Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 06.05.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/47638403.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 06 Май 2013 02:51:49
Привет двач, сегодня ночью я начинаю микробиологии-тред. Я студентота и учу ее в данный момент, и чтобы мне было легче и интереснее учить, я буду отвечать на вопросы анона, связанные с бактериями и иногда на прочие вопросы, связанные с биологией. Пожалуйста, воздержитесь от постов вида "ИТТ ЭВОЛЮЦИОБЛЯДКИ СОСНУЛИ" или хотя бы прикрепляйти к ним йобу.


Пнд 06 Май 2013 02:53:56
>>47638403
*прикрепляйте
fix, соснул с орфографией

Пнд 06 Май 2013 02:57:23
как ты считаешь, студент, появление резистентных к антибиотикам бактерий это пиздец человечеству?

Пнд 06 Май 2013 03:00:55
>>47638594
Сварить его на кухне задача нетривиальная, проще набрать грибов.

Пнд 06 Май 2013 03:04:46
>>47638403
покройся цистой и съеби

Пнд 06 Май 2013 03:05:52
>>47638774
дай грибов

Пнд 06 Май 2013 03:06:54
>>47638774
Единственный путь к выживанию - нанороботы, котоыре будут бороздить просторы организма, и как инквизитор жжет хаоситов, выжигать вирусы и прочую еболу.

Пнд 06 Май 2013 03:07:34
>>47638947
Сам найдешь

Пнд 06 Май 2013 03:08:33
>>47639003
нихуя нету забебал

Пнд 06 Май 2013 03:09:49
>>47638984
Вполне возможно. Проблема только в том, что на современном уровне развития иммунные клетки это делают эффективнее.

Пнд 06 Май 2013 03:13:35
>>47639075
Да. Но другое дело, что вполне возможно возникновение болезней способных противостоять им. С определенной вероятностью иммунитет тоже развивается, но скажем так: на всякий случай ампула с нано-роботами не помешает.
Опять же, время есть - пускай ученые работают, пилят роботов. В конце концов - не только для борьбы с болезнями пригодится.

Пнд 06 Май 2013 03:15:52
>>47639189
Согласен, штука полезная. Хотя они, скорее всего, будут ближе к очень сложным молекулам, чем к маленьким роботам.

Пнд 06 Май 2013 03:17:23
>>47638403
HYOUUU BETTOR POHST SOHME MOOOAAAAAR CULTIST-CHAAAN. FHOR KAY-OSSS!!!

Пнд 06 Май 2013 03:17:50
поясни за продолжительность жизни.
как скоро смогут убрать ограничение кол-ва раз которое клетка может делиться? знаю, что это защита от рака. но например у человека небыло опухолей до 50 лет? возможно это сделать с уже существующей клеткой?

Пнд 06 Май 2013 03:19:13
ОП, что думаешь о различных слухах о том, что якобы ВИЧ не существует, и какбэ (лол) фактически наличие вируса в крови пока никто не доказал на 100%, а все это дохуя заговор сионистов-фармацевтов и прочей нечисти?

мимо-немогущийвмикробиологию-кун


Пнд 06 Май 2013 03:20:10
Посоны, знаю что вопрос тупой и детский, но все же поясните мне, почему нельзя привить ген какого-то животного человеку? Ну как в человеке пауке, например? Я просто вот читаю эти комиксы, смотрю фильмы, мультфильмы и мне, как человеку далекому от науки, кажутся все пояснения довольно логичными. Ну так в чем проблема?

Пнд 06 Май 2013 03:20:52
>>47639266
Ну это ясное дело, блять.

Учитывая, что у Культист-тян все 4 марки хаоса, то прозреваю, что она истеричная сука, способная наебать любого, при этом любит поебаться и сифилисом.

Пнд 06 Май 2013 03:21:41
>>47639404
У всех видов разный набор хромосом зачастую.
Это как запускать 64 программу под 32-битной системой, и наоборот.

Пнд 06 Май 2013 03:23:54
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теломераза
Но старение организма связано далеко не только с этим. К примеру, есть теория об окислительном стрессе в митохондриях и еще не меньше десятка.

Пнд 06 Май 2013 03:27:17
>>47638403
ОП, какими грибами можно упороться, и где их искать?
rarjpeg

Пнд 06 Май 2013 03:27:33
>>47638403
На орках эксперименты пока не ставил?

Пнд 06 Май 2013 03:29:32
>>47639648
Да блять

Пнд 06 Май 2013 03:29:57
О, кстати. Оп, только что посмотрел аниме-кинцо "Акира". Суть идеи в том, что у людей существует молекулярная память, которая несет в себе информацию о чистой энергии, которая предшествовала большому взрыву, и, мол, человек может овладеть этой информацией, и научиться управлять окружающим миром.

Но суть вопроса не в этом: как ты думаешь, сможет ли в процессе эволюции человек уметь управлять процессами организма, и создавать новые клетки, способные выпонлять разные задачи? т.е. осознанно эволюционировать.

Пнд 06 Май 2013 03:29:59
>>47639404
Проблема в том, что подход генной инженерии (ввести в эмбрионы ген, а затем убить всех тех, в ком он не проявится) + побочные эффекты переводят все такие работы в область экспериментов Менгеле.

Пнд 06 Май 2013 03:34:29
>>47638403
Расскажи, практикуется ли внедрение в организм человека каких-либо бактерий, которые приносят профит?

Пнд 06 Май 2013 03:35:09
>>47639747
Осознанно - крайне маловероятно. Такое потребует ОЧЕНЬ сложные механизмы, которых в организме человека нет.
Тем не менее, в иммунной системе идет именно эволюция, дающая подходящие для борьбы с болезнью (и безопасные для себя) организмы, с отбором и мутациями. Неосознанно, но идет.

Пнд 06 Май 2013 03:36:28
>>47639889
Активия, лол. Микрофлора кишечника.

Пнд 06 Май 2013 03:37:52
>>47639953
Ну а там чтобы йоба способности?

Пнд 06 Май 2013 03:37:59
>>47639747 точно акиру смотрел? не помню этого.

Пнд 06 Май 2013 03:39:19
ИТТ ЭВОЛЮЦИОБЛЯДКИ СОСНУЛИ

Пнд 06 Май 2013 03:39:38
>>47638403
Назови методы окраски которые знаешь

Пнд 06 Май 2013 03:42:25
>>47640001
Йоба способности обычно регулируются с помощью гормонов, используя уже имеющиеся ресурсы организма. Нервная система влияет, но сильно опосредованно. К примеру, ты можешь развить сверхсилу в качалке или резко повысить свой метаболизм, испугавшись. Поскольку приспособления образуются случайным образом, мне трудно представить, как человек может усилием воли вырастить что-то более сложное, к примеру лазерные глаза.

Пнд 06 Май 2013 03:43:32
Как может что-то пережить сьедение макрофагом? Как работает клетка? Сколько энергии тратит организм на постоянную замену клеток печени? Потенциально, можем ои мы осознанно управлять тем, чем мозг руководит без нас?

...мда, не мовсем микробиология получилась...

Пнд 06 Май 2013 03:45:08
>>47640062
По Грамму, просто метиленовым синим, кислотная прокраска, черной тушью. Это те, что сходу вспомнил.

Пнд 06 Май 2013 03:46:54
Аноны, а правда ли что при сильно выбросе адреналина, человеческий организм начинает работать на всю катушку? Ну, там, бегать быстрее и дальше, сила, ловкость повышается? Ну то есть делается все, для того чтобы избежать опасности.

Пнд 06 Май 2013 03:47:05
Есть ли переходные формы между про- и эукариотной клеткой?
Какие бактерии самые примитивные?

Пнд 06 Май 2013 03:47:21
ОП, а ОП, абитуриент на связи. Если меня воротит от биологии и химии в школе, не могу читать эти говяные учебники (Биология - Пономарева, химия - Габриелян), но при этом вроде как интересно читать популярные книжечки о биологии. Стоит ли мне поступать на биофизику/биоинформатику?

Пнд 06 Май 2013 03:48:27
А я тебя помню, ОП.

Пнд 06 Май 2013 03:49:14
>>47640298
Правда, но дальше своих физических возможностей все равно не уйдешь.

Пнд 06 Май 2013 03:49:50
>>47640196
Имея плотную клеточную стенку, например. Хотя в организме есть Т-хелперные клетки, которые опознают опасность и заставляют наевшихся макрофагов выделять более мощные химикаты.

Как работает клетка - вопрос уровня "как работает компьютер". Есть сложные метаболические циклы, синтез биополимеров, удвоение генного материала и т.д.

Последний вопрос - не помню. Тут надо нейрофизиологов спрашивать, могут ли большие полушария осознанно влиять, к примеру, на активность среднего мозга.

Пнд 06 Май 2013 03:50:41
>>47640363
Именно.

Пнд 06 Май 2013 03:53:38
>>47640421
Тогда почему бы не жрать что-то повышающее адреналин и быть всегда на пике своей физической формы?

Пнд 06 Май 2013 03:54:58
Зачем всей белковой жизни нужен кислород?

Пнд 06 Май 2013 03:57:05
>>47640308
не ОП, просто биолог.
если что-то интересует - надо это развивать. попробуй почитать книжку Дольника "Непослушное дитя биосферы".
Про поступление - если не уверен в желании заниматься биологией, то не поступай.

Пнд 06 Май 2013 03:57:35
>>47640308
Первый курс у нас общий, и мы все учили виды рачков и рисовали червей. Химия была и много.
Потом тебя будут грузить физхимией и злобной биохимией.
Еще у тебя будет много просто физики (квантовая физика, термодинамика, спектроскопия), много разных лабораторных.
Ах да, математика. Готовься решать дифуры второго порядка и вещи повеселее.

Пнд 06 Май 2013 03:57:58
>>47640522
и сдохнешь в 25 лет.

Пнд 06 Май 2013 03:59:46
>>47640565
а) Газообразный кислород для многих бактерий является страшным ядом. К примеру, для возбудителей ботулизма. ПОэтому можно травануться только консервой.
б)Потому что он входит в состав любой аминокислоты (группа -COOH)

Пнд 06 Май 2013 03:59:59
>>47638403
По каким учебникам учишься, ОП?

Пнд 06 Май 2013 04:01:51
>>47640522
Скорее всего откажет сердце. И у тебя со временем уменьшится количество рецепторов. Попробуй выпивать каждый день литр энергетика, поймешь.

Пнд 06 Май 2013 04:01:56
>>47640522 от него трясет, сердце быстрее бьется, незнаю на сколько быстрее, может и норм. может что-то еще.
он же выделяется в нужный момент, зачем все время?

Пнд 06 Май 2013 04:02:18
Какой вузик? не не ДС2ГУ случайно?

Пнд 06 Май 2013 04:02:41
>>47640724
В данный момент - Нетрусов и Котова, "Микробиология".

Пнд 06 Май 2013 04:03:20
>>47640789
Не, ДС1ГУ.

Пнд 06 Май 2013 04:03:27
>>47640718
Я где-то слышал кажется по дискавери, что именно из-за того, что все живое дышит кислородом, оно рано или поздно умирает. Ну, типа, продукты реакции кислорода способствуют деградации днк, ухудшению регенеративных способностей и в конечном итоге смерти. Все так?

Пнд 06 Май 2013 04:04:55
Мавродий, это ты?
Грейт_анклин_уан.

Пнд 06 Май 2013 04:04:59
ОП, посоветуй годных популярных книг по микробиологии/вирусологии, можно на английском.

Пнд 06 Май 2013 04:06:47
>>47640820
Санек, это ты чтоли?

Пнд 06 Май 2013 04:08:21
>>47640824
Я уже писал, что это одна из гипотез. Кислород - дико опасная штука для клетки.

Да и у примитивных организмов старение - вещь довольно относительная. Насколько мне помнится, нашли "бессмертную" медузу. Подробности забыл.

Пнд 06 Май 2013 04:09:45
>>47640868
"Охотники на микробов". Сам не читал, но советуют.

Пнд 06 Май 2013 04:12:22
>>47640982
Благодарю.
Еще вопрос, где, кроме медицины и науки, можно работать по твоей специальности?

Пнд 06 Май 2013 04:14:27
>>47638403
Бывают ли строго многоклеточные бактерии?

Пнд 06 Май 2013 04:15:22
Микробиолог-кун, ты ещё здесь?

Пнд 06 Май 2013 04:15:51
>>47641040
В криминалистике, к примеру. Кто-то уходит торговать лабораторным оборудованием и реактивами. Биотехнология - вплоть до переработки руд. Это то, что в голову пришло.

Пнд 06 Май 2013 04:17:32
>>47638403
Поясни за возникновение бактериального жгутика.

Пнд 06 Май 2013 04:17:40
>>47641129
Да, про биотехнологию я как-то не подумал.

Пнд 06 Май 2013 04:17:59
>>47640952
Она в случае пиздецомы могла возвращаться в состояние личинки полипа при благоприятных условиях взрослые особи. Смыть, повторить.

Пнд 06 Май 2013 04:18:27
>>47641119
Да, тут

Пнд 06 Май 2013 04:19:00
>>47641173
Знает, что спрашивать, лол.

Пнд 06 Май 2013 04:21:26
>>47641173
YOBA, OPYAT TI VIHODISH NA SVYAZ

Пнд 06 Май 2013 04:23:28
>>47641274
На экзамене тоже так преподу отвечать будешь?

Пнд 06 Май 2013 04:27:04
>>47641329
Скорее всего не спросят.
Отвечу, что пока до конца не ясно, но его строение напоминает строение АТФаз и прикрепление к ним белкового хвоста позволило переводить энергию протонного градиента в механическую.

Пнд 06 Май 2013 04:27:47
>>47638403
бактерии это простейшие организмы? есть, как я понимаю, плохие и хорошие(нейтральные).

что ими движет? общий вектор какой? разрушение более сложных форм? или простое желание выжить? желание эволюционировать во что-то более сложное? и желание ли? у меня мозг от этих мыслей пухнет.

Пнд 06 Май 2013 04:28:23
>>47641274
ладно ладно, тролльский вопрос на самом деле был. Ладно другой вопросы. ОП наверняка шаришь в абиогенезе
Что было перед миром РНК ( если он был), сам склоняюсь мир гетероциклических углеводороводов?
Срались помню с уникальноземельцем в спейсаче на тему возмодности невозможности существования "зеркального мира" где вместо L R формы, ну ты понел. Есть ли сейчас какие нибудь доказаетльства биохимические что L формы более подходящие для биологической активности?

Пнд 06 Май 2013 04:29:01
>>47641410
А чисто теоретически... может жгутиконосец надругаться над мягкими телесами амёбы какой-нибудь своими шаловливым жгутиком? я знаю, что нет, дайте помечтать

Пнд 06 Май 2013 04:29:19
>>47641410
Молоток, ставлю тебе автомат
твой преподаватель

Пнд 06 Май 2013 04:31:19
>>47641428
Я отвечу за него.
Простейшие это Протисты, а бактерии это бактерии. Организмы конечно проще устроенные чем люди, но это два разных надцарства. Желаний у них нет, так как нет нервной системы.
Как и любой жизни им надо выживать и размножаться. Ну это упрощенно.

Пнд 06 Май 2013 04:31:48
>>47641410
>его строение напоминает строение АТФаз и прикрепление к ним белкового хвоста позволило переводить энергию протонного градиента в механическую.
Нихуя не понял, поясни убогому.

Пнд 06 Май 2013 04:33:28
>>47641462
У них конъюгация, там жгутики особо не нужны.
Но вообще в микромире горизонтальный перенос генов штука обычная.

Пнд 06 Май 2013 04:33:34
Любишь ли ты ЧАЙНЫЙ ГРИБ, как люблю его я.
Недавно проебал свой, можно ли его самому сделать, а не брать кусочек от уже готового?

Пнд 06 Май 2013 04:34:27
http://users.livejournal.com/_hellmaus_/118334.html
Рекомендую. Инфы много.

Пнд 06 Май 2013 04:34:44
>>47641554
А теперь расскажи про конъюгацию и горизонтальный перенос, няша.

Пнд 06 Май 2013 04:36:00
>>47641516
Я думаю, что тут проще уже не получится.
неОП

Пнд 06 Май 2013 04:37:20
>>47641556
Не пробовал ни разу. Как понимаю, его надо из леса тащить.

Пнд 06 Май 2013 04:37:41
>>47641573
Хуярь по билетам, что уж там.

Пнд 06 Май 2013 04:39:09
>>47641611
Не, чайный гриб это симбиоз дрожжей и водорослей. В лесу он не растет.

Пнд 06 Май 2013 04:39:16
>>47641611
Спасибо. Охуенный тред.

Пнд 06 Май 2013 04:40:14
>>47641647
Двачую

Пнд 06 Май 2013 04:40:23
>>47641573
Коньюгация - бактерии могут обмениваться кусками генома между собой. Они соединяются отростками и перекидывают материал из клетки в клетку.

Горизонтальный перенос - вирусы могут встраиваться и вырезать себя из генома. Иногда они захватывают куски генов хозяев. Потом эти куски можно найти у абсолютно не связанных существ. ГМО в природе.

Пнд 06 Май 2013 04:40:41
>>47641573
Я не оп и не няша.
Горизонтальный перенос генов это когда организм передает гены другому организму который не является его потомком. Как раз эта самая ебучая хуйня типа укусил паук стал спидерменом - такой вот фантастический пример горизонтального переноса. В реальности же все проще: Одни бактерии внезапно получают от другиз живущих рядом какую нибудь устойчивость к антибиотикам. Осуществляется вирусами(бактериофагами). Ну и конъюгацией - две клетки слепляются между собой и одна передает гены другой.
Причем у бактерий широкораспространено,но иногда может быть у животных и растений.

Пнд 06 Май 2013 04:42:03
>>47641673
Пофикшу иногда даже конъюгация бывает, судя по википедии, даже между бактериями и эукариотами растений и грибов.

Пнд 06 Май 2013 04:42:11
>>47641669
Конъюгация мне понравилась. Но у них же... ядра. Они что, куски ДНК перекидывают? Ядро пидорасит?
глупый-технарь

Пнд 06 Май 2013 04:43:32
ОП, скажи изучают на твоей специальности патологию, гистопатолоию, эмбриологию безпозвоночных? Какой факультет порекомендуешь кроме меда?


Пнд 06 Май 2013 04:43:54
>>47641699
У них нет ядер. У бактерий. Там блять все сложно короче.

Пнд 06 Май 2013 04:44:02
>>47641699
У бактерий нет ядра, в этом и фишка.
Бактерии любят обмениваться плазмидами - маленькими колечками ДНК, в то время как большая часть генов в другом, большом кольце.

Пнд 06 Май 2013 04:44:29
>>47641507
когда говорил хорошие и плохие я имел ввиду по отношению к человеку, ко мне. проехали.

Получается они имеют интеллект? Выстраивать какие-то логические связи из результатов действий, а вернее их последствий не может ограниченная машина.
Люди не могу искусственный интеллект создать, а тут какие-то незаметные бактерии вдруг саморазвиваются.

Пнд 06 Май 2013 04:45:20
>>47641729
Я смог в гугл, да. Хуйню сморозил.
Тогда конъюгация нравится мне ещё больше.

Пнд 06 Май 2013 04:45:53
Поясните за химер, за переход клеток эмбриона к матери.

Пнд 06 Май 2013 04:46:06
>>47641567
Читал. Вот как раз с хиральной чистотой там мало чего ясно, но в общем я строго за абиогенез.

Пнд 06 Май 2013 04:46:29
Стасян, это ты?

Алсо, сей коллектив неистово вдохновляет на изучение микробиологии и смежных наук. Да, говнарь

Пнд 06 Май 2013 04:46:55
>>47641721
Эмбриология беспозвоночных - вкратце, в курсах беспов и собственно общей эмбриологии.

Патология и гистопатология - разве что у антропологов/гистологов, но далеко не факт. У меня не было. Нас даже в морг не водили.

Порекомендовать - сложно сказать. Редко с медиками общаюсь.

Пнд 06 Май 2013 04:48:03
>>47641745
Нету у них интеллекта, а схожий самовоспроизводяшиеся системы и на компьютере запрограммировать можно. Ты просто все антропоцентрируешь.
ОП таксиса у передвигающихся бактерий как у протистов вроде нет? Или есть?

Пнд 06 Май 2013 04:49:38
Содомиты вы. Тот редкий тред, который читать интересно.

Пнд 06 Май 2013 04:50:08
>>47641789
Дело в том что меня интересует животные, а не человек. Ветеринарные факультеты загажены говном, совком и лютым гуманитарным мраком.

Пнд 06 Май 2013 04:51:08
>>47641833
Ночной же.
Вообще бактерии няшки, большинство. Человеку без них хуево.

Пнд 06 Май 2013 04:51:42
>>47641841
Тогда тебе прямая дорога на биофак. После 2х курсов определишься со специальностью.

Пнд 06 Май 2013 04:51:51
>>47641808
Я тебя за интеллект ещё заставлю пояснить.
Самовоспроизведение тут может не причем. Я про развитие, эволюцию.

Пнд 06 Май 2013 04:53:07
>>47641864
Они те, кто не бросит в беде, а сдохнет, скорее всего.

Пнд 06 Май 2013 04:53:15
>>47641841
Ололо.Гуманитарию на ветфаке не выжить, уж поверь.Оно знаешь как в пизду корове руку по локоть всунешь так гуманитрствование из человека прямо выходит, технарство впрочем тоже. Получается крепкий естественник. А говна с совком в любом институте полно.

Пнд 06 Май 2013 04:53:48
>>47641783
Ноуп

Пнд 06 Май 2013 04:54:03
>>47641864
Грибы круче.

Пнд 06 Май 2013 04:55:51
>>47641874
Интеллект свойство конкретной особи.
На протяжении достаточно длительного времени эволюции конкретно царства животных и позвоночных прослеживается четкая направленность в сторону энцефализации, то есть увеличения интеллекта. Но с какимто замыслом это никак не связано, просто умному существу легче выживать. Если ты про это.

Пнд 06 Май 2013 04:57:23
>>47641874
Эволюция случайна (кроме редких случаев, типа селекции). Кто выживает и дает потомство - в том направлении и развивается.
Правда с горизонтальным переносом генов эволюция - дело коллективное, он позволяет бактериям делиться, к примеру, устойчивостью к антибиотикам.

Пнд 06 Май 2013 04:58:40
>>47641871
Где я сказал что гуманитарий?
Меня не интересует племенное дело, селекция парнокопытных, менеджмент в животноводстве. К тому же соль в том что готовят широкопрофильных спецов, без достаточной базы в виде той же микробиологии.

Пнд 06 Май 2013 04:58:46
ОП, поясни за систематику бактерий. Как она вообще делается?
Что там считать видом? У микробиологов должна же быть какая-то своя концепция вида, а то ведь зоологическая никак не подходит.

Пнд 06 Май 2013 04:59:36
Я должен был учить физику, а вместо этого сидел, читал на ночном про микробиологию. Не пойду я сегодня сдавать физику. Такие дела, аноны.

Пнд 06 Май 2013 05:01:11
>>47641914
Добавлю. Что все эти механизмы отлаживались и развивались три четыре миллиарда лет, поэтому они кажутся такими отточеными и крутыми. На деле же там чистая биомихимия и биология.
Вот вроде ебаный бактериофаг. Ебать там у него нанотехнологический механизм для протыкания клетки и внедрения ДНК хуемое.Как он там догадывается когда кому воткнуть.
На деле там несколько молекул белка которые реагируют химически с другими молекулами белками и реакция химическая реакция вызывает протыкание клеточной стенки бактерии.

Пнд 06 Май 2013 05:01:28
Похоже я окончательно отупел на бордах. Ибо нихуя не понимаю о чем в треде говорят.
Хотя неудивительно, вышки нет и хиккоблядь.
Впрочем запах годного треда тут везде.

Пнд 06 Май 2013 05:01:55
>>47642021
Как в этом случае наёбывается иммунная система?

Пнд 06 Май 2013 05:02:05
>>47642010
Ну и иди на биофак на микру или любую другую кафедру, кто тебе запретит?

Пнд 06 Май 2013 05:02:39
>>47642010
А я не тебя гуманитарием, я про то что там гуманитариев почти и нет, так что ты ты ошибаешься утверждая что их там полно.

Пнд 06 Май 2013 05:04:51
>>47642066
Вот тут хуй его знает. Иммунитет и его работа, это вообще такой ебаный ад, не хуже квантовой механики и прочего матана. Литературу надо читать чтобы ответить. Там не все так просто.

Пнд 06 Май 2013 05:04:58
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Phylogenetic_tree.ru.svg/400px-Phylogenetic_tree.ru.svg.png

Пнд 06 Май 2013 05:05:32
>>47642077
Ну да, нежные и чувствительный там долго не задерживаются. Хотя качество образования от этого выше не становится.

Пнд 06 Май 2013 05:07:18
>>47642066
Скорее всего иммунитет "натренирован" на все ткани организма, включая чужеродные.
У нас появляются лимфоциты, реагирующие на все, но те, что кидаются на собственные ткани, уничтожаются почти сразу после рождения.

Пнд 06 Май 2013 05:08:11
>>47642102
Расскажите про архей. Чем знамениты?

Пнд 06 Май 2013 05:09:03
>>47642102
Слушай, а реально открыто только процентов 10 видов, а остальное некультивируемые и реальных видов бактерий и других микроорганизмов гораздо больше?
Просто меня всегда поражало то что насекомых 1,5 млн видов а бактерий сравнительно малою

Пнд 06 Май 2013 05:09:24
Оп, а как насчет того чтобы переехать в наукач и взращивать треды о микробиологии/биохиме/биотехе?

Пнд 06 Май 2013 05:11:10
>>47642110
Вот и у меня сложилось уж больно неприятное чувство от общения с выпускниками этих факультетов. От банального отсутствия какой либо санитарии, похуизм на дозировки препаратов до пробелов в знаниях по специальности. Короче как типичные врачи районных поликлиник.

Пнд 06 Май 2013 05:11:36
>>47642165
Правда, а учитывая постоянные мутации...

Пнд 06 Май 2013 05:12:34
>>47642153
Умеют производить метан, выживать при экстремальной солености и могут жить в подводных курильщиках при сотнях градусов, пожирая серу (разные группы, естественно).

Имеют другое строение клеточной стенки, нечувствительны к части антибиотиков (и чувствительны к другим, в том числе к некоторым ядам для эукариот). Имеют абсолютно другие жиры. ДНК и синтез белка имеют ряд хитрых отличий.

Пнд 06 Май 2013 05:12:41
>>47642153
ну в общем это теже бактерии без ядра на первый взгляд. Но там дохуя различий как в строении клеточная стенка, механизмах функционирования. Долго объяснять. В общем они отдельная ветвь жизни как бы у них есть и от прокариотов и от эукариотов чтото.
Археи не вызывают заболеваний, помоему среди них крайне редки случаи паразитизма , они чатсо живут в экстремальных условиях. Вообще по биомассе они наверное самые многочисленные организмы на Земле.

Пнд 06 Май 2013 05:12:50
>>47642059
Тебе про "нет вышки" тоже мать вдолбила? Занятно - "вчера" аноны без корочек отвергали ментальный мусор вроде этого, а "сегодня" подвывают ему - "я без вышки, ничтожество, жалкий грешник" и т.д.
В треде мало запредельно сложного - ОП и другие спешат на помощь.

Пнд 06 Май 2013 05:13:41
>>47642219
Судя по названию, они самых древних времён на Земляшке блядствуют?

Пнд 06 Май 2013 05:14:23
>>47638403
Джо, ты ли это, братан?

джеймс

Пнд 06 Май 2013 05:14:34
>>47642238
>с самых древних
Быстрофикс.

Пнд 06 Май 2013 05:14:37
>>47642169
Там своя атмосфера, там это ни для кого не новость.

Пнд 06 Май 2013 05:16:32
>>47642257
Они примерно ровесники бактерий, имхо от одной из групп близких археям и произошли эукариоты.

Пнд 06 Май 2013 05:18:13
>>47642238
И бактерии, и археи тут настолько давно, что мы даже найти их общих предков не можем. Раньше архей называли архебактериями, но потом поняли, что от бактерий там почти ничего нет. Археи отделились от предков эукариот позже (судя по анализу определенных генов), чем бактерии от общего предка всех трех групп.

Пнд 06 Май 2013 05:19:16
>>47642258
Мне больше интересно какието нестандартные организмы. Целый ебаный мир в почве, океане, на его дне,который просто не растет на стандартных средах. И их надо искать и изучать. Ведь по идее непосредственно в среде обитания наблюдать эти организмы практически нереально. Только выделять и выращивать культуру.

Пнд 06 Май 2013 05:20:22
>>47642318
Охуительно. А что это за общий предок? Есть инфа о нём?

Пнд 06 Май 2013 05:20:37
>>47642318
Да просто есть знакомый биолог-кун, который тоже сидит на двоще и тоже постит сороковик, только он уже не бакалавр давно, большой человек, знаете ли!

Пнд 06 Май 2013 05:20:37
>>47642318
Ну как не можем, LUCA.

Пнд 06 Май 2013 05:22:19
>>47642365
Тоже самое что и митохондриальная ева. Организм который является предком всех сейчас живущих.
Он НЕ единственный и НЕ самый первый, просто его потомки дожили до сего дня. Откроют новые виды какие нибудь время жизни может сдвинется дальше.

Пнд 06 Май 2013 05:22:35
>>47642345
В этом и проблема. В систематике даже есть целая группа бактерий, которые не растут в культуре, и поэтому не могут нормально изучить и систематизировать.

В этом есть какая-то романтика - спускаться на глубину многих километров, чтобы найти бактерии в подземном озере или бурить тысячелетний лед на полярных станциях.

Пнд 06 Май 2013 05:23:58
>>47642399
Люблю такую хуйню, вдохновляет. Древние организмы злоебучие, общие предки битардов и львов.

Пнд 06 Май 2013 05:24:33
>>47642345
Я не понял ретровирусы, чем тебе нестандартные организмы? Или это уже слишком мейнстрим?

Пнд 06 Май 2013 05:25:08
>>47642365
Инфы нет, ископаемых нет. Просто есть данные, что чтобы гены современных бактерий выглядели так, как есть, они должны были разойтись вот там-то. Хитрая система, основанная на анализе частоты мутаций.
Гены эти участвуют в синтезе белка (16S субъединицы рибосом), поэтому нелетальные мутации крайне редки.

Пнд 06 Май 2013 05:26:18
>>47642433
Ретровирусы - это которые к позвоночным влечение особое испытывают?

Пнд 06 Май 2013 05:27:23
>>47642372
Ну пока нет ни нормальных ископаемых, ни доживших до нашего времени переходных форм. Так как происходило все в глубоком архее. Гипотетически есть, под микроскопом нету.

Пнд 06 Май 2013 05:27:46
>>47642433
Это вирусы. Речь идет о неизвестных бактериях и археях живущих в почве, которых ебанически огромное количество видов. Можно открыть свой вид и назвать его Anonimus bitardi например.
Вирусы это другое, хотя и среди них полно неоткрытых видов( среди тех же бактериофагов) и уж некультивируемые они точно.

Пнд 06 Май 2013 05:28:57
>>47642475
Ископаемых не получим,не получится по геологии, так что чисто эмпирически LUCA все что у нас есть.

Пнд 06 Май 2013 05:30:21
>>47642496
А как он выглядел есть предположения? Был микроскопической йобой?

Пнд 06 Май 2013 05:30:27
>>47642457
ДА, есть версии то именно они стали причиной эволюции человека. А теперь его убивают какая ирония.

Пнд 06 Май 2013 05:32:28
>>47642520
Хуйня это все. Перенос переносом, но эволюция животных и тем более приматов гораздо сильнее понятна нежели возникновение тех же бактерийю

Пнд 06 Май 2013 05:33:46
>>47642519
Микроскопическая йоба, скорее всего больше похожая на бактерии, чем на археи. Какой-нибудь шарик размером в пару микрометров.

Пнд 06 Май 2013 05:35:59
>>47642560
Желтого цвета, с темными включениями.

Пнд 06 Май 2013 05:36:16
Мы куда-то уплываем, аноны.

Пнд 06 Май 2013 05:37:17
>>47642601
Спать пойду, не ОП. Ламповый тред.

Пнд 06 Май 2013 05:37:39
>>47642597
OCHE MALI YOBA

Пнд 06 Май 2013 05:38:46
Я уже, пожалуй, уплываю спать. У меня уже полшестого утра.
ОП

Пнд 06 Май 2013 05:40:23
>>47642651
Добра.
Проебавший физику-кун.

Пнд 06 Май 2013 05:51:49
>>47642651
Спасибо за тред, аноны.

Пнд 06 Май 2013 05:53:31
>>47642651
Good luck.

Пнд 06 Май 2013 08:35:04
>>47638403
"ИТТ ЭВОЛЮЦИОБЛЯДКИ СОСНУЛИ"

Пнд 06 Май 2013 08:35:40
>>47638403
"ИТТ ЭВОЛЮЦИОБЛЯДКИ СОСНУЛИ"

Пнд 06 Май 2013 08:36:19
>>47638403
"ИТТ ЭВОЛЮЦИОБЛЯДКИ СОСНУЛИ"


← К списку тредов