Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 06.05.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/47678430.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 06 Май 2013 22:40:47
Действие не определяет результат
Я устал от того, что все зависит от везения или невезения, а действия ни как не определяют результат. Можно сказать себе, "чтобы достичь того-то, нужно сделать это, это и это", но в результате на ровном месте появится несуразное обстоятельство, которое все опровергнет.
Пример. Весной передо мной остро встала задача покупки обуви. Я социофоб, плохо разбираюсь в одежде и для меня это всегда двойная проблема - ЧТО купить и ГДЕ купить. Я в течение, наверное, месяца сидел в /fa/, смотрел всякие магазины, ходил по ТЦ, прикидывал, что мне подойдет. В итоге я все-таки нашел неплохой вариант в интернет-магазине. Я уже ученый и заказал сразу несколько размеров на примерку. Пришел забирать, беру первый размер, примеряю - в самый раз. Посмотрел как смотрится - внезапно лучше чем я думал. Померил второй ботинок, прошелся туда-сюда... ну все хорошо... ну какие еще подводные камни? Купил. Но я уже ученый - дома я надел их, чтобы если что-то обнаружится не было проблем с возвратом. Весь вечер ходил - все ништяк, и я уже говорю себе повезло - нашел таки обувь. На следующий день пошел в них на улицу, не проходив и пол дня, понимаю, что они мне малы, причем сильно. Возвращать уже поздно. Вот как такое может случиться? Я сделал все, что нужно, чтобы не ошибиться ни с внешним видом, ни с размером, ни с возвратом - и тут хуяк, я каким-то немыслимым образом неправильно оцениваю размер.
Еще пример, сегодняшний. Уже несколько месяцев ищу новую работу с прошлой уволился потому что не повезло . Дома я этого делать не могу, ибо родители постоянно дома. Пару месяцев снимал коворкинг-офис. Уже не могу себе этого позволить, теперь решил по утрам мониторить вакансии, а потом уходить из дома за город (живу в подмосковном городке) в безлюдное место и обзванивать тех, кому отправлял резюме. Сегодня был первый день работы по такому плану. Распечатал, собрался, пошел. Ну и что блять - на улице сегодня был сильный ветер, из-за которого по телефону сложно разговаривать. Ладно, шароебился около часа, уличил момент когда стих ветер и было место без людей, позвонил. И тут набранный номер не обслуживается.
Да ебаный ты в рот! Можно планировать, выстраивать последовательность действий для достижения цели, но все зависит от того повезет или нет.

Так сразу в голову и не идет, но примеров можно привести много: решил устроиться на социоблядскую работу - внезапно по ебалу полезли прыщи; запланировал сделать паспорт с нормальной фоткой - внезапно твой паркимахер уволился.
Я вообще ни в чем не могу быть уверен. На градуснике 20 градусов, за окном солнце, а на балконе тепло @ выходишь на улицу и это соответствует действительности ПОВЕЗЛО БЛЯТЬ.
Я не хочу везения, мне не нужна удача, я хочу только, чтобы мои действия определяли результат. Причем сбой обычно происходит не там, где его логически можно ожидать, а на ровном месте, то есть научиться на ошибках нереально - получается учиться только ни в чем не быть уверенным. Вы не подскажите, эта электричка идет до такой-то станции (а она именно до этой станции и идет) - вы знаете, так-то да, но хуй его знает. И это постоянно так, в малом и в большом. Но это же не возможно так жить. Жить, когда от тебя вообще ничего не зависит. Так можно и богу начать молиться.
А бывает наоборот, хотя и крайне редко - вместо длительного труда, к которому ты уже приготовился, вдруг появляется возможность получить больше и сразу и в этом, кстати, тоже нет ничего хорошего, как показавает время.

Зачем я все это написал, не знаю. За последние полгода я выматался так, что уже с ума начинаю сходить. Я не умею жить в этом мире и ничего в нем не понимаю.


Пнд 06 Май 2013 22:43:51
Ты просто неудачник. Смирись с этим.

Пнд 06 Май 2013 22:45:04
Все зависит от тебя. Обстоятельства надо преодолевать. Со временем увидишь.

Пнд 06 Май 2013 22:45:47
>>47678659
Самообман.

Пнд 06 Май 2013 22:48:19
>>47678430
> Я не умею жить в этом мире
Ну так не живи.

Пнд 06 Май 2013 22:49:54
>>47678707
Нет епт. Если ты школьник то у тебя есть время проверить, а если нет то видимо поздно уже. Везет тем кто делает. Не получилось в первый раз, получится в сто первый.

Пнд 06 Май 2013 22:50:05
>>47678838
Да я вас ожидал, как раз в первых постах.

Пнд 06 Май 2013 22:52:19
>>47678953
Надо исходить из того что нужно именно тебе. Будешь искать неадеквата - обязательно найдешь

Пнд 06 Май 2013 22:56:04
Есть такая диаграмма Ишикава (не диаграмма по сути ни какая, так, способ записи). Можно записывать все риски которые только придут в голову и предусматривать их. Хотя, конечно, вряд ли можно предусмотреть все риски, особенно какие-нибудь ебанутые на пустом месте.

Пнд 06 Май 2013 22:57:24
>>47678430
>Возвращать уже поздно.
Две недели у тебя есть, не?

>Ладно, шароебился около часа, уличил момент когда стих ветер и было место без людей, позвонил.
Зачем ты вообще пошел на улицу? Не охота дома звонить - иди в кафе макдоналдс или ТЦ какой.

>решил устроиться на социоблядскую работу - внезапно по ебалу полезли прыщи
И? Как это мешает работе?

>запланировал сделать паспорт с нормальной фоткой - внезапно твой паркимахер уволился.
>паспорт с нормальной фоткой
А зачем?

В сухом остатке видно, что ты сам себе придумываешь проблемы и усложняешь жизнь. А везения/невезения просто не существует.

Пнд 06 Май 2013 22:58:26
>>47679261
Японский менеджмент это один сплошной фейл. Они фаталисты.

Пнд 06 Май 2013 22:58:52
Чем больше выборка, тем, при одинаковой вероятности, больше необходимого результата.
Надо делать все заново и заново, каждый раз стараться.
Жить, это же не труд, работой нужно довольствоваться, иначе никак.

Пнд 06 Май 2013 23:00:57
>>47678430
Мне кажется ты некоторым вещам придаёшь слишком большое значение или затрачиваешь дополнительные усилия, где это не нужно в принципе. Короче анализируя вышеописанное тобой, я предположу, что эффективность в достижении поставленной задачи зависит от правильного подхода к её реализации. У тебя он неэффективный, зависящий от влияния непредвиденных обстоятельств. Нужно учитывать эти обстоятельства и иметь запасные варианты.Впрочем я не знаю что я пишу и действительно ли оно подходит под твой случай.

Пнд 06 Май 2013 23:02:10
>>47679320
>Две недели у тебя есть, не?
Нет, так как поношенное не принимают.

>иди в кафе макдоналдс или ТЦ какой
Я не знаю что тебе ответить. Да, дома мне звонить неохота, а в макдоналдсе заебись.

>Как это мешает работе?
Работе никак. Это мешает устроиться на работу.

>А зачем?
Затем чтобы паспорт был. И желательно, чтобы он был с нормальной фоткой.

Пнд 06 Май 2013 23:03:56
>>47679399
Да, это я знаю. У меня это сформулировано так "при достаточном количестве попыток, сопротивление реальности ломается". Но просто попытки-то тоже не даровые.

Пнд 06 Май 2013 23:04:08
Оп хуй. Просто надо подрасти чутка. У меня к сожалению это мышление прошло только к 18

Пнд 06 Май 2013 23:05:54
>>47679574
>Нет, так как поношенное не принимают.
Вымыл щеточкой с мылом и понес обратно. Делал так несколько раз.

>Я не знаю что тебе ответить. Да, дома мне звонить неохота, а в макдоналдсе заебись.
Напридумывают хуиты, поговорить по телефону дома он не может, охуеть. Только тобой созданная проблема.

>Это мешает устроиться на работу.
Ну тут можно согласиться, хотя влияет это очень не сильно. Ты ведь даже не попробовал.

>Затем чтобы паспорт был. И желательно, чтобы он был с нормальной фоткой.
Какая разница нормальная фотка или нет? Что от этого меняется то? Не понимаю.

Пнд 06 Май 2013 23:06:58
>>47679498
Ну где-то действительно подходы плохие (в случае с поиском работы, например, хотя других вариантов у меня нет). Но я про закономерность. Это же не единичные случаи. И вот мое восприятие вещей уже начинает меняться. Пример с 20 градусами за окном, это реальная мысль, которая проскочила в голове.

Пнд 06 Май 2013 23:11:07
>>47678430 ебать ты скучный, проще надо к жизни относиться

Пнд 06 Май 2013 23:15:54
>>47678430
Есть же такое явление, как полосы. Возможно у тебя полоса. Это во-первых. А во-вторых, когда начинаешь что-то делать, то сопротивление всегда сильнее. Типа сила трения покоя > силы трения движения или как там. Ты уволился с работы, это перемены, ты начал больше предпринимать и встречаешь сопротивление. Можно попробовать рассматривать большие промежутки времени.

Пнд 06 Май 2013 23:19:11
Оп, ты это я. Все аноны выше правы. Это действительно надуманные проблемы и надо их преодолевать. Делаю это через силу, иначе пиздец.
По поводу обуви - ты пытался их вернуть? Если нет и 2 недели не прошло, коси под валенка, никуда в них не ходил, ничего не знаю. Почисти их аккуратно. Думаю, подошву ты не стоптал ведь еще? Если что, скажи, дома так ходил. Настаивай на своем.
По поводу звонков - у тебя всегда кто-то дома? Почему из дома неохота звонить? В ТЦ музыка обычно, в макдаке шумно, но можно и правда зарулить в небольшое кафе или гулять по тихим улочкам.
На паспорт можно вообще насрать, кто его смотрит.
Добра, не загоняйся, это лишнее.

Пнд 06 Май 2013 23:19:26
>>47680279
Таки возможно, но почему сопротивление носит какой-то иррациональный характер, фаталистичный. Я вот не хочу верить в везения-хуения, но когда нет ни какой логики, то что остается?

Пнд 06 Май 2013 23:21:07
>>47678430
Ты просто банальный идиот, во всех твоих примерах прослеживается беспросветная тупость

Пнд 06 Май 2013 23:25:41
>>47680448
Мне легче гулять по улице, чем ехать в ТЦ, оно далеко. Да я и не пишу о том, что это не решаемые проблемы. Я вообще не о проблемах, а о том, что невозможно определить результат - он не зависит от действий и определяется везением.
Тут анон выше говорил о кличестве попыток. Да, можно пытаться, на 101-й попытке получится. Но цель может перестать иметь смысл после 50-й попытки.

Пнд 06 Май 2013 23:30:16
>>47680804
>ТЦ
>оно
Унылый безграмотный хуесос. Просто убей себя, ты не нужен.

Пнд 06 Май 2013 23:30:56
>В сухом остатке видно, что ты сам себе придумываешь проблемы и усложняешь жизнь
Согласен. Два чайку те.
>А везения/невезения просто не существует
Не согласен. Существует, но они не фатальны.
По поводу фотки на паспорт - хардкорно проиграл.
Суть: Будь настойчивее в своих начинаниях. Добра.
33-lvl кун.

Пнд 06 Май 2013 23:41:10
>>47681077
>По поводу фотки на паспорт - хардкорно проиграл
Еще раз повторюсь - я не о проблемах пишу, а о том, что результат не определяется действием. Это просто пример.
Цель - сфоткаться на паспорт, дано - а) научился ходить в парикмахерскую и наконец нашел годного парикмахера и б) подходящее время.
В чем проблема? Какие подводные камни?
Никаких при нормальных условиях. Но - парикмахер вдруг увольняется. Можно это было предусмотреть? Нужно это было предусмотреть? Мне кажется никто в здравом уме такое предусматривать не будет.

Пнд 06 Май 2013 23:45:00
>>47680459
Если следовать теории, то простое совпадение. Оно же случается, так.

Пнд 06 Май 2013 23:48:01
>Вы не подскажите, эта электричка идет до такой-то станции (а она именно до этой станции и идет) - вы знаете, так-то да, но хуй его знает.
Проиграл.
Сам всегда туплю когда что-то спрашивают, а вдруг я сейчас скажу не правильно.

Пнд 06 Май 2013 23:49:05
>>47681555
>В чем проблема? Какие подводные камни?
Да, нужно привыкнуть к тому, что ты не один живешь в мире и не все может зависеть от тебя одного.

Пнд 06 Май 2013 23:50:30
>>47681940
Молодец. Я об этом и говорю. Результат не определяется действием.

Пнд 06 Май 2013 23:55:35
>Результат не определяется действием
Не всегда определяется, так как есть вероятность событий, которые могут повлиять. Но обычно эта вероятность мала. В твоем случае выпало большое количество событий, повысив их среднюю вероятность на определенном промежутке времени и снизив вероятность запланированного исхода. Все в норме же.

Втр 07 Май 2013 00:00:58
>>47678430
>Так можно и богу начать молиться
Это не плохой вариант. Во1 вера, во2 знаешь кого винить.

Втр 07 Май 2013 00:04:00
>>47678430
ОП, подумай, а какова вероятность того, что два самолета столкнутся в небе? И это происходит. Что это, если не рок?

Втр 07 Май 2013 00:05:02
>>47682751
Если ты про тот случай отцом бабы пинкмана, то во всем виноват волтер вайт.

Втр 07 Май 2013 00:05:32
>>47682802
>с отцом

Втр 07 Май 2013 00:06:50
>>47682802
Какой случай, с каким пикманом?

Втр 07 Май 2013 00:08:04
>>47682891
Breaking bad же

Втр 07 Май 2013 00:11:08
>>47678430
>беру первый размер, примеряю - в самый раз
>понимаю, что они мне малы
>я каким-то немыслимым образом неправильно оцениваю размер
Ну просто учти в следующий раз. Не правильно оценил - действие, которое определило результат.

>решил по утрам мониторить вакансии, а потом уходить из дома за город (живу в подмосковном городке) в безлюдное место и обзванивать тех, кому отправлял резюме
Ну это вообще пиздец.
>набранный номер не обслуживается
Бывает, хуле.
Какая удача, ОП? Все описанные тобой невезения - это типовые ситуации, которые бывают если не у всех, то у многих. Просто учитывай их. Например, номера телефонов по которым звонить ты мог бы выписать штук 5, тогда с очень большой вероятностью, один из них, а возможно и несколько были бы доступны.

Втр 07 Май 2013 00:16:52
>>47683132
>Не правильно оценил
Я до сих пор не понимаю как так получилось. Единственное знание, которое я из этого извлек, то что нельзя сказать что-то о вещи, пока ты ее не поносил в реальных условиях. Блять, я даже дома не смог понять, что они мне малы.

Я вообще, про то насколько часто происходят эти "типовые ситуации". Учитывать тут нечего. Сегодня у меня была одна вакансия на обзвон. Сегодня ветер был, завтра не будет. Я не про это же.

Втр 07 Май 2013 00:17:53
>>47683400
Запятые лишние, ну да хуй с ними.

Втр 07 Май 2013 00:19:57
>>47683400
Ну как-то же люди покупают себе обувь. Я вот, например, купил прошлым летом ботинки из красной кожи лол, сначала думал, что у меня 43й размер, померил - большие. Одел 42й - самый раз, ношу и все норм, единственное, что не много зашоркались, а так все отлично.

Втр 07 Май 2013 00:26:34
>>47683566
Ну да, покупают.

я офигею если ща опять дабл будет

Втр 07 Май 2013 00:29:36
>>47678430
Тема как-то писал в ЖЖ, что он его начал вести как неудачник, описывая свои неудачи. Может и тебе стоит, оп?

Втр 07 Май 2013 00:32:29
>>47684001
Успешноблядь описывает свои неудачи, офигеть вообще.

Втр 07 Май 2013 00:34:12
>>47683866
>66
лал

Втр 07 Май 2013 00:35:15
>>47683400
Все даблы ИТТ

Втр 07 Май 2013 00:37:29
>>47684241
Не, там еще есть. Это дабло-тред.

Втр 07 Май 2013 00:41:02
>>47683400
>Я до сих пор не понимаю как так получилось.
Возможно, они были впритык. Возможно, ты одел другие носки. Алсо, насчет носки в реальных условиях. На улице и дома ты ходишь с разной скоростью + ноги отекают от усталости к вечеру. Полсантиметра по стельке - и оп, это уже следующий размер.

>Я вообще, про то насколько часто происходят эти "типовые ситуации".
Естественно, они будут происходить регулярно. С твоей стороны эгоистично надеяться, что мир только и ждет действий от тебя.

Втр 07 Май 2013 00:41:45
В этом ИТТ треде КАРАСИК?

Втр 07 Май 2013 00:51:30
>>47684545
Не нашел в лурке, что за карасик?

Втр 07 Май 2013 01:05:49
Ну на счет мелких повседневных дел все же действие в основном определяет результат, но вот на счет крупных дел и УСПЕХА - тут действительно великий рандом и как бы ты не старался, все может испортить банальная случайность или ты просто можешь идти в неверном направлении.

Втр 07 Май 2013 01:29:36
>Так можно и богу начать молиться.
Ну ЕСЛИ ПОВЕЗЁТ.
Если по делу. Ты слишком сосредоточен на слове _удача_, не заметил? Ты зациклился на нём.

Следует различать обстоятельства, которые ты наблюдаешь. Одни из них - следствие чужих действий. Другие - твоих собственных. И те и другие формируют картину мира вокруг тебя и внутри тебя. Не будем принимать во внимание тематику трансцендетного кота.

Удача это не свершившийся факт - повезло\не повезло.

Сосед решил попить кофе чуть-чуть подольше, любуясь рассветом и не успел застать тебя, когда ты срал под его дверь. Удача здесь не то, что ты насрал и уебал, а то, _по_какой_причине_ сосед пил кофе на долю секунды дольше.

Что на него повлияло? Верующий может сказать - Бог. Маг скажет тебе, что его воля. Дальше люди, искушённые в этом вопросе могут дать ещё примеров. Все они по своему верны. Какая в хуй разница, ведь работает?

Всегда есть варианты.

>>47679261
Мне нравился Ishikawa из GITS. Сетевик-сисадмин. Он вовремя дал по ебалу. Рука была травмирована, но он сделал всё прекрасно.

Втр 07 Май 2013 01:36:52
Пикрелейтед вам даст ответ, слепцы.


← К списку тредов