других причин не снижать % ставку я не вижу). Хотят чтоб мы окончательно остались сырьевым придатком.

>>47078062
Не дождешься, пидорашка

>>47077310
Два Чаю, братишка!

>>47077989
Я в это поверю. когда они рыночную экономику уберут полностью и будут сажать за спекуляцию, изживут частный сектор и будут расстреливать валютчиков, как это было в СССР.

>>47078194
Ога, тянет. Примерно как сшп тянет мировую экономику, печатая бумагу вместо развития производств.

>>47078164
> путь исполняют
> как они это делать буду
Ок, ты посиди пока на диване, мы ща быстренько.

>>47077645
Ну да, мне ты это порассказывай, mon ami.
Капитализм у него во Франции, ну охуеть теперь.
Франция-кун

Вброшу для багета капиталовыблядков:

Двое ученых Йельского университета (экономист и психолог) научили мартышек пользоваться деньгами. Идею денег, как оказалось, могут усваивать существа с крохотным мозгом и потребностями, ограничивающимися едой, сном и сексом. Это, кстати, один из самых тупых видов мартышек. "На первый взгляд, вам и правда может показаться, что им больше ничего не нужно. Вы можете кормить их конфетами весь день и они бросят лишь для того, чтобы потом вновь вернуться. Может показаться, что капуцины - ходячие желудки", - говорят ученые.

Американские этологи провели эксперимент по введению [трудовыхk отношений в стае обезьян шимпанзе. Они придумали в вольере [работуk и [универсальный эквивалентk - деньги. Работа состояла в том, чтобы дергать рычаг с усилием в 8 килограммов. Значительное усилие для некрупных шимпанзе. Это для них настоящий малоприятный труд. За каждый качок рычага обезьяна получала ветку винограда. Как только шимпанзе усвоили простое правило [работа =вознаграждениеk, им тут же ввели промежуточный агент - разноцветные пластмассовые кружочки. Вместо винограда шимпанзе стали получать жетоны разного [номиналаk. За белый жетон можно было купить у людей одну ветку винограда, за синий - две, за красный - стакан газировки и так далее. Вскоре обезьянье общество расслоилось. В нем возникли те же самые типы, что и в человеческом стаде. Появились трудоголики и лодыри, бандиты и накопители. Одна обезьяна умудрилась за 10 минут поднять рычаг 185 раз! Очень денег хотелось заработать. Кто-то из шимпанзе предпочитал не работать, а отнимать у других. Но главное, что отметили экспериментаторы, у обезьян проявились
те черты характера, которые ранее не были заметны - жадность, жестокость и ярость в отстаивании своих денег, подозрительность друг к другу.

В продолжение изучения экономического поведения, обезьянам вручили [деньгиk в виде серебряных дисков, с отверстием в середине. Через несколько недель капуцины усвоили, что за эти монетки можно получать пищу. Экспериментатор, который в молодости увлекался марксизмом, не стал проверять, правда ли труд превращает обезьяну в человека. Он просто раздал обезьянам эти монетки и научил использовать их для покупки фруктов. Перед этим выяснили, кто что любит, чтобы установить для каждой из обезьян свою шкалу предпочтений.
Сначала такса была единой - за кислое яблоко и кисть сладкого винограда просили одинаковое количество монет. Естественно, яблоки не пользовались успехом, а запасы винограда таяли. Но картина резко поменялась, когда цена на яблоки вдвое снизилась. После довольно долгого замешательства обезьяны решали практически полностью потратить свои монеты на яблоки. И только изредка позволяли себе полакомиться виноградом.

В один из дней, когда все подопытные животные в общей клетке уже знали, что одни предметы стоят дороже, а другие дешевле, одна из обезьян проникла в отсек, где хранилась коммунальная касса и присвоила все монетки себе, отбиваясь от людей, пытавшихся отобрать у нее металлическую добычу. Так обезьяны совершили первое [ограбление банкаk.

Прошло еще несколько дней и капуцины открыли для себя феномен проституции. Молодой самец дал монетку самке. Ученые думали, влюбился и сделал подарок. Ан нет, [девочкаk вступила за деньги с кавалером в половую связь, а затем пошла к окошку, за которым дежурили ученые, и купила у них несколько виноградин. Все остались довольны: и обезьяны, и ученые.

Мартышки освоили либерально-капиталистические отношения, а ученые защитили Phd.

http://www.zmescience.com/research/how-scientists-tught-monkeys-the-concept-of-money-not-long-after-the-first-prostitute-monkey-appeared/

>>47078337
Это ты описал идиотизм, а не социализм.

>>47078381
Частные торгаши есть? Значит капитализм. При социализме такой хуйни нет, всё государство распределяет, продаёт и регулирует, а не частные лица.

>>47078337
либертарианоблядок не может в понятие социализма. Социализм не исключает рыночную экономику, социализм обеспечивает поддержание обеспечения населения социальными благами, ака образование, медицина, льготы нуждающимся, жкх, и.т.п.

>>47078337
> расстреливать валютчиков, как это было в СССР
Это было потому, что наши рубли были обеспечены золотом, а у них бумага резаная. Если они тоже соберутся золотой стандарт возвращать, то пусть мело расстреливают.

>>47078482
Доброе утро, сынок. Это и есть социализм.

>>47078204
>ть
Мимо поссал.

>>47078514
Пошутил, это называется "социальное государство". А теперь пиздуй учить теорию.

>>47078514
Ты не путай тёплое с мягким. Либо социализм (на пути к коммунизму), либо капитализм. Это противоположные понятия.

>>47078514
>Социализм не исключает рыночную экономику
>рыночную экономику
Тогда это уже не социализм, а смешанная экономика какая-то, ну или чёрный рынок.

>>47078164
>не известно, как они это делать будут
Известно. Воспитают новое поколение. которое будет способно управлять своими потребностями в интересах общества. И будет считать это свободой. Старое поколение... ну, его не будет, короче.
Вообще-то, это даже не худший вариант, и даже не хуже. чем сейчас.

>>47078514
> Социализм не исключает рыночную экономику
Вообще то исключает. Всё должно принадлежать государству, иначе не возможно будет обеспечить распределение благ так, чтоб у всех была бесплатная социалочка. И назначать самим цены, всяким кооперативам и артелям, тоже нельзя, т.к. они будут конкурировать с государственными предприятиями, и всю малину портить.

>>47078224

> Мне надо.

Мне не надо.
Отучайся за всех говорить.

> Ещё как давят. Контролируют ЦБ (пруфов нет, но других причин не снижать % ставку я не вижу). Хотят чтоб мы окончательно остались сырьевым придатком.

Иран давят.
Сирию давят.
У РФ и мировой элиты взаимовыгодные отношения.

РФ не мешает быть США единсвенной сверхдержавой.
США не мешает элите РФ угарать в Куршавеле + подбрасываьт объедки народу.
ЭТО НОРМА

>>47078511
С каких это пор социализм и распределительная экономика стали синонимами, петушок?

>>47077741
> что если новаторский двигатель поставить на поток
А то. Это как посмотреть на Солнце. Это можно сделать только два раза. А потом каждый изобретатель будет думать, готов ли он работать за одно спасибо. Да и если даже один фанатик будет готов - его фанатизма хватит только на работу вполсилы(ибо ещё нужно работать ради денег), а про то, чтобы заказать платную обработку своей гениальной идеи(а сейчас на десяток гениев приходятся тысячи обычных сотрудников дорабатывающих идею напильником) придется забыть. Да и просто достаточно вспомнить научный уровень советской продукции(да-да, не теорию, а практику) и место этих идей возле параши само придет тебе на ум

А всё-таки коммунизм это здорово. Представьте, что все получают одинаково. И шахтёр, и дворник, и айтишник, и директор, и токарь. Нет больше неравенства, буржуйских профессий и зарплат, все равны в денежном плане и все счастливы. Всех капиталистов и классово неполоценных нужно истребить, как завещал Сталин, национализировать все природные ресурсы и богатства, освободить рабочий класс из-под гнёт буржуев и тогда заживём нормально.

>>47078194
>посмотри как ФРГ тянет на себе весь это социалистический сброд
Вместе с социалистической Францией, au fait. Возможно. что Франция даже больше тянет.

>>47078619
Иди спать, переводчик. Утром проснешься и почитаешь значение слова.

>>47078907
Со времён СССР, сладкий ты мой.

>>47079103
Либерального пидора ответ.

>>47078967
>Представьте, что все получают одинаково. И шахтёр, и дворник, и айтишник, и директор, и токарь.
Представил. Охуенно, буду дворником тогда. Нахуя мне учиться и брать на себя лишнюю ответственность, если все зарабатывают одинаково?

>>47078337
В рашке и сейчас с валютой лютый пиздец творится. Все трансферы валюты вне национального пространства - это ужос какой-то.

>>47078961
ещё и пониёб
ч.т.д.

>>47079201
Добро пожаловать в коммунизм.

>>47071333
двачую, товарищ. как можно посодействовать расширению сферы влияния КПРФ, например, в дс2?

>>47079385
Молиться, поститься, слушать радио Радонеж.

>>47079212
Так ещё и за обмен валюты надо расстреливать. Раньше обменял рубли на доллари или на оборот к стенке. А теперь это можно в любом банке официально сделать. Настоящие советские люди, живущие по советским законам, таким не балуются, а либеральные пидоры-приспособленцы сразу побежали валюту менять, как только это по закону нового государства стало возможно. Ещё и оправдывают свою гнилую сущность тем, что СССР давно умер и распался. Если бы ввели шариат, то такие пидоры-приспособленцы бы стали и по шариатским законам жить.

http://yakobinets.livejournal.com/152387.html

>>47078869
Что не мешает существовать государственному рынку, или говоря более корректно, рынку с госрегулированием. Именно это мы имеем в успешной Европе - захват государством контроля над крупным частным капиталом... которого, собственно почти уже и не осталось. Всё более, или менее ценное совладеется государством. Ну а новорашка, чтобы не терять время, сразу с этого и начала.

>>47079385
Союз левых сил, идеологическое обновление, побольше радикализма и молодых кадров. Побольше Ленина и Троцкого, поменьше Сталина и религиоблядства. Побольше этих ваших интернетов и НТП, дискуссионных форм принятия решений, поменьше кургиблядей и прочих гейполчан со стариковцами.
Побольше критики экономической системы, побольше намёка на производства и ущербность сырьевой зависимости.

>>47078961
Есть понятие "роялти", но тебе оно, видимо, не знакомо.

>>47079734
>незнакомо
быстрофикс

>>47079507
>по шариатским законам жить.
Как будто что-то плохое.

мимо-кавказ-кун

>>47078967
>Представьте, что все получают одинаково.
Никто ничего не получает.
>все равны в денежном плане
Денег нет. Совсем нет. и эквивалента нет. И баллов нет.

>>47079526
> в успешной Европе
Не вижу, чтоб там хватало на социалочку. Та социалочка, которая есть, она в долг (не вся конечно, но достаточно), гос долги в европке под 100% ВВП, + иностранные капиталы. Когда эта тема закончится, тогда на полностью бесплатную, хорошую, социалочку всем не хватит.

Пользуясь случаем передаю привет пацанам с do4a.com troll public

>>47079201
Мы с поцанами-космонавтами тебе обоссым во дворе, если будешь мало и плохо подметать.

Офиц. современная статистика гласит, что с 1926 по 1939 гг. численность, например, русского населения возросла с 77,8 млн. до 99,6 млн чел. Число приговорённых к расстрелу за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 гг. составило 799,5 тыс. чел. В РСФСР в 1935 году народными судами было вынесено 10,2% оправдательных приговоров. Кол-во оправдательных приговоров в РФ (Москве) в 2011 году - от 0,3 до 1,4%.

>>47079790
Муслимство - единственная причина, по которой я не хотел бы видеть кавказские регионы в составе РФ.
космополит-кун

>>47080006
Пруфы давай, с ссылками на документы, от куда это взято

>>47079928
И тогда будет революция и коммунизм.

>>47071333
>Китай отлично живет под флагом коммунизма.
С рыночной экономикой.

>>47080083
От туда.

>>47079385
КПРФ - говно, к коммунизму никакого отношения не имеет. Путинская левая проститутка.

>>47079896
ОК, т.е. есть просто распределение? Хорошо, пусть будет равное распределение по потребностям всех людей. Тоже хорошо.

>>47080083
Включи гугл.

>>47080023
> космополит
Безродный?

>>47080023
В СССР муслимства не было и это хорошо.

>>47080112
В инете поищи, и потом только говори, например есть ВИЖ(Военный исторический журнал) написанный давно и в нём есть много интересного, например что войну начал Сталин, а напал Гитлер

>>47080006
в Сталинском СССР было 583 заключенных (И уголовка и репрессии) на 100 000 свободных людей
По данным WikiNews в США сейчас 2.085.620 заключённых, что составляет 714 заключенных на 100 000.

>>47080095
Со смешанной . Фикс

>>47080182
Нахуй иди, Миронова.

>>47080095
Но под флагом же.

>>47080083
К сожалению. он прав. Это из рассекреченных документов кровавой гэбни, тут хуй что возразишь.

>>47080118
Существует некоторая разница между лидером партии, депутатским корпусом партии и электоральными массами партии. На данный момент большинство электоральных масс, участвующих в выборной системе и разделяющих левые взгляды являются избирателями именно этой партии.

http://chipstone.livejournal.com/977982.html
Докладная записка Хрущеву. Там же таблица ниже.

>>47080273
Ну давайте поменяем флаг, я не против. Люблю красный цвет.

>>47080260
Со смешной. Финалфикс.

>>47080329
Но теперь без Абу.

ITT диванные мечтания тупых гоев.

>>47080169
>равное распределение по потребностям всех людей
Нет, не равное. По потребностям. У кого-то потребности выше, у кого-то ниже. Одному надо 300 грамм мяса в день, другому - 500 грамм овощей. Кому-то необходим космический корабль, а кому-то велосипед. Твоя жизнь - жизнь общества, ты - часть общества и смысл твоей жизни - в служении обществу. То, что тебе потребно для служения обществу общество тебе предоставит. По-крайней мере будет очень стараться, возможно сотни людей выйдут работать сверхурочно, что бы удовлетворить твою редкую потребность.

>>47080482
Тоже космополит небось?

>>47080365
На самом деле нифига уже не смешно , они все рынки сбыта заполонили

>>47080627
То есть они будут работать, а я буду сидеть двачевать капчу и дрочить на гомонигр? Ну охуенно, тогда я за коммунизм!

>>47080671
Подожди, сейчас еще золотой юань введут, сделав его неконвертируемым - и пиздец.

>>47080627
>У кого-то потребности выше, у кого-то ниже.
Тогда не будет равенства. к которому коммунисты стремятся. Тогда надо будет всех классово-неполноценных и выпендрёжников уничтожить, чтобы у всех были равные потребности. К чему коммунисты, в теории, и стремятся.

>>47080627
>Твоя жизнь - жизнь общества, ты - часть общества и смысл твоей жизни - в служении обществу.
Какая мерзость.

>>47080752
Обществу не нужно, чтобы ты капчу двачевал, следовательно у тебя нет потребности в компьютере, значит у тебя его не будет, а купить ты его не сможешь - денег-то нет, и не торгует никто.

>>47080892
>Обществу не нужно
Кто решает, что ему нужно?

>>47080781
Не тупи. В коммунизме и близко нет уравниловки, есть равенство возможностей и стартовых условий. Все потребности и достижения рассматриваются через призму полезности обществу, и через эту же призму и оцениваются.

>>47080984
Общество решает. Каким образом - хз, теория-то недоработана и идеалистична.

>>47080984
Партия.

>>47081086
>Каким образом - хз
Вся суть ITT.

>>47081012
>есть равенство возможностей
Люди разные, поэтому равенства возможностей нет и быть не может. Поэтому коммунисты и стремятся обеспечить равенство удовлетворения потребностей.

>>47080879
Точно. Гораздо возвышеннее быть плевком папкиной спермы не проспринцованной вовремя мамкой, которая случайно выросла и сидит, дрочит на дваче.

>>47081105
Ладно, запишусь тогда в аппаратчики и буду решать за быдло, что ему нужно, а что нет.

>>47080984
>Кто решает, что ему нужно?
Дык главный обосрамс всех коллективистов здесь
У индивидуалистов(либералов разного спектра) такого вопроса не стоит. Решает тот, кому принадлежит собственность
А коллективистам нужно выбирать, кому и как давать власть над чужой жизнью. А поскольку общество - это только абстракция, а не реальная личность, то и власть над имуществом всегда будет принадлежать конкретным лицам

>>47081196
У тебя бугурт или что? Ты не на броневичке, можешь выражаться менее красочно и более по существу.

>>47081183
Конечно, ведь коммунизм - утопия. Теория лишь может стремиться обеспечить равенство возможностей гораздол выше, чем сейчас, но методика его реального достижения неясна. В любом случае - уравниловка не имеет ничего общего с коммунизмом.

Коммунизма не будет до тех пор, пока за нас не будут работать роботы. Причём они сами себя же должны будут потом воспроизводить. Причём работать они должны будут так, чтоб у всех было всё. Чтоб у каждого была яхта, самолёт, звезда смерти и тд.
Второй вариант: все работают сколько хотят, и отдают тому, кто хочет взять, бесплатно. Но для этого все должны лбить друг друга, как родственников. В семье ведь каждый берёт столько, сколько хочет (учитывая потребности других), вот так должно быть в масштабе планеты.

>>47081255
Либералоблядь не может в демократию.

>>47081406
>уравниловка не имеет ничего общего с коммунизмом
С чего ты это взял? Не приплетай сюда свои фантазии.

>>47081430
Это не коммунизм, это как раз потреблядство.

>>47081454
Либералоблядь скорее не считает неограниченную демократию чем-то хорошим.

>>47081521
Потреблядство это любое потребление чего-либо.

>>47081551
Либералоблядь за УПРАВЛЯЕМУЮ ДЕМОКРАТИЮ?

>>47081430
>Но для этого все должны лбить друг друга
>2ch
Туда ли ты зашел?

>>47081604
Потреблядство это возведение потребления в культ. Когда работают только роботы, а ты только потребляешь - это потреблядство.

>>47081635
Нет, за республику. Или анархию. Разные бывают.

>>47081454
>Либералоблядь не может в демократию.
А кто тебе сказал, что демократия чем-то лучше.
Вот есть Путлер/Император/Великий вождь
Он отжимает мою мобилу и выбирает кому её отдать и какую мобилу мне дать взамен
Вот есть быдло с раена, оно отжимает мою мобилу и решает кому её отдать и не дать ли мне другую взамен.

Принципиальной разницы я не вижу. А плюс демократии(для цивилизованных стран) только в том, что она (предположительно) лучше защищена от скатывания в говно. Но всеобщая уравнительная демократия - это абсолютный пиздец.
Многомилионная толпа народа отбирает мобилы у всех в округе и пытается голосованием их перераспределить. Охуеть теперь

>>47081732
Когда ты потребляешь это потреблядство. Любое потребление чего-либо, культ это или нет.

>>47081406
>обеспечить равенство возможностей
Предположим, что ты - альфа и у тебя есть возможность завести красивую тян. А я - омега и такой возможности у меня нет. Следует ли предоставить мне возможность выебать твою тян в пердачелло?

>>47081379
Выражаюсь более по-существу: ты - говно. Ты и сам это понимаешь, не торопись возражать. Ты не хочешь быть холопом, но не отказался бы быть признанным человеком не лги, что тебе похуй - ты хотел бы, но ты не можешь. Так вот, коммунизм, если бы он был возможен, дал бы тебе такую возможность. Например, ты талантлив в области рисования - ты мог бы стать художником и радовать людей своими картинами, это было бы твоим смыслом жизни, ты бы метался в творческом поиске, а общество поддерживало бы тебя, и обеспечивало бы всем необходимым. Яхта, как ты понимаешь, в перечень необходимо едва ли входит. Впрочем, всё это химера, это невозможно, общество скатится в говно. Нужен какой-то очень хитрый и очень сильно открытый механизм оценки, а его не существует. Деньги могли бы выполнять его роль, и даже выполняли до тех пор, пока из эквивалента труда сами не превратились в товар, и этим сразу же потеряли смысл.

>>47081825
Ты потребляешь всегда. Потреблядство - это когда ты только потребляешь, и не хочешь что-то производить или создавать.

>>47081512
Читай первоисточники @ не тупи.

>>47081790
>Или анархию.
Как в Либерии. Зачётно, чувак!

>>47081790
> за республику. Или анархию
Этот школоанархист сломался, уносите. В Цивилизацию переиграл?

>>47081913
> ты талантлив в области рисования - ты мог бы стать художником
А как будут решать, кто в шахте работать будет? Или любую другую сложную работу?

>>47081253
Аппаратчики первые же в расход идут, забыл что ли?

>>47081960
>Ты потребляешь всегда.
Значит ты всегда потреблядь. Элементарно.
Потреблядь это тот, кто потребляет.
Быдло это тот, кто зависит от потребностей.

>>47082030
>Этот школоанархист сломался, уносите. В Цивилизацию переиграл?
Петушок, проваливай домой

>>47082076
Ты сам сможешь выбрать! Но тебе предоставят возможность это сделать с наилучшими для тебя условиями.

>>47082116
Вторые. Или даже третьи.

>>47081360
Пробовали - не взлетело.

>>47071333
Эту страну не надо спасать. Надо дать ей развалиться, и построить на ее месте нормальную европу с кучей мелких государств.

Поясните отличие первобытного общества, от коммунизма? При коммунизме ведь кто-то должен работать, например помидоры выращивать, но также он может бесплатно брать молоко у козлодоя. Т.е. основная тема: разделение труда и бартерный обмен.

>>47082118
А ты не потребляешь? Или не зависишь от потребностей?

>>47082204
А где гарантия, что я сделаю правильный выбор?

>>47082256
Нет.

>>47080879
Ты описал редкостную антиутопию - мир, где не существует свободы воли и индивидуальности, а человечество (хотя это уже не люди) представляет собой хайвмайд а-ля зерги. Я выразил свое отвращение к этой картине. Какая яхта, поехавший? Какие холопы? Если ты столько обо мне напридумывал, основываясь на двух словах, боюсь даже представить, что тебе сейчас в мозг ударит. Лучше успокойся, таблеточек там попей.

>>47082306
Тот, кто устанавливает правила, не обязан им соответствовать.

>>47082290
Вам, школьникам, только разваливать дай жопу на диване. Чем больше система, тем она эффективнее.

>>47082014
>подразумевает, что негры могут в социализм

>>47082302
Коммунизм - это когда сознание общества и каждого его члена развито до такого уровня, при котором он САМ осознает, что он должен помидоры выращивать и козу доить. И летать в космос.

>>47082076
Ну, мне например гораздо интереснее на сложной машине вгрызаться в землю, а рисовать я не люблю и не умею. Людей на любые профессии всегда много, а еще есть партийные, которые добровольно идут на те работы, которые людям не хочется делать, и делают их до тех пор, пока не появятся соответствующие роботы.

>>47082384
Тебе помогут. Если ошибешься - сможешь выбрать заново!

>>47082030
Ты понял, что я сказал, но решил поерничать? Но мне это неинтересно.

>>47081902
Равенство возможностей подразумевает, что в интернате тебя научат не быть омегой во-первых, и что тяннинужны во-вторых.

>>47082495
Вся западная европа, япония, и еще овердохуя стран ссут тебе на лицо. И ссали тебе на протяжении всей истории. Ымперии не нужны.

>>47082499
Негры могут В ЛЮБОВЬ.

>>47081814
Самый тупой пост ИТТ.

>>47082499
>подразумевает, что славяне не негры

>>47082576
> анархию
> поерничать
> неинтересно
> всё-таки спросил
Oh wow.

Сомали - яркий пример либертарианства.

Всем красножопым итт желаю стоять за станком за копейки всю жизнь, служить в армии по два года, стоять в очередях, не иметь доступ к интернету, ходить на партсобрания, жить в коммуналках, ездить на убогих одинаковых машинах, носить убогую одинаковую одежду и обувь, слушать охуительные эстрадные песни про Ленина, не иметь возможности работать на себя или открыть свое дело. И еще много замечательных вещей. Поссал на долбоебов.

>>47082511
>при котором он САМ осознает, что он должен помидоры выращивать и козу доить. И летать в космос.
И всё это одновременно!

>>47082419
Хуясе, как у тебя БОМБАНУЛО, вобля

>>47082495
>Чем больше система, тем она эффективнее.
Как раз таки наоборот.

>>47082684
Быдло не может в риторические вопросы. AHAHA_OH_WOW.PNG

>>47082548
Два раза. Потом тебя расстреляют шутка

>>47082512
Ну я тогда не понял, чем всё это отличается от социализма? Всё тоже самое, только блага деньгами распределяются. И не вижу причину их отменять, пока их не будет достаточно всем. Т.е. теоретически, никто не должен будет жрать в 3 горла, если знает, что где-то дети голодают. Т.е. либо люди на глаз распределяют блага равномерно, либо деньгами. По моему, это одинаково, никакой разницы.

>>47071333
Комми идут нахуй, дружным шагом, как на параде, раз-два!

>>47082758
Это не коммунизм, это ранняя и не совсем правильная стадия социализма.

>>47082690</span>
>Сомали - яркий пример анархизма.

>>47082811
Быдло не может промолчать?

>>47082705
Либераст закукарекал. Нормальному советскому человеку не нужны буржуйские штучки.

>>47082730
Ты еще здесь что ли? Я думал тебя еще в предыдущем посте взрывом выкинуло на орбиту.

>>47071333
Эту срану не спасёт уже ничто.

>>47082880
Общество позволяет ему самореализовываться. И он помогает обществу в ответ, без ущерба для себя.

>>47082610
>западная европа, япония
>Ымперии не нужны
Тебе не кажется, что ты только что публично обосрался? Или у вас в школе уже не только астрономию, но и историю не преподают?

>>47082880
Либертарианство = рыночный анархизм.

>>47082963
>Общество позволяет ему самореализовываться.
А ведь могло бы и шашкой!

>>47075410
Атлант по сути - роман о похождениях шлюхи, котооая меняет партнеров одного за другим, и кидает омежку рыдом с поездом.

Весна, тепло, совки прилетели.

Как бы не идеальна и охуительна ни была коммуниситческая идея, говно все равно никто выгребать не захочет.

А некрофилы-сссролюбы идут нахуй. В совках никогда не было даже намека на коммунизм. Его задавил еще дедушка Ленин.

>>47082960
Давно черенком по жопе не получали, либеральные вы мои?

>>47082894
Да ладно, не оправдывайся, все-ж свои, двач же.

>>47082511. А в принципе ты прав, хорошо развитого социализма достаточно.

>>47083004
> Дает все возможности для этого.
Фмкс. Ох уж этот богатый русский язык!

>>47082610
Назовите преимущество Японии, перед США.

>>47083051
>В совках никогда не было даже намека на коммунизм.
Доброе утро, сынок. Это был истинный коммунизм. Туда ли ты зашёл?

>>47083050
>шлюхи, котооая меняет партнеров одного за другим
Но ведь семья - буржуазный пережиток. Фрилав, теория стакана воды, все дела.

>>47083131
Аниме!

>>47081913 - деньгами можно торговать. Т.е. они могут перераспределяться вне трудовых отношений спасибо жидам

>>47082894
И теперь давайте дружно пороться в сракотан!

>>47083131
Аниме лучше Витч!

>>47083052
Этого лысого гражданина за его деятельность при совке посадили бы далеко и надолго.

>>47083143
> теория стакана воды
Презерватив же давно изобрели.

>>47083089
>При коммунизме отпадет необходимость в государстве как надсмотрщик
Да ладно, а кто ж чипы для сознательности в мозг будет имплантировать?

>>47083136
> Это был истинный коммунизм
А по моему, социализм.

>>47083216
За какую деятельность? Ведь он, по его словам, настоящий советский человек, а значит коммунист и сталинист. И вещи правильные говорит.

>>47083050
И всё это на фоне бредовой идеи о мифическом сверхабсолютном металле.

>>47083216
Это за какую?

>>47083294
На пути к коммунизму!

>>47083269
Казалось бы, причем здесь презерватив?

>>47083216
Его лысина оскорбляет дедушку Ленина!

Это очень сильное колдунство со стороны комми - кивать на недостатки капитализма, при этом заявляя, что в СССР коммунизма не было.
То есть, грубо говоря, с одной стороны сравнивается идеальная система, а с другой - реальность.
Поэтому первое и главное, что надо сделать в споре с совком - четко обозначить поле изысканий - сравниваем ли мы капиталистические страны и СССР, либо коммунизм и индивидуализм как идеи абстрактные.
Причем комми может нам попасться как анархист, так и тоталитарного толка, сорта говна, да, но смывать их нужно по-разному.
Короче говоря, спорить с идеологизированными людьми - лучше не надо.

>>47083051
>говно все равно никто выгребать не захочет
А роботов никто и не спросит.

>>47083293
Никто. Это и есть коммунизм. Когда и ты, все окружающие САМИ хотят, чтобы всем было хорошо.

>>47083136
Истинный коммунизм не предполагает бюрократическую систему и тоталитарный строй. Истинный коммунизм - когда общество живет ради себя, а не государства, и обладает высокой степенью самосознания, что и подавляет желание экуплуатировать чужой труд. Так что не пизди, зеленая шишка.

>>47083394
ЛЫСАЯ ШИШКА

>>47083374
А до роботов кто? И при каком режиме?

>>47071710
> с 86 по 89
Лолблядь. с 53 ты хотел сказать.

>>47083051
Выгребать говно станет интересным и творческим процессом.

>>47083312
>Ведь он, по его словам, настоящий советский человек, а значит коммунист и сталинист. И вещи правильные говорит.

>>47083394
Ты живёшь в стране эльфов, дружок.

>>47071333
У Китая капитализм. Последний завет партии: "Обогощайтесь любой ценой". Алсо, неплохо живет треть Китая. Оставшиеся две трети - такое DNIWE, что даже не представляешь.

Алсо, Компартия Китая тырит деньгу не хуже наших, просто не так нагло и открыто.

>>47083394
> Истинный коммунизм - когда общество живет ради себя
Ради общества. Т.е. вырастил помидор, ты его сам есть не должен. Ты посмотри, может кому-то он нужнее, и отдай.

>>47083474
Коммунисты никогда не врали своему народу.

>>47083488
В Англии?

>>47083320
Забавное дополнение если деятельность либерастов и демшизы рассматривалась в позднем СССР относительно добродушно (ну, от 2 до 5 так), то занятия г-на Пучкова (организация сети по тиражированию зарубежной видеопродукции с последующей спекуляцией в особо крупных размерах) при желании подводились под расстрел. За порнографию был бы выпилен гебнёй.

>>47083488
Или Маркса читни, браток.

>>47083358
>Это очень сильное колдунство со стороны комми - кивать на недостатки капитализма, при этом заявляя, что в СССР коммунизма не было.
Всегда можно заявить, что коммунизма не только не было в СССР, но и вообще не было, и неизвестно - может ли он быть, поскольку труды Маркса и Ленина не тянут даже на уровень концепции, не то что теории, и на данный момент - коммунизм в своём пушистом отображении - не более чем идеалистичный утопизм. Мне, например, на это возразить будет нечего.
Коммиблядок

>>47083596
Он не спекулирует и не распространяет порно, ведь он коммунист и советский человек. Не надо клеветать.

>>47083389
А, то есть ты не планируешь насильственный майндконтроль? Тогда можно спать спокойно, твой коммунизм при нашей жизни не наступит.

>>47083540
Да, а что? А с тобой поделятся козьим молоком. Всё правильно же.

>>47083596
А с чего ты взял, что он бы занимался такими делами при совке? Занимался бы легальной хуитой.

>>47083540
Живущее ради себя общество и есть общество, живущее ради общества, омич. Кстати, это никак не подавляет индивидуальности - это разные плоскости, хватит их просто разграничивать.

>>47083687
Насильственный майндконтроль это таки США ближе всех. Покупай, потребляй, отработал - умирай. Стары вещи заменяй, хочешь что что нужно нам.

>>47083627
Маркс немец, а значит нацист. Только деяния советских людей имеют вес. Остальное происки либеральных пидоров и предателей.

>>47083471
При соответствующем уровне автоматизации и технологий? Вполне возможно. В СССР был вполне интересный фантастический фильм про экипаж космического корабля-говнососа. Они там какую-то биомассу отсасывали... не помню название, к сожалению.

>>47083687
> насильственный майндконтроль
> при нашей жизни не наступит
Ну хуй знает.

>>47083687
Конечно. Нужно воспитание сотен поколений, чтобы общество приблизилось к этому идеалу. А у тебя даже детей не будет, так что тебя это никак не касается.

>>47083757
Зеленый мусор.

>>47083765
"Биоговно"?

>>47083540
>Т.е. вырастил помидор, ты его сам есть не должен.
В США запрещено выращивать помидоры на своем участке не для личных целей. Там если вырастил - должен съесть сам. Соседу не давай.

Хочешь жрать - пиздуй в супермаркет и трать деньги как тебе велели.

Неверящим луркать "Билль S-510" от 4 января 2011-го.

>>47083719
Продолжал бы служить в милиции, погиб бы при исполнении долга, задерживая пьяного шпиона-диверсанта.

>>47083833
Как отличить красных от зелёных в этом ИТТ?

>>47083627
Иди критику Маркса читни, браток.

>>47083920
От отравления паленым алкоголем!

>>47083643
Дело не в этом же. Дело в передергивании. Если коммунизма не было, то и - парам! - критиковать нечего. Сечешь фишку? Комми спорят грязно, среди них есть люди знающие, хорошо изучившие теорию, но их мало.
И дело ведь не в экономической системе, даже не в идеологии.
Дело в старом как мир противостоянии индивидуализм - коллективизм.
Это же древнейший вопрос - имеет ли общество право на жизнь одного человека? И ответа никто не дал, такого ответа, чтобы все сняли шляпу и сказали "Да, с этим не поспоришь."
А вообще, говорить об идеях - дело неблагодарное.

>>47083932Критику критики маркса почитай, браток!

>>47083719
Речь о том, что восхваления совка весьма лицемерно выглядят от весьма обеспеченного человека, всей своей обеспеченностью обязанного нынешней швабодке.

>>47083929
ITT все зеленые.

>>47084028
Чтобы познать рекурсию, нужно сначала познать рекурсию.

>>47084041
Не гон, Гоблин не буржуй. При коммунизме всех буржуев-кулаков. получающих больше 20000 поставят к стенке, а имущество поделят между нормальными гражданами.

>>47084111
Ты рекуксрию забыл, лолка.

>>47083889
А самим и не нужно выращивать. Всякие гигантские фермы корпораций гораздо эффективнее, из-за использования техники и автоматизации, и вообще эффекта масштаба. Качество продукции, это уже другой вопрос.
Они правильно делают, что запрещают такой хуйнёй страдать, пусть огородники лучше в солдаты идут или типа того. Хрущев тоже правильно делал, что в колхозы всех загонял, колхоз намного эффективнее, чем кучка мелких огородов, которые руками обрабатывают. Только вот поспешил он сильно, колхозы нихуя готовы не были, на тракторах нихуя не умели работать, сено коровам в нужном количестве не могли обеспечить. Но рано или поздно пришлось бы коллективизироваться.

>>47083823
>А у тебя даже детей не будет
Ну если ты так сказал, то конечно.

>>47083731
Вот именно. Удовлетворение общественных потребностей - это производство молока и помидор, а удовлетворение индивидуальных - полёты к звездам. Высшей потребностью Человека будет признана потребность к знаниям, и она будет удовлетворяться обществом любой ценой и в первую очередь. Те, кто не испытывают потребности в знаниях будут рассматриваться обществом, как генетическое недоразумение и по ним будут приниматься решения о поиске полезного применения в интересах общества. Возможно, их просто предоставят самим себе вне общества - стройте капитализм, печатайте денежки - всё одно сольете.

>>47084003
Имеет ли один человек право на жизнь всего общества? Разница в том, куда передвинуть эту планку - ближе к человеку или ближе к обществу. Обе крайности плохи, с одной стороны тоталитаризм, с другой анархический капитализм, который перерастает в диктатуру капиталистов-монополистов. Коммунизм - идея о том, что можно найти эту золотую середину, при которой интересы и каждого человека, и всего общества могут быть удовлетворены.

>>47084177
Вот именно. Делай. Что. Тебе. Говорят. Раб.

Welcome to USA.

>>47073474
Будапешт.

>>47084208
Тогда твои потомки смогут увидеть коммунизм, поздравляю.

>>47083131
Запятая лишняя, убей себя.

>>47084041
> восхваления совка весьма лицемерно выглядят
Я восхваляю только Сталинский период.
> обязанного нынешней швабодке
Если бы всё продолжилось как при Сталине, я бы сейчас на личной звезде смерти космос бороздил, а не сидел стабильно на диване.

>>47083889
>[Акт контроля над безопасностью выращиваемой едыk.
Все для защиты граждан от проклятых буржуев же! Больше лицензирования и вмешательства правительства в частный бизнес - тебе должно понравиться. США скатывается в совок.

>>47084226
>Высшей потребностью Человека будет признана потребность к знаниям
Знания, материальные блага, образование, работа это лишь инструменты, чтобы получить секс.

>>47084350
Быдло в треде, все к шлюхам!

>>47084226
Коммунизм - это и то и другое одновременно. Удовлетворение потребностей каждого человека, если они оно не мешает удовлетворению потребностей других или всего общества.

>>47084319
Обосрался, так и скажи.

>>47084327
Рекурсия же.

>>47083131
Меньше вероятность получить в лоб пулю от нигги, гуляя по улице.

>>47084324
>Я восхваляю только Сталинский период.
Какая разница? СССР и есть СССР, что при Ленине, что при Горбачёве. Суть-то та же самая.

>>47084177
То есть ШВАБОДКИ не будет и при капитализме? А зачем он мне, если то, чего я могу достигнуть уже заранее регулируется элитой, к которой я не принадлежу, и никогда принадлежать не буду?

>>47084409
Он витчефага, призывал.

>>47084409
Я просто мимо-нацист.

>>47084350
Какое безграмотное письмо. Плачу кровавыми слезами, за что вы так со мной?

>>47084381
Это ты быдло.

>>47084459
Сука!

>>47083696
>Да, а что? А с тобой поделятся козьим молоком. Всё правильно же.
Нихуя не правильно
А если я хочу не козьего молока? А если я хочу бабу, а ни одна шлюха не считает меня нуждающимся больше, чем красивый альфач? А если козье молоко говёное, а помидор охуенен?

>>47071333
Леший, залогинься

>>47084437
> Суть-то та же самая
Четыре буквы?

>>47084226
>Возможно, их просто предоставят самим себе вне общества - стройте капитализм, печатайте денежки - всё одно сольете.
Вот это было бы неплохо. Только не предоставят же, пидорасы. Потому что реальные политики в отличие от диванных знают, что тогда сольют именно комми.

>>47084483
Нет ты.

>>47084350
Но мне не нужен секс. Я хочу к звездам.

>>47084472
Плати лучше деньгами, как нормальные люди.

>>47084528
Ты опасен. Ты будешь демонтирован.

>>47084265
Будем надеяться, что они его предотвратят.

>>47084509
В совке таких выгоняли нахуй заграницу.

>>47084588
Коммунизм - лучшее из устройств.
Все получают по заслугам и все равны.

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Freid/neizb_v.php
Вот письмо Фрейда к Эйнштейну, прочти, там немного, не пожалеешь. Хоть ты и сраный комми.
Но одну вещь все же скажу, хотя и не люблю спорить: пока человеком правит идея, а не его собственный разум, он - всего лишь пародия на человека, так, фанатик.
Поэтому, ИМХО, сначала - люди, а уже потом - идеи.

>>47084232
>найти эту золотую середину, при которой интересы и каждого человека, и всего общества могут быть удовлетворены.
Поймали гопники демократическим большинством коммуняку. Его интересы в том, чтобы сохранить свою мобилу, кошелек и целостность лица, их - в том, чтобы отнять и накостылять. Золотая середина - это, очевидно, отнять половину и не бить, только обоссать.

>>47084647
Но те у кого есть БЛАТ - ровнее. Будь самым ровным, епт.

>>47084588
Они будут гораздо умнее тебя и всё поймут. И будут строить коммунизм ради самих себя и всего человечества.

>>47084581
Чего не спится то? На работу опоздаешь

>>47084647
>Все получают по заслугам
Непо заслугам, а по потребностям. Не извращай идею.

>>47084686
Ебанашка не понимает, что БЛАТ при коммунизме невозможен. Оттого, что блаткаться не к кому.

>>47084647
Нет и нет. Это ведь игра "кто последний выкрикнет, тот победил?"

>>47084682
Меня так как-то поймали. "Слышь мобила есть? А если найдем?"

В правом кармане - мобила. Цена 700 р. В левом - 13 тыщ наличкой. Отдал мобилу сам.

А потом на симке которая в мобиле была сначала стало -800, а потом +1200. В этот момент я и закрыл контракт. Сорт оф вин.

>>47084767
По потребностям будет тогда, когда благ будет хватать на всех.

>>47084232
>Имеет ли один человек право на жизнь всего общества?
Если смысл жизни человека в обществе и его идеалах, а высшая цель, совпадающая с высшей целью общества - стремление к знаниям, то общество должно быть готово отдать все свои силы и ресурсы, и даже пожертвовать людьми для достижения высшей цели, а человек будет не размышляя отдавать жизнь, защищая общество, или ведя его к высшей цели. в идеале, конечно

>>47084653
Коммунизм - это даже не идея. Это просто слово. Которым сраные комми называют то, чего на самом деле хочется всем. Идеальное капиталистическое правовое государство - это по сути тот же коммунизм, только в профиль. Проблема в том, что это ещё большая утопия, чем коммунизм. Так что не прикрывайся словами об идеях, ты хочешь коммунизма. Все ЛЮДИ хотят коммунизма.

>>47084779
Кукаретик диванный считает что коммунизм достижим.

>>47084767
А должно быть по заслугам. Потребности безграничны, а ресурсы ограничены. Вот возможности для реализации должны быть одинаковые. Как только захотел большего - делай больше.

>>47084779
>Ебанашка не понимает, что коммунизм невозможен

>>47084835
> А потом на симке которая в мобиле была
Ну кому ты пиздишь, симки сразу выкидывают. На самом деле, у тебя ещё и деньги украли, и обоссали

>>47084881
При нынешнем развитии науки и общественных отношений - да.

>>47084944
Да чоужтам, пока люди не мутируют в зергов.

>>47084682
Передергивание. Интересы гопников в том, чтобы найти какое-то развлечение - им строят спортзал, кинотеатр, парк отдыха, и в том, чтобы заработать - им дают достойную работу - им даже в голову не приходит мысль, что нужно пойти отбирать мобилы.

>>47084938
>симки сразу выкидывают
Или продают.

>>47084836
Благ хватает на всех уже сейчас. Просто они несправедливо распределены.

>>47084980
Нужна евгеника просто напросто. Выведение новой расы людей, как породы животных выводят. Только по признаку интеллекта и сознательности.

>>47084879
> Потребности безграничны
Нужно изменить потребности. Сделать так, чтоб ты хотел не айфон, а удовлетворить другого человека.

>>47084988
Очевидно-же, что так сейчас делают в Гейропе
Государство требует у анона заплатить стоимость мобилы, а не то оно отожмет саму мобилу. А потом дает потенциальным гопникам кеш

>>47084988
Никакого передергивания. Это был небольшой урок на тему "общественный договор и неограниченная демократия в миниатюре."

>Интересы гопников [...]
Максимум диванный.

>>47084879
Тогда просто нужно ограничить количество людей. Делов-то.

>>47085059
Невозможно. Можно лишь предложить стимул, но не мотив. И никто не отменял здоровый эгоизм.

>>47084869
Нет. Я такой плохой-нехороший человек, который печется лишь о себе самом и своем окружении. Из тех, знаешь ли, что воду в пустыне продавать будет.
А если оставить лирику, то продавать воду в пустыне - это и есть справедливо. И если люди умирают от жажды, это, безусловно, плохо, бесчеловечно, а-та-та, но это справедливо.
Так что увы.
Gute Traume.

>>47085044
ОТНЯТЬИПОДЕЛИТЬ!11

>>47084496
>вполне себе титановый сплав по свойствам
Хуйню несешь. Титан и его сплавы обладают низкой износоустойчивостью, а зачастую и высокой хрупкостью. Он лишь прочен и легок. Шлюха не разбиралась в металлургии.
>А если я хочу бабу, а ни одна шлюха не считает меня нуждающимся
Начни с того, что женщина - это не вещь.

>>47084974
> по потребностям
В этом и смысл коммунизма, что люди будут САМИ выкладываться на максимум. Плюс какие ЗАСЛУГИ у тех же космонавтов? Или художников? Или фундаментальных ученых? Их труд не приносит мгновенной пользы обществу, но они сами понимают это и стараются принести какую-нибудь пользу в будущем.

>>47085054
Да лучше уж такое говно как ты как ты повывести - быстрее и эффективнее.

. Я буду править.
Кем?..
Тобой. Миром. Все зависит только от того, нашел ли ты нужный рычаг. Если научиться управлять душой хотя бы одного-единственного человека, можно это делать и со всем человечеством. Это душа, Питер, душа. Не кнут или меч, не огонь или оружие. Вот почему Цезари, Аттилы, Наполеоны были дураками и не смогли удержаться у власти. Мы сможем. Душа, Питер, это то, чем нельзя управлять, она должна быть сломлена. Вбей в нее клин, возьми ее в свои руки и человек твой. Не нужно кнута он принесет тебе его сам и попросит выпороть себя. Включи в нем обратный ход и его собственный механизм будет работать на тебя. Используй его против него самого. Хочешь узнать, как это делается? Послу\шай, разве я тебе когда-нибудь лгал? Разве ты не слушал все это годами, но ты не хотел слышать, и это твоя вина, а не моя. Тут много способов. Вот один из них. Заставь человека по\чувствовать себя маленьким. Заставь его почувствовать себя виновным. Уничтожь его стремления и его целостность. Это трудно. Даже худший из вас ищет идеал. Убей его цельность путем внутреннего подкупа. Направь его на разрушение цельности человека. Проповедуй альтруизм. Говори, что че\ловек должен жить для других. Скажи, что альтруизм это идеал. Ни один из них не достиг этого, и ни один этого и не хотел. Все жизненные инстинкты восстают против этого. Че\ловек начинает понимать, что не способен к тому, что сам принял как высшую добродетель и это вызывает чувство вины, греха, сомнение в себе самом. Но раз высший идеал недосягаем, человек постепенно отказывается от всех идеа\лов, от всех надежд, от всякого чувства личной ценности. Он чувствует, что обязан проповедовать то, чего сам не может делать. Но человек не может быть наполовину добрым или приблизительно честным. Сохранить порядочность очень трудно. Зачем сохранять то, что уже подгнило? Его душа теряет самоуважение. И он твой. Он будет подчиняться. Он будет рад подчиняться потому что не может верить самому себе, чувствует себя не совсем определенно, чувствует себя нечистым. Это один путь.
А вот еще один. Разрушить ощущение ценности. Разру\шить способность различать величие или достигать его. Ве\ликим человеком нельзя управлять. Нам не нужны великие люди. Не отрицай понятие величия. Разрушай его изнутри. Великое редко, трудно, оно исключение. Установи планку на уровне, доступном для всех и каждого, вплоть до самого ничтожного, самого глупого, и убьешь желание стараться у всех людей, маленьких и больших. Ты уничтожишь мотив к совершенствованию. Смейся над Рорком и считай Питера Китинга великим архитектором. И уничтожишь архитекту\ру. Превозноси Лойс Кук и уничтожишь литературу. Подними на щит Айка и уничтожишь театр. Восславь Ланселота Клоуки и уничтожишь прессу. Не пытайся сразу разрушить все храмы напугаешь людей. Воздвигни храм посредствен\ности и падут все храмы. Но есть и другой способ. Убивать смехом. Смех инструмент веселья. Научись использовать его как орудие разрушения. Преврати его в усмешку. Это просто. Позволь смеяться надо всем. Скажи, что чувство юмора ничем не ограниченная добродетель. Не оставляй ничего святого в душе человека. Убей почитание и ты убьешь в человеке героя. Человек не может почитать, насме\хаясь. Он станет подчиняться, и не будет границ для послу\шания ничто не важно, нет ничего серьезного.
Или еще вот этот способ. Он один из самых важных. Не позволяй людям быть счастливыми. Счастье самосодержательно и самодостаточно. Если люди счастливы, ты им не нужен. Счастливые люди свободны. Поэтому убей радость в их жизни. Отними у них все, что им дорого и важно. Никогда не позволяй людям иметь то, чего они хотят. Заставь их почувствовать, что само личное желание зло. Доведи их до такого состояния, чтобы слова [я хочуk стали для них не естественным правом, а стыдливым допущением. Альтруизм весьма полезен для этого. Несчастные придут к тебе. Ты будешь им нужен. Они придут за утешением, за поддержкой. Природа не терпит пустоты. Опустоши душу и можешь заполнить это пространство, чем угодно тебе. Не понимаю, чем ты так шокирован, Питер. Это один из самых старых способов. Вспомни историю. Взгляни на любую великую эти\ческую систему, начиная со стран Востока. Разве все они не проповедуют отречение от личного счастья? Разве за всеми хитросплетениями слов не звучит единственный лейтмотив: жертвенность, самоотречение? Разве ты не способен разли\чить, о чем они поют [откажись, откажись, откажись, откажисьk? Вдумайся в сегодняшнюю моральную атмосфе\ру. Все приносящее радость от сигарет до секса, амбиций и выгоды, все объявлено аморальным или греховным. Только докажи, что что-то приносит людям счастье, и оно обречено. Вот до чего мы дошли. Мы связали счастье и вину. И взяли человечество за горло. Брось своего перворожденно\го в жертвенный огонь; спи на постели, утыканной гвоздями; спеши в пустыню умерщвлять плоть; не танцуй; не ходи в кино по воскресеньям; не пытайся разбогатеть; не кури; не пей. Все та же линия. Великая линия. Дураки думают, что подобные табу просто бессмыслица. Какие-то остатки бы\лого, консерватизм. В бессмыслице всегда есть некий смысл, некая цель. Не торопись исследовать безумие спроси себя, чего им достигают.
Каждая этическая система, проповедующая жертвен\ность, вырастала в мировую и властвовала над миллионами людей. Конечно, следует подобрать соответствующую при\праву. Надо говорить людям, что они достигнут высшего счастья, отказываясь от всего, что приносит радость. Не стоит выражаться ясно и определенно. Надо использовать слова с нечетким значением: всеобщая гармония, вечный дух, боже\ственное предназначение, нирвана, рай, расовое превосход\ство, диктатура пролетариата. Разлагай изнутри, Питер. Это самый старый метод. Этот фарс продолжается столетиями, а люди все еще попадаются на удочку. Хотя проверка может быть очень простой: послушай любого пророка и, если он говорит о жертвенности, беги. Беги, как от чумы. Надо толь\ко понять, что там, где жертвуют, всегда есть кто-то собира\ющий пожертвования. Где служба, там и ищи того, кого обслуживают. Человек, вещающий о жертвенности, говорит о рабах и хозяевах. И полагает, что сам будет хозяином. А если услышишь проповедь о том, что необходимо быть счаст\ливым, что это твое естественное право, что твоя первая обязанность ты сам, знай: этот человек не жаждет твоей души. Этот человек ничего не хочет от тебя. Но стоит ему прийти и ты заорешь во все горло, что он эгоистичное чудовище. Так что метод доказал свою надежность в течение многих столетий. Но ты должен был заметить кое-что. Я сказал: [Надо только понятьk. Понимаешь? У людей есть оружие против тебя. Разум. Поэтому ты должен удостове\риться, что отнял его у них. Выдерни из-под него то, на чем он держится. Но будь осторожен. Не отрицай напрямую, не раскрывай карты. Не говори, что разум зло, хотя некото\рые делали и это, и с потрясающим успехом. Просто скажи, что разум ограничен. Что есть нечто выше разума. Что? И здесь не стоит быть слишком ясным и четким... Здесь неисчерпаемые возможности. Инстинкт, чувство, откровение, божественная интуиция, диалектический материализм. Ес\ли тебя прихватят в самых критических местах и кто-то скажет, что твое учение не имеет смысла ты уже готов к отпору. Ты говоришь, что есть нечто выше смысла. Что тут не надо задумываться, а надо чувствовать. Верить. При\останови разум, и игра пойдет чертовски быстро. Все будет, как ты хочешь и когда ты хочешь. Он твой. Разве можно управлять мыслящим человеком? Нам не нужны мыслящие люди.
Китинг опустился на пол возле шкафа; он чувствовал себя смертельно уставшим. Он не хотел подниматься, он чувство\вал себя увереннее, прислонившись к шкафу, как будто там еще был документ, который он отдал Тухи.

>>47085185
У художников - никаких. У фундаментальных ученых - одни из самых высоких, очевидно же.

>>47085096
Это был пример на тему обществнный договор при современном уровне развития общественных отношений. А вопрос в том, почему гопники стали гопниками, и как это предотвратить. А при коммунизме гопники сами не захотят их отжимать.

>>47085227
Питер, ты все это слышал. Ты все видел, вот уже десять лет как я практикую это. Ты понимаешь, что этим занима\ются во всем мире. Что тебе так не нравится? Что ты уставил\ся на меня с видом оскорбленной добродетели? Ты занима\ешься тем же. Ты получил свою долю и должен ее отрабаты\вать. Тебе страшно от понимания, куда это ведет. Мне нет. Я скажу тебе. Мир будущего. Я хочу этого мира. Мир послу\шания и единства. Мир, где мысль каждого будет не его собственной, а лишь попыткой угадать мысль соседа, у кото\рого нет своих мыслей, а есть лишь попытка угадать мысль следующего соседа, у которого не будет мыслей... и так далее, Питер, по всему миру. Все будут согласны со всеми. Мир, в котором ни один человек не будет испытывать личных жела\ний, но направит все свои усилия на удовлетворение жела\ний своего соседа, у которого не будет никаких желаний, за исключением желания удовлетворить желания следующего соседа, у которого не будет желаний... И так по всему миру, Питер. Все будут служить всем. Мир, в котором человек будет работать не ради таких невинных вещей, как деньги, а ради безголового чудища престижа. Одобрение сограждан, их хорошее мнение мнение людей, которым не будет по\зволено иметь собственное мнение. Осьминог одни щу\пальца и никаких мозгов. Суждения, Питер! Не суждения, а социологическая выборка, средняя величина из нулей, так как не будет больше никакой индивидуальности. Двигатели мира заглохнут, и единственное сердце будет подкачиваться рукой. Моей рукой и руками немногих, очень немногих других, подобных мне. Для тех, кто знает причины твоих поступков, ты великое, прекрасное среднее, ты, который не взорвался в ярости, когда тебя назвали средним, маленьким, обыкновенным, тебя, полюбившего и принявшего эти имена. Ты восседаешь на троне и в храме, ты, ничтожный народ и одновременно абсолютный правитель, заставивший всех правителей прошлого корчиться от зависти. Комбинация из Всевышнего, пророка и короля. Глас народа. Среднее, обык\новенное, общее. Знаешь ли ты, что подходящий антоним для Я? Посредственность, Питер. Власть посредственности. Но даже самое посредственное должно быть кем-то открыто в свое время. Мы сделаем это открытие. Глас Божий. Мы будем наслаждаться безграничным послушанием среди людей, которые не научились ничему, кроме послушания. Мы назо\вем это служением! Мы выдадим медали за службу. Вы будете падать друг на друга в свалке, чтобы показать, кто умеет подчиниться лучше. Других отличий не будет. Никаких дру\гих форм личного отличия. Можешь ли ты различить Говарда Рорка в этой картине? Нет? Тогда не трать времени на глупые вопросы. Все, что не может стать управляемым, должно ис\чезнуть. А если такие ненормальные будут время от времени появляться на свет, они не проживут дольше двенадцати лет. Когда их мозг начнет функционировать, он почувствует дав\ление и взорвется. Ты знаешь судьбу глубоководных созда\ний, которых вытащили на солнечный свет? Так будет и с будущими Рорками. Остальные будут улыбаться и подчи\няться. Ты замечал, что идиоты всегда улыбаются? Первое нахмуривание лба у человека это первое прикосновение Господа. Прикосновение мыслью. Но у нас не будет ни Гос\пода, ни мысли. Только одобрение улыбкой. Автоматические рычаги все говорят [даk. Теперь, если бы ты был чуть более сообразительным, например, как твоя бывшая жена, ты бы спросил: а что же мы, правители? А что я, Эллсворт Монктон Тухи? И я бы ответил: да, ты прав. Я получу не больше тебя. Мне останется лишь следить за тем, чтобы ты был доволен. Лгать тебе, льстить, восхвалять тебя, поддерживать твое тщеславие, произносить речи о народе и общем достоянии. Питер, мой бедный старый друг, я самый большой альтруист из всех, кого ты когда-либо знал. У меня меньше независи\мости, чем у тебя, которого я просто вынудил продать свою душу. Ты использовал людей ради того, чтобы получить от них что-то для себя. Мне ничего не нужно для себя. Я исполь\зую людей ради того, что сам могу сделать для них. Это моя единственная функция и оправдание. У меня нет личных целей. Мне нужна власть. Нужен мой мир будущего. Заста\вить всех жить для всех. Заставить всех жертвовать, а не преуспевать. Заставить всех страдать, а не радоваться. Засто\порить прогресс. Пусть все загнивает. В загнивании есть ра\венство. Все подчинены воле всех. Всеобщее рабство даже без достоинства руководителя. Рабство для рабства. Огром\ный круг и полное равенство. Мир будущего.
Эллсворт... а ты...
Не сошел ли я с ума? Боишься произнести? Вот ты сидишь, и это слово просто написано на тебе, оно твоя последняя надежда. Сошел с ума? Взгляни вокруг. Возьми любую газету и прочти заголовки. Разве это уже не здесь? Все, о чем я тебе говорил, до последней детали? Разве Европа уже не поглощена, а мы не тянемся за ней? Все, что я сказал, содержится в одном слове коллективизм. Разве оно не бог нашего столетия? Действовать сообща. Думать сообща. Чувствовать сообща. Соединяться, соглашаться, подчи\няться. Подчиняться, служить, жертвовать. Разделять и вла\ствовать сначала. Но затем объединяться и править. Мы наконец обнаружили это. Вспомни римского императора, ко\торый сказал, что хотел бы, чтобы у человечества была одна голова, и он мог ее отрубить. Люди столетиями смеялись над ним. Теперь мы смеемся последними. Мы добились того, чего он не мог добиться. Мы научили людей объединяться. Это создало одну голову, готовую для удара. Мы открыли маги\ческое слово [коллективизмk. Взгляни на Европу, ты, недо\росль. Разве ты не можешь за внешней мишурой угадать суть? Одна страна посвятила себя служению идее, что от\дельный человек не имеет никаких прав, они все только у коллектива. Индивидуальность рассматривается как зло, масса как божество. Никаких целей и добродетелей только служение пролетариату. Это один вариант. А вот и другой. Страна посвятила себя служению идее один чело\век не имеет никаких прав, только служение государству. Индивидуальность рассматривается как зло, раса как божество. Никаких иных целей и добродетелей только слу\жение расе. Так я брежу или это суровая действительность уже двух стран? Посмотри, идет захват в клещи. Если ты в ужасе от одного варианта, мы толкнем тебя к другому. Заста\вим подергаться. Мы закрыли двери. Мы подготовили моне\ту. На одной стороне орел коллективизм, на другой решка коллективизм. Отдай свою душу совету или вождю, но отдай ее, отдай, отдай. Моя методика: предложи яд как пищу, и яд как противоядие. Расцвечивай, украшай, но не забывай о главной цели. Дай дуракам выбор, пусть забавляются, но не забывай о единственной цели, которой тебе надо достичь. Убей личность, умертви человеческую душу. Остальное приложится. Взгляни на мир, каков он сей\час. Ну что, Питер, ты все еще думаешь, что я сошел с ума?
Питер сидел на полу, раскинув ноги. Он поднял руку, осмотрел ногти, сунул палец в рот и откусил заусеницу. Все его чувства были отключены он слушал, и Тухи понимал, что ответа не последует.
Китинг послушно ждал, казалось, ему все безразлично: звуки стихли, и он просто ждал, когда они возобновятся.
Тухи ухватился за подлокотник кресла, потом отнял и приподнял ладони, снова обхватил дерево он больше ни на что не рассчитывал. Он толчком поднялся на ноги.
Спасибо, Питер. Голос Тухи звучал серьезно. Честность трудно отбросить в сторону. Всю свою жизнь я произносил речи перед большими аудиториями. Но такую речь мне больше произнести не удастся.
Китинг приподнял голову. В его голосе прозвучало пред\восхищение ужаса, еще не испытанного, но ожидающего его в ближайший час:
Не уходи, Эллсворт.
Тухи наклонился над ним и тихо рассмеялся:
Вот и ответ, Питер. Вот мой довод. Ты хорошо знаешь меня, знаешь, что я с тобой сделал, у тебя не осталось иллю\зий на мой счет. Но оставить меня ты не можешь и никогда не сможешь. Ты повиновался мне во имя идеалов, но и оставив идеалы, ты будешь подчиняться мне. Ни на что другое ты уже не годишьсяСпокойной ночи, Питер.

>>47085059
>Нужно изменить потребности. Сделать так, чтоб ты хотел не айфон, а удовлетворить другого человека.
Нужно изменить потребности. Сделать так, чтоб ты не хотел указывать ему, чего ему хотеть.

>>47085191
На каких основаниях ты решил, что я говно, а не ты?

>>47085135
Ну-ну. Посмотрим, сможешь ли ты повторить это в лицо КОММУНИСТИЧЕСКОЙ МИЛИЦИИ?

>>47085234
У художников - удовлетворение эстетических потребностей окружающих. У фундаментальных ученых - никакой мгновенной. Может быть, их исследования не принесут пользы даже при их жизни. Но общество всё равно кормит и тех и других.

>>47085258
>А при коммунизме гопники сами не захотят их отжимать.
Ты понимаешь, что ты описываешь каких-то биороботов, не имеющих ничего общего с человеком даже на уровне инстинктов?

>>47085125
Здоровый эгоизм это хорошо - его можно перенаправить в общественно полезное русло. Удовлетворяя своё эго ты, заодно, удовлетворишь и общественные потребности, причем наиболее эффективным способом.

>>47085227
С САЖЕЙ И БЕЗ КАРТИНКИ, ПИДОР!
Вся суть либераловайпера с динамикой - не думает о тех, кто может потом попасть на его вайп.

>>47085349
Удовлетворяется стремление к развитию же. ВЫСШАЯ ЦЕЛЬ же.

>>47085367
В этом и проблема. Коммунизм возможен только если люди сами этого захотят. Поэтому программа минимум - построение социализма. А коммунизм - дело далекого будущего и воспитания сотен поколений.

>>47085403
> ВЫСШАЯ ЦЕЛЬ же.
Чо?

Поясните за социализм в скандинавских странах, или какой у них строй там?

>>47085367
Ты понимаешь, что коммунистические мобилы раздаются бесплатно? Нахуй их отжимать? Всё бесплатно, понимаешь? Всё, что тебе нужно.

>>47085300
Ты мечтаешь о порабощении человечества, якобы во имя его же блага, и, судя по всему, считаешь себя вправе провернуть эту операцию. Может это конечно психическая болезнь, какой-нибудь комплекс месиии, но если ты здоров, говно ты просто редкостное.

>>47085396
Што? Тащемта это было пробное запихивание целой Энолы Гей в анус коллективистам. Судя по тому, что ты принял это за вайп - твой анус порвался ещё до введения бомбардировщика внутрь.

Вот вы говорите, при коммунизме денег не будет, и в тоже время полная свобода. Т.е. если я захочу, то смогу не отдавать свои товары даром, а обменивать их на другие?

>>47085488
А вот вы, батенька, пройдете у нас сейчас в поликлинику, для опытов. Такой интересный экземпляр, вы только посмотрите!

>>47085497
А каждому гопнику раздается по лоху, которого можно бить или обоссать, на выбор.

>>47085488
Ну типа, познать всё, все тайны вселенной. В этом же и смысл жизни, кстати.

>>47085520
Я не читал, лол. А что это?

>>47085462
В том-то и дело, что люди, к счастью, - не роботы. Всем не заложишь одинаковую программу и не обеспечишь ее безупречное исполнение. Найдутся противники твоей идеологии, найдутся переосмыслившие или разочаровавшиеся. И все, каюк ей. Единственная возможность для вас - майндконтроль с уничтожением свободы воли.

>>47085492
Все зависит от точки зрения. Совкобляди скажут, что капиализм. Либералобляди - что социализм.

>>47085549
У тебя не будет товаров. Гавно своё можешь не отдавать в общественную канализацию и носить в руках, потому что если запачкаешь общественное жильё - будешь привлечен к ответственности и исправительным неинтересным общественным работам.

>>47085497
>Нахуй их отжимать?
А нахуй лоха бить? Чтобы получить удовольствие от его страданий.

>>47085630
Не одинаковую, но включающую в себя уважение к другим людям и обществу в целом. В этом, кстати, суть толерантности.

>>47085575
Каждому гопнику выдадут по спортсмену-комсомольцу, который его перевоспитает. Было уже при совке.

>>47085694
Лохов и так будут раздавать, бесплатно.

http://liberty-belarus.info/Moral-i-ideologiya-kapitalizma/Monolog-Elsvorta-Tuhi-Iz-romana-Ayn-Rend-Istochnik.html

>восстановить как машиностроение и производство-аграрный сектор, так и обороноспособность и количественно-качественный фактор населения.
Пустой трёп, чтобы твоя речь выглядела умнее.
Демократия/капитализм в этой стране - понятное дело,
не идеальная политическая система, но и социализм тоже, он уже показал себя в виде совка, читани Архипелаг ГУЛаг как минимум. Как такового "гнёта" демократии тут нет, людям дали свободу, но они не понимают как ей пользоваться, так же как и власти не понимают что свобода из себя представляет. Коммунизм - это утопия, никогда его не будет, просто из-за менталитета типичного обывателя, изменять его придётся долгими столетиями, а мир между прочим очень динамичная штука, и помимо твоего государства, есть ещё и куча других, это надо помнить.
Я считаю если каждый будет трудится на свою страну, не будет миграций, положение данной страны только улучшится, и не ухудшится положение других стран. Истинно верная идеология - Национал-Социализм, я считаю. Он гораздо сложнее в своём понимании нежели коммунизм, двумя словами его не опишешь.
Тащемта вот. Коммунизм - утопия, Демократия - не гнёт, Национал-социализм клёвый.

>>47085740
Ну и как?

Нахуй пошли со своим коммунизмом. Я хочу жить в мире рыночной экономики, корпораций, угнетейний ниггеров и новоколониальных войн. Я не считаю всех людей братьями и уж тем более равными друг другу. Я не хочу иметь каких-либо потолков в карьере, богатстве и т.д., пусть даже при обеспечении какого-то минимального уровня, ниже которого точно не упадешь. Я считаю, что это нормально для общества иметь богатых, бедных и средних, главное - обеспечить социальные лифты в виде системы образования, содействия малому бизнесу и молодым ученым и т.д., чтобы богатые очищались от вырожденцев и недоумков, а из бедных самые способные переходили на уровень повыше.

>>47085665
Ну а на самом деле?
Я так понимаю капитализм, но с уклоном в социализм в плане медицины\образования етк?
По мне так охуенно живут, охуенная модель, значит надо делать как у них, но пока что надо хоть просвятиться лол.

>>47085505
Я ничего такого не говорил. Ты что-то выдумал и кукарекнул абсолютный бред на свои фантазии. Порабощение? Нет. Геноцид? Нет. На Земле уже перенаселение. Нужно ограничить рождаемость, только и всего. С помощью генетических исследований, конечно. Чтобы следующие поколения были лучше, чем эти. Никто никого убивать не будет. Но это, увы, утопия, но гораздо реальней в плане осуществления, чем построение коммунизма. Никто на такое не пойдет, так как существуют разные государства и это вызовет огромное количество проблем, хоть в плане экономики.

>>47085607
Да там просто словесный мусор, не трать время на высер долбоёбов, выдаваемый за божественное откровение.

>>47085712
Суть толерантности в уважении к индивидуальности. Суть коллективизма в ее отрицании.

Государство печатает деньги, а потом спрашивает откуда взять деньги на что нить важное, объясните мне кто нибудь этот парадокс.

>>47085630
Да ну? Если ты плюнешь в коллектив - коллектив утрется, если коллектив плюнет в тебя - ты утонешь.

>>47085766
Спасибо.

>>47085682
> будешь привлечен к ответственности
При коммунизме не будет власти, никто мне не указ.

>>47085803
>На Земле уже перенаселение
А хуй там было. Перенаселение только в отдельных районах отдельных стран.

мимокрокодил, коммуняк вертел на хую

>>47085782
Охуенно. Разбили фашистов, кстати. Сейчас бы эпично соснули.

>>47085849

Читани любой учебник по такому предмету как "Деньги, кредит, банки", там все подробно рассказывается.

>>47085892
Я и не коммунист вовсе.

>>47085927

Ну я это понял, просто подписал, чтобы ты меня за леванутого оппонента не принял, коих в треде много.

>>47085767
>Национал-социализм клёвый.
Почему я должен трудиться на свою/твою страну? Допустим, она мне похуй, я свободный человек и никому ничего не должен.

>>47085964
Тред утоп уже, быстрый ты наш.

>>47085795
> охуенная модель
Распределяют деньги с ресурсов проданных, на социалочку, вот и вся модель. Когда нефть кончится, откуда возьмут деньги на социалочку? Капиталисты такие огромные налоги платить не смогут. Следовательно, им придётся национализировать ещё что-то, и прибыль с этого распределять на социалочку.

>>47085795
>Ну а на самом деле?
Самого дела нет, все - точки зрения. Но если строго следовать определением, то не социализм, а социальная демократия, так как есть частная собственность на средства производства. Но их использование донельзя зарегламентировано правительством, поэтому либертарианцы сказали бы, что социализм.

>охуенно живут
Охуенно живет черное велферное отребье, а не работающие люди, платящие 60% налогов на их содержание. Брейвика хоть почитай.

>>47086014
> национализировать ещё что-то
Или поднимать налоги. В любом случае - грабить население. Капитализм такой капитализм.

>>47085787
>социальные лифты
Но ведь это - фейк, они не ходят наверх, они ходят только до 3-го этажа. А между 4-м и 5-м стоит турникет, карточки от которого выдают на 6-м.

>>47085803
>Чтобы следующие поколения были лучше, чем эти.
Ну, во-первых я не считаю, что ты вообще имеешь право кого-то там "выводить", а во-вторых - что то, что ты предлагаешь - "лучше".

>>47086074
Может ли сын генерала стать маршалом.txt

>>47086107
А ЕЩЁ ЛУЧШЕ ПОРОТЬСЯ В СРАКОТАН!

>>47085995
Вввот и корень всех проблем. Страна создаёт для тебя идеальные условия, тебе не захочется сваливать из неё.

>>47085852
Что ты несешь? Кто тебе сказал, что твои мокрые мечты не нравятся мне одному?

Алсо, немногочисленная элита нагибает коллектив быдла. Быдло может конечно попробовать ее скинуть, но только под руководством новой элиты, которая продолжит быдло нагибать.

>>47086066
Ну как грабить, перераспределять. Только чтоб платить такие налоги, чтоб у всех была хорошая социалочка, то тогда бизнес будет не рентабелен, слишком дохуя платить придётся. Государственное предприятие может такое оплачивать, т.к. отдаёт на это всю прибыль, а частное всю прибыль отдавать не может. Так что либо в долг, либо отказываться от бесплатной социалочки, т.е. значительно понизить уровень жизни.

>>47086074

Да что ты говоришь, фейк. Рокфеллер стал богатейшим человеком планеты будучи выходцем из семьи бати-владельца-ларька и мамки-домохозяйки. Цукерберг тоже без бати-миллиардера поднялся. Даже Путин и тот из достаточно простой семьи.

>>47086203
МОКРАЯ МЕЧТА - ПЛЮНУТЬ В КОЛЛЕКТИВ И УТОНУТЬ

>>47086074
Это ты в своей агитке вычитал?

>>47086203
> элита нагибает
Предполагается, что у такой элиты есть власть. Но при коммунизме все типа равны, поэтому 1 альфа не может сильно выделится, и коллектив омег сильнее его.

>>47086269
> Рокфеллер
Ему фортануло с нефтяными месторождениями.

>>47086269
Достаточно очень крупного частного, которое может позволить такие издержки. Свобода в любом случае идет лесом.

>>47086107
Придурок, я не говорил, что выводить буду я или кто-то еще. Общество, руководствуясь нравственностью и целесообразностью. И это лучше всего, что может быть пока. Люди будут лучше в качественном аспекте. Каждый. Не будет РОМАНОВ и ТОЛЯНОВ, уродов, калек с рождения, даунов и идиотов с низким уровнем интеллекта, агрессивных, неуровновешанных субъектов.
Человек - лишь животное, которое тоже развивается в эволюционном аспекте, ступень к трансчеловеку.
Просто не у каждого должно быть право на потомство.
ко-ко-ко-дети-ко-ко-выводить-нельзя Всё, что я пока от тебя услышал.

>>47086269
>Цукерберг тоже без бати-миллиардера поднялся
Куда он поднялся? У него уже полный рот хуёв.

>>47086301
Ты подразумеваешь, что "омеги" могут организоваться без "альфы". Про стадо баранов во главе со львом vs стадо львов во главе с бараном не слышал?

>все типа равны
Еще раз - такого не бывает. С людьми. Если ты описываешь своих абстрактных гомункулов, руководствующихся твоей выдуманной программой, такие оторванные от реальности теоретизирования мне неинтересны.

>>47086269
Исключения подтверждают правила. Все последние президенты США избрались за счет связей и родственников. Те же Горбачев с Ельциным - простые тракторист и заводской рабочий.

>>47086201
Я - говно, мне похуй на неё.

>>47086374
Ну как видишь, если предприятие принадлежит государству, то прибыль сразу идёт в бюджет, а не на дивиденды капиталистам жирным. Для страны это эффективнее.

>>47086445
Это надо уметь, СТОЛЬКО хуев набрать.

>>47086485
>США
>социальные лифты
лол

>>47086485
>Те же Горбачев с Ельциным - простые тракторист и заводской рабочий.
>Один просрал СССР, другой отсосал в Чечне по самые гланды и опозорен на весь мир как президент-алкаш

>>47086376
Кретин, общество - не монолит. Будут как сторонники твоих говноидеек, так и противники.

>Не будет РОМАНОВ и ТОЛЯНОВ
Будет биомасса? Серая слизь?

>трансчеловеку
Ты у мамки сегодня футуролог?

>>47086269
Жидов из списка убери - они карточки на ниточке в окно своим спускают. Ну, кто там остался? Что... никого?

>>47086269
И это кукарекает жалкое ничтожество, сидящее на дваче, спешите видеть.

>>47086269
> Цукерберг тоже без бати-миллиардера поднялся
У него не было конкуренции, его продукт был уникален. Ты сейчас попробуй придумать что-то новое.

>>47085814
> Суть коллективизма в ее отрицании
Суть коммунизма - в балансе между коллективизмом и индивидуальностью.

>>47086231
Вот странно, скандинацы вроде и платят дохуя, и рентабельность и прибыль имеют и норм.
А в рашке вроде и платишь, а накручивать надо ещё больше чтобы рентабельность была, ОТКАТЫОТКАТИКИ

Не вижу ничего плохого в том чтобы платить государству за выполнение своих функций, да и бизнес должен быть социально ответственный, другое дело если государство ебёт тебя в сракотан и ещё денег за это просит.

>>47086536
> Рокфеллер
> Цукерберг

>>47086562
>Будет биомасса? Серая слизь?
Нет, я писал - отбор по генетике. Только и всего.
>Ты у мамки сегодня футуролог?
Нет. Просто показал наиболее реальную модель улучшения мира и общества через улучшение каждого отдельного субъекта.

>>47086554
Дело не в том, что они ушлепки, а в том, что они смогли прокатиться на социальном лифте с первого этажа в пентхауз.

>>47086567
Ну тот же Путин не жид вроде как. Рокфеллер из семьи немецких эмигрантов. Я, к слову, тебе напомню, что в США XIX века ервеев недолюбливали, мягко говоря. Алсо, добавлю еще одного - Сэмон Портленд Чейз. Основатель одного из крупнейших банков мира. Вообще безотцовщина, к слову.

>>47086608
Да не поднялся он нихуя, у него никакой реальной власти нет - его гоняют ссаными тряпками, как шкодливого кота.

>>47086608
А если придумаю, епта?

>>47086717
Пассионарии.

>>47086515
>Ну как видишь, если предприятие принадлежит государству, то прибыль сразу идёт в карман чиновнику

>>47086740
Ну-ну, охуительные истории рассказываешь. Сам вчера гонял?

>>47086610
Про "баланс" я тебе уже писал в примере с гопниками. Ну чо, за баланс на полшишечки в твою жопу?

>>47086717
> Быдломудростями из вконтакта кидайся в другом месте.
В каком? Это 2 человека за всё время. Ну, может, несколько десятков. На самом деле они просто вывеска, которой можно прикрывать любое неравенство прав и возможностей. Типа, это не мы тебя в говно пихаем, это ты сам хуево работал - хорошо бы работал, Рокфеллером стал бы!

>>47086515
Для страны эффективнее, чтобы предприятие эффективней развивалось. Назначенный сверху чиновник, или предприниматель, имеющий личную заинтересованность в развитии, который смог создать производство?

>>47086717
Нет же, капитализм США XIX и самого начала XX века был прекрасен. Но мы-то не о нём говорим, о нём говорил Маркс. Того капитализма больше нет и никогда не будет - он лишь переходная фаза. Мы же сейчас имеем то, что имеем. Если у тебя нет связей/родственников в элитах - тебе максимум светит позиция топ-менеджера в какой-нибудь компании, букет заболеваний на нервной почве, развалившийся брак, ненавидящие тебя дети и ранняя смерть в 65 лет.

>>47086789
Я ему на кудряшки поссал - давно хотел так сделать.

>>47086686
Несчастное общество улучшиться только тогда, когда улучшаторы оставят его в покое.

>>47086843
Опять передергивание. "Пример" с гопниками - не в разнице между коллективизмом и индивидуальностью, а в удовлетворении потребностей гопников и лоха. И в обществе, которое сформировало такой механизм удовлетворения их потребностей.

>>47086620
> скандинацы
У них нефть национализирована (а может и нет, но в бюджет кароч большой % идёт). Кончаться ресурсы, тогда посмотрим как они закукарекают от налогов. Остальные европки бюджетный дефицит из долга финансируют. И то, утопают в налогах.
> А в рашке
А мы тоже так можем, но у нас нефть государству не принадлежит, только немного акций нефтянки. Вместо этого, у нас налог на добычу полезных ископаемых. Который невероятно низкий, почти бесплатно нефть отдаём.

>>47086849
Но так и есть. Люди с выдающимися способностями и амбициями добиваются большего, трудолюбие и фанатизм. Нужно просто обеспечить равенство возможностей проявления для каждого, что реализовано через доступное образование.
В рашке, например, очень легко попасть в любой вуз.

>>47086855
Выдвинутый народом чиновник, доказавший своё пламенное стремление развивать предприятие и целую отрасль, а также доказавший способность это делать, работая на одном из предприятий этой отрасли.

>>47086918
Скорее начнет атомную войну и сгорит нахуй. Хотя да, для либералов это выход.

>>47086918
>улучшиться
С тобой все ясно, биослизь.

Да чего вы тут единичными примерами размениваетесь: Рофеллер, Цукерберг. 80% современных американских миллионеров вышли из бедных или среднего класса. А вот долбоебы, выигрывающие миллионы в лотерею, уже через пару лет все проебывают и возвращаются к прежнему образу жизни. Вся суть, тащемта.

>>47086888
>тебе максимум светит позиция топ-менеджера в какой-нибудь компании
Нихуевый такой максимум, раз уж на то пошло.
>развалившийся брак
Похуй.
>ранняя смерть в 65 лет.
Как показывает статистика, высшие чины властных и корпоративных структур обычно доживают до глубокой старости.

>>47086994
>Выдвинутый народом чиновник, доказавший своё пламенное стремление
Cказки.
> доказавший способность это делать
Еще большие. Если может, пусть организует свое.

>>47086959
Читай ветку обратно, повторять лень. Или опять будешь мне рассказывать свое представление об интересах гопников?

>>47086976
>В рашке, например, очень легко попасть в любой вуз.
Правда зря.

>>47086855
> чиновник, или предприниматель
С хуяли государству чиновника садить во главу? Предприниматель конечно, только капитал государственный будет, т.е. всё тоже самые, прибыль идёт акционером, а акционер у нас государство. Ничего не меняется по сути.

>>47086975

Погугли статистику количества добытых бареллей на душу населения. У нас она нихуя не большая выходит, уж тем более по сравнению с Новегией и ОАЭ.

>>47087084
Кто же тебе виноват, что ты такой тупой.

http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=List_of_college_dropout_billionaires

>>47086976
Нет, не так. Общество создает определенные условия для людей, и те добиваются чего-либо исходя из этих условий. И если пара человек сумела каким-то чудом преодолеть эти условия, это не знчит, что этих условий не существует. И общественного механизма, который их создает.

>>47087089
При должном усердии за время учебы возможно заработать на магистратуру в Англии или США без проблем. Желающий да сделает.

>>47087026
Я бы мог поискать по ветке твои опечатки, но лучше просто поссу на такого долбоеба как ты.

>>47087123

>31 человек
>в мире 700-1100 миллиардеров

>>47087072
Для того, чтобы спорить о вкусе устриц, ты должен их попробовать.

>>47087186
Смотри себе в рот не нассы, школоопущенец.

>>47087140
Можно, хотя не в любом ВУЗе. А лучше сразу начать учиться там.

>>47087113
1) У нас дохуища других ресурсов
2) Могли бы и поднять этот налог. Только деньги эти нужно правильно тратить.

>>47087222
Но ведь опущенец - это ты и тебе подобные мечтатели.

>>47087084
Ты просто не ответил на вопрос. Баланс между коллективизмом и индивидуальностью - это и есть твой идеал, идеал толерантности. Общество, которое учитывает интересы как отдельных граждан, так и целых социальных групп, и их коллективные и индивидуальные интересы.

>>47086604

Но я заканчиваю топовый вуз в ДС и у меня есть приглашения на работу от серьезных структур. Так что кое-какие шансы на успех да есть.

>>47087248
Нет. Дело в качестве образования, конечно. Но оно зависит только от тебя, а, например, вуз, в котором учусь я, предоставляет мне все возможности для развития.

>>47087190
>подразумевает, что это полный список
А еще есть миллионеры.

>>47087195
Устриц?

>>47087298
И тысячники.

>>47087264
> Баланс между коллективизмом и индивидуальностью
Индивидуальность НИНУЖНА, только коллективизм.

>>47087254
Ты не перестаешь совершать детские ошибки, продолжай. Такие, как ты, не должны иметь детей.

>>47087273
Какой, если не секрет?

>>47087264
Я ответил. В вопросе твоей физической неприкосновенности никаких компромиссов (не бейте, лучше обоссыте) быть не может, несмотря на их садистские потребности.

>>47087340
А в сракотан при коллективизме пороться можно?

>>47087362

Финансовый, при Правительстве РФ.

>>47087347
Опущенец, ты еще здесь? Мечтай-мечтай, (не вставая с дивана) коммьюнизм обязательно наступит. Кто-то добрый придет и все тебе даст. Когда-нибудь.

>>47087298

Миллионером является любой владелец хорошей, годной квартиры в ДС. А бабки с хатами на Тверской могут даже мультимиллионерами быть. Да и я прекрасно понимаю, что это не полный список, на деле есть куча людей, скрывающие свои состояния.

Сколько человек сейчас срутся в этом треде?

>>47087401
Только если друг друга, в равных пропорциях.

>>47087371
У них нет садистских потребностей. То, что их потребности в рахвлечении приняли садистскую форму, вина общества, в котором они выросли. Ведь есть же районы с пониженной и повышенной ГОПООПАСНОСТЬЮ. Или вообще без неё. Всё зависит от условий, а садистских потребностей изначально нет. Просто нужно создать такие услови и так воспитать гопников, чтобы они не стали отжимать мобилы.

>>47087477
Три, по-моему.

>>47087538

Только в совке гопники были еще как. И маньяки были, в том числе прямо в властных структурах.

>>47087606
Это всё влияние западных фильмов и музыки.

>>47087538
>вина общества, в котором они выросли
Знакомая песня. Удобно ведь, когда нет индивидуальной ответственности, все сваливать на общество?

>садистских потребностей изначально нет
Если ты так считаешь, не думаю, что есть смысл продолжать разговор.

>>47087606
Совок - не коммунизм, а недоразвитый социализм.

>>47087554
Не, по-моему четыре. Но все равно угара уже маловато.

>>47087672
Дело не в ответственности, а в проблемах. и способах их решения. Но ведь гораздо проще всё свалить на козла отпущения, найти одного виноватого, и оставить всё как есть.
> садистских потребностей изначально нет
> Если ты так считаешь, не думаю, что есть смысл продолжать разговор.
У тебя психология школьника, или ты начитался Фрейда. Без обид. Все люди рождаются голыми, и потребность у них одна - сосать титьку. И дышать. И чуть попозже - размножаться. Всё остальное закладывается тем обществом, в котором они выросли. "Садистские потребности" - механизм того общества, в котором выросли гопники. Точнее, отдельной его части. И если изменить этот механизм, убрать причины его формирования, то не будет и гопников.

>>47087698
Я уже давно свалил работать - бумаг и договоров до завтра до туя, но я почитываю.
Коммиблядок-кун он же
Франция-кун

>>47087850
Гораздо проще инфантильному куску говна в своих проблемах обвинять всех вокруг, не обращая внимания на тех, кто вырос в таких же условиях, но стал человеком, чем признать свою вину. Тут вон каждый день подобные треды от битордиков.

Так как уже выяснили, что людей ты не знаешь, твои истории про мою психологию, пожалуй, поскипаю.

>>47088362
> в своих проблемах
Читать жопой - полезный скилл. Где там про СВОИ проблемы написано? Я говорил про проблемы общества и гопников. Свои проблемы я сам как-нибудь решу.
> твои истории про мою психологию, пожалуй, поскипаю
БАТРУДИНАФ У ШКОЛОТУНА АЗАЗА
А зря, там как раз про причины проблем гопников. Но ты ведь не можешь в дискуссию, ты только передергиваешь факты и аргументы оппонента, так что спокойной ночи, няша.