Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 10.05.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/47866058.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 10 Май 2013 04:15:24
???
Я начну издалека, но не спеши скрывать, анон, это не ЕОТ-тред. Посмотрев очередную серию X-Files, я прилег отдохнуть и, глядя в окно и пытаясь заснуть, стал думать о том о сем. Я вспомнил одну личность тян, которую периодически видел по дороге в универ,наверное, с год назад, а может и меньше. В маршрутке она сидела так, как будто хочет занимать как можно меньше места и пытается исчезнуть совсем, в автобусе, ну это уже года полтора назад, она ездила с плотно надетыми наушниками и очками и не платила кондуктору за проезд, лол.Наверное, она мой идеал девушки, такая хрупкая на вид и загадочная, но дело сейчас не в ней, она просто эпизодическая личность, имени которой я даже не знаю. А дело в том, что меня интересует вопрос, насколько сильно черты человека могут отличаться от стандартных? Возможно, если составить распределение всех психологических факторов множества всех людей на этой планете, мы и получим нормальное гауссовское распределение, сможем выделить нормальные показатели для определенного доверительного интервала, но насколько оставшееся будет нестандартным? И почему, собствено говоря, оно будет таким, ведь все мы имеем один и тот же набор хромосом, сходное социальное и психологическое окружение( ведь вряд ли разнообразные девиации взращены инопланетянами), или я не прав?


Птн 10 Май 2013 04:18:13
Побампаю слегка для приличия, а если не найдется желающий объянить мне, глупому, все мою никчемность и непонимание, уйду восвояси

Птн 10 Май 2013 04:19:10
Ну что же, на ночном совсем нет диванных философов и кукаретиков. Дажи сажи мне никто не вьебет?

Птн 10 Май 2013 04:30:52
Поверь, может кто-то тебе и ответит, но не я, однако приятно видеть такого человека здесь. Благодарен за внимание.

Птн 10 Май 2013 04:31:06
Алкотреды и 14-летние окончательно захватили умы и сердца битардов

Птн 10 Май 2013 04:32:43
>>47866432
И тебе спасибо, неведомый

Птн 10 Май 2013 04:33:28
Хотел бы тебе ответить, но не в полной мере понял тебя. Можешь подробнее, пожалуйста.

Птн 10 Май 2013 04:33:29
>>47866485
Почему в одних и тех же психологических и социальных условиях появляются люди, сильно отклонящиеся от нормы. С учетом того, что генетически они могут быть похожи, и предрасположенностей, например, к гениальности или хикканству, или к насилию, они не имеют?

Птн 10 Май 2013 04:39:48
Отвечу, может неправильно, но попытка не пытка. Хромосом набор одинаковый, но строение совершенно разное бывает, сейчас очень стыдно, что забыл курс биологии, ибо радиотехнарь. Забыл терминологию всю

Птн 10 Май 2013 04:43:25
>>47866651
А у близнецов тоже строение совершенно разное хромосом или чего там, я честно говоря совершенно далек от биологии. Просто я знавал пару близняшек, одна была шлюхой к примеру, а вторая вроде как и нет

Птн 10 Май 2013 04:44:09
Мы сейчас тут с тобой одни. Различные факторы, вплоть до того, кто что употреблял в пищу. Алкоголь, экология, фармокология, прошу простить мою псевдоинтеллектуальность.

Птн 10 Май 2013 04:46:52
Интересно про близнецов. Надо подумать. Думаю, тут все на клеточном уровне, правда, не только. Физическое расположение может влиять?

Птн 10 Май 2013 04:47:23
>>47866764
Ну если брать конкретный случай, то различия минимальны. Они, к примеру живут и учатся вместе, бухают вместе, возможно даже косметика у них одинаковая и пломбы в зубах. Но ведь что-то их отличает, делает индивидуальными. Жаль, что наш дискусс не расширяют новые точки зрения, но тем не менее

Птн 10 Май 2013 04:48:13
>>47866834
Под физическим расположением ты имеешь ввиду местонахождение?

Птн 10 Май 2013 04:52:06
Новые точки зрения появятся чуть позже, скоро, но не совсем те, которые нас заинтересуют. мать ебал и прочее
На стадии развития, к примеру той же нервной системы (7-9) месяц беременности развитие может быть различным.

Птн 10 Май 2013 04:53:39
>>47866592
я объясняю это для себя теорией кармы/реинкарнации. даже не то, что некоторые люди чем-то разительно отличаются, а то, что люди вообще рождаются разными. в одной и той же семе дети могут совершенно разные по характеру, склонностям и т.д. даже близнецы. хотя воспитываются вроде бы одинаково.
ну а то, что ты назвал - когда у кого-то явно девиантное поведение - ну это флуктуации банальные. если человек родился скромным/застенчивым от природы и он не ориентируется на массу, то у него много разных странностей может развиться. я не нахожу описанную тобой тян слишком странной. как по мне - обычная тян. ну мало ли, что она за проезд не платит.

Птн 10 Май 2013 04:54:06
>>47866867
>Под физическим расположением ты имеешь ввиду местонахождение?
Не совсем. Клетки близнецов могут быть спарены в начале зачатия? Быть может, что-то происходит в этот момент.

Птн 10 Май 2013 04:55:38
>>47867001
Очень интересная интерпретация.

Птн 10 Май 2013 04:57:05
>>47867001
Я и говорю, что скорее всего, статистически распределение получится нормальным, но все-таки это завораживает меня

Птн 10 Май 2013 04:58:17
>>47867067
Никогда об этом не думал.

Птн 10 Май 2013 04:58:59
>>47867011
Так ты думаешь, что все, абсюлютно все завязано на наш генный материал? Ну я имею ввиду не тольуо генотип конечно. Просто вспоминается Гаттака, от которой очень тоскливо на душе остается, чувство не безысходности, а разыгрывания пьесы по всем известному сценарию

Птн 10 Май 2013 05:01:12
>>47867087
Я наверное опять неправильно выразил свою мысль. Меня завораживает то, что под воздействием одних и тех же факторов при одинаковых параметрах получаются отклонения, но ведь может быть и обратная ситуация, когда при наличии отличающихся факторов получаются идентичные личности

Птн 10 Май 2013 05:01:59
>>47867102
Нет, конечно. Просто предполагаю. Склонен верить в эзотерику. Просто в начале треда думал не сводить все в нее.

Птн 10 Май 2013 05:03:57
>>47867067
что именно завораживает?
меня вот например люди не удивляют никак. даже если ведут себя странно. я просто представляю, какие мотивы могут их к этому привести и мне понятно, что эти мотивы банальны.
вот у меня например есть желание склеить из бумаги средневековый рыцарский шлем, покрасить его в металлический цвет и ходить в нём по улице. люди, которые меня увидели бы - посчитали ли бы странным. но мне моё желание не кажется таковым. оно продиктовано отчасти желанием развлечься, отчасти - произвести впечатление. отчасти тем, что мне просто хочется склеить этот шлем (хотя руки пока не доходят).

я считаю, что по-настоящему интересные люди возможно и есть. но их деятельность как раз таки может выглядеть вполне заурядно. ну например Никола Тесла. Я считаю его незаурядным человеком. Но он наверняка ходил по улице как вполне обычный человек, кланялся знакомым, болтал о чём-то с ними. А те, кто выглядят странно - как правило или хотят выделиться, или их поведение мотивировано какими-то комплексами.

Птн 10 Май 2013 05:05:19
>>47867150
Понял тебя. Считаю это совпадением. Идеальной идентичности нет по определению. Навешу-ка я на себя ярлычок. Идеального не бывает.

Птн 10 Май 2013 05:07:15
А у меня никогда не будет тян, друзей или приятелей потому что я еблан и даже в этот тред отвечаю, прочитав оп-пост по диагонали.

Птн 10 Май 2013 05:07:55
>>47867213
Двачую выделение и комплексы

Птн 10 Май 2013 05:10:09
К сожалению, вынужден покинуть тред, всем добра и выяснения интересного вопроса ОПа.
неведомый

Птн 10 Май 2013 05:10:24
>>47867213
Да, меня тоже радует этот факт. Я на самом деле люблю наблюдать за людьми, придумывать то, как они живут, чем занимаются. Я стараюсь искать интересный ракурс в предположениях, и это вполне может быть обоснованно, как и твое желание ходить в шлеме. Почему незаурядные личности не выделяются? Так ли сильно обыденность нуждается в проявлении оригинальности, а необычное - в сокрытии?

Птн 10 Май 2013 05:11:12
>>47867364
Добра тебе еще раз

Птн 10 Май 2013 05:12:26
>>47866058
гауссовского распределения, не будет. если конечно учитывать локальные подсчеты социума в вакууме, примерно одна семья, одно воспитание и 1000 детей, то кое как может и будет.. хотя все это гавно, тут больше философии, чем самих знаний, которых человек может получить и как-то измениться.
главное в людях что они все одинаковые, и в тоже время разные.
кот шредингера

Птн 10 Май 2013 05:13:55
>>47867409
Почему-то показалось, что у него подпись Ницше. Сверхчеловек.

Птн 10 Май 2013 05:14:48
>>47867295
А какое это имеет отношение к данной теме. Ты хочешь сказать, что это слишком отличается от нормы?

Птн 10 Май 2013 05:16:08
>>47867409
Нет ну погоди, почему ты уверен, что не получишь нормальное распределение? Если зафиксировать один фактор какой-либо личностный, и проводить опрос по поводу установления его

Птн 10 Май 2013 05:16:43
>>47867475
Извиняюсь, сам понял, почему

Птн 10 Май 2013 05:19:50
>>47867484
убей себя

Птн 10 Май 2013 05:21:21
>>47867409
> одинаковые, и в тоже время разные.
Видимо, вопрос почему еще долго будет терзать меня. Несомненно, можно объяснить генами, различной социальной средой, но меня почему-то терзает мысль, что если собрать армию клонов и растить их одинаково, то они вырастут разными людьми. Будет хикка и альфач, будет сажа-кун и пониеб,анимуфаг и марвелобог

Птн 10 Май 2013 05:22:53
>>47867532
А вот кстати, если строить зависимость фиксированного фактора от определенного условия, такого, чтобы корреляция была минимальна, получится нормальное распределение?

Птн 10 Май 2013 05:23:27
>>47867475
ты просто заебешься опрашивать, узнавая какие то черты, это как собирать снежинки, а источником их является, снегопад, а его вода + холод, а их - круговороты + температуры + луна + солнце + +++ глупо так подсчитывать, и задаваться вопросом по этому поводу. так считаю

Птн 10 Май 2013 05:27:08
>>47867578
если спрашивать у каждого дауна - а даун ли ты?
То какое то большинство ответов будет, примерно одинаковым по смыслу.

Птн 10 Май 2013 05:29:14
>>47867585
На самом деле я просто хочу понять, что сподвигает людей становиться такими, а не другими. С некоторых пор мне интересно пытаться охарактеризовать себя самого, и все, что я обнаружил, это то, что много очень во мне латентных черт,которые имеют место быть, но ждут проявления,какого-то изменения извне. И эта ситуация продолжается около года. Я не плохой, и не хороший, не умный, не глупый. Что заставляет людей принимать ту или иную позицию, и почему это до сих пор не было применимо ко мне? Я не знаю, честно

Птн 10 Май 2013 05:31:55
>>47867548
даже если ты им дашь могз 1в1 схож до атома, всеравно они будут разными, тк есть свобода выбора, даже если они будут у тебя в заключении и в диктатуре, некоторые будут выпиливаться, некоторые чтото предпринимать чтобы не быть так как ты им указываешь, все будет.
Основным понятием в формировании челов-качеств является воспитание и свобода выбора, если ты не будешь влиять на человека, то он вырастит, со схожими взглядами\качествами с другим свободным. как мне кажется... просто точка зрения

Птн 10 Май 2013 05:35:10
>>47867660
люди уже давно задаются этим вопросом, и на чтото уже нашли ответ, тебе в буддиз, но без всякой там кармы хуярмы, реинкорнации, начни с познания своих возможностей, познай медитацию, для начала.

Птн 10 Май 2013 05:40:19
>>47867749
Я приму твой совет к сведению, спасибо. Добра тебе, анон

Птн 10 Май 2013 05:44:38
>>47867828
просветления тебе.
почитай про разные техники концентрации внимания, мне помогло стал мыслить шире, глубже..

Птн 10 Май 2013 05:49:45
>>47866058
>сходное социальное и психологическое окружение
В целом, да. Но малейшие и самые незначительные условия могут оказывать влияние на личность. А таких условий миллионы, миллиарды. Жизни людей могут быть похожи, но остаются уникальными всегда. Так уникальной остается и личность каждого человека. Их можно сортировать и группировать для удобства, но абсолютно одинаковых личностей ты никогда не найдешь.

Птн 10 Май 2013 05:52:49
>>47867993
Ну так к концу к этому и пришли

Птн 10 Май 2013 05:53:54
>>47866525
>few million lightyears late
>million lightyears late
>lightyears late
ну вы поняли

Птн 10 Май 2013 05:59:13
>>47866058
>Возможно, если составить распределение всех психологических факторов множества всех людей на этой планете, мы и получим нормальное гауссовское распределение
Так же, как и возможно, что общее число всех этих факторов на много порядков превышает население планеты. Какое тогда ты получишь распределение?

Птн 10 Май 2013 06:07:22
>>47868178
>зафиксировать один фактор
А ты не учитывал, что люди постоянно меняются?

Птн 10 Май 2013 06:09:41
>>47868246
Нет, принимая отдельный временной интервал, за который человек не меняется, день, например

Птн 10 Май 2013 06:17:12
>>47868274
В таком случае распределение возможно и получится, но что тебе до этого? Этим занимается статистика.

> И почему, собствено говоря, оно будет таким, ведь все мы имеем один и тот же набор хромосом
Наше строение подразумевает такой диапазон возможных характеристик потому, что это выгодно для выживания.

Птн 10 Май 2013 06:19:44
>>47866058
Фройда тебе!

Птн 10 Май 2013 06:27:28
>>47868360
Только не говори мне, что быть хикканом выгодно для эволюции

Птн 10 Май 2013 06:31:41
>>47868486
Заранее не известно какая комбинация характеристик будет выигрышной. Иногда повезёт, иногда увы.

Птн 10 Май 2013 06:33:40
>>47868554
Настоящему хиккану не повезет никогда,я так думаю, это тупик. Как неандертальцы

Птн 10 Май 2013 06:36:54
>>47868587
Вид-то один. И омеги (ведь именно их ты имеешь ввиду под хикканами) были и будут всегда. Но даже хикка может завоевать самку, если добьётся успеха в своём деле.

Птн 10 Май 2013 06:39:17
>>47866058
воспитание. из-за него мы отличаемся.

ну и школоиерархия протопопова, конечно

Птн 10 Май 2013 06:40:36
>>47868643
В своем деле? Его дело - это смотреть аниму, играть в доту ночами напролет, забивать на всё, а потом плакаться в ЕОТ-тредах. Вид один, но разновидность такая, что я не уверен, что ситуация, когда подобный индивид пытается что-то завоевать, возможна

Птн 10 Май 2013 07:02:57
>>47868076
ну типо световыйэ года это мера расстояния ане времени так?


← К списку тредов