Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 03.05.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/47508999.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 03 Май 2013 23:48:26
Реинкарнации нить
Противоречит ли атеистическим взглядам возможность повторной жизни после смерти? Должна ли такая гипотеза быть безусловно отвергнута?

Приведу свои аргументы:
1. До моего рождения (или зачатия) меня не существовало, но я как-то появился. После моей смерти я тоже не буду существовать, т.е. буду находиться точно в таком же состоянии, как и до моего рождения. Почему же я не могу появиться опять, если один раз я уже такой трюк проделал?
2. Известно, что тело человека полностью обновляется за 5-7 лет, а мозг обновляется еще в несколько раз быстрее. Во мне сейчас нет ни одного атома из тех, что составляли моё тело, например, в возрасте 7 лет. Поэтому я должен считать себя копией этого 7-летнего ребенка. Причем эта копия довольно грубая - я и выгляжу по-другому, и рассуждаю по-другому, и действующие гены у меня другие. Однако ощущение собственного существования у меня осталось. Можно сказать, что произошла "реинкарнация" моего "я" из одного тела в другое.
3. Проведем мысленный эксперимент по изготовлению точных копий человека (пока таких технологий нет, но они не являются принципиально невозможными - природа показывает такую возможность на примере однояйцевых близнецов). Если меня погрузить в сон (или общий наркоз, или искусственную кому, или заморозить) и разобрать на атомы, а потом точно собрать из этих атомов, то когда я проснусь, то это буду я или не я? А если часть атомов заменить на другие (точно такие же), то я это буду или не я? А если меня собрать полностью из других (но точно таких же) атомов? А если меня собрать немного по другому (например, изменить цвет волос или цвет глаз). Положительные ответы на эти вопросы тоже создают подобие реинкарнации.
4. Если я могу продолжить существование в своих копиях, то насколько точны должны быть эти копии? Можно ли кого-нибудь из рожденных после моей смерти считать моей копией?

Дискас


Суб 04 Май 2013 00:00:11
>>47508999
Ничего нет, даже тебя сейчас. Даже твоего сознания, даже меня.

Суб 04 Май 2013 00:01:41
>>47509689
Даже неба, даже Аллаха?

Суб 04 Май 2013 00:01:50
>>47509689
Пиздишь, можно это представить, но мы оба знаем, что это все не так.

Суб 04 Май 2013 00:03:18
>>47509806
Ничего нет, мы лишь фантазия бога на тему.

Суб 04 Май 2013 00:05:21
>>47509936
А в чьих руках руки Будды?

Суб 04 Май 2013 00:08:11
>>47510023
В руках Джа.

Суб 04 Май 2013 00:08:25
>>47508999
Имеет ли значение были ли у нас прошлые жизни, если мы о них ничего не помним? Ты - это собрание воспоминаний из ТВОЕЙ жизни. Если тебя лишить памяти, то ты уже будешь - не ты, а новый человек, заново обучающийся жить и абсолютно не помнящий ничего о себе прошлом. А если тебя разобрать на атомы и собрать хоть большой гипножабой, но с твоей памятью, то это будешь ты, но в другом теле. Что тут непонятного? Осознание этого лишает смысла все эти вымыслы о прошлых жизнях и прочем бреде.

Суб 04 Май 2013 00:09:17
>>47510023
В руках пустоты - самого себя.

Суб 04 Май 2013 00:09:31
>>47508999

>Известно, что тело человека полностью обновляется за 5-7 лет, а мозг обновляется еще в несколько раз быстрее. Во мне сейчас нет ни одного атома из тех, что составляли моё тело, например, в возрасте 7 лет.
ЛОЛШТО?

Суб 04 Май 2013 00:09:50
>>47509936
> Ничего нет, мы лишь фантазия бога на тему.
А разве этого мало? Фантазия есть, значит и мы есть. Нельзя же говорить, что фантазии нет, она нематериально, но все равно есть.

Суб 04 Май 2013 00:10:24
>>47510304
ОПу 14 лет, расходимся.

Суб 04 Май 2013 00:12:25
>>47510352

А возможно и меньше. В любом случае, я сагаю и ухожу в закат.

Суб 04 Май 2013 00:13:19
>>47510304
Так и есть, частички тела заменяются, вырастают новые и так далее. Изучай науку.

Суб 04 Май 2013 00:14:58
>>47510537

А ничего, что те же нервные клетки как выросли, так и не будет их больше? Или кость закончила свой рост и все, хуй.

Суб 04 Май 2013 00:15:08
>>47510236
Из прошлых жизней передаются лишь твои желания и настроения.
Если ты в прошлой жизни был альтруистом, оптимистом и любил быструю езду и , то и в следующей будешь таким же. И исходя из твоих желаний будут строиться твои мысли, на основе мыслей действия, а на основе действий твоя жизнь и если ты совсем не изменил свои желания, то и твоя жизнь будет как капля воды похожа на прошлую, а все потому что желания-мысли-действия-жизнь.

Суб 04 Май 2013 00:15:09
Умерев и растворившись в матушке - планете, мы определенно попадем сначала в червей, которые нас съедят, потом в других насекомых или птиц или животных, которые съедят этих червей. Ну или наши атомы впитает в себя растущая над нами конопля, которая потом попадет в мозг какому-нибудь подростку, который потом тоже умрет. Но какой это все имеет смысл?

Суб 04 Май 2013 00:16:02
>>47510537
даже нейроны головного?

Суб 04 Май 2013 00:17:26
>>47508999
ОП, здравые интересные соображения высказываешь, какой лвл?

Суб 04 Май 2013 00:17:31
>>47510645
Ты написал это так, будто это правда.
Но в любом случае, какое мне дело? Это уже буду НЕ Я. Это будет новый человек с новой жизнью. Мне на него плевать. И да, ему очень не повезло.

Суб 04 Май 2013 00:17:39
>>47510634
> А ничего, что те же нервные клетки как выросли, так и не будет их больше? Или кость закончила свой рост и все, хуй.
А атомы в них обновляются, точнее заменяют другие атомы.

> даже нейроны головного?
На атомном уровне. Изучи вопрос.

Суб 04 Май 2013 00:18:17
>>47510634
Хочешь сказать клетка кости и нервные клетки живут столько же сколько и человек?
Не смеши меня и съеби обратно в свой 19 век, здесь тред для успешных людей.

Суб 04 Май 2013 00:19:44
>>47508999
>Известно, что тело человека полностью обновляется за 5-7 лет, а мозг обновляется еще в несколько раз быстрее. Во мне сейчас нет ни одного атома из тех, что составляли моё тело, например, в возрасте 7 лет
ШТО?

Суб 04 Май 2013 00:19:50
Главное в реинкарнации - передать в новое тело душу - или же память человека. Не забывайте про мышечную память и рефлексы

Суб 04 Май 2013 00:19:58


>>47508999
>1. До моего рождения (или зачатия) меня не существовало, но я как-то появился. После моей смерти я тоже не буду существовать, т.е. буду находиться точно в таком же состоянии, как и до моего рождения. Почему же я не могу появиться опять, если один раз я уже такой трюк проделал?
Какой трюк? Ты нечего не сделал! Сделал твой отец энергичными движениями таза. Ты просто кусок мяса рожденный продолжить род и сдохнуть и ни о каком продолжение жизни в теле другого младенца и речи идти не может, ты личность-личность не способна переодеваться другому индивиду по желанию владельца оригинального сознания.
>2. Известно, что тело человека полностью обновляется за 5-7 лет, а мозг обновляется еще в несколько раз быстрее. Во мне сейчас нет ни одного атома из тех, что составляли моё тело, например, в возрасте 7 лет. Поэтому я должен считать себя копией этого 7-летнего ребенка. Причем эта копия довольно грубая - я и выгляжу по-другому, и рассуждаю по-другому, и действующие гены у меня другие. Однако ощущение собственного существования у меня осталось. Можно сказать, что произошла "реинкарнация" моего "я" из одного тела в другое.
Без комментариев, мозг у него обновляется с остальными частями тела без каких либо структурых нарушений.


>Дискас
Ноу дискасс.



Суб 04 Май 2013 00:20:04
Ноупча, окда? ОКДА??!
Во всех этих концепциях пропадает ключевой для совокупности чего-то, что я мыслю как Я, момент. Непрерывность. Собственно и эта совокупность чего-то, что сейчас для меня - Я, она/оно/он тоже погибает вместе с телом. Поясняю:
Ну вот погиб поэт, невольник чести и либо 1. переродился либо 2. выпал окончательно из барабана шаров от гослото.
1. Новое перерождение в душе неебет про меня, это уже другой, чужой человек которому не повезло отдуваться за всю хуйню что я тварил. Все, идентичность утеряна. Собственные дети в этом плане большее продолжение меня, чем этот чужак.
2. Тут вообще базара нет, переливается цветами в n-пространственном измерении какая-то закаляка, ну разве она - я? Да ну! Она Все-таки Он скорее и не вспомнит обо мне.
Итог: Не поддерживает концепция перерождений непрерывность бытия и самоидентификации. Это не бессмертие, это чуждая сущность оторвется от тебя после смерти, а ты, как ты был, бесследно умрет.

Но я, как материалист, считаю что никакого бессмертия ни в каких формах быть не может - через пару лет мои нейроны, атомный состав моего организма и мои мыли/убеждения так перетасуются, что мыслить себя неизменным и вечным как кристалл просто невозможно, только эго будет убеждать что ты - это ты. Это его работа.
А вообще говоря жизнь как феномен - случайное мгновение между двумя вечностями прошлым и будущим мертвого мира.

Суб 04 Май 2013 00:20:10
>>47508999
Сломал мне моск. Сука пиздящая. Не усну теперь.

Суб 04 Май 2013 00:20:27
>>47510795
Если у тебя сегодня стереть память, то ты перестанешь существовать?

Суб 04 Май 2013 00:20:37
Какая еще реинкарнация? Говнокнижек начитались? После смерти нас ждет чистилище, а затем вечная жизнь в Аду или Раю.

Суб 04 Май 2013 00:20:46
>До моего рождения (или зачатия) меня не существовало, но я как-то появился.

Дальше не читал.

Суб 04 Май 2013 00:21:33
>>47510929
>передать в новое тело душу - или же память человека
То есть Дьявол покупает память людей?

Суб 04 Май 2013 00:21:38
>>47510695
> даже нейроны головного?
Да

Суб 04 Май 2013 00:21:48
>>47508999
>1. До моего рождения (или зачатия) меня не существовало, но я как-то появился. После моей смерти я тоже не буду существовать, т.е. буду находиться точно в таком же состоянии, как и до моего рождения. Почему же я не могу появиться опять, если один раз я уже такой трюк проделал?
На двачах мои мысли прочитал?

Суб 04 Май 2013 00:22:16
>>47511048
Нет.

Суб 04 Май 2013 00:22:46
>>47510985
После смерти нас ждет Чапаев.

Суб 04 Май 2013 00:23:29
>>47510976
>Если у тебя сегодня стереть память, то ты перестанешь существовать?
Да. Это уже буду не я, это будет новый человек.

Суб 04 Май 2013 00:23:46
>>47511048
Нервныйе клетки не делятся, мудень.
биолог-кун

Суб 04 Май 2013 00:24:09
>>47508999
Твоё "Я" появляется лишь в тот момент, когда ты о нём думаешь, и умирает когда ты о нём перестаёшь думать. Всё остальное время у тебя нет никакого я. Следовательно, твой вопросы не имеют никакого смысла.

Суб 04 Май 2013 00:25:06
>>47511168
>это будет новый человек.
Новая личность, если тебе так будет понятнее.
фикс

Суб 04 Май 2013 00:25:22
>Во мне сейчас нет ни одного атома из тех, что составляли моё тело, например, в возрасте 7 лет

ОП идиот, расходимся.

Суб 04 Май 2013 00:25:23
>>47508999
Второй пункт у меня тоже в голове всплывал когда-то. Сраная ноосфера.

Суб 04 Май 2013 00:25:45
>>47511168
Ты про генетическую память слышал? Про темпераменты и т.д. За исключением знании ты останешься собой, таким же тупорылым идиотом.

Суб 04 Май 2013 00:25:49
>>47511193
Зато мозг их из закромов выписать может, и у них пластичность охуенная, чуть ли не до 75% теряй и нихуя, ахаха.

Суб 04 Май 2013 00:26:04
>>47511263
Давно ответил, слоупок

Суб 04 Май 2013 00:27:39
Конечно же реинкарнация не противоречит атеистическому мировозрению.
Я уже 8 раз перерождался, мой мозг перед смертью копировали на новый такой же мозг инопланетяне. У них такой экспиремент.
Ну и я всё время становился собой с небольшими отличиями. Ну т.е. как собой, я конечно умирал 7 раз, но я нынешний копия тех умерших и осознаю себя ими.

Суб 04 Май 2013 00:28:21
>>47511118
Не факт.

Суб 04 Май 2013 00:28:59
>>47510976
Я не знаю какие критерии у существовать.
Если по строгим юридическим/медицинским параметрам, то нет, не перестану.
Я после того как ознакомился с перцептронами/нейросетями ебнулся чуть-чуть. Я не знаю что такое разум, вообще не ебу.

Суб 04 Май 2013 00:29:01
>>47511344
Ты сам понял что написал? Я нет, а теперь объясни что ты этим хотел сказать. Не столовые клетки ли ты вспоминал?

Суб 04 Май 2013 00:29:01
>>47511193
Но это не значит, что они не регенерируются

Суб 04 Май 2013 00:29:38
>>47511118
хорошо хоть не пустота.

Суб 04 Май 2013 00:29:53
>>47510985

Согласен с тобой.

Суб 04 Май 2013 00:30:39
>>47511570
Ты т-1000 из будущего? Бессмертный ты наш, а у стариков что случается со способностью к регенерации?

Суб 04 Май 2013 00:31:45
>>47511338
Похуй мне на генетическую память. Тот человек, который начнет жизнь с чистого лица в моем теле не будет знать никого из моего теперешнего окружения. Ни мать, ни отца, ни друзей, тян. Все они скорее всего нахуй ему не будут нужны и он в скором времени порвет со всеми ими связь, ибо никаких ЧУВСТВ к этим людям у него не будет.
Слушай, я понимаю, что ты тупой и ты хочешь поспорить. Я сразу скажу следующее: это будет человек с моим телом, моей ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ПАМЯТЬЮ (хуй знает че такое, хуйня малафья какая-то), но ЛИЧНОСТЬ будет новая. И загоню тебя в тупик - есть люди с несколькими личностями в голове. Раздвоение личности называется, вроде. Где твоя РЕИНКАРНАЦИЯ теперь?

Суб 04 Май 2013 00:32:35
>>47511566
Разум это и есть ты. Вернее не только ты, а вообще всё и вся что ты видишь вокруг себя.

Суб 04 Май 2013 00:32:41
>>47511755
>с чистого лица
листа блять, сплю уже.
слоуфикс

Суб 04 Май 2013 00:32:46
>>47508999
Все твои вопросы сводятся к одному - теряется ли информация безвозвратно? Помню, читал Хокинга, он говорил, что да - черная дыра и пиздец. И по мне тоже да. Если копать вглубь, то информация - всего лишь определенным образом упорядоченная материя. Некоторые же этому пытаются ещё добавить что-то астральное и самокомпенсирующееся, типа ноосферы. Но это всего лишь попытка отвернуться и не смотреть в глаза животному страху, что впереди ёбанное ничто.

Суб 04 Май 2013 00:34:05
>>47511468
Сестра, два кубика галоперидола этому контактеру!

Суб 04 Май 2013 00:34:06
>>47511755
Друг, а тот кто был в твоём теле 5 лет назад это ты или не ты? А тот кто был две недели назад в твоём теле это ты или нет? А две минуты назад?

Суб 04 Май 2013 00:34:36
>>47511755
Бог спора, не иначе. Прочитай хоть одну книжку по психологии где говориться о эго, до тебя ответы уде найдены и я их уже озвучил.

Суб 04 Май 2013 00:35:18
>>47510645 у тебя сохраняются, а желания ты выбираешь не сам, они есть у тебя сразу, как например ты не выбираешь кто тебе будет нравится - брюнетки или блондинки, уже все выбрано за тебя; то и новая личность придет примерно к тому же мировоззрению, тем же мыслям, что и у тебя сейчас, хоть и будет иметь немного другой жизненный опыт. Может даже как и ты на дваче будет сидеть, лол.
Но насчет сознания Я сложно сказать, лично я думаю это одна и та же личность, но доказать даже словами не могу.

Суб 04 Май 2013 00:35:24
>>47511818
>лишь попытка отвернуться и не смотреть в глаза животному страху, что впереди ёбанное ничто.
Некоторые не бояться.

Суб 04 Май 2013 00:36:46
>>47511897
> тот кто был в твоём теле 5 лет назад это ты или не ты
Это был Ашот из моего класса
>А тот кто был две недели назад в твоём теле это ты или нет?
Это был Сашка с 4го этажа, это был не я
>А две минуты назад?
Вот тут ты угадал, как раз 2 минуты назад я толкал в себя большой палец. Да, это был я.

Суб 04 Май 2013 00:37:05
Гений в треде, все в машину.
1) Да оп, это вероятно. Сам об этом думал. Теоретически, связь совпадений может привести к тому, что в какой то момент атомы сложатся в точности, как были сложенна твоя светлая головушка на момент смерти. Или 20тилетия. Или через 10 минут после рождения. Как повезёт.
2 А кто тебя прости заставляет себя считать тем ребёнком? Совсем поехавший? Глупо отрицать что он + причино-следственные связи = то, чем ты являешься сейчас. Каждый момент вытекает из предыдущего. Всё что делал "он" прямо повлияло на тебя. Зачем же ты пытаешься так от него отдалиться?
3)Да. Скорее всего это будешь ты, опять же, если не существует некой эмпирической души а её в таком виде, в которой её представляет быдло скорее всего не существует то ты - это и есть только твои атомы. И ещё, все атомы одинаковые, дурачёк, так что похуй из каких собирать. Другое дело - возможно в многомерном пространстве, есть куски какой нибудь хуйни, которые связанны с нашем телом, и влияют как то на нас. Та же квантовая запутанность может говорить о странных взаимосвязях всего со всем. Но это уже слишком круто для тебя.
Был рад помочь, оп.

Суб 04 Май 2013 00:37:11
>>47511569
Я читал журнал научный по биологии о мозге, там было черно-по белому написано - либо мозолью замещаются, либо да, сорт-оф-сgециализированных "стволовых клеток". Там и механизм был описан всего этого дела интересный.
Ну про нейропастичность ты знаешь, нейросеть перестраиваться и оставшиеся элементы берут на себя роль утраченых.
Потом тян-биолог сказала что все это про "запасные нейроны в желудочках" - говно мамонта и забудь.

Суб 04 Май 2013 00:38:01
>>47508999
Реинкарнация... объединение... ИДИ НАХУЙ, СРАНЫЙ ЮНИТОЛОГ.

Суб 04 Май 2013 00:38:34
>>47511984
Если сделать моего клона, то это буду не я и я буду об этом значть. А он нет. Он будет думать, что клон я его клон.

Суб 04 Май 2013 00:38:40
>>47511679
Честно - не знаю, но предположу, что способность к регенерации утрачивается, потому что другие органы становятся не в состоянии обеспечивать мозг прежними ресурсами.
Ладно, хуевая версия. Не знаю почему так.

Суб 04 Май 2013 00:38:56
Но ведь, с каждым разом рождается больше людей, откуда они берут все эти ДУШИ? Их же не хватает, наверное, лол.

Суб 04 Май 2013 00:39:07
>>47510023
руки Будды находятся в сознании Аллаха,
Сознание аллаха малаха находится в руках Будды, это ведь очевидно.

Суб 04 Май 2013 00:39:20
>>47511897
>тот кто был в твоём теле
а что значит быть в теле? кто может вообще быть в теле? глисты например могут быть в теле, ты же не про них?

Суб 04 Май 2013 00:39:37
>>47508999
Всегда интересовало, почему быдло связывает (а)теизм и вопрос возможности существования сознания кусков органической химии после смерти. Сажа, скрыть.

Суб 04 Май 2013 00:39:41
>>47512187
СДЕЛАЙ НАС ЕДИНЫМ

Суб 04 Май 2013 00:40:29
>>47512127
>Та же квантовая запутанность может говорить о странных взаимосвязях всего со всем
Ну это же очевидно, по научным представлениям всё когда-то давно было единым и пребывало в сингулярности.

Суб 04 Май 2013 00:41:23
>>47511805
Разум это часть человеческой психеи все-таки, не? Там рассудок еще, древние и темные области инстинктов неслыхавшие про никакой разум, памят - отдельный разговор. Все дела, знаешь ли.
Все-таки исходить из того, что разум вторичен по отношению к действительности - это по нашему, по Оккамовски.

Суб 04 Май 2013 00:41:30
>>47512298
Фак ю, Маркер!

Суб 04 Май 2013 00:41:39
>>47512274
Я про того, кто контролирует это тело самым непосредственным образом.

Суб 04 Май 2013 00:42:05
>>47512245
гаутаме как-то задали этот вопрос, он такой - ну хуй знает, может это кароч одна душа, кароч, тогда никаких проблем кароч, ну хуй знает.

Суб 04 Май 2013 00:42:40
>>47511755
> Раздвоение личности
Это просто название поэтичное такое, это же не значит, что у него две личности

Суб 04 Май 2013 00:43:41
>>47512415
Дико припекало с этих МАРКЕРОВ. Обелиск звучит солиднее, как не крути.

Суб 04 Май 2013 00:43:45
>>47512400
Скорее человеческая психика это часть разума. Разум изначален.

Суб 04 Май 2013 00:43:58
>>47512427
ну и кто его контролирует, блять, прямо скажи.

Суб 04 Май 2013 00:44:16
>>47512136
Помнишь о чем спор? Я сказал что нервные клетки не делятся, ты опроверг мои слова, нет, ты забрел в другую степь и теперь мы говорим о замещении, а не делении. И тот полктырок сказавший что мозг обновляется кпждые семь лет прав по-твоему?
И я не понял о какой мозоли шла речь.

Суб 04 Май 2013 00:44:44
>>47511818
А как же многочисленные хайвмайнды?

Суб 04 Май 2013 00:44:44
>>47511755
>есть люди с несколькими личностями в голове
Рекорд 24 личности. В википедике есть описание этого случая. Каждая личность обладает своей собственной памятью, талантами, скилами. Ученые все еще не могут понять, как в мозгу одного человека помещается такое количество информации. Они вообще не могут понять, что это такое.

Суб 04 Май 2013 00:44:48
>>47510537
соус пожалуйста!

Суб 04 Май 2013 00:45:08
>>47512245
Какие души? Душа одна.

Суб 04 Май 2013 00:45:25
>>47512495
>это же не значит, что у него две личности
Да, их может быть горааааздо больше.

Суб 04 Май 2013 00:45:34
>>47511897
Вот и я про то. В Я/Оно играет зго, объективно четкую границу можно провести, если в детали не вдаваться, иначе бессмыслица.

Суб 04 Май 2013 00:45:59
>>47512582
Получается ты отождествляешь себя со своим телом?

Суб 04 Май 2013 00:46:42
>>47512670
Получается, и у меня и у какой-нибудь рандомной шлюхи одна душа?

Суб 04 Май 2013 00:47:24
>>47512648
"Множественные умы Билли Миллигана" ИТоТэ?
Тоже трубу изрядно пошатала этими вопросами.

Суб 04 Май 2013 00:47:33
>>47512582
Я не знаю кто контролирует твоё тело. Разум, наверное? Но спрашивал я тебя о том, что такое "я", кого ты называешь этим "я"?

Суб 04 Май 2013 00:47:59
>>47508999
Я ИЛЛЮЗОРНО

Суб 04 Май 2013 00:49:11
>>47512127
> А кто тебя прости заставляет себя считать тем ребёнком? Совсем поехавший? Глупо отрицать что он + причино-следственные связи = то, чем ты являешься сейчас. Каждый момент вытекает из предыдущего. Всё что делал "он" прямо повлияло на тебя. Зачем же ты пытаешься так от него отдалиться?
Т.е. в каждый следующий момент появляюсь новый Я?

Суб 04 Май 2013 00:49:21
>>47512707
Блять, и без того безмозглый школьник начитался шизотерики. Про реинкарнацию, про Эго, что несет? Нейроны встанут- мы уже другие будем. Ну пиздец.

Суб 04 Май 2013 00:49:40
>>47512784
Да, бро, именно так. У всего что ты видишь вокруг себя одна на всех "душа".

Суб 04 Май 2013 00:49:47
>>47512840
оно самое

Суб 04 Май 2013 00:49:54
>>47508999
Да ну нахуй. Нет смысла рассуждать о том, что ты никогда не сможешь проверить\доказать опытным путем. Единственное что можно сделать - это подождать пока разрешат клонирование или опыты на людях.

В реинкарнацию не верю. Мне намного проще поверить в то, что я превращусь в нихуя, которое было до моего рождения, чем в какую-то волшебную поебень со сменой тел.

Суб 04 Май 2013 00:50:24
>>47512235
А теперь, пожалуйста начни читать соответствующию литературу и пртходи сюда вновь вооруженный аргументами.
И да, вот тебе ответ; нейроны не делятся, а те клетки что способны это делать имеют ограничение в делении превысив отведенный лимит мы наблюдаем нарушения в их функционировании, что и вызывает старение.

Суб 04 Май 2013 00:50:55
>>47512947
Новый "Я" появляется каждый раз, как ты его осознаёшь. И умирает когда ты перестаёшь о нём думать.

Суб 04 Май 2013 00:51:14
>>47512980
Многократный фэйспалм.
или толстишь так? провел меня, зеленый!

Суб 04 Май 2013 00:51:54
>>47512566
Ноупч. Тоже вопрос имеющий важное значение. Разум как феномен, система сигналов сигналов при развитой аналитической способности, свойственный исключительно человеку все таки не кавказ-центр. Вот смотри - зверушки же живут одним рассудком и им норм, а мы вона сколько человеческих качеств в них видим. Или взять лоботомита - ходит, разговаривает как получится, человек он или гуманитарий, скажешь определенно?

Суб 04 Май 2013 00:52:34
>>47513064
>Новый "Я" появляется каждый раз, как ты его осознаёшь. И умирает когда ты перестаёшь о нём думать.
Дада, ты эту мантру где-то в треде говорил уже. Ты книжку какую умную читал что ли? Кто тебе мозги промыл?

Суб 04 Май 2013 00:52:54
Слушай, тред, а вот скажи мне, чем по сути все люди друг от друга отличаются? Если у людей одинаковые тела, то и все у них будет одинаковое?
Однояйцевые близнецы, как с ними? Я знал 2 пары таких и в обоих случаях близнецы были совершенно разными людьми, в первом - один лютый хикка-социофоб и технократ, другой - социоблядь и ебырь-террорист, во втором один футболист, другой художник. И внешние обстоятельства здесь не причем. Видно же, что первый был хикка не потому что ему там какая-то тян не дала, а потому что он так видит мир изначально, и он не хотел бы быть другим, с социоблядью тоже самое.

Суб 04 Май 2013 00:53:29
>>47513087
То есть ты отрицаешь своё родство со всеми рандомными шлюхами на этой планете, самой планетой, и вселенной? Объяснись тогда, я тебя не понимаю.

Суб 04 Май 2013 00:53:44
>>47513064
Не пизди, у меня есть память о себе.

Суб 04 Май 2013 00:53:45
>>47508999
Тред не читал, поссал на гуманитария

Суб 04 Май 2013 00:53:48
>>47510537
АНОН ДАЙ СОУС ЖЕ!

Суб 04 Май 2013 00:54:09
>>47512990
Вспоминаю временами Рэджина, не помешал бы. Был бы как в Зайцев +1. Хотя да, такой пиздец со самим Билли. Лучше обойдусь. Или это Он и есть?!

Суб 04 Май 2013 00:55:19
>>47513034
Это я в школе проходил еба, там это назывался какой-то ПРЕДЕЛ и потом какая-то еврейская фамилия шла. Недавно прочила, что этот предел нихера не стабильный и может изменяться в течении жизни.
Пруфов как всегда, если ты в этом шаришь, то найдешь их быстрее меня.

Суб 04 Май 2013 00:56:34
>>47513219
Как ты умело ретировался от одной души на всех к родству по вселенной и планетой.

Суб 04 Май 2013 00:57:57
>>47513178
Да нет, как-то сам додумался. Вот я думаю о том, что я сейчас лежу на кровати, пишу тебе сообщение, и я есть. А потом я закрою глаза, остановлю мыслительный процесс, и всё, нет меня. И не будет до тех пор, пока я снова не начну думать об этом "я". Если ты меня не догоняешь, просто игнорируй, так проще.

Суб 04 Май 2013 00:58:59
Свет в конце тоннеля,это свет в родильной палате.У каждого своя вселенная,которая меняется рандомно.Никого нет,все определяет твой внутреатомный разум.Ничего сверхъестевственного нет,это лишь баги того самого разума.Проходя в новый цикл,разум стирает части себя,где зафиксирована твои данные в прошлом мире,они уже не нужны,так как твоё физическое тело более не может существовать.

Суб 04 Май 2013 00:59:05
>>47508999
ты наделяешь сознание неким внефизическим и внетелесным свойством. для начала тебе стоит уяснить, что сознание это физиологический процесс. дальше думай сам, какие способы продлить себе жизнь можно найти на основе этого знания.

тред не читал

Суб 04 Май 2013 00:59:46
>>47513391
Это разные слова об одном и том же. Что ты вообще понимаешь под словом "душа"? Неведомая светящаяся субстанция, которую подарил тебе при твоём рождении старик на облаке, и которую всю твою жизнь пытается спиздить рогатый пидор?

Суб 04 Май 2013 00:59:49
>>47512851
ну нихуя себе, этоже я спрашивал, а не ты, кокой неудобный форум.
ну ладно, я - это присутствие, хуй знает как это по другому сказать, сознание?. потому что две минуты назад - это уже не я, а сейчас я здесь. а разум - это не я, это ебаная функция мозга или типа того, ну хуй знает, кароч.

Суб 04 Май 2013 01:00:03
>>47512245
А как же жизнь на других планетах? Или ты свято веришь, что он есть только на нашей Земле?

Суб 04 Май 2013 01:00:20
>>47513513
>Ничего сверхъестевственного нет
>говорит, что свет в конце тоннеля,это свет в родильной палате

Суб 04 Май 2013 01:00:28
>>47512601
>ты опроверг
Не опровергал, напомнил о чрезвычайной отказоустойчивости, не более.
>нейроны делятся
Не утверждал, говорил о запасе не веденных в эксплуатацию, запас этот катастрофически невелик и не восполняется как помню.

Суб 04 Май 2013 01:02:18
>>47513324
Я биолог и изучал предел еврея-хейфлика углубленно и знаю что он не меняется со временем с рождения у тебя одна отведенная цифра, но у каждого она разная.



Суб 04 Май 2013 01:03:37
>>47510947
Кое кто не понимает что будет смотреть глазами следующего человека и чувствовать его телом, говоришь так будто натворил и нихуя. По сути как полную амнезию устроить - прошлой жизни нет, а жить дальше тебе.

Суб 04 Май 2013 01:04:18
>>47513598
Имелся ввиду процесс стирания данных.Свет-активация новых данных.В мире человеческом,свет самое закономерное,что можно увидеть,даже если ты рождаешься в темной комнате или дпже пещере.Свет-это проверка системы.

Суб 04 Май 2013 01:04:26
>>47513564
Да нет тебя просто.

Суб 04 Май 2013 01:04:39
>>47513556
Я в рот ебал тебя вместе с твоей душой. Называй вещи своими именами.

Суб 04 Май 2013 01:04:59
>>47513778
Ну а как же старый Я, мне за него обидно!

Суб 04 Май 2013 01:05:03
>>47508999
Типичная аргументация и размышления того, кто обчитался хуевой литературы. Когда человек умирает, то он просто выбывает из этой системы, но остается в параллельной.
Решений всегда множество, понимаешь?

Суб 04 Май 2013 01:05:09
>>47513609
Тогда, сука, проходи мимо и не задерживайся.

Суб 04 Май 2013 01:05:31
>>47510942
Ты не личность, ты тот кто чувствует и живёт.

Суб 04 Май 2013 01:06:11
>>47513851
Ну это проблема конечно. Лучше не умирать.

Суб 04 Май 2013 01:06:35
итт люди пытаются ставить себя как качественно новый виток эволюционного развития, наделяя свое сознание метафизическими свойствами. если выйти в этом разговоре за рамки одного лишь человеческого вида, то получим кашу разрушающую всю метафизичность.

Суб 04 Май 2013 01:07:38
>>47513192
Атеисты, поясните же мне наконец про близнецов!

Суб 04 Май 2013 01:07:58
>>47513814
>Свет-активация новых данных.
в случае клинической смерти, свет скорее всего говорит об угасании мозговой активности, разрушении нейронных связей, вызывающих галлюцинации.

Суб 04 Май 2013 01:08:09
>>47513817
то что я есть, это самоочевидный факт, так что нехуй тут.

Суб 04 Май 2013 01:08:26
>>47513873
Да, ты-пустота, так говорят именитые психологи.

Суб 04 Май 2013 01:10:06
>>47513518
> что сознание это физиологический процесс
Но ведь это не аксиома, а лишь теория.

Суб 04 Май 2013 01:10:36
>>47513998
А что не так с близнецами?

мимо-атеистоблядок

Суб 04 Май 2013 01:10:43
>>47513934
А что, сознание и разум есть только у человека?

Суб 04 Май 2013 01:10:54
>>47513609
А мозоль, наверняка некорректно употребил. "Обслуживающая" ткань мозга, которая вот делиться, она еще занимает места погибших нейронов. Мне было интересно узнать что с возрастом мозг становится тяжелее и это совсем нехорошо - зарастает такими вот "мозолями" и обводеняется.
Correct?

Суб 04 Май 2013 01:11:46
>>47513998
Не вся суть в генах. Мозг развивается не как изначально заложено в генах, а как воспитает это социум.

Суб 04 Май 2013 01:11:57
>>47514031
Ты уже был, что тоже очевидный факт.
Так что нехуй здесь.

Суб 04 Май 2013 01:13:11
Я атеист, но реинкарнациям был бы рад. Однако это маловероятно. Во всяком случае это не идея рая и ада, полностью ебанутая.

Суб 04 Май 2013 01:13:35
>>47513853
Да у тебя же
КВАНТОВОЕ БЕССМЕРТИЕ111111
Как когда то сказал кто-то - "Когда человек выгоняет из своей головы Бога, его место занимают штуки куда забавнее."
Другой атеистоблядок

Суб 04 Май 2013 01:13:38
>>47508999
Ты есть твой мозг. Перенёс мозг и ты жив в другом теле.

Суб 04 Май 2013 01:13:48
>>47511893
Не надо, я уже закинулся.

Суб 04 Май 2013 01:13:49
>>47512245
А при чём тут люди? Представь огромное поле, на этом поле живых существ больше, чем всех людей, вместе взятых. Ты только представь, сколько там растений, я уж не говорю про насекомых. В мире происходит своеобразный водоворот душ. Умерло растение - оно идёт вниз или вверх, или остаётся на Земле. Так и с живодными, людьми. Говорится, что буквально выстраивается очередь из душ на очередное рождение.

Суб 04 Май 2013 01:15:21
>>47514391
А вот квантовое бессмертие было бы заебись, но это лишь фантазии попов от науки.
Другой_другой атеистоблядок

Суб 04 Май 2013 01:15:28
>>47514162
что плохого в теории? или ты не в курсе, что это научная теория совокупность законов? еще со времен бехтерева все было описано.

Суб 04 Май 2013 01:15:51
Пацаны, во-первых
Что вы понимаете под реинкарнацией?
во-вторых
Что блять не так с однояйцевыми близнецами?

мимо-физик-математик-не-верю-что-существует-определение-бога-существавание-которого-можно-подтвердить-или-опровергунть

Суб 04 Май 2013 01:15:53
>>47514269
Их воспитывают одинаково, близнецы же.
Внешняя среда и случайные ситуации вообще не оказывают ни какого влияния, их происходит в жизни каждого из нас миллионы штук, просто на некоторые мы обращаем внимания и пропускаем через себя, а остальные игнорируем, вот и складывается ложное впечатление, что случайности имеют значение. Тебе может оторвать ногу и твоя жизнь не изменится, ты будешь сидеть дома и двачевать капчу. А можешь восхититься грацией падающего снега и начать писать музыку.
Все это воздействие среды субъективно и переоценено.

Суб 04 Май 2013 01:16:21
>>47513911
>Лучше не умирать
>911

Суб 04 Май 2013 01:16:51
>>47514202
сознание - да. разум - у всех высших млекопитающих. природа сознания - рефлексия разума.

Суб 04 Май 2013 01:16:56
>>47514409
бля, водоворот, круговорот, конечно же.

Суб 04 Май 2013 01:17:19
А вообще, ребята, не парьтесь по этому поводу так сильно. Когда вы умрёте, начнётся что-то новое, это не страшно, просто потому, что вас уже не будет, и некому будет боятся. Боязнь смерти это очень, очень глупо, старайтесь избегать этого.

Суб 04 Май 2013 01:17:28
>>47514562
Нет не одинаково. Сам написал же что одному тянка не дала, другому дала - вот и пошло разветвление.

Суб 04 Май 2013 01:18:27
>>47514530
Тоерия не в терминах бехтерева, а в бытовых.
Потому что
> сознание это физиологический процесс
не согласуется ни с какими законами

И помимо этой теории есть равноправная ей теория сознания души

Суб 04 Май 2013 01:19:55
>>47514721
> Ведическая космология и уфология

И сразу закрыл, предварительно обоссав тебе лицо.

Суб 04 Май 2013 01:20:27
>>47514642
Мы же не боятся тут собрались, а предположения высказать. Тем более что первый пункт ОП-а, я сам не раз высказывал на двачах как аргумент.

Суб 04 Май 2013 01:20:43
>>47508999
Оп, все сносно но с 2 пунктом ты обосрался. Тело действительно обновляется, но ты это не твое тело, ты это твои нейроны и нейронные связи в мозгу. А срок жизни нейрона ограничен сроком жизни индивида.
Ты же помнишь выражение нервные клетки не восстанавливаются? Так вот они и не обновляются и новые не появляются.

Суб 04 Май 2013 01:21:38
>>47514724
>сознание это физиологический процесс
>не согласуется ни с какими законами
Может и глупость конечно, я не интересовался измышлениями Бехтерева, но:
Как Windows XP которую гоняет мой компьютер согласуется с законами?

Суб 04 Май 2013 01:22:02
>>47514724
>теория сознания души
что-то на уровне научного креационизма. нет никаких оснований полагать, что за работу разума отвечает нечто иное, чем нервная система организма.

Суб 04 Май 2013 01:22:13
>>47514654
Да я тебе говорю, что похуй ему было на этих тянок, я лично его знаю с 6 лет, когда еще никаких тянок не было и уже тогда была видна разница между этими близнецами. С хиккой мне хотелось сильно общаться, а со вторым нет, хотя они должны быть одинаковы.
Я на себя, допустим смотрю, могу ебаться когда захочу, ибо хорош собой, но мне это не нужно, и социум и толпа мне тоже всегда были чужды сколько себя помню.

Суб 04 Май 2013 01:22:46
>>47514614
Разум есть у всего что есть вокруг тебя. Даже не так, всё что вокруг тебя, есть разум. Когда разум начал осознавать себя, появился этот мир. А теперь давай, называй меня грязными словами, я знаю, тебе это нравится.

Суб 04 Май 2013 01:23:02
>>47514642
Да, это как какой-то грек сказал. Мол когда мы живы - смерти нет. А когда мы умрем - ее уже не будет.

Суб 04 Май 2013 01:23:52
>>47514913
Развитие человека предсказать невозможно с точностью, как и прогноз погоды.

Суб 04 Май 2013 01:24:02
>>47514906
> научного креационизма
Всегда кстати обсирался с этого словосочетания.

Суб 04 Май 2013 01:24:16
>>47513131
А то интересно же.

Суб 04 Май 2013 01:24:47
>>47514951
Хуйню сказал.

Суб 04 Май 2013 01:25:00
>>47514951
>Разум есть у всего что есть вокруг тебя.
наверное он слишком крут, чтобы проявлять себя. настолько крут, что даже описать его невозможно наверное потому что это субъективное понятие рожденное в голове?
какое удобное объяснение всему.

Суб 04 Май 2013 01:25:32
>>47514560
>Что вы понимаете под реинкарнацией?
Новое рождение.

Суб 04 Май 2013 01:26:31
>>47508999
1. Сознание - иснтрумент для выживания. Нужен он для распределения ролей в общине. Тебя как такого никогда не было, нет и никогда не будет. Если бы ты вырос среди волков, скажем, ты бы себя не осознавал.
2. Это законы биологии.
3. Если после сборки\разборки твоя память сохранится, то личность не поменяется после сна. Потом уже изменится, собственно, как если бы тебя не расщепляли.
4. Ну, грубо говоря, даже если ты сделаешь свой 100% клон, впихнешь свою память и т.д., то ты не будешь осозновать себя в его теле. Вы будете 2 одинаоквыми людьми, каждый со совим сознанием.

Суб 04 Май 2013 01:26:38
>>47514906
> нет никаких оснований полагать, что за работу разума отвечает нечто иное, чем нервная система организма
У тебя нет, у меня есть

Суб 04 Май 2013 01:27:18
>>47514560
Хуй знает, я не астролог, но момент, действительно, интересный, сам ни раз над ним задумывался. Вот как происходит формирование характера во врема нашего рождения, к примеру? Почему у меня, допустим, +100 к интеллекту? Именно 100 не 101 и т.д.? Кто-то скажет это рандом, а я скажу, что ничего рандомного не бывает. На это повлияли планеты, так распорядилась судьба и т.д. Так и у близнецов - различий практически никаких, (как раз на несколько секунд, или сколько там?).
Но что главное, никаких противоречий с генами нет. Представьте, что гены - это некий суповый набор. А сколько чего попадёт на самом деле в суп - решают с выше.
Бля, хотел написать что-то важное, но забыл, пока писал, ну да похуй.

Суб 04 Май 2013 01:27:22
>>47515066
А как разум может проявить себя, расскажи мне, пожалуйста.

Суб 04 Май 2013 01:27:41
>>47508999
Тред не чилал, сразу задам вопрос: предположим меня клонируют, т.е создают абсолютно точную копию тела, сознания, все воспоминания, всё до последнего гребанного атома. Так вот, процесс завершен. Оба меня открывают глаза, очухиваясь от наркоза. Где будет мое сознание? Останется в моем теле или теле клона? Ведь сознание абсолютно одинаковое. Поясняю: последнее воспоминание: я лежу в лаборатории, в меня колят препарат, я медленно теряю сознание. Все это будет скопированно в память клона. Мне кажется, что проснувшись, каждый из нас будет точно уверен, что это он оригинал, а другой клон. Я открываю глаза, вижу слева от себя человека, вижу красный браслет с надписью "эксперимент" у себя на руке. Но как? минуту назад я был слева. Вся моя личность память ощущения всё при мне. у оригинала те же ощущения. Получается что-то вроде одного сознания в разных телах. Простите за сумбур. чем больше я думаю об этом, тем больше возникает путаницы и вопросов. Допустим один из нас будет убит? Что это изменит? На меня в другом теле это не повлияет, т.е я одновременно умру и не умру. Не понятно нихуя. Эксперты и генетики уровня b, поясните за клонирование. Прав я? Нет? Тыкните носом, если где обосрался.

Суб 04 Май 2013 01:28:22
>>47515057
Весомый аргумент.

Суб 04 Май 2013 01:29:54
>>47514951
Мировоззрение младенца. Не отделяющего себя от всего наблюдаемого мира.
Потом идет вера в то, что ты не един со всем непосредственно, а соединен опосредованно - тут рождаются Боги как способ взаимодействовать со всем.
А еще позже приходит сознание что ты отделен от всего и что только ты, сам и один можешь только своими силами взаимодействовать с миром. Это уже материализм.

Суб 04 Май 2013 01:30:12
>>47515025
ты немного путаешь понятия. постараюсь кратко и с нуля.
разум - улучшенная система восприятия информации и ее обработки. улучшенная относительно более примитивных аналогов тех же рептилий, например. более сложна, и вообще более качественная физиологически.
сознание - эволюция разума у человеческого вида, заключающая в появлении способности отражать рефлексировать обработанную информацию. тоесть к функции input и output добавилась функция третьей стороны вот такое бредовое сравнение. ничего заоблачного нет, кроме того, что это все заебись как четко работает.

Суб 04 Май 2013 01:30:28
>>47515208
У тебя и у твоего клона с начала пробуждения уже будут разные ощущения, ведь ты справа, а он слева.

Суб 04 Май 2013 01:30:48
>>47514834
Обновляются же, читай тред, говорили об этом.

Суб 04 Май 2013 01:30:55
>>47514391
Похуй, конечно на бога или бессмертие, но кто объяснит то, что мы вообще смертны? Какой смысл в том, чтобы мы умирали?
Понятно, что этот смысл есть и его можно додумать, разбить, сложить картину и посмотреть получше, но если не в этом смысл? Мы же все равно оперируем смертью тела, как исчезновением из сетки координат того существа, которое в этой сетке лишнее? А что, если мы сами умерли в других сетках, а в этой сидим и капчуем? Может там уже коммунизм или Путина переизбрали, а?

Суб 04 Май 2013 01:31:09
>>47515208
Уверен что твой клон будет просто самым понимающим тебя человеком и не более того.

Суб 04 Май 2013 01:31:48
>>47515022
>твоего Я
Что есть Я? Не пытаюсь доебаться, просто прежде чем дискутировать, хочу понять термины.

>однояйцевыми
Ладно, я так и не понял, что с ними не так, но выскажусь, что они ОЧЕНЬ разные. Уже в тот момент, когда делятся их первые клетки, массы клеток, цитоплазма и органеллы разделяются неравномерно. Это лишь первое различие из череды последующих, очень разнообразных. У однояйцевых близнецов очень разные тела и очень разные сознания.

всё тот же физик-математик

Суб 04 Май 2013 01:32:25
>>47515248
Но правда же, я тоже могу понафантазировать, про то что мы во сне монстра, хотя на деле - это непроверяемый бред.

Суб 04 Май 2013 01:32:58
>>47515004
А я скажу, что можно. Зная его желания и алгоритмы как они влияют на жизнь можно ее спрогнозировать

Суб 04 Май 2013 01:33:12
>>47515361
А если нам не скажут кто оригинал, а кто клон? Получается, узнать это будет невозможно, ведь каждый будет считать оригиналом себя.

Суб 04 Май 2013 01:33:58
>>47515515
Каждую секунду что то влияет, всего учесть невозможно.

Суб 04 Май 2013 01:34:04
>>47515154
>У тебя нет, у меня есть
нет научных оснований. наука не работает принципом "а вот вдруг оно вот так..."
у любой научной концепции, даже у простеньких гипотез есть некие основания. математические, или основанные на наблюдениях, но они есть.

Суб 04 Май 2013 01:34:45
>>47515528
Истина от этого не меняется, просто у второго воспоминания будут ложными.

Суб 04 Май 2013 01:34:59
>>47513192
Есть основания полагать, что они так развиваются, т.к. с детства желают быть отличными друг от друга, отдельными личностями, соревнуются инстинктивно с младенчества. Есть случаи, когда близнецов разлучали при рождении и их дальнейшая жизнь складывалась очень похоже.

Суб 04 Май 2013 01:35:34
>>47515336
А с чего-бы это я должен отделять себя от всего остального мира, если я являюсь его частью?

Суб 04 Май 2013 01:35:37
>>47515383
Даже не знаю чему верить. Тому чему меня учат в вузе или тому что говорят аноны на дваче...

Суб 04 Май 2013 01:35:49
>>47514721
Говно>моча>славяно-арийские клоуны

Суб 04 Май 2013 01:36:10
>>47515187
наверное хотя бы своим существованием. как, например, камень. мы знаем, что он есть. он не говорит, он просто лежит. некоторые научные умы могут даже математически расчитать где он лежит, при этом даже не взглянув на него, и это тоже будет проявлением его влияния на мир.


Суб 04 Май 2013 01:36:19
>>47515444
> Что есть Я? Не пытаюсь доебаться, просто прежде чем дискутировать, хочу понять термины.
То что выше отписал, мне добавить нечего. Да ошибиться здесь сложно, сразу предположим, что мы думаем об одном и том же.

> У однояйцевых близнецов очень разные тела
Этому можно верить? Есть пруф?

Суб 04 Май 2013 01:36:24
>>47513261
Сам прочитал года пол назад, ходил долго под впечатлением. Напомни фишку в конце, рейджен и есть сам хикка-билли?

Суб 04 Май 2013 01:36:28
>>47515183
Бро, на формирование нашего "сознания" здесь и сейчас влияет по сути вообще всё. Все раздражители, внешние воздействия, поступающая пища, экология, окружение. Даже чем питалась мамка во время беременности и в какое время года она протекала. И гены довольно сильно влияют, да. Одинаковые наборы генов, впрочем, не дадут одинаковых людей. Если клонировать человека 100 раз получишь 100 разных людей. Даже если сделаешь так, чтобы они родились "одновременно" (что, кстати, тоже относительное понятие. относительно разных систем отсчёта они родятся с небольшой разницей. это касается таких пунктов как "положение планет"и пр. - в космологических масштабах)

Суб 04 Май 2013 01:37:23
>>47515349
Попутал быть может.
То что я понимаю под рассудком ты определил как разум, а "мой" разум - понимал под "твоим" рассудком. Надо перечитать "Весь Кант в 60ти страницах" и убедиться.

Суб 04 Май 2013 01:37:29
>>47515573
Современная наука не мерило истины

Суб 04 Май 2013 01:39:09
>>47515208
Квантовая физика накладывает ограничение на полное копирование. Тебя невозможно будет скопировать до атомов и мельче.

Суб 04 Май 2013 01:39:36
>>47515392
>кто объяснит то, что мы вообще смертны?
Биология
>Какой смысл в том, чтобы мы умирали?
Естественный контроль популяции

Суб 04 Май 2013 01:40:14
>>47515146
> Если бы ты вырос среди волков, скажем, ты бы себя не осознавал.
Не верю тебе. И вообще у высших млекопитающих точно есть самосознание.

Суб 04 Май 2013 01:40:29
>>47515607
Но как узнать у кого из нас они ложны? И кто из нас этот "второй". Если воспоминания абсолютно одинаковы, каждый будет уверен, что он оригинал.


Кстати, еще интересен вопрос: с чем связан запрет на клонирование, опыты, как мне известно проводились и были успешны (овца). Получается, что создание клона молодого себя с последующим убийством старого оригинала с повторением цикла каждые лет 50 - есть бессмертие? Т.Е ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ИЗВЕСТЕН СПОСОБ БЕССМЕРТИЯ а им не пользуются. Почему?

Суб 04 Май 2013 01:41:24
>>47515208
> абсолютно точную копию тела, сознания
> сознания
Если сознание квантовое, то есть способное перемещаться, то ты соснешь. Оно уникально, вроде как. Это даже не эффект бабочки, а неебическая уйма факторов, которое нужно учесть при создании копии такого сознания.

Суб 04 Май 2013 01:41:33
>>47515383
Нервные клетки никак не восстанавливаются, иначе лечили бы душевно больных с травмами из детства не траквилизаторами и электрошоковой терапией.

Суб 04 Май 2013 01:42:13
>>47515653
В вузе тебя учат не пердовым идеям, а теориям, которые просто удобно считать за истинные, хоть и миллион раз уже жоказана их несостоятельность.
Просто ничего лучше нет, а явления ведь объяснять людям нужно.
Хотя мне в принципе пох, можешь верить кому хочешь.

Суб 04 Май 2013 01:42:16
>>47515895 поста

Суб 04 Май 2013 01:42:32
>>47515651
Не знаю.
Лично я наблюдал вокруг себя и делал вывод - чье мировоззрение какие успехи делает. И выбрал для себя выкинуть то, что не получается познать. Бога например, который непознаваем принципиально т.к. "он может и хочет делать себя полностью ненаблюдаемым"

Суб 04 Май 2013 01:42:39
>>47515680
Камень просто существует, и уже одним этим оказывает определённое влияние на мир. А ещё он вполне разумно сложен из мельчайших частичек материи, которые в свою очередь вполне разумно сложены из других частичек. Этот камень создал разум. Камень не осознаёт себя, но в нём есть разум, поэтому он просто существует.

Суб 04 Май 2013 01:42:40
>>47515744
это единственное объективное мерило на данный момент. учитывая и другие знания например то, что при воздействии на человеческую нервную систему посредством медикаментов или напрямую физическими воздействиями, меняется вообще все. и его мысли в данный момент, и вызываются галлюцинации, можно даже оргазм вызвать не прикасаясь к половому члену, нет никаких оснований думать, что сознание и разум имеет иную природе, нежели нервная система.

Суб 04 Май 2013 01:42:48
>>47515651
Только ты не можешь ощущать ничего дальше своего тела.

Суб 04 Май 2013 01:42:58
>>47515685
>То что выше отписал
Увы, не читал весь тред.

>Этому можно верить? Есть пруф?
Ну, я подал как минимум одну идею, почему они разные. Две клетки с одинаковым набором генов во-первых сами по себе немного отличаются (размер, конфигурация внутри), во-вторых, делятся совершенно по-разному. И вот мы уже получаем две пары разных клеток. Хоть у них и один и тот же набор генов. И это только на КЛЕТОЧНОМ уровне. А представь: один близнец ест одну порцию пищи, а второй другую. один получат свой набор раздражителей, второй - другой набор. По-разному формируется нервная система. И так далее. Если присмотреться, различий просто ДОХУЯ.

Суб 04 Май 2013 01:43:32
>>47515737
>под "твоим" рассудком
сознанием таки, а не рассудком.

Суб 04 Май 2013 01:43:33
>>47508999
>До моего рождения (или зачатия) меня не существовало, но я как-то появился. После моей смерти я тоже не буду существовать, т.е. буду находиться точно в таком же состоянии, как и до моего рождения. Почему же я не могу появиться опять, если один раз я уже такой трюк проделал?

Тред не читал, но могу сказать сразу, что если ты считаешь, что есть некий "ты", то есть что ты обладаешь "я", то ты не атеист, а хуйпойми что, на самом деле, Бог, Душа, Я, Личность и всё в таком ключе, не наделены онтологическим статусом. Поэтому глупо рассуждать, что после рождения твоего тела, появляется независимая от него и необусловленная сущность. В некотором смысле мы все нерожденные.

Суб 04 Май 2013 01:43:56
>>47508999
К пункту 3.
"Правила транскинетики, деформации, репрографии и изменения объема тел:...

...Строго запрещается использовать любые методы транскинетических перемещений (в частности телепортацию и преодоление чревоточины), необратимые деформации, любые методы репрографии (в частности клонирование) и изменения объема тел, имеющих углеродную органическую пироду и находящихся в процессе жизнедеятельности на момент операции. Все пункты оперативных вмешательств должны быть согласованы в строгом соответствии с протоколом с зам.нач. , запрос на оперативное вмешательство, не вписывающееся в рамки вышеозначенных правил, должен быть отправлен в за три месяца до планируемого срока проведения. ..."

Суб 04 Май 2013 01:43:58
>>47515895
У тебя ясное дело истинные, ты же его породил.

Суб 04 Май 2013 01:44:27
>>47515737
>Весь Кант
брось ты философию, бро. попытки осмыслить природные процессы и явления путем простого "обмазгования" это жалкие попытки заниматься научной деятельностью в то время, когда не было научной методологии.

Суб 04 Май 2013 01:44:53
>>47515895
Второй не будет видеть твоими глазами - это будет твой близнец. Ты будешь мёртв.

Суб 04 Май 2013 01:44:59
Мне вот интересно, если изготовить полную копию меня, то будет ли моё сознание распространяться на оба тела? Если нет, то кто из двух существ будет я, а кто - не я? Память у обоих одинаковая. Но будет ли моё сознание в сознаии копии?

Суб 04 Май 2013 01:45:19
>>47515847
Биология может лишь констатировать, что тело не бессмертно.
Контроль популяции тут вообще непричем.

Суб 04 Май 2013 01:45:28
>>47515392
Есть объяснение с точки зрения религии - для того, чтобы ты быстрее совершенствовался, чтобы тебе не мешал идти дальше груз неудач и ошибок, и чтобы не тянула назад гордыня от побед и успехов.

Суб 04 Май 2013 01:45:37
>>47515183
>Вот как происходит формирование характера во врема нашего рождения, к примеру?
Зависит от дальнейшей жизни же, сколько раз тебя перевернут в кроватке - насколько быстро ты научишься воспринимать равновесие, часто ли ты будешь слышать рядом песни матери, разговоры - насколько быстро научишься различать звуки и т.п. От неумеющей переворачиваться на живот личинки до маленького человека дохуя всему обучиться надо, а обучение тоже не с нихуя берется, зависит от родителей.

Суб 04 Май 2013 01:45:37
>>47515975
>жоказана
Авторитетное мнение выслушано.

Суб 04 Май 2013 01:45:41
>>47515982
Ну, так как это "фантазия", убирающая фундаментальное ограничение, то она неминуемо ведёт к логическим парадоксам. Но да, можно много интересных сюжетов придумать.

Суб 04 Май 2013 01:46:18
>>47516127
Дай свой вариант, почему же мы не бессмертны нигилист ебаный

Суб 04 Май 2013 01:46:44
>>47515392
Смысла нет.

Суб 04 Май 2013 01:46:52
>>47516127
Представь себе как все бы соснули, если бы были бессмерты и при этом плодились? На земле скопытилось уже 100 миллиардов людей.

Суб 04 Май 2013 01:46:53
>>47515994
любое явление имеет под собой материальную основу. даже темная материя обладает физическими свойствами иначе бы его и не нашли.

Суб 04 Май 2013 01:47:12
>>47515876
Да, ты прав. Оказалось, что самосознание есть у 6 животных помимо человека. Кстати, не только млекопитающие там.
Но что это меняет. Инструмент для выживания и не более.

Суб 04 Май 2013 01:47:41
>>47516013
> Ну, я подал как минимум одну идею, почему они разные
Ну еба,ты подгоняешь домыслы под уже готовую модель, я то думал мы будем с тобой оперировать фактами и уже на основе их выведем ту самую модель.

Суб 04 Май 2013 01:47:49
>>47515208
Вы просто будете братьями.

Суб 04 Май 2013 01:47:59
>>47516039 -кун
Другое дело, что склонировать человека невозможно, поатомно грубо говоря, на это есть теорема о запрете клонирования объективный физический факт.

Суб 04 Май 2013 01:48:06
>>47515995
Значит мысли, галлюцинации и оргазмы и есть по-твоему разум? ОК.

Суб 04 Май 2013 01:48:52
>>47510787
Судя по глупости написанного в ОП-посте автору не более 14-15 лет, т.е. он школьник.

Суб 04 Май 2013 01:49:46
>>47514213
Нервная ткань зарастает соединительной, вот и все.
К тому же, даже легкие травмы мозга могут привести к расстройству многих функций, что говорит о его нежности. О какой высокой отказоустойчивости говорип опхуй?
Алсо, клетки могут и заменяются. А АТОМЫ КУДА ДЕВАЮТСЯ, ОП? ПОЧЕМУ ТЫ БУДЕШЬ СОСТОЯТЬ ИЗ ДРУГИХ АТОМОВ?
Оп настолько разбирается в вопросе, насколько я опытен в сексе с тнями. То есть никак.

Суб 04 Май 2013 01:49:56
>>47516107
полная копия мозга невозможна.
ты как комп на котором уже есть некотрые игори.(и расположение данных будет изменено, а клон твой по дефолту будет.

Суб 04 Май 2013 01:50:31
>>47515208
Сознание это просто карусель из химических процессов у тебя в мозге, дурень. Как вообще сознание можно обособлять от тела, вообще охуеть. Ты еще в бога поверь, мудила.

Суб 04 Май 2013 01:50:45
>>47516216
Основа как раз разумная. Информационная, если тебе так слаще. Вначале было слово, потом дело, никак иначе.

Суб 04 Май 2013 01:51:18
Только после смерти мы узнаем истину.

Суб 04 Май 2013 01:51:48
>>47516374
Посекторное копирование? Не, не слышал.
При копировании мозга все связи останутся, потеряются разве что секундные электроимпульсы - текущие мысли.

Суб 04 Май 2013 01:52:11
>>47516402
>Ты еще в бога поверь, мудила.
Хорошая же идея.
>Как вообще сознание можно обособлять от тела
Очень просто. Вообще нет проблем представить себя как сознание без тела. А вот представить отсутствие своего сознания - врятли возможно.

Суб 04 Май 2013 01:52:18
>>47516402
Школоатеист пришёл в тред, и всем пояснил, вот какой у мамки молодец растёт.

Суб 04 Май 2013 01:52:21
>>47516374
АППАРАТНОЕ ПОБАЙТОВОЕ КОПИРОВАНИЕ
Я могу в два клика скопировать простую однослойную нейросеть со всем её опытом.

Суб 04 Май 2013 01:52:26
>>47516284
манипулировать человеческим сознанием можно как угодно посредством простого физического воздействия, вот я к чему. чувство прекрасного, страх и прочие эмоции определяющие сознание можно повторить буквально вручную управляя нервной системой.
инбифо: сейчас ты перейдешь к модели такого сознания, которое просто "живет" внутри тебя, никак себя не проявляет и вообще

Суб 04 Май 2013 01:52:30
>>47516151
Иди нах, мудило, может тебе еще и жопу полизать, иди спать уже, завтра в быдловуз рано пиздовать

Суб 04 Май 2013 01:52:32
>>47516446
Нельзя осознать собственную смерть, поехавший.

Суб 04 Май 2013 01:52:35
>>47508999
>1. До моего рождения (или зачатия) меня не существовало, но я как-то появился. После моей смерти я тоже не буду существовать, т.е. буду находиться точно в таком же состоянии, как и до моего рождения. Почему же я не могу появиться опять, если один раз я уже такой трюк проделал?

Потому, что нет никакого "ты", лолка. То, что ты называешь своим "я" - лишь колония живых клеток, инфа на нейронах. И тот ты, который считает себя в 20 и в 2 года одним человеком, ошибается, ведь с тех пор в "тебе" не осталось почти ни одной клетки от "тебя" тогда. А о том, чтоб собрать те же нейроны заново, а также загрузить в них ту же самую инфу можно не мечтать.

> 2.
Не реинкарнация, а перепись данных с одного рейд массива на другой с постепенным апрейдом железа сервера. Постепенно сменили все харды, проц, увеличили оператику. Потом часть старых файлов затёрли, на их место записали другое.

Суб 04 Май 2013 01:52:46
>>47516107
ДАЖЕ если создать твою полную копию (что уже невозможно), то после момента копирования вы двое будете, как минимум, находиться в разных точках пространства. С каждым следующим кусочком времени различия будут накапливаться.

Суб 04 Май 2013 01:52:49
>>47516419
информация - не более чем упорядочивание материи.

Суб 04 Май 2013 01:52:57
>>47516492
> А вот представить отсутствие своего сознания - врятли возможно.
Кусок мяса. Шах.

Суб 04 Май 2013 01:54:03
>>47516492
>Вообще нет проблем представить себя как сознание без тела. А вот представить отсутствие своего сознания - врятли возможно.

А ведь возможно, и не только представить, а сделать.

Суб 04 Май 2013 01:54:29
>>47516506
>завтра в быдловуз рано пиздовать
Праздники же.

Суб 04 Май 2013 01:54:34
>>47516511
> И тот ты, который считает себя в 20 и в 2 года одним человеком, ошибается, ведь с тех пор в "тебе" не осталось почти ни одной клетки от "тебя" тогда.
А почему же тогда я ощущаю себя одним и тем же человеком?

Суб 04 Май 2013 01:54:46
>>47516092
Ну хуууй знет. Жевать эту жвачку довольно занятно.
Вот Логика, вот это 10 из 10, да.

Суб 04 Май 2013 01:55:05
>>47516265
Я рассказал факты. Когда две клетки делятся, они делятся по-разному. Невозможно проконтролировать их точное деление, вплоть до атомов. Они различаются.

Суб 04 Май 2013 01:55:16
>>47516524
Пиздеж. Нет "порядка" как такового. Рандомный шум - тоже информация, просто для тебя не очень важная.

Суб 04 Май 2013 01:55:24
Ладно, анон, вижу у вас тут своя атмосфера, не буду мешать вам, создам отдельный тред на тему. Всем добра.
>>47515895 -кун

Суб 04 Май 2013 01:55:30
>>47516511
>чтоб собрать те же нейроны заново
Что значит те же? Если ты их не потерял, значит в тебе остается память, сохраненная там, но, возможно утерян адрес. Поэтому, гипотетически, человек, который не садил себе нервы на всякой хуйне, помнит каждый миг своей жизни.

Суб 04 Май 2013 01:55:56
>>47516584
Сделать - это другой вопрос. А вот как ты представишь это себе?

Суб 04 Май 2013 01:55:56
>>47516492
Извини, братишь, но открою тебе тайну сознание это псевдонаучное понятие. У тебя нет выбора, ты просто видишь следствие сложных физических процессов (работу нервной системы). Но в этом и заключается вся красота жизни, на мой взгляд, что нам там прет обособлять себя от этого всего. Аннет, мы так же как и муравьи, просто живем, наш организм живет сам по себе. Все твои действия предсказуемы с точки зрения науки, но в бытовых масштабах тебе кажется что ты отдельный индивид с ДУШОЙ. Надеюсь ясно выразился?

Суб 04 Май 2013 01:55:59
>>47516611
Все еще под себя срешь?

Суб 04 Май 2013 01:56:10
>>47516657
Вах! Ещё один саммер-фаг?

Суб 04 Май 2013 01:56:36
Хватит философствовать, лол, там ЦП тред открылся: http://2ch.hk/b/res/47516652.html

Суб 04 Май 2013 01:57:36
>>47516419
слово это уже результат влияния. его даже можно научно осязать посредством наблюдения за воздушными волнами. в начале ВСЕГДА лежит материальная основа, которую можно обнаружить, измерить, и иногда даже наблюдать.

возьмем в пример ту же тумную материю. вот уж и правда хуйня, которую никто не видел, и чье воздействие даже не ощутимо. однако путем тех же математических расчетов было обнаружено, так называемое "пустое место". на основе этого пустого места были расчеты и выведена теория темной материи.
в случае с этим общим сознанием, нет вообще никакого его проявления.

Суб 04 Май 2013 01:57:45
>>47516361
Это Я был, я не ОП.
:-(
Соединительная ткань, точно же!

Суб 04 Май 2013 01:57:53
>>47516657
Вот тебе пикча. Твой вопрос закрыт.

Суб 04 Май 2013 01:57:53
>>47516524
Лол, не более чем. Это основа, друг. Бестелесный каркас всего сущего. Материя же вторична, но неотъемлема. Сначала слово, потом дело.

Суб 04 Май 2013 01:57:54
>>47516657
Ссылку сюда кинь

Суб 04 Май 2013 01:58:48
>>47516692
>ты просто видишь следствие сложных физических процессов
Ок, но кто такой ты? И может ли он после смерти что-то видеть снова?

Суб 04 Май 2013 01:59:00
>>47516704
Да.Она няшечка.

Суб 04 Май 2013 01:59:17
ебать ты школотрон >>47516692



Суб 04 Май 2013 01:59:40
>>47516844
Ми-ми-ми. не думал что кто-то ещё по ней "угорает".

Суб 04 Май 2013 02:00:08
>>47516611
Эго.
Это не набор атомов, статичных нейронов, это динамичный процесс. Целое не равно сумме частей.

Суб 04 Май 2013 02:00:10
>>47516692
ADD: Когда ты делаешь выбора на самом деле не ТЫ делаешь выбор а цельный ты. Ты как биомасса, коллекция молекул, называй как хочешь. Если мы пнем мячик, он подлетит вверх. И вообще, сознания нет. Живое = неживое. Все состоит из материи, молекул. Просто мы очень сложноорганизованная материя. Если хочешь дальше углубиться во все это, то представь это так: возьми землю как планету. Представь как много всего на не происходит, как она образовывалась, как остывала. Если Земля такая сложная система, то в принципе нет грани где начинается живое и неживое, лол. Земля тоже сознательна, в таком случае, как и вся вселенная, как и камень у тебя в огороде, даже твое обладает сознанием, если рассуждать вашими диванными понятиями.

Суб 04 Май 2013 02:00:14
>>47516695
Не остри, юморист.

Суб 04 Май 2013 02:01:47
>>47516402
"Оголделый материалист" пожаловал в тред. Поаплодируем новому члену клуба анонимных анонимов.

Суб 04 Май 2013 02:01:56
>>47516877
Вам обоим, даблы, следует проследовать на хуй в /fag/ со своей страхоебиной.

Суб 04 Май 2013 02:02:49
>>47516893
Какой смысл природе создавать такие сложные механизмы, если и насекомые с червями идеально хорошо живут и размножаются.
Они намного эффективнее нас.

Суб 04 Май 2013 02:02:56

Суб 04 Май 2013 02:02:58
>>47516783
Сохранил. Спасибо.

Суб 04 Май 2013 02:02:59
>>47516831
Нет, когда ты умираешь, ты умираешь. Отключается нервная деятельность. Блять, ты никогда сознание не терял специально? (В лагерях так любили делать), Ну берешь там волотенце, сжимаешь горло, или просто делаешь много глубоких вздохов после чего товарищ надавливает тебе на живот и ты в отключке. Вспомни то состояние. Вот примерно так же будет после смерти. То есть полное отсутствие себя. Нет электрических импульсов, нету и картинки. Разве это так сложно понять?

Суб 04 Май 2013 02:03:05
>>47516893
Есть другое объяснение. Клетки мозга те же, сзяви те же. Вот и сознание то же. Ты соснул.

Суб 04 Май 2013 02:03:06
>>47516691
Полная, абсолютная, безмятежная пустота. Обычно для достижения этого я сажусь в лотос, закрываю глаза, концентрирую своё внимание на дыхании, пытаюсь контролировать свои навязчивые мысли, и когда для меня не остаётся ничего кроме дыхания, я перестаю следить за ним, и оказываюсь там. Впрочем, словами описать это не получается, потому что никакого я там не существует, вообще ничего нет, это можно понять только на практике.

Суб 04 Май 2013 02:03:52
Тред не читал.
Уже кто-нибудь писал, что нейроны не заменяются другими, а только погибают и их количество с каждым годом уменьшается?

Суб 04 Май 2013 02:04:14
>>47517038
Ну вообще охуеть, иди учи теорию эволюции, даун малолетний и не пости хуйню.

Суб 04 Май 2013 02:04:15
>>47517038
Потому что она могёт. Смекаешь?

Суб 04 Май 2013 02:04:15
>>47517038
Смысл синонимичен иисусу. Сорта говна.

Суб 04 Май 2013 02:04:51
>>47510985
>После смерти нас ждет чистилище, а затем вечная жизнь в Аду или Раю.
Говнокнижек начитался?

Суб 04 Май 2013 02:05:08
>>47517038
более сложные организмы более эффективны, очевидно же. большее поглощение энергии, больше шансов на выживание, больше возможностей защитить себя.

наше тело - популяция мелких клеток, которые посредством кооперации ведут свою жизнь

Суб 04 Май 2013 02:06:00
>>47517052
>ты никогда сознание не терял специально?
Ну я же не идиот.
>Нет электрических импульсов, нету и картинки
Я кручусь вокруг аргумента:
>До моего рождения (или зачатия) меня не существовало, но я как-то появился. После моей смерти я тоже не буду существовать, т.е. буду находиться точно в таком же состоянии, как и до моего рождения. Почему же я не могу появиться опять, если один раз я уже такой трюк проделал?

Суб 04 Май 2013 02:06:01
>>47517038
Это эволюция. Способности к адаптации. У человека есть одна отличная от всего живого на земле черта: лобные доли, которые, собственно, и дают нам разум, что ставит нас выше червей и прочих простейших. Другой вопрос в том, как мы этим пользуемся хуёво пользуемся

Суб 04 Май 2013 02:06:27
>>47517101
>учи теорию
>теорию
How about NIET?

Суб 04 Май 2013 02:07:10
>>47517089
Написали 5 раз, и еще регенерируют

Суб 04 Май 2013 02:07:26
>>47517185
>Другой вопрос в том, как мы этим пользуемся хуёво пользуемся
пользуемся согласно эволюционным процессам. другое дело, что потенциал огромен.

Суб 04 Май 2013 02:07:26
>>47517059
Я не умею так. У меня либо лезут мысли, либо я засыпаю. Такой вот я мудак.

Суб 04 Май 2013 02:07:30

Хороший тред.
Только вчера в чатвдвоём с одним беседовал на эту тему. Двач угадывает мои мысли.

Суб 04 Май 2013 02:08:14
>>47517184
Кто вас научил фразе "после смерти будет то же, что до рождения".
Ты себя в 3 дня помнишь? Или в год хотя бы? Эйнштейны, блядь.

Суб 04 Май 2013 02:08:37
>>47517052
Лол, мне при такой хуйне что-то вроде сна снилось

Суб 04 Май 2013 02:08:50
>>47517209
посмотрите, кто-то до сих пор не знает что такое научная теория! учительнице в школе расскажи, что геометрические теоремы это тоже только теория

Суб 04 Май 2013 02:09:07
>>47517038
>Намного эффективнее
Вангую отсутствие аргументов. Эффективность понятие бессмысленное.
>Какой смысл
Смысла нет. Можешь считать что все случилась так случайно или было переопределенно в момент Большого Взрыва, запустившего неизбежную и однозначную цепочку событий приведшую к такому результату. Что однако ничего не меняет.
>природе создавать такие сложные механизмы
Это все чудеса эволюции. "Природа" не задается вопросами - "зачем", качества в живых существах появляются и закрепляются под воздействием окружающей среды.

Суб 04 Май 2013 02:09:20
>>47517184
>До моего рождения (или зачатия) меня не существовало, но я как-то появился.
Ну просто охуеть. Поражают такие дауны, которые оперируют околонаучными словами. Что ты подразумеваешь под "меня не существовало"? Что такое существовать? Вот я слепил человечка из глины, в каком момент он начал "существовать"? Когда я приделал ему голову? Теперь понимаешь абсурднолсть своих термин? Если на то пошло, ты всегда существовал. Каждая молекула твоего тела когда то была звездной пылью в холодном космосе. Неприятно это осозновать? Тогда осознай, что все твои мысли это куча сложных рефлексов. Нету никакого "Я".

Суб 04 Май 2013 02:09:30
>>47517292
В год помню. Ну а что ещё будет, если мозг станет такой же кашей, какой был до рождения? Набором несвязанных элементов.

Суб 04 Май 2013 02:10:49
>>47517057
С принципами работы ПЕКАРНИ хоть немного знаком?

Суб 04 Май 2013 02:11:40
>>47516135
Религия создана людьми, же.
Допустим, Бог - это вода. Если отталкиваться от этого, то смерть - это жизнь или ее продолжение. А на самом деле смысл смерти должен быть в свойствах не личности, а окружающего мира.

Суб 04 Май 2013 02:11:41
>>47517359
То есть как только ты вылез из мамкиной пизды, ты моментально начал себя осозновать? Бред.

Суб 04 Май 2013 02:11:43
>>47517255
А ты старайся, ничего же просто не бывает. Я тоже иногда засыпаю. Самое главное не испытывать по этому поводу никаких душевных терзаний навроде:
>Такой вот я мудак.
завязывай с этим, друг, тебе это вредит, никакой ты не мудак, обычный человек.

Суб 04 Май 2013 02:11:47
>>47517351
>Что ты подразумеваешь под "меня не существовало"? Что такое существовать?
Тоже что и ты: Того кто чувствовал жизнь - не было.
Не пиши оскорбления - экономь буквы.

Суб 04 Май 2013 02:12:19
>>47517310
Значит ты сфейлил, или твой напарник сфейлил. Но наверняка ты делал вид что "ОООО Я БЫЛ В ОТКЛЮЧКЕ КАЙФ ПОСОНЫ".
Никаких снов не может быть. Ты просто исчезаешь, перестаешь что-либо осозновать. Самое охуенное, когда просыпаешься спустя несколько секунд в недоумении где ты и что ты (как будто озарение на милисекунду охватывает).

Суб 04 Май 2013 02:12:54
>>47517440
Я начел чувствовать. Что я осознавал я помню только с года, написал же.

Суб 04 Май 2013 02:12:55
>>47517359
Ты умрешь, гений, блять.
Может хватит нести хуйню про существование? Некоторые не нужно понимать, их нужно осознавать. Вот тебе хорошее умозаключение:
"Я мыслю, следовательно существую"
или
"Солнце меня греет, следовательно я существую"

Суб 04 Май 2013 02:14:06
>>47517504
>Некоторые вещи
самопочин

Суб 04 Май 2013 02:14:17
>>47517038
Смысл в том, что ты масленок. И открою тебе секрет, на Земле нет ни одного не эффективного вида, все не эффективные кроются под толстым слоем земли и превратились в нефть. Между имеющимися видами установился хрупкий паритет.

Суб 04 Май 2013 02:14:25
http://2ch.hk/b/res/47517501.html

Суб 04 Май 2013 02:14:45
>>47517500
Ну после смерти будет тоже, что до года. Причем ты этот год на удивление жил без самосознания и мир не разрушился. А потом оно чудесным образом появилось, чтобы ты мог отыгрывать социальную роль и выживать на пару с социумом.

Суб 04 Май 2013 02:15:01
>>47517444
Ты прав, друг. Но что мне делать с тем что у меня регенятся мысли всё время? У меня и музыка играет и сериалы, и просто мысли проскальзывают. Не чувствую никакой чистоты в сознании.

Суб 04 Май 2013 02:15:15
>>47517341
> Эффективность понятие бессмысленное.
Критерии эффективности - ареал, количество особей, скорость размножения, возможность и скорость изменчивости под условия среды. По всех параметрам они выигрывают.

> Это все чудеса эволюции. "Природа" не задается вопросами - "зачем", качества в живых существах появляются и закрепляются под воздействием окружающей среды.
Просто я смотрю на человека и вижу, что он особо когда-то раньше был в лидерах по выживаемости - слабое тело, низкая изменчивость.
Да и тот же интеллект мало что меняет, я вообще удивляюсь как у людей могла возникнуть цивилизация, единицы могли до нее додуматься, но как смогли внедрить ее массам - загадка.
Хотя, все думаю, силой делалось.

Суб 04 Май 2013 02:15:31
>>47517323
Так я говорил, она тоже меня не понимала, прямо как ты. Ничего не имею против теорий, с ними интересно ознакомится, убедится в их применимости, и забыть, на то они и теории.

Суб 04 Май 2013 02:16:02
Тред кишит даунами, кукарекающих что-то типа "НО ВЕДЬ Я НЕ ПОМНЮ ЧТО БЫЛО В 1 ГОДИК, ЗНАЧИТ Я НЕ ОСОЗНОВАЛ СЕБЯ".
Совет вам, вы хотябы вспомните себя 16 часов назад. Помните? Ох вейт, вы же спали и нвверняка не помните себя 16 часов назад. Страшно, не правда ли? Идите лучше точные науки изучайте, утро вечера мудреннее. Целые цивилизации мучили себя этими филосовскими вопросами, а вы тут, битарды, решили за один тред расрыть смысл жизни и вообще вселенной? Сажи вам в рот.

Суб 04 Май 2013 02:17:28
>>47517583
Ну а в этом треде, мы обсуждаем почему всё не может ещё раз повторится? Если после смерти будет тоже, что и до рождения было, учитывая что мы родились.

Суб 04 Май 2013 02:17:36
>>47516639
Но тем не менее - близнецы выглядят одинаково.

Суб 04 Май 2013 02:18:11
>>47517606
Засчитано.

Суб 04 Май 2013 02:18:16
>>47517242
Нейроглия регенерирует, сами нейроны нет.

Суб 04 Май 2013 02:18:59
>>47517644
Другой даун приводит хуёвый пример, ведь действительно, в год нельзя осознавать себя.

Суб 04 Май 2013 02:19:01
>>47517722
при этом имеют морфологические различия.

Суб 04 Май 2013 02:19:18
>>47517644
> а вы тут, битарды, решили за один тред расрыть смысл жизни и вообще вселенной?
42

Суб 04 Май 2013 02:19:49
>>47517714
Да нет никакой жизни. Ни этой, ни предыдущей, ни следующей. Сознание - это инструмент. Он нужен, чтобы твое мясо не протухло, пока клетки 52 раза не поделятся.

Суб 04 Май 2013 02:21:02
>>47517606
Просто я смотрю на муравья и вижу, что он особо то ниху из себя не представляет, нет разума.
Да и тот же интеллект мало что меняет, я вообще удивляюсь как у кучки тараканов могла построиться такая изумительная инфраструктура, со своей иерархией, армией, рабочими, маткой.

Суб 04 Май 2013 02:22:14
Хочу идти спать, где кэш треда полный можно будет посмотреть? А тот гугл только первые посты выдает?

Суб 04 Май 2013 02:22:22
>>47517809
Сосачую. Понятие "жизнь" очень туманное и не связано напрямую с сознанием и самовоспроизводством.

Вирусы самовоспроизводятся, но они не живые. Растения живые, но у них нет сознания.

Сознание - это побочный продукт сложных нервных систем, которые развились для того, чтобы управлять поведением животных.

Суб 04 Май 2013 02:24:09
>>47517862
Бог их организовал, это очевидно, ибо сами муравьи существа малые и неразумеющие.
А с сажей пишешь на правах обиженного?

Суб 04 Май 2013 02:24:12
>>47517926
Все равно смотреть не станешь потом. Лучше сейчас спать ложись, завтра может еще чего интересного привалит.
Все, Все, Тред закрывается, идите спать граждане.

Суб 04 Май 2013 02:24:20
ВСЕМ КЕТАМИНУ В ЭТОМ ITT ТРЕДЕ
>>47517809
А что есть тогда? Если всё что мы видим существует только в нашем сознании, включая субъективное время зависящие от частоты работы мозга?

Суб 04 Май 2013 02:24:55
>>47517595
У меня была такая ерунда. Для начала я просто перестал забивать свой мозг всяким инфомусором. Моё личное мнение, что вся вот эта жвачка для мозга вроде сериалов, поп-музыки и т.п. нужна только для того, чтобы не давать людям достигнуть той самой чистоты сознания, потому что это читы. Никому не нужны довольные и счастливые люди, нужны несчастные и замученные, которые будут неистово стремится к счастью, потребляя всё больше и больше, и от этого ещё более заёбывающиеся. Но ты не обращай внимания на мои бредни, вот лучше почитай:
dhamma .ru/lib/authors/gunaratana/gunaratana.htm
Там описаны методики и приёмы концентрации внимания, и полезная информация о медитации, никакой шизотерики, что самое приятное.

Суб 04 Май 2013 02:25:37
>>47517809
И тут же возникает вопрос в голове: А почему я - это я? Почему я не мой дед? Почему я живу сейчас а не 1000 лет назад? Как с этим жить?

Суб 04 Май 2013 02:25:53
>>47517862
Инстинкты, они заложены в геном. Возьмем хотя бы тех же трутней. Они от рождения знают, что должны делать.

Суб 04 Май 2013 02:26:12
>>47518020
> Все равно смотреть не станешь потом
Да, ты прав, но я все равно сохраняю треды на случай когда путин запретит интернеты и церковь сожжет библиотеки.

Суб 04 Май 2013 02:27:02
>>47518105
А откуда в геноме?

Суб 04 Май 2013 02:27:23
>>47517644
>Ох вейт, вы же спали и нвверняка не помните себя 16 часов назад
пидорашкинская технопетушня резвится итт

Суб 04 Май 2013 02:27:37
>>47518037
Заебал глупые вопросы задавать. Смотри видеорилейтед (если осилишь) и марш спать.

Суб 04 Май 2013 02:28:40
>>47518096
Ты это ты, потому что ты так думаешь, бро.

Суб 04 Май 2013 02:28:47
>>47518096
Муравец спрашивает дргого муравья: "Слушай, почему я это я?" "Ты муравей потому что твой мозг у тебя в черепе а не в моей, идиот", ответил другой.

Суб 04 Май 2013 02:29:01
>>47518053
Спасибо тебе, друг.

Суб 04 Май 2013 02:29:39
>>47518247
И тебе спасибо.

Суб 04 Май 2013 02:30:05
>>47518180
Блин, он же на английском.

Суб 04 Май 2013 02:30:18
>>47518146
Эволюция, опять же. Если бы ты сейчас, проживя 100 лет в африке, переехал в какие-нибудь холодные ебеня, типа Аляски, тебе и твоим детям было бы крайне трудно выживать, ибо вы привыкли к теплу. Но уже через ~5 поколений потомки будут очень даже устойчивы к низким температурам и у них будет другая модель поведения, отличная от первых твоих потомков.

Суб 04 Май 2013 02:30:55
>>47518037
А что если мы просто конгломерат атомов?

Суб 04 Май 2013 02:30:56
>>47518146
сформировались за миллионы лет.

Суб 04 Май 2013 02:31:45
>>47518285
Ну тогда страдай. Вся годная информация в англоязычном сегменте интернета, а ты не можешь 10минутное видео осилить. Просто тройной фейспалм.

Суб 04 Май 2013 02:32:00
>>47518238
У муравьёв нет мозга. Колония муравьёв, пчёл или термитов обладает коллективным разумом, как единый организм или нейроны в нашем мозге.

Суб 04 Май 2013 02:32:04
>>47518238
А как насчёт почему я живу сейчас, а не 100 лет назад?

Суб 04 Май 2013 02:33:00
>>47518374
>Просто тройной фейспалм.
Алексей?
>Вся годная информация в англоязычном сегменте интернета
Знаю, но я только начал учить язык.

Суб 04 Май 2013 02:33:27
>>47518337
Что значит что если, так и есть.

Суб 04 Май 2013 02:33:44
>>47518383
Есть у них мозг. Точнее нервный узел.

Суб 04 Май 2013 02:33:56
>>47518458
Это было иронией.

Суб 04 Май 2013 02:34:30
>>47518387
А как насчёт того, что и сейчас, и 100 лет назад, и всю долбанную вечность?

Суб 04 Май 2013 02:34:46
>>47518383
Поставлю свою рубашку на то, что у людей тоже господствует разум улья.

Суб 04 Май 2013 02:35:32
>>47518467
Узел - не мозг, он действует не как целое, а как часть целого. Как одна клетка колонии.

Суб 04 Май 2013 02:35:45
>>47518298
Температура и сложная социальная модель несколько разные вещи. Под температуру ты подстраиваешься индивидуально, а муравьиную цивилизацию строишь всеми вместе.
Кстати, сейчас родилась мысль, что все муравьи - это по сути матка, которая создает безсознательных муравьем-рабов. Можно привести такую аналогию - что муравьи - это конечности матки на радиоуправлении, муравьи это и есть матка, только на расстоянии.

Суб 04 Май 2013 02:35:54
>>47518507
Ставлю свои штаны на то, что над вселенной господствует единый разум.

Суб 04 Май 2013 02:36:54
>>47518507
все таки разные процессы. путаешь кооперацию и коллективный разум.

Суб 04 Май 2013 02:36:56
>>47518536
Хуйню сказал. узел - это законченная нервная сеть (просто назвали её узлом). Муравей связан со стаей только поведенческими рефлексами.

Суб 04 Май 2013 02:36:59
>>47518383
>Колония муравьёв, пчёл или термитов обладает коллективным разумом

Суб 04 Май 2013 02:38:24
>>47518547
Эта мысль недалека от правды. По отдельности каждый муравей ничего из себя не представляет особо, а вместе они действуют в сложнейшей сети, которая управляется химическими веществами, выделяемыми маткой и каждым муравьём в отдельности. Похоже на мозг, да?

Суб 04 Май 2013 02:38:48
>>47518547
Я привёл тебе пример генетической изменчивости, когда существа меняют генетический код, чтобы потомки были более адаптированы к жизни в данной среде. Это сродни инстинктам, что-то безусловное.

Суб 04 Май 2013 02:39:31
>>47518547
Чем города не муравьи? Ну вообще охуеть, кто тебе сказал что искусственное не равно ествественное? Посмотри на фотки городов. На визуальную картину интернета. Везде повторяются картины из природы. Город для нас это тоже самое что для муравьев муравейник. Мы бессознательно погружены в сеть, в коллективный разум, однако какому то идиоту хватило ума заявить: "Человек это не природа, мы отдельные существа". Зорошо что этого примата увезли обратно в больницу. Ну а наследие осталось, да.

Суб 04 Май 2013 02:41:17
>>47518701
>коллективный разум
Неверно, муравей в одиночку выжить не может. Человек- может.
Поэтому общество людей- кооперация, а не коллективный разум.

Суб 04 Май 2013 02:41:28
>>47518547
>это по сути матка, которая создает безсознательных муравьем-рабов
Фантастики перечитал, дурашка?

Суб 04 Май 2013 02:41:33
>>47518672
в целом все правильно, но
>когда существа меняют генетический код
эволюция по ламмарку - отвергнутая гипотеза. хотя если ты имел в виду общую смену генофонда через поколение, то норм.

Суб 04 Май 2013 02:43:16
>>47518594
Я рассуждаю так. Ребенок до нескольких лет не имеет самосознания. В дальнейшем, оно формируется под действием такого раздражителя, как социум. Иными словами, если матка захочет, чтобы дети с ранних лет жрали говно, она сможет это провернуть, и это будет считаться нормой, и кто не будет жрать говно, тот будет считать не мужиком, и вообще каким-то странным. таким образом, рамки сознания человека коррелируются с остальными членами колонии. И мыслят люди шаблонно. Так что, не думаю, что коллективный разум - это научная фантастика.

Суб 04 Май 2013 02:43:17
>>47518783
Но у муравьев правда нет сознания

Суб 04 Май 2013 02:43:21
>>47518597
Он без колонии - ничто, один муравей и дня не проживёт. И именно потому, что у них нет личности, они с такой лёгкостью гибнут за общее дело муравейника, например строя живые мосты при переходе через реку.

Суб 04 Май 2013 02:44:21
>>47518787
Разумеется, толк от изменчивости одной особи, если вся остальная популяции погибнет?

Суб 04 Май 2013 02:44:46
>>47518775
>Неверно, муравей в одиночку выжить не может. Человек- может.
При чем тут выживание в одиночку? Лев тоже может выжить в одиночку, и что? Что вообще хотел сказать то? Ты думаешь, муравьи осознают что они часть большого города? Вот мудак, посмотрите на него, я ему чистые факты в лицо а он забился в угол, закрыл голову руками и отрицает очевидное. Зачем ты живешь в городе? Зачем тебе друзья, семья? Работа, деньги, уважение, почет? Зачем? Почему доминирование альфачей у стаи кошек точно так же повторяется и в нашей повседневной жизни, чаще в школьные года. Надеюсь ты поймешь что я пытаюсь тебе объяснить. Смотри не перегрей извилину, она у тебя, судя по всему, единственная.

Суб 04 Май 2013 02:45:46
>>47518775
А что тебе так не нравится в коллективном разуме? Ведь он есть в человеческой среде, даже не отрицай этого, ровно как есть и индивидуальный разум, и эти два вида мышления вполне успешно существуют рядом, что не так?

Суб 04 Май 2013 02:45:48
>>47518851
>если матка захочет, чтобы дети с ранних лет жрали говно, она сможет это провернуть, и это будет считаться нормой
только если это найдет свое отражение в физиологии. отвратный вкус говна и его нулевая пищевая ценность не даст провернуть настолько крутой поворот.

так и с остальными "навязываниями" - невозможно навязать то, что чуждо по природе. а что не чуждо - то не безобразно.

Суб 04 Май 2013 02:46:37
>>47518855
>личности
Ну-ка напомни, что такое личность?

Суб 04 Май 2013 02:47:02
>>47518855
Прямо как люди, да?

Суб 04 Май 2013 02:47:56
>>47518620
Я твой пик не понял, зеленый чувак несет рюкзак.

Суб 04 Май 2013 02:50:10
Не знаю почему, но треду нужно это видео

Суб 04 Май 2013 02:50:15
>>47518921
>Ты думаешь, муравьи осознают что они часть большого города?
Нет, отдельный вид вообще ничего не осознает. Он- часть системы, живёт исключительно инстинктами. Коллективный разум- это когда выживание единичной особи невозможно ни при каких условиях. Человек, или лев, как ты говоришь, можгут выжить одни. Но ведь в стае это сделать проще, верно? Поэтому они КООПЕРИРУЮТСЯ.
>Зачем ты живешь в городе?
Не убегу же я в лес в 2 года.
>Зачем тебе друзья, семья?
Потому что человек- существо, ориентированное на кооперацию, но это еще не значит, что без неё он выжить не может.
>Работа, деньги, уважение, почет?
Слыхал про эго? Нет? Нахуй пошёл.

Суб 04 Май 2013 02:50:37
>>47519056
Нуэткарочи, этот, Энигма из батмана, а в рюкзаке у него зогадка для тибя. Попробуй разгодай.

Суб 04 Май 2013 02:50:44
>>47519139
>отдельная особь
селффикс

Суб 04 Май 2013 02:51:59
>>47513131
Спасибо тебе, большое человеческое спасибо, смеялся и плакал над "Или взять лоботомита - ходит, разговаривает как получится, человек он или гуманитарий, скажешь определенно?", у меня слезы текли, не помню такого уже лет 5. Двач, как же я тебя люблю.

Суб 04 Май 2013 02:52:15
>>47519139
Что такое Эго, и зачем оно нужно, расскажи пожалуйста своими словами, друг.

Суб 04 Май 2013 02:52:36
>>47518968
Ты вне толпы мыслить можешь? Если да, то твоя совместная деятельность с людьми- кооперация.

Суб 04 Май 2013 02:52:53
>>47518972
Возможно, пример с гвоном некорректен, но очень уж он занимательный. Но не в энерегтической ценности же соль, а в самой корреляции сознания нового члена колонии по существующим шаблонам, господствующим в социуме. Если ребенок с 5 лет убдет бегать и тыкать во всех ножом, его же переучат или изолируют за невозможностью переучить. Никто не будет принимать догмат 1 особи, о том, что пырять всех ножом - норма.

Суб 04 Май 2013 02:53:40
>>47519161
А что плохого в загадках? Хочу и разгадываю, тебе то что7

Суб 04 Май 2013 02:55:33
>>47518972
Что вкусно, а что нет тоже зададут с помощью инстинктов

Суб 04 Май 2013 02:56:17
Я понял /b/ацаны что имеет смыл вернутся к вере. Куда не плюнь - кругом атеисты, это уже не копротивление системе, надо менять свои взгляды на противоположные.

Суб 04 Май 2013 02:56:34
>>47519239
видно ты тоже не разглядел за рамками говна экстраполяции на все остальное.

невозможно навязать человеку, или другому существу то, что ему чуждо по природе. невозможно заставить обезьяну бояться зайца, хотя чтобы научить ее боятся змей достаточно показать ей пару фотографий.
если "матка" что-то там "навязывает", то это и не навязывание вовсе, а простая программа поведения присущая этому виду.

Суб 04 Май 2013 02:56:40
>>47519228
Я могу и вне толпы, и в толпе, и над толпой, спорить о названиях одной и той же вещи как-то непродуктивно. Кооперация, коллективный разум, какая разница.

Суб 04 Май 2013 02:57:21
>>47519340
а как по твоему инстинкты формируются?

Суб 04 Май 2013 02:58:12
>>47519139
Долбоеб, извилина у тебя все таки одна. Ты не понял очевидную истину. Тот факт, что ты двачуешьв 3 часа ночи с другими анонимусами тебя не смущает? Как это вписывается в твои лжеутверждения? Нехило я тебя разыграл, петух. Давай объясняй, если ты так властен над своим разумом и такой ОСОБЕННЫЙ ВИД со своим мнением и эго. ААХАХАХА

Суб 04 Май 2013 02:59:52
>>47519217
Если проще, то это наше подсознание: желания, страхи. Зачем нужно? Оно во многом определяет, какое решение мы принимаем в той или иной ситуации, оно создает модели поведения, которые характеризуют именно ТЕБЯ И да, не поверишь, но это мотиватор. Простейший пример: ты хочешь понравиться самке, тобой движет примитивное желание поебаться. Для этого ты идёшь на работу, тратишь своё время. И в итоге покупаешь машину, ебешь самку. Так-то. Довольно утрированно, но суть, надеюсь, передал

Суб 04 Май 2013 03:00:36
>>47519375
Ты прав, друг. Мне вообще кажется, что человечество наигравшись с материализмом вернётся к метафизике, или даже придумает какой-нибудь фьюжн, и это будет хорошо.

Суб 04 Май 2013 03:01:08
>>47519375
>кругом атеисты
Ну это вообще пушка. 9\10 - верующие во всяких иисусов и алахов. То, что на Хиккаче подавляющее большиснтво - атеисты, говорит лишь о том, что вера, а точнее тот страх смерти, который под нее замаскирован, это изумительный эволюицонный механизм. Человек небощийся смерти - это генетический мусор. Эволюция сожрет его, так как не имеет на него рычагов воздействия. Но скажу тебе, победить эволюцию - это скилл. А унтерменши, по-прежнему, будут плясать под ее дудку и дудочки нижестоящих авторитетов.

Суб 04 Май 2013 03:01:40
>>47519479
цу этого уебка комманда из 5 человек и ящик еды.

Суб 04 Май 2013 03:02:11
>>47519461
Как насчет пошёл нахуй? Если тебе, узколобый, не хватает мозгов, чтобы вести беседу, то прошу, покинь тред.

Суб 04 Май 2013 03:02:27
>>47519534
100% гуманиториблядь. Сказал как в лужу пернул. Что ты несешь? Ты хоть сам понимаешь свой бред?

Суб 04 Май 2013 03:03:19
>>47519431
Мы про матку и муравьев сейчас говорили - то что она может задать им все что угодно

Суб 04 Май 2013 03:03:35
>>47519479
А уж сколько люди спели песен о бравных подвигах за общее дело, не перечесть, с древнейших времён и до этого самого момента. Индивидуализм, кстати, никогда особо в человеческом обществе не ценился, не любят люди отщепенцев.

Суб 04 Май 2013 03:03:40
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B9

Суб 04 Май 2013 03:05:15
>>47519585
> Человек небощийся смерти - это генетический мусор.

Суб 04 Май 2013 03:05:19
>>47519558
Согласен. Людей постоянно из одной стороны в другую кидает.

Суб 04 Май 2013 03:05:21
>>47519585
> Ну это вообще пушка. 9\10 - верующие во всяких иисусов и алахов.
Инфа 146%? Меня например, при перепили населения вообще о вере не спросили, раз русский, пометили "православие".

Суб 04 Май 2013 03:05:33
>>47519643
Еще один? Откуда вы лезете, хуесосы? Дай своё толкование, не спизженное с википедии а еще 2 чизбургера и картошку

Суб 04 Май 2013 03:05:53
>>47519585
Я про молодёжь говорю же.

Суб 04 Май 2013 03:06:22
>>47519585
Россия - самая атеистичная страна в мире, гугли

Суб 04 Май 2013 03:06:46
>>47519745
У вас там еще и принадлежность к этничесой группе что-ли спрашивают. Вот это действительно пушка. От совка далеко не ушли.

Суб 04 Май 2013 03:07:16
>>47519672
а при чем здесь инстинкты? и как она задаст им, например, жрать говно? или утонуть в луже? а главное - зачем?

Суб 04 Май 2013 03:07:35
>>47519534
А если я хочу понравится самке, я иду к ней, и начинаю нравится? А если мне вообще не хочется нравится самке? А если мне вообще ничего не хочется? Не, браток, все эти теории очень интересные, но, если честно, хуйня полная.

Суб 04 Май 2013 03:08:40
>>47519672
Не может. Это безусловный процесс, реакция на внешние раздражители.

Суб 04 Май 2013 03:09:18
>>47519788
А что насчёт отношение к власти? Я по молодости был за аристократический строй. Сейчас осознаю что у любой власти есть свои минусы, и не могу так просто определится.

Суб 04 Май 2013 03:09:50
>>47519681
> Индивидуализм, кстати, никогда особо в человеческом обществе не ценился, не любят люди отщепенцев.
Правильно. Ведь они плохие рабы, на них где сядешь, там и слезешь. А любой власти угодны лишь скоты, подчиняющиеся "кнуту" и "прянику". В случае, если пряника либо нет, либо есть, но делиться им с рабами жалко, жаба душит, в роли последнего выступает религия.

Суб 04 Май 2013 03:10:06
>>47519809
А если матка - копрофил? Ну а тонуть в луже - сект найдется много.

Суб 04 Май 2013 03:11:53
>>47508999
>Однако ощущение собственного существования у меня осталось.
Откуда ты знаешь, что тот, кто ощущал чувство "я" в этом теле год, месяц или день назад - этот тот же, кто ощущает чувство "я" в настоящий момент?

Суб 04 Май 2013 03:12:12
Охуительнейший тред.
мимонаркоман

Суб 04 Май 2013 03:12:16
>>47519684
Вера это не религия, друг, религия это для таких как ты, которые выбирают модель поведения из предложенных им вариантов. Вот ты выбрал модель поведения воинствующего атеиста, и как истинный фанатик своей веры, ты трясёшь своей принадлежностью напоказ. Лично для меня вера это просто осознание божественности окружающего мира, понимание изначальности разума, и непрерывности бытия.

Суб 04 Май 2013 03:12:41
>>47519893
а тебе лишь бы себя утешить, "Я ЖЕ ТАКОЙ ВЕСЬ ИЗ СЕБЯ ИНДЕВЕДУАЛЕСТ, НЕ ТО ЧТО ЭТО БЫДЛО СО СВОЕЙ ВЛАСТЬЮ"
в отдалении от общества люди не могут ничего произвести, поскольку просто нехватает входящих данных. обособленный человек теряет 80% информации.

Суб 04 Май 2013 03:12:45
>>47519817
Гугли Макса Вебера и его социальные действия, там есть пункт: ориентация на ожидаемую реакцию других лиц. Любое действие, которое ты делаешь в социуме, будь то на работе, рисуя картину, придумывая песню, имеет 2 фактора:
1) получение результата.
2) некая реакция других лиц на это действие.

Суб 04 Май 2013 03:14:37
>>47519995
А интернет тебе на что дан? Это уже не обособление, хоть ты и в 4 стенах сидишь.

Суб 04 Май 2013 03:14:43
>>47508999
Хотел бы тебе хорошо битой дать по голове, чтобы ты дауном стал, сопли пускал и свое говно ел, и больше не создавал таких долбоёбских тредов на дваче.

Суб 04 Май 2013 03:14:48
>>47519893
Да, друг, ты прав. И что ты хотел этим сказать? Ещё и тральфейс прицепил, я тебя не догоняю немножко.

Суб 04 Май 2013 03:15:41
>>47519778
США более религиозная страна - это факт.

Суб 04 Май 2013 03:17:47
>>47519970
И как оно? Ловите наркомана!

Суб 04 Май 2013 03:17:53
>>47520063
ну а говорить об обособленном индивидуализме пользуясь интернетом это вообще пушка, даже комментировать нечего. плюс есть еще вербальная информация, передающаяся из уст в уста в ходе личного разговора. это тоже важная часть информации, формирует непосредственное восприятие окружающего мира и реакцию на него.

Суб 04 Май 2013 03:20:09
>>47519778
Толсто. В атеистических странах нет инквизиции и бородатым шизофреникам не позволено устраивать погромы и народ пугать.

Суб 04 Май 2013 03:20:26
>>47520068
Ламповый же тред.
Не ОП

Суб 04 Май 2013 03:21:11
>>47520272
А зачем он порвал наркомана?

Суб 04 Май 2013 03:22:26
>>47520308
Пушище.

Суб 04 Май 2013 03:22:32
>>47519974
Ану спать иди, братишь. Ты уже бредишь.

Суб 04 Май 2013 03:25:05
Вероятность того, что произойдет точь-в-точь аналогичное событие (твое рождение) КРАЙНЕ МАЛА, но в связи с тем, что после смерти уходит осознание времени, это событие должно произойти мгновенно после смерти.
мимонаркоман

Суб 04 Май 2013 03:25:25
На всё воля господа, мои хорошие, и всё что вы видите и делаете угодно ему, ибо вы исполняете его волю. Тут выше кто-то был недоволен иерархичностью человеческого общества, так а в чём проблема? Эта система существует пока-что, значит работает, ничто не мешает людям построить абсолютно горизонтальное общество, но пока такого не происходит, значит это не нужно, пока, но не значит, что не нужно стараться его создать. Пока вы живёте, и делаете, вы исполняете волю господа, ибо господь есть вы сами, в каждом из вас есть божественное, даже если вы это отрицаете.

Суб 04 Май 2013 03:26:10
Ну так можно выебать козу? Я больше не могу терпеть!

Суб 04 Май 2013 03:26:43
>>47520353
Ну ты так не обижайся, я же не хотел тебя обидеть, серьёзно.

Суб 04 Май 2013 03:26:59
>>47520441
Я так же думаю. Ну серьёзно, это же блять разумно.
Не наркоман.

Суб 04 Май 2013 03:27:30
>>47520441
Непрерывность бытия, бро.

Суб 04 Май 2013 03:28:12
ITT - слёт наркоманов. Приход спать мешает?

Суб 04 Май 2013 03:28:49
>>47520535
Во сне прерывается же. Бытиё.

Суб 04 Май 2013 03:30:10
>>47519585
>победить эволюцию - это скилл
Лол. У человека же нет ни воли ни сознания ни хуя. Так какой же это скилл тогда?

Суб 04 Май 2013 03:31:16
>>47519740
И что твоя пикча доказывает? Этот Ванька Ерохин заведет семью и родит детей - он уже не генетический мусор.

Суб 04 Май 2013 03:31:41
>>47520561
Под кислотой не уснуть.. Под скоростью, впрочем, тоже.

Суб 04 Май 2013 03:31:43
>>47520626
Есть у него всё.

Суб 04 Май 2013 03:32:51
>>47520666
Ты наркоман? Только серьёзно.

Суб 04 Май 2013 03:32:54
>>47520670
Ну если с религиозной точки зрения смотреть, то да.

Суб 04 Май 2013 03:32:59
>победить эволюцию
ну охуеть теперь. победи систему - порви паспорт и живи на улице. победа побед просто.

Суб 04 Май 2013 03:33:18
>>47520626
Это скилл по праву рождения. В остальном, согласен.

Суб 04 Май 2013 03:33:37
>>47520713
Да с любой. У человека всё есть. Твои домыслы - не оправдание твоей лени.

Суб 04 Май 2013 03:33:59
Анон выручяй.Недавно загорелся идеей создать уникальный, рание не виданый сайт.Время есть, а вот идея либо не подходят либо уже забито.Идеи, обсуждение, все приветствуется.

Суб 04 Май 2013 03:34:02
>>47520580
Не прерывается, просто течение переходит в другое русло, вернее, кажется что переходит, или течение встречает на своём пути дамбу, ну ты понел, да?

Суб 04 Май 2013 03:35:16
>>47520720
В мимикрии есть необходимость. В передаче генетичсекого кода - нету.

Суб 04 Май 2013 03:35:55
>>47520481
СУКИ!!!

Суб 04 Май 2013 03:35:58
>>47520750
но во сне же оно не останавливается. просто сознание пропадает, начинаются иные процессы в нервной системе, а сознания нет.

Суб 04 Май 2013 03:36:46
>>47520626
Одно то что ты понимаешь значение таких слов как воля и сознание доказывает то, что они есть у человека, вернее есть периодически.

Суб 04 Май 2013 03:36:57
>>47520740
Нет. Сознание и воля просто результат сложнейших процессов, за которые ты не отвечаешь, все твои поступки предопределены твоим организмом, ты ничего не решаешь. Это с научной точки зрения.

Воля, личность и прочая хуета - это все разновидности слова "душа". Я сам склонен к религиозной концепции и верю в человеческую волю и душу, но это только вера.

Суб 04 Май 2013 03:37:15
>>47520782
Ничто не имеет смысла кроме как в свете эволюции

Суб 04 Май 2013 03:37:27
>>47520711
Наркоман - это штампы для быдла. Слова - лишь контейнеры, наполненные смыслом. С наполнением этого слова я не согласен.

Суб 04 Май 2013 03:37:41
>>47520809
Оно не исчезает. На время перестает функционировать в полную силу. Сродни спящего режима в компьютере.

Суб 04 Май 2013 03:37:56
>>47520834
А то что у дерева листья осенью опадают показывает, что у него есть сознание?

Суб 04 Май 2013 03:38:01
>>47515895
Тред обновляется так быстро, что никто не узнает правду. Короче ребят не переживайте на счет смерти. Мы все обладаем одним и тем же сознанием, которое рандомно выбирает оболочку после смерти. Анон, ты сейчас читаешь этот текст потому что у тебя есть глаза и они настроены различать цвета, слышишь потому что есть уши, это не сознание, а органы. Когда я умру я могу допустим родиться тобой и прожить твою жизнь как ты её сейчас проживаешь и так пока не умрёт последнее живое существо с хоть какой нибудь способностью мыслить. В принципе ты будешь перерождаться почти бесконечно, учитывая сколько живых существ было есть и будет. Второй вариант, что наше сознание блуждает от одного анона к другому. То есть ты только что вошел в эту игру анон, тебя не существовало 2 минуты назад,, то есть твоего сознания, а все твои воспоминания иллюзорны, хотя ты уверен, что ни были

Суб 04 Май 2013 03:38:55
>>47520857
Что чувствует человек под кислотой?

Суб 04 Май 2013 03:39:24
>>47520848
Даже в эволюции нет смысла. Плюс ко всему я использовал слово необходимость. Смысла я не вижу ни в чем, просто потому, что его нету, как такового.

Суб 04 Май 2013 03:39:36
>>47520872
гоните гуманитария, насмехайтесь над ним!

Суб 04 Май 2013 03:39:55
>>47520782
В смысле есть смысл только для субъекта. Но бОльшая часть смыслов навязывается извне, потому никто по-настоящему не свободен, даже тот, у кого есть все деньги мира. Смысл то ему навязали в детстве.

Суб 04 Май 2013 03:40:00
>>47520809
Ну вот смотри, допустим бытие это река, сознание это течение, река попадает в какой-нибудь водоём, где течение практически останавливается, но потом всё равно вытекает из этого водоёма и течёт дальше по руслу. Я надеюсь ты понял мои неуклюжие мысли.

Суб 04 Май 2013 03:40:18
>>47520872
>я могу допустим родиться тобой и прожить твою жизнь
Тебя будут травить в школе и не пускать одного на улицу до 15-ти лет.

Суб 04 Май 2013 03:40:35
>>47520919
Почему гуманитария?

Суб 04 Май 2013 03:40:44
>>47520872
А я когда фантазирую, представляю, что перед очередным рождением, ты настраиваешь свою жизнь вплоть до каждой секунды, и у тебя есть какие-то очки, которые ты можешь раскидать в разных направлениях. И экономить от жизни к жизни их можно. Т.е. 10 раз сдохнуть от голода в африке и стать биллом гейтсом.

Суб 04 Май 2013 03:41:13 /span><span class="reflink">>>47520863
Один хуй же.

Суб 04 Май 2013 03:41:54
Мне кажется, что у меня есть четкая и логичная теория, что будет с человеком после смерти, но когда я её хочу написать или сформулировать, нихуя ничего не получается.

Суб 04 Май 2013 03:42:04
>>47520869
Нет, это доказывает что дерево разумно, отчасти. Это не тот разум, который ты привык понимать под словом разум, но разум.

Суб 04 Май 2013 03:42:26
>>47520911
тогда в эволюции есть необходимость эволюционирование живых организмов для отбора более приспособленного набора клеток и их выживания, а вот в мимикрии тупиковой ветви эволюционной системы необходимости нет.

Суб 04 Май 2013 03:42:38
>>47520939
Хуево конечно, но это будет длиться не вечность, а когда нибудь я рожусь Адолфом Гитлером, а потом Бредом Питтом. Если анон помнит копипасту-крипи вроде, она вроде даже на лурке есть. Когда человек узнал, что ему придется прожить жизнь за каждого человека прежде чем стать новым Богом пусть запостит её сюда

Суб 04 Май 2013 03:42:50
>>47520994
По русски попробуй написать.

Суб 04 Май 2013 03:42:59
А, кстати, вопрос к господам, которые доказывают, что у человека нет воли. Как тогда объяснить, что люди не роботы? Почему в 4 часа ночи я кому-то что-то доказываю на дваче, вместо того, чтобы искать самку и рожать детей?

Суб 04 Май 2013 03:43:11
>>47520928
Да не использовал я слово смысл!

Суб 04 Май 2013 03:44:36
>>47520994
>у меня есть четкая и логичная теория
сначала составь и представь факты соответствующие теории, а потом показывай. теорию он тут составил, вообще охуеть.

Суб 04 Май 2013 03:44:51
>>47521026
Представил как ты в 4 ночи идёшь искать самку, что бы родить детей и потерпел сокрушительное поражение.

Суб 04 Май 2013 03:44:57
>>47521015
И сразу фейл всех теорий о реинкарнациях и этой криппи пасты в том, что есть время. Предположим, что человек перерождается, и все мы те, кто жили 1000 лет назад. Тогда почему нас стало так много? Откуда берутся новые души?

Суб 04 Май 2013 03:45:14
>>47521000
>дерево разумно
ну приехали, блять. вы хотя бы определения выучите, долбоебы.

Суб 04 Май 2013 03:45:23
На данном этапе развития люди не могут объяснить, что будет после смерти или было до рождения. Смеритесь.

Суб 04 Май 2013 03:46:04
>>47521084
Из пизды твоей мамаши

Суб 04 Май 2013 03:46:12
>>47521012
Необходимость есть во всём, что существует, потому что если это есть, значит на то воля господа, ты вполне можешь попытаться понять эту волю, а если не получится, назвать её ненужной и бесполезной.

Суб 04 Май 2013 03:46:15
>>47521000
Это доказывает, что дерево просто живет, как и человек просто живет.

Суб 04 Май 2013 03:46:46
>>47521121
Души, не тела.

Суб 04 Май 2013 03:46:57
>>47521026
Потому что тебя неправильно запрограммировали с детства. А вообще человек робот, но может выбирать ошибочные пути

Суб 04 Май 2013 03:47:00
>>47521094
Хотя бы биологию выучили за 7-мой класс.

Суб 04 Май 2013 03:47:27
>>47521141
Да хуй их знает.

Суб 04 Май 2013 03:48:10
>>47521124
Выходит, гомосеки тоже нужны?

Суб 04 Май 2013 03:48:13
>>47521124
>на то воля господа
ну приехали, блять ^2

то деревья разумны, то господь со своей волей. россия - самая атеистичная страна, воистину. еще бы долбоебов поменьше было.

Суб 04 Май 2013 03:48:52
>>47521012
В этом нет необходимости для эволюции, а для конкретного индивида эта необходимость обусловлена инстинктом самосохранения. Скилл как раз-таки и заключается в том, чтобы получать кайф от, казалось бы, мусорнйо с точки зреняи эволюции жизни, так как такая жизнь является допаминовым раем дял конкретного индивида.

Суб 04 Май 2013 03:48:54
>>47521183
<sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub><sub>Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
</sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub></sub>

Суб 04 Май 2013 03:49:19
>>47511897
два чаю тебе анон, но я наверно слишком быдло и пояснить не могу, хотя понимаю ход твоих мыслей

Суб 04 Май 2013 03:49:42
>>47521148
Всех тогда неправильно программируют с детства чтоли?
И вообще, я не понимаю смысла всей этой жизни, зачем вообще появился человек, почему не остался атомом? Зачем вселенная усложняется? Да, я понимаю, что человек стал разумным, сделал пиздатые условия жизни, расплодился и все дела. Но нас никогда не будет так много, как бактерий, например.

Суб 04 Май 2013 03:49:50
>>47521185
Ах лол

Суб 04 Май 2013 03:50:29
>>47521084
Говорю же, одно сознание на всех людей. Ну а кто сказал, что перерождение обязательно строго в хронологическом порядке? Чистый рандом во времени. Ну если верить мне, то всё определено получается сразу. А взаимодействуем мы сами с собой. То есть если анон я тебя убью, то через n-ое колличество жизней я допустим родился тобой и получается я/ты себя же убью/ваешь. Сложно анон, чертовски сложно.

Суб 04 Май 2013 03:51:07
>>47521084
Это вообще беда, вот ещё - если разрезать червя, будет 2 червя. Так как у червей мозг распределён по всему телу, получится новое существо и у него будет своё сознание выходит.

Суб 04 Май 2013 03:51:37
>>47521252
Красиво, но дохуя антинаучно.

Суб 04 Май 2013 03:51:44
>>47521094
Я же говорю, это не тот разум, который ты привык понимать, но всё равно разум. Дерево вполне прекрасно воспринимает, рефлексирует, идентифицируется. Разум есть во всём, друг.

Суб 04 Май 2013 03:52:04
>>47521252
>одно сознание на всех людей
Тогда почему людей связывает аж ничего?

Суб 04 Май 2013 03:52:26
>>47521252
Как говорится ты это я, я это ты. Я надеюсь, что это не так. Не хочется исппытать на себе средневековые пытки, всевозможные смерти, голод, унижения всех людей и.т.п

Суб 04 Май 2013 03:52:57
>>47521225
>зачем вообще появился человек, почему не остался атомом? Зачем вселенная усложняется?
сначала были мелкие микроорганизмы. питались какой-то хуйней, и размножались иногда. еды стало не хватать, начали доминировать другие организмы с альтернативными источниками питания, или вовсе те, кто жрал других. постепенно начали появляться более сложные организмы, дабы противостоять новым хищникам и добывать себе больше нямки. и так миллиарды лет.

Суб 04 Май 2013 03:53:19
У меня МУЛЬТИВСЕЛЕННАЯ от этого треда.

Суб 04 Май 2013 03:53:29
>>47521026
Самец не запрогромирован на выращивание потомства. Ему важен сам факт семяизвержения. А поскольку в канончином варианте, эрегерование происходило в присуствии самки в пещере, то и секс был делом оыбденным. В наш век, все иначе. Так что при появлении интернета гораздо энергосберегательнее дрочить на порн, чем бегать и искать самку, а потмо небось еще и на работу надо убдет пойти, и денежку тратить. Невыгодно по ресурсам.

Суб 04 Май 2013 03:53:34
>>47521303
А почему должно что-то связывать? Ничего и не связывает. Опять же надеюсь, что моя мысль неправильна

Суб 04 Май 2013 03:54:18
>>47521252
>Говорю же, одно сознание на всех людей.
и где оно находиться? что из себя представляет? может физические свойства его нам опишешь? ах нету у него физических свойств... оно метафизично? тогда нахуй иди отсюда.

Суб 04 Май 2013 03:55:03
>>47521288
Ну конечно ненаучно, эмпирически доказать не могу, извини. Да и теорию построить нельзя. Только гипотеза анон

Суб 04 Май 2013 03:55:36
>>47521358
Потому что если люди - одно сознание, то они должны подавать признаки этого одного сознания, а этого явно нет.

Суб 04 Май 2013 03:56:15
>>47521185
Воинствующий атеист потрясает своей религией ^2. То что ты не можешь осознать божественность нашего мира значит лишь то, что ты этого не можешь. На твоём месте я бы всё-же попытался.

Суб 04 Май 2013 03:56:17
>>47521334
И откуда же появились эти микроорганизмы? Что заставило ебаные химические вещества и соединения выполнять различные функции, двигаться, а в дальнейшем еще и мыслить?

Суб 04 Май 2013 03:56:20
>>47521401
>Только гипотеза анон
даже гипотеза должны быть обоснована. чем обоснована гипотеза общего разума? тем, что умирать страшно?

Суб 04 Май 2013 03:56:27
>>47521316
Но когда-нибудь ты родишься гитлером и будешь няшить евреев в печах.

Суб 04 Май 2013 03:56:36
>>47521382
Выше писал, что это не сознание, а ты ощущаешь себя органами чувств не более, почему ты именно ты, рандом. Умрешь - родишься другим и будешь чувствовать себя его органами чувств и так вечность, ну пока все не умрут.

Суб 04 Май 2013 03:56:53
>>47508999
Все есть энергия, человек это материя - низшая энергия и сознание - высшая энергия, реинкарнация это переход этих энергий в большой и меньшей степени. Генерируем энергию мы сами, например человек который не смотрит внутрь себя, обычный биоробот, не слишком сложней по устройству какой-нибудь обезьяны, с одним но, он может подняться на ступеньку выше и двигаться по этой лестнице, на определенном ступени он становится богом. Человек это существо среднее между животным и богом, ему и выбирать в какую сторону двигаться, животного или бога.

Суб 04 Май 2013 03:56:57
>>47521334
А до микроорганизмов были атомы, нахуя появились микроорганизмы? Нахуя атомы соединялись?

Суб 04 Май 2013 03:57:14
>>47521292
Бред какой-то. Автомат тоже сам стреляет у него на это физические основания (ну прямо как у деревьев отбрасывать листья) только разумным это его не делает.

Суб 04 Май 2013 03:58:02
>>47521458
А ВОТ И ПРИЗНАКИ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ

Суб 04 Май 2013 03:58:13
>>47521434
Бог не любит гомосеков же, он уничтожил содом же.

Суб 04 Май 2013 03:58:25
>>47521435
В начале было РНК.

Суб 04 Май 2013 03:58:32
>>47521421
Не пойму тебя что за признаки. Просто ты рандомно перерождаешься вечность, но обязательно во всех людей ибо они все жили и они это ты, несмотря на время. Ты живешь одновременно. Я это ты вот и всё. Я хуй знаю как объяснить тебе/себе получается лол

Суб 04 Май 2013 03:58:41
Наши мысли не умирают.
Я сторонник мозговых волн.
Собж в том, что мозг постоянно излучает электромагнитные волны. Так вот, если вы придумаете декодер этого шума, то сможете воссоздать свои мысли и заново их проиграть. Вот это уже реалистичнее чем клонирование.
Мысли летят вечно, мой друг, со скоростью света. Так же как твой мобильник постоянно излучает электромагнитные волны. Самое интересное, что сигнал никогда полнолтью не затухает. Так уж устроена вселенная, что ничто никогда никуда не исчезает. Вопрос лишь в том, насколько чувствителен твой декодер.

Суб 04 Май 2013 03:58:43
>>47521434
>То что ты не можешь осознать божественность нашего мира значит лишь то, что ты этого не можешь.
я осознаю всю восхитительность этого мира, как он строго устроен согласно твердым законам, которые невозможно изменить, но которыми можно а меру управлять. это замечательный мир, но, блять, эти ебанные ваши теории про метафизичную зуйню они просто не от мира сего! они не имеют отношения к реальности абсолютно! все равно что сказку прочитать, ей богу. красиво, но ебаная магия кругом.

Суб 04 Май 2013 03:58:51
Сознание в той или иной степени есть у всех живых организмов.

Суб 04 Май 2013 03:59:19
>>47521435
Наверно то что они могут это делать. Вообще химические вещества только и делают что соединяются.

Суб 04 Май 2013 03:59:39
>>47521447
Это хуйня, ты выбрасываешь время полностью из своей гипотезы. Время нельзя выкидывать.

Суб 04 Май 2013 03:59:56
>>47521512
Обосрался с этого наркомана.

Суб 04 Май 2013 03:59:57
>>47521447
>Умрешь - родишься другим и будешь чувствовать себя его органами чувств и так вечность, ну пока все не умрут.
каким образом произойдет переход из тела в тело?

Суб 04 Май 2013 04:00:06
>>47521303
Если тебя ничего не связывает ни с кем это твоё субъективное ощущение, не имеющее ничего общего с реальностью. Люди взаимосвязаны, чтобы это увидеть, достаточно рассмотреть человеческое общество со стороны. У людей вообще-то много общего, а такие как ты всё время ищут различия, за что потом сами платят.

Суб 04 Май 2013 04:00:24
>>47521457
Энергия - это степень колебания чего-либо. Учите физику, прямо как на ответах маил ру сижу, лал.

Суб 04 Май 2013 04:00:40
>>47521436
Тем что ты почему то именно ты а не кто то другой. Почему так? Почему ты чувствуешь себя собой? Потому что ты себя ощущаешь с помощью органов чувств, но у других они тоже есть, но ты их не чувствуешь. Блядь я заебался развивать эту мысль. Спокойной ночи. Думайте сами. Мне похуй что там будет

Суб 04 Май 2013 04:01:43
>>47521458
>Сознание метафизично априори.

ай лолд. вы застряли в 19 веке.

Суб 04 Май 2013 04:01:44
>>47521508
Каждый день кто-то умирает кого я не видел - моя жизнь от этого никак не меняется. Вот тебе и вся связанность.

Суб 04 Май 2013 04:02:25
А вас не впечатляет то, что у нас у всех был общий предо. То есть мы все из одной плоти, по сути говоря. А когда вы поебетесь с тян, родите личинок, то эти личинки будут вашим с ней продолженией. Вашей плотью. Разве это не охуенно? То есть если соединить всех наших предков, то получиться что все живое это один очень большой организм, появившийся 4 миллиарда лет назад в виде прокариота и живущий до сих пор в виде всех видов. Мы не умираем, мы продолжаем наше дело когда рожаем детей. Наверное в этом и весь смысл жизни. Тупо нарожать своих маленьких я.

Суб 04 Май 2013 04:03:16
>>47521520
разум не сознание.

Суб 04 Май 2013 04:03:39
>>47521555
Что за переход лол? Души? Ее даже если представить что нет, то у новорожденного пиздюка есть его органы чувств и он/ты ими будешь чувствовать. И осозновать себя одним им изза того что ты как бы заперт в нём, пока он жив

Суб 04 Май 2013 04:03:51
>>47521520
Вирусы живые?
Белок живой?
ДНК живое?
Где начинаетя живое? Можешь обхяснить? Твоя клетка живая? А в совокупности? Я отрезал тебе ногу, сколько времени она останется живой?

Суб 04 Май 2013 04:04:26
>>47521629
Вот-вот, поэтому смешно, когда говорят "биомусор" на быдланов с семейными ценностями. Они то как-раз вполне себе стройматериал.

Суб 04 Май 2013 04:04:38
Что может быть милее чем Гитлер и щеночки?

Суб 04 Май 2013 04:05:28
>>47521553
Смотри и страдай от своей неправоты.

Суб 04 Май 2013 04:05:29
>>47521581
>Тем что ты почему то именно ты а не кто то другой
Я - это мое сформировавшееся эго. сформировалось оно благодаря моему разуму, который есть производное моей нервной системы. мое Я - это миллионы клеток нервной системы.

Суб 04 Май 2013 04:05:33
>>47521658
Углерод Водород Кислород :3

Суб 04 Май 2013 04:05:53
>>47521611
Ды почему они должны отражаться на твоей жизни? Ты где то не так понял меня. Нет никакой энергетической связи. Есть кусок мяса с 5 чувствами. И эти чувства это ты

Суб 04 Май 2013 04:07:17
>>47521629
Ты же понимаешь что сознание твоих детей не даёт тебе нового сознания?

Суб 04 Май 2013 04:07:24
>>47521581
> Потому что ты себя ощущаешь с помощью органов чувств, но у других они тоже есть, но ты их не чувствуешь.
Лол. Хуету написал, потому что твое тело тебе это не позволяет, очевидно же.

Суб 04 Май 2013 04:08:00
>>47521706
>это мое сформировавшееся эго
а почему это именно твоё эго?
>сформировалось оно благодаря моему разуму, который есть производное моей нервной системы
А почему данная нервная система именно твоя? Почему ты не родился со своим сонанием например в моем теле?

Суб 04 Май 2013 04:08:06
>>47521738
А зачем тебе новое сознание?

Суб 04 Май 2013 04:08:51
>>47521757
Блядь потому что сознание и есть тело, ну что ты тупишь то.

Суб 04 Май 2013 04:09:26
>>47521671
Если эволюция признает, что быдлан с 8 детьми, жрущий водку по выходным и молящийся иисусу - годно, а няша-стесняша философ - мусор, стоит ли считать эволюцию другом? Noway. Гоните эволюцию, насмехайтесь над ней.

Суб 04 Май 2013 04:09:36
>>47521742
>твое тело
Все тела будут твоими. Ты проживешь за всех и каждое будет не позволять тебе чувствовать другие. Я хуй знаю, может так понятнее

Суб 04 Май 2013 04:09:40
>>47521761
Потому что ты и есть сознание, а не то сколько ты наплодил себе-подобных.

Суб 04 Май 2013 04:09:46
>>47521513
И ведь имеют же, именно в этой красоте и заключена вся божественность бытия! Именно в разумности устройства нашего мира, понимаешь? Разум проходит сквозь каждую частичку материи, собирает эти частички вместе, рекомбинирует их в бесконечном цикле перерождения всего! Если это не божественно, я не знаю что это. А ведь человеку дано не только восприятие физического мира, но и способность к метафизическому анализу, возможности которого воистину бесконечны! Целая вселенная внутри тебя, друг. Я прекрасно понимаю твои чувства по поводу слов "Бог", "Религия", и т.п., меня тоже, признаться, раздражают религиозные фанатики и пропаганда, которая льётся на нас со всех щелей, но, друг, это просто слова, и я не знаю как описать воспринимаемую мной красоту мира иначе, как божественность.

Суб 04 Май 2013 04:09:56
>>47521570
Твой мозг просто не может критически мыслить, тебе нужно всему научное объяснение и мыслишь ты только терминами и определениями, всем тем инвентарем и классификациями которое создало человечество. Объяснение на вербальном уровне таким как людям как ты, это пердеж в лужу.

Суб 04 Май 2013 04:11:02
>>47521778
Ды кто спорит, но следущее твое сознание сформируется в любом другом рандомном теле, но ты его будешь ощущать как своё, да старое забудешь

Суб 04 Май 2013 04:11:38
>>47521757
>а почему это именно твоё эго?
потому что этому нужно название. название дано согласно принятой лингвистической базы.
>А почему данная нервная система именно твоя? Почему ты не родился со своим сонанием например в моем теле?
потому что название дано уже после осознания. а осознание приходит только года в 3, не раньше. чаще даже года в 4.

ей богу, какую то хуйню несешь.

Суб 04 Май 2013 04:12:06
>>47521757
Потому что сознание - это как раз тот инструмент, который безусловно поясняет, что ты именно ты. Что твое отражение в зеркале - это твое отражение в зеркале, а не твой брат-близнец. И это в свою очередь доказывает, что осознанеи себя - это инструмент для распознвоания социальной роли, что сосбственно и нужно для кооперации пока буду так гвоорить и выживания\передачи генетического кода.

Суб 04 Май 2013 04:12:33
>>47521629
>общий предо
Этот общий предок - водород, углерод, кислород.
>А когда вы поебетесь с тян, родите личинок, то эти личинки будут вашим с ней продолженией. Вашей плотью. Разве это не охуенно?
Охуенно то, что ты или твой ребенок когда-то был частью какой-нибудь звезды или другого тела во Вселенной.

Суб 04 Май 2013 04:12:43
>>47521803
Я критически мыслю, это вы какие-то фантазии тут развели.

Суб 04 Май 2013 04:12:59
>>47521844
поддерживаю. Уже вообще не про то разговор пошел

Суб 04 Май 2013 04:13:05
>>47521790
>философ - мусор
именно. тян не могут в нормальную науку и занимаются филасафией, которую нормальные люди выбросили из головы с приходом научного метода.

Суб 04 Май 2013 04:13:08
>>47521738
Зато дает мне осознание того, что моя ДНК передана дальше. Эта эстафета. Альфы успешнее всех. Омеги плетуться или вообще загнивают позади. Двач убежище для неудачников. Мы не умеем в эту игру. Мы не умеем принимать серьезные решения, заводить нормальные здоровые отношения, помогать родным и близким, нянчиться с детьми, работать, ходить с друзьями на шашлыки, футбол. Мы лишь умеем сидеть двачиться с перекошенными от излучения монитора ебалами, открывать фапрулетку, тралить и делать самих себя гниющими. Да, мы гниль. Если и есть какая-от связь между степенью благородности, божественной просветлености, то мы мокрицы, а нормальные люди пауки. Пауки благородные создания, не приносят вреда, живут в красивых местах. А мокрицы, ну ты понял. Теперь представь что это ты, мокрица, ты урод, некрасивый, от тебя шарахаются, прещирают. Ты редко моешься, от тебя воняет. Ты не умеешь жить. ЗАТО ТЫ ТИТАН!

Суб 04 Май 2013 04:14:20
>>47521799
Если человек вопринимает бога, как дядьку с усами, то он поехавший, если человек воспринимает в качестве бога совокупность красоты вселенной, то это окмод. Тем не менее не надо наделять вселенную разумом и смыслом. Это просто материя.

Суб 04 Май 2013 04:14:43
>>47521856
Ну даже так, но после смерти ты же можешь начать осозновать себя другим, если предположить, что его тело не занято другим сознание, а сознание одно на всех.

Суб 04 Май 2013 04:15:05
>>47521799
>способность к метафизическому анализу
фантазия ты имел в виду?

>Я прекрасно понимаю твои чувства по поводу слов "Бог", "Религия", и т.п.,
нет, меня раздражает понятие метафизика, поскольку она пытается строиться на материальной физике, чем только уродуя ее.

Суб 04 Май 2013 04:16:05
>>47521844
Рули? Я научился говорить связные и осмысленные вещи в два года, и прекрасно осознавал себя, а ещё у меня есть прекрасное антикварное воспоминание себя в зелёной коляске на молочной кухне, а в коляске, по словам матери, я катался до года, и в этом воспоминании я вполне себя осознаю.

Суб 04 Май 2013 04:16:28
>>47521883
>от излучения монитора
У всех мониторы ЖК. Какое нахуй излучение?

Суб 04 Май 2013 04:17:00
>>47521916
>совокупность красоты вселенной
Что есть красота вселенной? Тогда уж бог - вселенная.

Суб 04 Май 2013 04:17:26
>>47521883
А я не умею в рефлексию и не научился знакомству с тян. Вот и вся причина моих неудач.

Суб 04 Май 2013 04:17:40
>>47521883
Титан быть в сто раз лучше же. В чем профит "все как у людей" спека?

Суб 04 Май 2013 04:17:47
>>47521958
Ну всё правильно. И подобно этому ты будешь осозновать себя за каждого человека, который когда либо жил.

Суб 04 Май 2013 04:17:49
>>47521864
Два чаю адеквату. Indeed, это охуенно :3. В общем я спать. Всем удачи, помните, жизнь прекрасна. Земля вообще уникальный случай, столько обстоятельств пересеклись, и вот мы, посреди безжизненной вселенной, тут сидим и рассуждаем за высокие материи. Так что цените этот случай. Не каждому удается вытянуть этот выигрышный билет с названием "жизнь".

Суб 04 Май 2013 04:18:36
>>47521334
и ведь каждая живая хуйня имеет какое-то свое значение, какое-то влияние на другую хуйню, свое место во всей системе. И только у человека ничего этого нет. Что наводит на мысль, что появление человека либо было просто бессмысленным, совершенно случайным, либо обусловлено вообще какой-то НЕХ, а не эволюционной надобностью.

Суб 04 Май 2013 04:18:45
>>47521979
Это совокупность неживых атомов, без изанчального замысла, которые появились из пустоты, обладающей энергией.

Суб 04 Май 2013 04:19:17
>>47521998
>В чем профит "все как у людей" спека
Больше спектр ощущений. Серьёзно, по парку даже ходить приятнее чем на дваче сидеть весь день.

Суб 04 Май 2013 04:19:32
Я уверен, что я осознавал себя, даже будучи в утробе матери. Не человеком, но как живое существо это точно.

Суб 04 Май 2013 04:20:08
>>47522005
Спокойной ночи, няша.

Суб 04 Май 2013 04:20:12
>>47521856
>Что твое отражение в зеркале - это твое отражение в зеркале
это условный рефлекс. ребенок впервые увидевший зеркало будет думать про другого ребенка. сознание подсказать забыло? только потом, когда взрослые скажут, что это он сам, он это понимает, сам же обмазговывает и со временем такачя простая операция переходит в условный рефлекс. такая же ситуация и со снами. дети думают, что сны реальны до того момента, когда убеждаются что это не так.

Суб 04 Май 2013 04:20:59
>>47521916
>Это просто материя.
На каркасе из разума.

Суб 04 Май 2013 04:21:37
>>47522005
>Так что цените этот случай. Не каждому удается вытянуть этот выигрышный билет с названием "жизнь".
Вот это важно. Я понимаю, что я просто материя. Но я рад, что материя из меня хоть куда.

Суб 04 Май 2013 04:21:44
>>47522066
>ребенок впервые увидевший зеркало будет думать про другого ребенка.
Смотрел этот говнофильм.

Суб 04 Май 2013 04:22:03
>>47522044
ловите наркомана. у тебя даже нервная система еще не сформировалась. осознавать нечем.

Суб 04 Май 2013 04:22:25
>>47522079
>На каркасе из разума.
Разум это твои нейроны и это тоже материя.

Суб 04 Май 2013 04:22:44
>>47521979
Видел когда-нибудь красивые штуки? Вот это.

Суб 04 Май 2013 04:22:59
>>47522102
Формировалась - однозначно. И ты не прав, зависит от срока беременности.

Суб 04 Май 2013 04:23:15
>>47522102
Органы чувств сформировываются уже в утробе и работают.

Суб 04 Май 2013 04:23:52
>>47522102
Нервная система образуется уже в процессе вылезания из пизды - ты эту чушь пытался сказать?

Суб 04 Май 2013 04:23:54
>>47522079
>вполне прекрасно дополняя
назови хоть одну метафизическую теорию, нашедшую отражение в объективной реальности.

Суб 04 Май 2013 04:24:02
>>47522044
Почему ты так решил?

Суб 04 Май 2013 04:24:31
>>47522039
Спектр ощущений больше, но затраты энергии тоже больше! С появлением интернета, нет никакой надобности в отрывании жопы от кресла, так как та самая пропорция в спектрах медленно, но верно склоняется в стороны битард-мода. Деградация, в первую очередь моральная, склоняет человека к асоциальнсоти, что приводит его к употреблению веществ, то есть прямого допамина, и позволяет впрыскивать его напрямую, минуя все социальные табу и запреты.
Я пью, дрочу и философствую. Я уверен, что по уровню счастья, тобишь поступленяи гормонво в мозг, я настолкьо же счатслив, как и эволюционно адекватный индивид. Я потомства не сотавлю. Но энергии на такой же урвоень допамина затраычу в разы меньше, что и является скиллом. Мнеьше затраты маны, отхил тот же.

Суб 04 Май 2013 04:24:44
И да, единственное, что я помню из младенчества, это то, что я знал, что существую. Я видел, я слышал, я чуял.

Суб 04 Май 2013 04:25:31
>>47522113
Законы по которым взаимодействует материя сама с собой и есть разум. И чем сложнее материя, тем сложнее разум.

Суб 04 Май 2013 04:25:37
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F#.D0.97.D0.B5.D1.80.D0.BA.D0.B0.D0.BB.D0.BE

Суб 04 Май 2013 04:26:34
>>47522148
ребенок даже спустя мксяцы после рождения не осознает кгде, кто он, и кто все эти люди. он даже мир воспринимает по другому. ты думаешь, почему развитие у человеческого детеныша такое долгое, и почему он с самого старта не может писать сочинения?

Суб 04 Май 2013 04:26:48
БАМПЛИМИТ
БАМПЛИМИТ
БАМПЛИМИТ

Суб 04 Май 2013 04:27:42
>>47522230
>612
>бамплимит
>брейкин ньюс

Суб 04 Май 2013 04:27:46
>>47522168
>склоняется в стороны битард-мода.
Неправда. Сидеть дома - говно, гарантирую. Я то явно не только сидение дома практикую.

Суб 04 Май 2013 04:28:11
>>47522195
этот разум только в твоей фантазии. нет никаких свидетельств воздействия метафизического разума на отдельно взятого человека.

Суб 04 Май 2013 04:28:46
>>47522221
Осознавать, запоминать и проявлять - это разные вещи.

Суб 04 Май 2013 04:28:48
>>47522221
Но почему тогда есть воспоминания из крайне раннего младенчества? Когда было еще несколько месяцев?

Суб 04 Май 2013 04:29:57
>>47522221
Потому что мозг в момент вылезания из пизды недоразвит. Если бы он формировался весь в утробе, то голова порвала бы пизду самки. Но адже при этом, у ребенка не появилось бы самосознания до года. На мой вкус, до 6 лет. На более смелый вкус, умирание лчиности происходит ежесекундно, так как с каждой секунднйо внешние и внутренние факторы незанчительно меняют личность человека.

Суб 04 Май 2013 04:30:12
В общем, как всегда делаю для себя вывод. Верь в метафизику и все будет ок.

Суб 04 Май 2013 04:31:39
>>47522197
животные часто обращают внимание на те или иные признаки различия сопоставляя их со своими. за член себя дергают когда видят чужой член, да. некоторые пытались это списать на гомосексуальность животных, лол, хотя на самом деле это обычно сопоставление.
сам возьми годовалого ребенка и поставь его перед зеркалом. я так делал, потому и говорю об этом сейчас. нет ребенка - поставь собаку или кошку. результат тот же, только объснить животному сложнее.

Суб 04 Май 2013 04:31:58
>>47522252
Не дано тебе значит с таким спеком овнить :3

Суб 04 Май 2013 04:32:20
>>47522250
Я в магазин ходил, только вернулся, тогда еще далеко было.

Суб 04 Май 2013 04:32:31
>>47522302
Ни хуя себе, как у тебя буквы ебутся.

Суб 04 Май 2013 04:32:38
>>47522151
Объективно воспринимать мир невозможно, любое восприятие субъективно. Поэтому я не знаю, что тебе предложить, но я знаю что ты рано или поздно сам к этому придёшь.

Суб 04 Май 2013 04:32:56
>>47522280
ассоциативная память.

Суб 04 Май 2013 04:33:40
>>47522168
Займись мото-спортом если есть возможность (или хотя бы велик купи) тебе это больше понравится чем сидеть дома. Энергия вообще никого не волнует, красные гиганты её столько впустую палят, что триллион спортсменов за 1000 000 лет не используют.

Суб 04 Май 2013 04:34:44
>>47522340
Это безусловный рефлекс. Обезьяну никто не учил, что обезьяна в зеркале, это она и есть. Самосознание заложено в генетической информации, в том числе и у человека. Тем более, что твоя точка зрения, как раз-таки еще больше усугубляет то, что поянтие "я это я" - инстурмент и не более. Ничего сверхъестественного в нем нет.

Суб 04 Май 2013 04:34:58
>>47522369
>Объективно воспринимать мир невозможно, любое восприятие субъективно
ну вот давай без этой хуйни. реальность от этого не меняется, и этого достаточно для объективности.

Суб 04 Май 2013 04:35:28
>>47522368
Они ебутся, а ты нет.

Суб 04 Май 2013 04:35:47
Вообще, младенцы по идее обладают более развитым сознанием чем взрослым, потому что за короткий срок обрабатывают информации больше чем любой самый гениальный ученый за всю сознательную жизнь.

Суб 04 Май 2013 04:36:36
>>47522425
Двачую + наши камеры и в инфрокрас могут и в радио-спектр.

Суб 04 Май 2013 04:36:51
>>47522425
Реальность не меняется, но любое мнение о реальности субъективно.

Суб 04 Май 2013 04:38:40
>>47522420
я, блять, как раз и отрицал все сверхестественные теории в этом итт. я к тому, что развитие сознания у животных на столь примитивном уровне, что оно работает иными путями. более ассоциативно, я бы сказал. просто развитие сознания из обычного разума происходило тоже не скачками, а последовательным изменением, и разница между человеком и обезьяной сугубо количественная а не качественная, однако присваивать сознание животным - грубая ошибка.

Суб 04 Май 2013 04:39:07
>>47522397
Во-первых, у меня была куча увлечений, и я спецально от них октазался по причине того, что я на пробу 2 недели валялся в пяьнмо бреду и смотрел документальные фильмы.
Угадай, что больеш понарвилось моему мозгу? Физическая и умственные деятельности или прямое поглощение допамина и информации. Я думаю, овтет очевиден, а вопрос о том, нужно ли вообще тартить энергию - однозначен. Нет, не нужно. Так как в ином случае, людям надобно было ыб до сих пор пешком ходить, а не машины изобертать. Мозгу нравится деградация.

Суб 04 Май 2013 04:39:36
>>47522441
Что за ерунду ты сказал?

Суб 04 Май 2013 04:40:54
>>47522463
это ненужная философия на уровне демагогии, завязывай с этим.

эта "субъективная наука" запускает ракеты в космос и уже неоднократно запускали зонды на марс и вывели спутник за пределы солнечной системы.

Суб 04 Май 2013 04:41:01
>>47522433
Вот они, например, танцуют, а я нет. И мне на это так же похуй, как на то, что я не ебусь.

Суб 04 Май 2013 04:41:17
>>47522308
На то она и вера.

Суб 04 Май 2013 04:41:30
>>47522521
>Мозгу нравится деградация.
Ещё бы. Но я лучше буду жить в Калифорнии и работать, чем лежать дома и деградировать - это мой выбор, не проебать жизнь.

Суб 04 Май 2013 04:41:32
>>47522530
В младенчестве ты изучаешь устройство целого мира. Полностью. На тебя сваливается информации больше, чем на любого взрослого. Ты строишь по несколько гипотез в минуту.

Суб 04 Май 2013 04:41:43
>>47522506
Я сам так думал, пока не прочитал линк статьи. Если их сознание не оперирует языком, если оно гораздо более приближено к животному, это не означает, что у них вообще его нет. Обезьяну можно обучить даже капиталистической системе. Как-то пасту читал.

Суб 04 Май 2013 04:42:26
>>47522302
Поехавший? Я себя как сейчас помню с 5 лет. Кстати помню 1 свой осознанный день. Как будто меня включили в жизнь. 1 день когда пошел в садик

Суб 04 Май 2013 04:42:35
>>47522530
однако, он прав. дети более восприимчивы к новым знаниям, лучше их усваивают и анализируют да-да, те самые мелкие пиздюки и школьники. со временем человек утрачивает способность к такому быстрому обучению.

Суб 04 Май 2013 04:42:40
>>47522570
Ты и сейчас не знаешь устройства целого мира.

Суб 04 Май 2013 04:43:00
>>47522559
Мне показалось, что моя фраза будет иронична, так как обычно такая фраза исползуется в прямом значении, а тут буквы. Эстетика.

Суб 04 Май 2013 04:43:16
Мне кажется, что из всех причин исчезновения человечества - это массовое самоубийство всех до одной особи. И смысл жизни человека это умереть.

Суб 04 Май 2013 04:43:25
>>47522570
Только совершенно ебанутых и не имеющих ничего общего с истиной гипотез, в отличие от ученого. Но это так, хуйня.

Суб 04 Май 2013 04:44:26
>>47522425
Какая реальность? Реальность-то у каждого своя.

Суб 04 Май 2013 04:44:41
>>47522625
>Только совершенно ебанутых и не имеющих ничего общего с истиной гипотез
Да ты чо? Как-раз в отличии от ученых они эти гипотезы доказывают или опровергают сразу на месте опытным путем.

Суб 04 Май 2013 04:44:47
>>47522564
>А что ты понимаешь под метафизическим воздействием?
что угодно, находящее свое отражение в реальности, что не объясняется обычным науным знанием. я таких явлений не знаю.

>Может этот разум и существует только в моей фантазии, но всё-таки он существует. И совершенно не мешает никому.
и никак к другим не относится, поэтому не надо его экстраполировать на других.

Суб 04 Май 2013 04:45:56
>>47522622
Выпрыгивай из окна, исполни предначертанное.

Суб 04 Май 2013 04:46:35
>>47522673
Я пока что недостаточно эволюционировал для этого.

Суб 04 Май 2013 04:47:30
>>47522576
поэтому я никогда и не был сторонником максималистических взглядов. но, блять, беря за основу человеческое сознание, неделять его аналогом всех животных а то и не только животных это бред сивой кобылы. да, у высших млекопитающих есть своя система сознания, крайне примитивная относительно людской, и служит совершенно другим целям.

Суб 04 Май 2013 04:48:25
>>47522685
Эволюция как раз-таки другому учит. Типа живи и размножайся. Так что ты имел ввиду, что недостаточно деградировал. Хоят иснтинкт самосохранения убить практически невозможно.

Суб 04 Май 2013 04:49:22
>>47522643
ну приехали. проваливай, клоун. философствовать он тут собрался. начинай свою демагогию развязывай с другими гуманитариями.

Суб 04 Май 2013 04:50:21
>>47522701
Не вижу порядковой разницы. Что ты думаешь о сознании человека? Цель, природа.

Суб 04 Май 2013 04:51:39
>>47522718
Ну это как расширение и сжатие вселенной. Т.е. будет пик эволюции, когда человек начнет деградировать вплоть до смерти. Хотя на примере других живых организмов этого не происходит, но может ЕЩЕ НЕ ПОРА. Т.е в конце концов все вернется на круги своя.

Суб 04 Май 2013 04:52:52
>>47522777
На самом деле, с начала образования одноклеточных животных, подохли миллиарды видов. И человек умрет, можно не сомневаться.

Суб 04 Май 2013 04:53:12
>>47522777
это твоя выдумка. + пруфов реальности сжатия вселенной так и не было получено учёными.

Суб 04 Май 2013 04:53:51
>>47522734
Он не философствует. Есть понятие "объективная реальность". И она не зависит от суждения человека, т.е. реальность она одна, но не факт, что она не населена розовыми пони, просто ты видишь ее такой.

Суб 04 Май 2013 04:54:52
>>47522647
>и никак к другим не относится
Думай так. На самом деле всё о чём мы тут разговариваем это вечный спор физиков и лириков, и с моей точки зрения это офигительно красиво, просто потому, что несмотря на кажущееся различие, мы существуем такими, какие мы есть только благодаря друг-другу, и всё-таки являемся частями одного целого. Это классно, правда. Спасибо за приятную беседу.

Суб 04 Май 2013 04:55:21
>>47522801
Подохли то подохли, но не сами к этому пришли. Я к тому, что возможно человек сам осознает, что нужно подохнуть и исчезнуть.

Суб 04 Май 2013 04:55:46
>>47522756
природа - рефлексия разума.
цель - более точный инструмент принятия решений и ответной реакции на раздражители. ну и инструмент приспособляемости конечно.

отличия от животных - у животных точнее высших млекопитающих. рептилии и рыбы не могут в сознание в том, что оно находиться на более примитивном уровне, ибо служит только для идентификации и для более крепкого сплочения популяции. без осознания себя и своего племени не было бы желания защищать всех членов племени, а не только близких членов.

Суб 04 Май 2013 04:56:57
>>47522850
>за все существования человечества кроме выдумки ничего и не было.
Хуйню сказал. Всё чем пользуются люди - подкреплено практикой и доказательствами.

Суб 04 Май 2013 04:57:05
>>47522823 всё правильно сказал, кстати.

Суб 04 Май 2013 04:57:36
>>47522850
>Я к тому, что возможно человек сам осознает, что нужно подохнуть и исчезнуть.
Я осознаю что хочу жить вечно да ещё и в раю.

Суб 04 Май 2013 04:58:35
>>47522876
>Так касательно этого вопроса
Я говорю про ТЕ САМЫЕ вопросы философии, которая не опирается на доказательства, а не про науку в целом.

Суб 04 Май 2013 04:59:10
>>47522823
это как раз и есть философствования. мы не видим розовых пони, мы не чувствуем их, мы не видим их следов и нет других фактов. мы видим то, что видим. причем видим не только глазами, но и наблюдаем это "математикой". мы строим сложные механизмы для наблюдения. и если какой нибудь еще даун начнет говорить тут про общую субъективность реальности взятую из философии 18-19 веков, я кину в него говном.

Суб 04 Май 2013 04:59:18
>>47522887
>#666
>Я осознаю что хочу жить вечно да ещё и в раю.
Нет, Люцифер, ты был плохим ангелом.

Суб 04 Май 2013 05:01:13
>>47522850
>человек сам осознает, что нужно подохнуть и исчезнуть
Невозможно из-за инстинкта самосохранения. Я непрочь был бы умереть, так как это сэкономило бы дохуища ресурсов, но нет такого спелла. Суицид не в счет. Это вообще бОльшей частью инструмент для аттеншхоринга.

Суб 04 Май 2013 05:01:44
>>47522917
Но я исправлюсь и всем понравлюсь э:-)

Суб 04 Май 2013 05:02:39
>>47522953
Люци, у тебя эдипов комплекс. Хватит соперничать с папой за мамкину пизду.

Суб 04 Май 2013 05:02:58
>>47522914
Ну это как говорить о том, что чего-то нет, только не имея способов это увидеть. Раньше считали, что земля плоская и на трех китах. Это было объективной реальностью?

Суб 04 Май 2013 05:03:19
Ладно, я спать. Всем добра.

Суб 04 Май 2013 05:03:19
>>47522878
просто использовать философию 18 века это все равно что запускать зонд на марс согласно пифагоровским теоремам.

Суб 04 Май 2013 05:04:33
>>47522968
>за мамкину пизду
Что ты имеешь в виду?

Суб 04 Май 2013 05:05:02
>>47522974
тогда не было способов познания, так что некорректное сравнение.

Суб 04 Май 2013 05:05:28
>>47522914
>кину в него говном.
Приматы такие приматы. Ему про субъективность, а он говном. Тьфу. Не может быть никакой объективности, пойми ты это, всё что ты можешь увидеть, почувствовать, проанализировать любым из доступных способов будет искажено твоим собственным восприятием.

Суб 04 Май 2013 05:05:48
>>47523002
Ты хочешь выебать свою мамашу-шлюху. Я к этому.

Суб 04 Май 2013 05:07:51
>>47523009
Лол. И сейчас нет методов познания того, что мы пока познать не можем.

Суб 04 Май 2013 05:09:14
>>47523014
ладно, будем говорить твоим языком. субъективное мнение может совпадать с объективной реальностью, если оно основано на нем. так тебе понятнее?
вот так слова поменял, а хуем ты остался. со всеобщей субъективностью была бы невозможна любая коллективная работа в принципе.

и да, человек способен понять объективный мир, и способен его использовать. вылези из своего бункера уже.

Суб 04 Май 2013 05:10:18
>>47523019
Негодяй.

Суб 04 Май 2013 05:10:28
>>47523049
Конкретно, что ты не можешь познать? У меня есть ответ на любой вопрос.

Суб 04 Май 2013 05:11:31
>>47523084
Не зря ты перед людьми не поклонился. Знал же, что из этого выйдет, черт.

Суб 04 Май 2013 05:12:54
>>47523049
>И сейчас нет методов познания того, что мы пока познать не можем.
мы уже познали все что можно. уже не будет крутых открытий вроде электричества. тепреь только количественное развитие.

вы тут все гости из прошлого?

Суб 04 Май 2013 05:15:01
>>47523121
>мы уже познали все что можно, уже не будет крутых открытий вроде колеса, теперь только количественное развитие

Суб 04 Май 2013 05:17:52
>>47523144
ну не надо тут утрировать. если бы древние могли освоить математику и механику на продвинутом уровне они легко бы и электричество нашли.

математика тем и хороша, что она находит белые пятна. а этих белых пятен сейчас почти не осталось, но и они как минимум известны.

Суб 04 Май 2013 05:19:26
>>47523065
> субъективное мнение может совпадать с объективной реальностью
А я что, сказал что не может? Я всего-лишь сказал что оно не становится от этого объективным.
>со всеобщей субъективностью была бы невозможна любая коллективная работа в принципе.
Отчего-же? Вполне возможна, вон, на марсоходе катаемся.
>и да, человек способен понять объективный мир, и способен его использовать.
А я что, сказал что не может? Может, конечно, не полностью, но вполне достаточно для того, чтобы использовать его для своих нужд.

Суб 04 Май 2013 05:21:28
>>47523065
>и да, человек способен понять объективный мир, и способен его использовать. вылези из своего бункера уже.
Блядь, ты термина два понять не можешь, куда уж тебе до объективного мира?

Суб 04 Май 2013 05:22:31
>>47523205
>А я что, сказал что не может? Я всего-лишь сказал что оно не становится от этого объективным.
объективность = субъективность != объективность
так чтоле?

>Отчего-же? Вполне возможна, вон, на марсоходе катаемся.
потому что есть объективные знания. математические расчеты, и прочее.

>А я что, сказал что не может? Может, конечно, не полностью, но вполне достаточно для того, чтобы использовать его для своих нужд.
ко-ко-ко я не говорил что не может ко-ко-ко

Суб 04 Май 2013 05:24:27
>>47523121
>мы уже познали все что можно.
Ахах, лол. То ли ещё будет, милый. Вселенная непознаваема в принципе, и в этом её прелесть, можно ковырять её сколько угодно, и всегда будет интересно. Познал он всё, лол. Люди такие самоуверенные, забавные.

Суб 04 Май 2013 05:27:04
>>47523262
если говорить о каждом объекте, то да но это и нахуй не нужно. если же говорить за отдельные явления, то остаются вопросы только касательно отдельных явлений, результаты расчет о которых невозможно проверить на практике. но математическая модель построена достаточно точно.

Суб 04 Май 2013 05:29:08
>>47523294
Модель построена точно, только мы до сих пор не живем вечно, не телепортируемся и не покоряем звезды.

Суб 04 Май 2013 05:29:40
>>47523243
>потому что есть объективные знания. математические расчеты, и прочее.

И что делает их объективными? То что они совпадают с реальной картиной? Люди много раз на эти грабли напарывались, всю свою историю они пытались придумать какую-то теорию, которая неплохо соотносилась-бы с реальностью, и каждый раз оказывалось что она не верна, хоть и похожа на правду.

Суб 04 Май 2013 05:30:56
>>47523331
Это невозможно. Куски мяса же.

Суб 04 Май 2013 05:31:27
>>47523340
правильно говоришь. эти бесполезные ученые со своей бесполезной наукой совсем начали хуйней страдать, лучше бы на заводы пошли.

Суб 04 Май 2013 05:31:56
>>47523357
Это невозможно огонь усмирить, мы куски мяса же.

Суб 04 Май 2013 05:33:38
>>47523362
Ты блядь теперь сам демагогию устроил. Тебе кто-то говорит о том, что ученые бесполезные? Блядь тепе просто говорят, что представление о реальности не могут быть объективными. ПОТОМУ ЧТО СУКА ПРЕДСТАВЛЕНИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЪЕКТИВНЫМ ВООБЩЕ НИКОГДА НИКАК ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ЭТО СЛОВО СУКА ДРУГОЕ.

Суб 04 Май 2013 05:33:43
>>47523331
технической оснащенности же не хватает. но это процесс скорее количественный, а не качественный, ибо в целом вопрос стоит об оптимизации имеющихся данных.

Суб 04 Май 2013 05:36:27
>>47523362
Да нет же, полезные учёные, пытаются познать мир, и научится им пользоваться, это суперкруто. А самое приятное, что эти ребята никогда не скажут, что, мол, мы уже познали всё что можно, потому что они знают, что ничего не знают.

Суб 04 Май 2013 05:37:36
>>47523391
Нихуя себе, телепортация это оптимизация имеющихся данных? Ну тогда паровой двигатель это оптимизация данных человека из пещеры. Нет, серьезно, науке еще ебашить и ебашить. К тому же, все современная наука основана на одной только математике. Все наши современные методы познания - теоретические, а это значит, что модель мира может быть совершенно другой. Ошибки могут быть где угодно и в любых количествах.

Суб 04 Май 2013 05:38:16
>>47523390
вот ты говно тупое, уперлось в эту хуйню лишь бы поспорить. данная концепция объективности\субъективности в данном контексте просто ненужна. ее нужно вырезать бритвой оккамы, просто потому, что она никак не влияет на конечный результат. ты можешь сколь угодно приебываться к терминологии, которая вообще никак не влияет ни на процесс, ни на результат. ты пытаешься сюда привязать философские концепции которые нахуй не нужны. в ученом обществе понятие субъективности используется только для указывания на то, что не существует объективного основания.

Суб 04 Май 2013 05:42:19
>>47523442
>Нихуя себе, телепортация это оптимизация имеющихся данных?
таки да. телепортацию отдельных атомов уже устроили, осталось оптимизировать процесс. и так во всем последние 20-30 лет.

Суб 04 Май 2013 05:44:10
>>47523454
И хули тут нельзя привязать философские концепции? Метафизику? Метафизика может ответить на некоторые вопросы, физика нет. И возможно никогда не сможет. Когда нормальная наука сможет показать и доказать то, что будет после жизни - вперед, поливай метафизику грязью. Пока что никак не получается.

Суб 04 Май 2013 05:47:42
>>47523514
Только вот это говно никому не нужно, пока на одной части земли убивают друг-друга за жрат, а на другой умирают от избытка жрат. Пока люди не станут едины все эти телепортации просто красивые игрушки. А объединение людей невозможно без духовного развития этих самых людей, к которому физика не имеет никакого отношения.

Суб 04 Май 2013 05:48:01
>>47523514
Да ладно? Настоящая телепортация? Как я это пропустил? D:
Или ты про квантовую?

Суб 04 Май 2013 05:49:14
>>47523536
>Метафизика может ответить на некоторые вопросы
на уровне веры и религии? нет, спасибо. в данный момент метфизики оперируют несуществующими приборами пытаясь найти несуществующую материю и поля, которые не выделяют никакой энергии и не оказывают заметного влияния на реальную материю и антиматерию. тоесть ищут в прямом смысле "ничего", даже не составив теоретическую базу. дай мне хоть один источник на структурированные метафизические труды, со своими догмами и прочим. ибо каждый метафизик придумывает собственные явления, с собственными названиями и собственными влияниями.

Суб 04 Май 2013 05:53:06
>>47523610
Так это же философия. Какая там структура - одни теории, доказательств в философии нет. Доказательства ищет обычная наука.

Суб 04 Май 2013 05:55:25
>>47523663
>Доказательства ищет обычная наука
только явно не на основе философских трудов.

серьезно, бро. бросай ты эту философию. это такой же костыль в понимании мира как религия. я бы назвал ее даже переходным звеном от религиозной веры к научному учению.

Суб 04 Май 2013 05:57:15
>>47523700
Научное учение не дает мне ответы на нужные мне вопросы, религия дает ответы, возможно они неверные, но они есть. Наука мне айфоны делает, и я ей за это благодарен.

Суб 04 Май 2013 06:01:02
>>47523727
>Научное учение не дает мне ответы на нужные мне вопросы
она дает, но они тебя не устраивают. они тебе не нравятся, они не попадают под "твою картину мира". ты не ищешь ответы, ты ищешь подтверждение своих догадок и желаний.

Суб 04 Май 2013 06:02:40
>>47523778
Ну и зачем я живу и что будет после жизни?

Суб 04 Май 2013 06:07:09
>>47523807
>Ну и зачем я живу
объективно? посмотри на животных, человек ничем не лучше и явно не богоизбраннее.
создается иллюзия субъективного смысла - наполнять его можешь сам, он субъективен.

>что будет после жизни?
ничего, лол. мозг постепенно отключится, скорее всего будешь наблюдать некие галлюцинации, а может просто отключка сознания. смотря как помирать будешь. потом клетки твоего тела начнут умирать и гнить из-за недостатка кислорода и питания но тебя особо волновать это не будет.

Суб 04 Май 2013 06:10:27
>>47523867
Человек не лучше, да. Все что надо это оставить потомство и умереть. Это понятно, но нахуя? Зачем живет человечество?

Что значит ничего? Никто никогда не видел ничего? С чего вообще известно что есть НИЧЕГО? Сознание умрет, это понятно. Что будет с бессознательным?


Суб 04 Май 2013 06:12:25
Даже лень ответа ждать. Пойду спать.

Суб 04 Май 2013 06:15:07
>>47523903
>Человек не лучше, да. Все что надо это оставить потомство и умереть. Это понятно, но нахуя? Зачем живет человечество?
ответ уже давался в треде. потому что человек - это сложный организм. это все равно что спросить, почему бактерия питается и размножается. ничего не имеет смысла, только слепая необходимость.

>Что значит ничего? Никто никогда не видел ничего?
когда ты засыпаешь есть промежуток между моментом засыпания и бдг сном, где ты видишь сны. можно сказать что вот это и есть "ничего" для сознания.

>Что будет с бессознательным?
бессознательное - часть нервной системы, наше наследие от предков. умрет нервная система, не станет и его.


← К списку тредов