Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 13.05.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/48078166.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 13 Май 2013 17:30:54
1.Логика, космология: Не тщитесь объять Бога слабым умом вашим. Хотя, космология в библии затронута очень мало, а требовать логики от верi - глупо.
2: В библии нет динозавров: Черепахи там тоже не упоминаются. И еще многие явления.
3. Неподьемный камень: Парадокс логически противоречив. Августин разобрал парадокс в 4 веке.
4. Допущение зла: Бог силен прекратить все бедствия, но пока не увидит совершившегося обращения, не прекращает скорбей. Суть еще и в том,что преодоление зла - путь к славе и святости для человека.
5. Похабные картинки: перед Богом ответишь за хулу. Страшный Суд, все дела.
6. Почему православие? Потому, что православие непорочно и ведет свою историю от церкви греческой, уходящей во времена Христа. Можете принять католицизм.
Как и католичество, православие (Апостольская Церковь) ведет историю от Петра. Реформаторы же - заблудшая паства. Не хотите христианства? Ваш выбор.
7. С чего начать изучать православие: библия с комментариями, катехизис, литература для новоначальных, разговор со священником.
8. Почему бог наказывал в библии сразу а меня сейчас не наказал: Потому, что Христос искупил грехи всего человечества, у человека возникла возможность покаяния,
вместо наказания за грех.
9. Бог жесток, ко-о-ко-ко: Бог справедлив и милостив одновременно. Бог посылает испытания.
Спрашивайте свои сомнения.
10. Библию переписали и исказили: Погуглите про точность иудейских переписчиков, септуагинту, вульгату и перевод четырех академий и не несите бреда.
11. Почему попы такие полные: По той же причине, что и оперные певцы - многочасовое пение.
12. Попы на мерседесах: Слаба природа человека, Бог им судия. Не судите, да не судимы будете.
13. Страшный суд - "посмертные мытраства души и Страшный Суд Божий".Рутреккер
14. Библейская археология Рол "Утраченный Завет", там же. Не идеально, но сойдет.
Еще раз: Не пытайтесь познать Бога человеческим мышлением, только потеряете время.
О Чудесах, навскидку - Фатима, Мироточение мощей и икон, исцеления. Заапрувлено, много раз проверено.
15. Докинз - хуй, агностик/гностик - не человек.
Faq будет дополняться, треды выходят в понедельник, если есть возможность
Спрашивайте сомневающиеся, с Божьей помощью попробую ответить. И помните - если не найдете ответа здесь - найдете в другом месте, отсутствие ответа - не доказательство ложности Христианства, как о том с радостью спешать заявить некоторые товарищи. Просто, ответа нет ,возможно, потому, что такова Божья воля.


Пнд 13 Май 2013 17:35:10
>>48078330 Таки да.

Пнд 13 Май 2013 17:35:32
Прочитал предыдущий тред, под конец у меня возник один вопрос: Как бороться с подзалупной перхотью? Ах да, можно такой вопрос в этом треде задать, ведь тред, по сути - Православная Церковь уровня /b/.

Пнд 13 Май 2013 17:36:49
все, протестанты набежали, эти хуже кришнаитов будданов долбославов вместе взятых.

Пнд 13 Май 2013 17:37:33
>>48078532 хуже только САЕНТОЛОГИ

Пнд 13 Май 2013 17:37:49
>>48078448
в тебе /б/ес

Пнд 13 Май 2013 17:38:05
Формулировка христианства для баптиста из прошлого треда.

Христианин - человек старающийся уподобиться Христу, член созданной Им Церкви(то есть крещенный). У христианина существует чёткая иерархия ценностей, высшая из которых - Богочеловек Иисус Христос, а всё остальное имеет значение лишь в той мере, в какой соотносится с Ним и приближает к Нему.
"Истинный христианин есть тот, который искренно исповедал пред Богом и Ангелами во время Крещения своего, что отрекся от диавола и всех сатанинских дел его и дал обет служить Христу Господу, исполняя все святые заповеди Его, и, таким образом, сподобился таинственно приять благодать Божию сокровенную и ощутить ее в духе, то есть сознать духом, что приял ее...
св. Симеон Новый Богослов

Пнд 13 Май 2013 17:38:18
>>48078587
А есть саентологи на бордах?

Пнд 13 Май 2013 17:38:55
>>48078532
Это не протестант же. Ни одна из 400+ конфессий протестантизма не отрицает божественности Христа.

Пнд 13 Май 2013 17:39:14
>>48078631
тысячи

Пнд 13 Май 2013 17:40:10
>>48078689
Но ЗАЧЕМ?

Пнд 13 Май 2013 17:40:29
Перекатился.
Кстати, насчёт ультраортодоксов: ящитаю, что они правы, и восстанавливать Израиль до прихода Машиаха нельзя. Но не отдавать же уже.

Пнд 13 Май 2013 17:40:40
>>48078631
Конечно.
Перешли мне 200 долларов, я тебе тетаны измерю онлайн. Без смс!

Пнд 13 Май 2013 17:40:42
>>48078689
Я за всё пребывание ни одного не видел.
С 2011 года здесь.

Пнд 13 Май 2013 17:41:19
>>48078673
я про его библиоцентризм заместо христоценризма, думал он из евангелических христиан, а выходит и вовсе сектант.

Пнд 13 Май 2013 17:41:22
"Я пришел во имя Отца Своего и не принимаете, а иной придет во имя свое - его примете".

Пнд 13 Май 2013 17:41:28
>>48078765
Номер счёта?

Пнд 13 Май 2013 17:42:12
>>48078793
>считает церковь не сектой

Лолд.

Пнд 13 Май 2013 17:42:48
>>48078673
>церковь не спасает ...спасает ГОСПОДЬ ...я протестантка ...считаю себя верующей но не христианкой ...личное мнение настоящих христиан сейчас очень мало ...в полном смысле этого слова ...христиан не как верящих во ХРИСТА а как поступающих как ХРИСТОС...

Изречение одной из протестантских ТП. Был у меня препод, говорил что атеист, а потом выяснилось, что "бывший" баптист.

Пнд 13 Май 2013 17:43:10
>>48078754 Восстановлени должно быть незадолго до.
"И утвердит завет для многих одна седьмина, и в середине седьмины прекратится жертва и приношение".
Я это вижу так.

Пнд 13 Май 2013 17:43:23
>>48078793
Потому что это правильная позиция. Никакие труды священников не имеют отношения к заветам Иисуса. Это искажённое понимание написанного, примерно как допускать, что Малеус Малефикарум действительно носит на себе отпечаток святости.

Пнд 13 Май 2013 17:43:44
>>48078853
ну вбрось определение секты что ли

Пнд 13 Май 2013 17:44:25
>>48078881

И что тебе не нравится в её высказывании? Что она не кричит про любовь к деревянным доскам, не покупает свечки и не считает Путина сыном Иисуса?

Пнд 13 Май 2013 17:44:27
>>48078803
Не верь ему, первое измерение тетан-уровня всегда бесплатное.

Пнд 13 Май 2013 17:45:44
>>48078939

Се±кта (лат. secta школа, учение, от лат. sequor следую) понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.

Православие, католицизм, баптизм и прочее - это секты. Но из лживой толерантности это теперь конфессии.

Пнд 13 Май 2013 17:45:56
>>48078909
> незадолго до
Но ведь прошло уже больше полувека.

Пнд 13 Май 2013 17:46:06
>>48078923
И почему же? Святые отцы опираются на евангелие и библию в целом.

Пнд 13 Май 2013 17:46:23
>>48078981 Наркоман штоле? Решения соборов обязательны для христиан, т.к. Приняты Апостольской Церковью. Если же кто не признает авторитета Церкви - прямая ему дорога в геенну.

Пнд 13 Май 2013 17:46:57
>>48078981
Все. И если это ты, опять, то сними свою шкурку и общайся в своем истинном обличьи.

Пнд 13 Май 2013 17:47:36
>>48079064 Седьмина только заканчивается, "седьмина = 70 лет".

Пнд 13 Май 2013 17:47:47
>>48079071
Святые отцы опираются на свои фантазии и трактуют изречения так, как им нравится. Кто они такие? Они лучше других людей? Может, они полубоги, чтобы божьи слова как-то трактовать? Или Иисус проповедовал не обычным людям, а учёным в виде загадок?

Пнд 13 Май 2013 17:47:48
>>48078939
Нет единого унифицированного определения секты, которое подходило бы под все сектантские течения.
Но мало кто считает сектой течения, которым больше 300 лет

Пнд 13 Май 2013 17:48:50
>>48079082

>Решения соборов обязательны для христиан, т.к. Приняты Апостольской Церковью. Если же кто не признает авторитета Церкви - прямая ему дорога в геенну.

Язычник детектед. Ты выбирай кого ты почитаешь - Бога-отца или Апостольскую церковь.

Пнд 13 Май 2013 17:48:53
у нас тут похоже СВИДЕТЕЛЬ ИЕГОВЫ

Пнд 13 Май 2013 17:48:59
>>48079157
> на свои фантазии.
Да ты, похоже, просто идиот. Или зелень, что скорее.

Пнд 13 Май 2013 17:49:15
Иудаист-кун, а ты ждешь машиаха/антихриста?

Пнд 13 Май 2013 17:49:57
>>48079212
"И что разрешишь на земле, то будет разрешено и на небе".
Давай, поспорь со словами Христа, еретик.

Пнд 13 Май 2013 17:50:04
>>48079145
Понял.
Ну что же, это очень круто.
Хотя, с другой стороны странно, что Он решил наградить нас почти сразу же после наказания. Простил? Или смилостивился?

Пнд 13 Май 2013 17:50:21
>>48079224
Ты, похоже, просто ебаная овца, которая ползёт туда, куда ей скажет мужчина в рясе. Своей головой ты просто думать не умеешь, в силу рабского мышления. Причём ты даже не божий раб, а раб авторитетов - обычных людей.

Пнд 13 Май 2013 17:50:56
>>48079212
Ты сам-то кто, скажи к какой конфессии принадлежишь и на чем основываются твои умозаключения. И ставить на один уровень бога отца и апостольскую церковь это вообще пушка.

Пнд 13 Май 2013 17:51:15
>>48079054
Тогда уж все христианство - секта иудаизма иудеи так и считают кстати.

А вопрос кто от кого отделился - католики или православные, еще веселее. Особенно если учесть тот факт, что католики называют православных Ортодоксами.

Пнд 13 Май 2013 17:51:18
>>48079238
Разумеется. Такая заповедь есть.

Пнд 13 Май 2013 17:51:33
>>48079224
Это протестант. Человек, в которого вогнали антицерковный шаблон, сделали рабом, а он то и делает, что обзывает рабами других.

Пнд 13 Май 2013 17:52:43
http://sv-afon.orthodoxy.ru/svjatye/pror_nil.htm

Пнд 13 Май 2013 17:53:09
>>48079276

Давай поспорим, клоун. Иисус сказал, что Апостольский собор решает или таки Пётр, овца?

Пнд 13 Май 2013 17:54:00
>>48078166
Всех просветил?
1. А теперь докажи, что он - есть, и что это - не сказки чуваков, которые жили 2000 лет назад.
2. Кстати, чем он отличается от других воображаемых друзей? Аллаха, там, например.
3. Откуда ты знаешь, что ваша вера - истинна? Разве сам факт того, что в бога верят не все, а в вашего бога - далеко не все люди не наталкивает на размышление?

Просьба сделать это развёрнуто, а не цитатой, в которой я буду вынужден найти скрытый смысл.

Пнд 13 Май 2013 17:54:10
>>48079352
А как ты думаешь, он скоро придет?

Пнд 13 Май 2013 17:54:13
>>48079363

Говорит раб, которому чужие мужики поясняют как ему молиться и сколько денег засылать в церковный оркестр, лол. Говорит овца, за которую решили как молиться и в кого верить.

Пнд 13 Май 2013 17:54:15
>>48079276 Еретик (или тролль), давай, что ты пропускаешь пост.

Пнд 13 Май 2013 17:54:20
>>48079349
Католики и православные просто разделились. Ещё с 4 века начались разногласия и расхождения в традициях. Естественно, католики считают, что отделились православные, а православные считают наоборот.

Пнд 13 Май 2013 17:55:28
>>48079460 И как Пётр решает, после смерти? Не через распространенную им Церковь земную, Церковь Христа?

Пнд 13 Май 2013 17:55:45
>>48078981
>любовь к деревянным доскам
Вообще-то к тем, кто там изображен. Или как явным знакам чудес от их лица в случае например с разнообразными иконами богородицы.

>не считает Путина сыном Иисуса
Ты в один котел-то не мешай все подряд, еще давай сюда православных экстрасенсов замешай.

>не покупает свечки
А кто-то заставляет? Да хоть ты ходи в храм пять лет и не положи туда ни одной монетки и не купи ни одной свечки - на тебя сагрятся только дикие невежественные бабки и прочие невежды от религии, но никак не религиозно грамотный прихожанин.

Пнд 13 Май 2013 17:56:42
>>48079349
>А вопрос кто от кого отделился - католики или православные
Вопрос очевиден же, один патриарх откололся от 4 других. Все эти непогрешимости папы, филиокве, католиков до добра не довели, от них откололась самая постыдная ветвь христианства - протестантизм.

Пнд 13 Май 2013 17:57:09
>>48079597

Слышь, овца, ты мне ответь: фраза "и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах" - относится к Апостольской церкви или к Петру? Твой остальной пиздёж это жалкая демагогия.

Пнд 13 Май 2013 17:58:11
>>48079610
>Вообще-то к тем, кто там изображен. Или как явным знакам чудес от их лица в случае например с разнообразными иконами богородицы.

Идолопоклонство.

Пнд 13 Май 2013 17:58:14
>>48078166
>гностик - не человек
Чому?

Пнд 13 Май 2013 17:58:14
>>48079610
У того анона синдром "Все рабы, я сын Божий". С ним бесполезно спорить, ящитаю.

Пнд 13 Май 2013 17:58:19
>>48079507
Скорее всего, скоро. Страшновато даже.

Пнд 13 Май 2013 17:58:19
>>48079427
>отвергнет машиаха и примет Христа
Потому как поймут, кого они дожидались и кого прохлопали так давно.

Алсо вроде бы именно пейсатые ортодоксы, ездящие по субботам в машине на бурдюке с водой и покрестятся насколько я помню?

И надо различать - еврей, иудей, жид, ортодокс.

Пнд 13 Май 2013 17:58:40
>>48079499
> Докажи.
Атеизм себе докажи, материалист. Никто тебе ничего доказывать не будет. Верующие веруют.
2. Тем, что существует. Аллах уже 1500 лет ни гугу.
3. Я смотрю на чудеса явленные по молитве, мне хватит.

Пнд 13 Май 2013 17:59:44
>>48079753
Иудаистогоспода, у вас скоро конец света?

Пнд 13 Май 2013 18:00:37
>>48079769
>Аллах уже 1500 лет ни гугу.

О господи, ловите долбоёба. Полоумный, ты в курсе, что ислам, иудаизм и христианство - это авраамические религии, где монотеистический бог - один и тот же?

Пнд 13 Май 2013 18:00:50
>>48078166
>Бог посылает испытания.
Дети рождающийся без мозга, с синдром дауна или ещё какой пиздецомы, это у них испытания такие надо полагать? Типо пройди жизнь на ультрахардкоре и будет тебе счастье? Только они даже порой не осознают ничего, выходит у них и выбора нет между ДОБРОМ и ЗЛОМ.


Пнд 13 Май 2013 18:00:52
одолжено у доброчанек 1
>>48079680 К церкви, в основе которой Христос, поскольку эти сдова идут не лично к петру, как к личности. Ключи к царству небесному - вера.

Пнд 13 Май 2013 18:01:31
>>48079740
Молюсь перед иконой Христа. Молюсь Христу. Я идолопоклонник?

Кстати одно из назначений иконы - ограничение образа того, кому молишься в определенных рамках, чтоб особо экзальтированные и возбудимые не довоображались при молитве Христу до образа Императора или любимого парня.

И вообще - почитай определения вселенского собора по поводу иконопочитания и иконоборчества. Мне чрезвычайно лениво тебе сюда его копипастить.

Пнд 13 Май 2013 18:01:43
>>48079745 Гностики отвергаютверу и божественность Христа.

Пнд 13 Май 2013 18:01:55
>>48079769
Так, с доказательством всё понятно, "у нас своя атмосфера, атеистоблядок".

Скажи хоть, что за чудеса, явленные по молитве происходят?

Пнд 13 Май 2013 18:02:06
>>48079874
Да у тебя же ДОМЫСЛЫ АТЕИСТОВ.

Пнд 13 Май 2013 18:02:43
одолжено у доброчанек 2
2. Откровение Божие

Чтобы спастись, человеку нужны знания о Боге, о своей посмертной участи, о смысле своего существования. Своими силами человек всё это открыть и постичь не способен, поэтому Бог, который хочет, чтобы все люди спаслись и пришли в познание истины, дал человеку своё Откровение.

***

Откровение можно понимать в широком и в собственном смысле. В широком смысле - это, во-первых, откровение Бога о Самом себе в воплощении Бога, - Господа нашего Иисуса Христа; а Он, Второе Лицо Святой Троицы, именуется еще Словом Божиим и, следовательно, Бог Сам Себя являет в Слове Своем воплотившимся; Сам Он, и вся Его жизнь, учение и действия являются для нас высшим, совершенным и полным откровением Бога о Себе, Своих делах, об отношении Бога к людям, о пути спасения, и о всех истинах нашей веры. Во-вторых, Христос, воплотившийся Бог, есть, как мы говорили уже, центр, смысл, начало и конец всей жизни человеческой, ибо Он - Бог вочеловечившийся. Он же есть и Глава Церкви, которая для нас Духом Святым, если можно так выразиться, "содержит" Христа. Следовательно Церковь в себе носит всю полноту откровения Божия, и вне Церкви мы не можем обрести его, т.к. высшее и единственное Откровение Божие - это Христос, а Он благоволил пребывать со Отцем и Духом Святым в Церкви, почему она и есть столп и утверждение Истины.

В Церкви же понимаемое в широком смысле Откровение Божие, т.е. действие Божие на человека, научающее его истине и влагающее в него истинные основы разумения и деятельности, осуществляется трояким образом:
1) непосредственно, - т.е. когда Дух Святый воздействует на душу человека, в таинствах Церкви прежде всего, затем в молитве, во всех чинах церковной жизни, или по особому Божию промышлению иным способом;
2) дано нам Богом неким специальным образом, в Священном Писании, - т.е. откровение Божие в собственном смысле слова, о чем и будет у нас речь впереди; и
3) в Священном Предании Церкви.

***

http://azbyka.ru/tserkov/o_tserkvi/igumen_Petr_Besedy_o_vere_05-all.shtml

Священное Писание.

Прежде всего нужно сказать, что Священное Писание богодухновенно. Богодухновенность означает "сверхприродное действие, посредством которого Дух Святый побуждал и подвизал священных писателей и содействовал им во время писания таким образом, что они: осознавали, стремились точно передать и выражали с безошибочною верностью все то, и только то, что Бог повелевал им писать".
Важно понимать, что всё это не значит, что авторы Священного Писания, записывали его в каком-то трансе, ни в одном символе не отклоняясь от какого-то Божьего замысла. "Священные писатели становились орудиями Св. Духа, но при этом не утрачивали ни своей личности, ни свободы, ни рассудка, ни воли, ни характера, ни манеры излагать мысли, ни даже своих, присущих каждому человеку, немощей и человеческих особенностей." Поэтому в Священном Писании возможны какие-то неточности, и черпать из него стоит лишь те знания, ради открытия которых оно писалось. То есть, знания о Боге, о человеке в отношении к Богу, о спасении.
Чтобы правильно понять Священное Писание нужно при чтении соблюдать несколько правил:
1) воспринимать Св. Писание в контексте Церкви, как книгу Церкви;
2) знать иерархию знания, открываемого Писанием, принцип подачи знания;
3) воспринимать Св. Писание не оторвано ото всего, а в историческом контексте, как книгу Истории, книгу реальности, факта, - и учитывать обстоятельства этой реальности;
4) учитывать особенности библейского языка;
5) воспринимать Св. Писание в целости, не выдергивать из него частности, при замалчивании остального.
Расскажу побольше о первом пункте.
Церковь первична по отношению к Священному Писанию. Церковь существовала с самого дня Пятидесятницы, ещё до того, как было написано первое Евангелие. Священное Писание не объясняет, как построить Церковь, Церковь в нём рассматривается, как нечто уже существующее, и направлено Священное Писание, зачастую, к людям уже находящимися в Церкви и обладающим знаниями этой Церкви. Именно Церковь определяет, какие книги входят в канон Священного Писания.
Также как Священное Писание было написано по благодати Святого Духа, так и чтобы его правильно понять, нужно получить помощь Святого Духа, обратившись к молитве, таинствам.
Кроме того, как было указано в ответе на первый вопрос, Священное Писание само говорит о необходимости Церкви.

Пнд 13 Май 2013 18:02:50
>>48079874 Скажи это муслимам, называющих все неверными, и христа - пророком. Это такая большаясекта ариан.

Пнд 13 Май 2013 18:03:30
>>48078166
УБЕРТОЛСТО

Пнд 13 Май 2013 18:03:46
одолжено у доброчанек 3
Священное Предание.

Таким образом, чтобы толковать Священное Писание нужно обращаться к Церкви и Священному Преданию, то есть духовному опыту Церкви. Но тут становится непонятно, что можно считать духовным опытом Церкви. Как уже было сказано, Церковь это не РПЦ, а мистическое единство всех когда-либо живших христиан, глава которого - Христос. Как узнать, какое знание согласно с духом Церкви, и не является плодом греховности, присущей христианам, как и любым другим людям?

Процитирую ещё раз "беседы о вере и Церкви" и приведу три критерия:
1. Так как Один и Тот же Дух является, так сказать "автором" Св. Писания, и Он же выявляется в жизни Церкви как ее священное Предание, то всякое явление, принимаемое нами в качестве такового, должно корениться в Св. Писании, соответствовать ему, не противоречить ему.
2. Так как Церковь есть вместилище Св. Духа, Духа любви к Богу, Духа ревности о спасении каждого человека, Духа Истины, свободы и чистоты, -то всякое явление, принимаемое нами как Св. Предание, должно быть исполнено тем же Духом. Яснее всего этот Дух выражен в Литургии, Таинствах и освятительных чинах Церкви.
3. Церковь - едина, святая, соборная и апостольская; и Св. Предание, поскольку оно - Предание Церкви и авторитетный источник для неё, тоже должно быть:
1) единым - общим для всех христиан, всех времен мест;
2) святым - иметь целью освящение людей, выражать способы этого освящения, - и ничего более;
3) соборным, - т.е. таким, в отношении чего наличествует вселенское согласие, или, как говорил св. Викентий Лиринский, быть тем, во что веруют все, всегда и повсюду;
4) апостольским - т.е. содержать и развивать то, что положили в Церковь Апостолы, но не привносить в Церковь ничего нового.

Таким критериям удовлетворяют:
1) основы литургической (богослужебной) жизни Церкви
2) постановления Вселенских Соборов
3) творения Святых Отцов

Чтобы какое-либо святоотеческое творение можно было считать частью Священного Предания, оно должно быть принято всей Церковью, находиться в согласии с другими святоотеческими творениями.

Таким образом, чтобы понять, является ли какое-либо высказывание, касающееся православия, истинным, нужно сопоставить его со Священным Писанием, посмотреть как оно соотносится с постановлениями Вселенских Соборов, мнениями святых Отцов, и самому хорошенько подумать, для этого в православии простор довольно велик.

Пнд 13 Май 2013 18:03:47
на любые предъявы православнутых прошу:
1) напомнить мне все 10 заповедей без запинки, а то я что-то запамятовал
2) пояснить по хардкору отношения между лицами святой троицы, и тут-то и начинается самое веселое, т.к. я тут же -и заслуженно! -

обвиняю мучающихся верунов то в монофизитстве, то в монофилитстве, то в арианстве, то в несторианстве, то в докетизме. А потом я

презрительно бросаю: "так какие вы христиане, вы же принадлежите вообще нехалхидонской церкви какой-то! кто у вас ересиарх?"

Если начинаются вопли, что это-де все касается страшного католицизма, а не православия, я напоминаю, что весь этот догматический срач

имел место задолго до великой схизмы, т.е. за сотни лет до разделения на католиков и ортодоксов. Эта часть истории церкви у

православнутых и католикопидоров общая. И тут же интересуюсь, исходит ли святой дух только от отца, или и от отца, и от сына?

3) Прошу пояснить за срач янсинистов с молинистами на етму теодицеи и провиденциализма/предопределенности

4) Спрашиваю, как идея высшей справедливости может сочетаться с вечными муками ада, а также как любовь - пристрастие - может

уживаться с боге со справедливостью, требующей беспристрастности

5) Спрашиваю, всемогущ ли бог, а затем показываю, что сама идея всемогущего существа внутренне противоречива, т.к. допускает

построение примеров, которые оказываются частными случаями парадокса Рассела. Дальше указываю, что еще Евбулид до нашей эры смеялся

над этим.

6) Спрашиваю, почему милосердная русская православная церковь всегда была заодно со всеми чокнутыми мясниками-психопатами в русской

истории, владела рабами, травила Сеченова, Толстого, Маркого, громила казанский университет, жгла еретиков в срубах

7) Спрашиваю, почему веруны разделяют култ гастролирующих икон-фетишей, если Византийский собор 754 года признал почитание икон -

язычеством. Спрашиваю, как так вышло, что мощи святой розалии оказались наповерку останками козы, а мироточение икон чудодейственно

прекратилось, когда петр первый пригрозил попам.

8) на "христос воскресе" отвечаю "благослови его аллах!"

9) на любые цитаты из евангелий спрашиваю, почему веруны цитируют мне тут 4 официальных писульки, как бы невзначай игнорируя еще

фактически *50 апокрифических евангелий"

10) Полезно интересоваться, почему веруны уверены, что правы христиане, а не манихейцы, езиды, ессеи, саддукеи, гностики, докетики и

т.д.

Пнд 13 Май 2013 18:04:21
>>48080001

А ты действительно тупой в край. Мусульмане называют христиан и иудеев Людьми Книги, неверными же они называют только язычников и атеистов. Беги отсюда, мальчик, не позорься.

Пнд 13 Май 2013 18:05:01
>>48080066
Или же это все массовая галлюцинация. На самом деле все умерли после крушения самолета. Или мы мозги в банках. Или сон индийского

божества. Или нас создал макаронный чайник. Или...? Все это - не более, чем фантазии несовершенного разума, предназначенного для

решения утилитарных задач, но замахнувшегося на большее, на осознание бытия. И терпящего, как правило, закономерный фейл, потому

плохо для этого годится. Своими богами, реинкарнациями, Орлами и "бессмертием в детях" человек всего лишь затыкает баги психики.

Страшная и непонятная смерть + огромное человеческое чсв, мнящее себя венцом творения = тысячи богов, тысячи гипотез, идеализмов,

хуизмов, ашожебудетдальше, подразумевая, что дальше что-то обязано быть, потому что иначе неправильно, несправедливо. Люди не любят

смотреть в глаза жестокой правде. Но вселенной насрать на нашу справедливость и правильность, она не ведает таких понятий.

Пнд 13 Май 2013 18:05:07
>>48079827
Согласно Торе, ещё двести с чем-то лет, не помню.

Пнд 13 Май 2013 18:05:31
>>48079874
> монотеистический бог - один и тот же
Сами мусульмане, иудаисты и христиане так не считают.

Пнд 13 Май 2013 18:05:56
>>48079740
Ты если тралишь, то осторожней. Ты уже засуммонил меня, икнописец-куна, имеющего пусть и не исчерпывающие теоретические познания, но точно знающего, откуда тебе на беду понадергать нужных текстов.

Твоей счастье что рабочий день оф и я еду домой.

Все ожесточенной дискуссии ибо все-таки двачи, тут иначе не получится, контингент-с и даже если мы и не сможем слить всех оппонентов, то хотя бы пара из тех наших слов, которые правильны, западут в душу хотя бы одного мимкрокодила - уже победа.

Пнд 13 Май 2013 18:05:57
>>48080137

Итак, что ж мы имеем на тему смысла жизни, и главное кого. Начнём с биологии, йобли и природы, матери её. Фишка в том что человек

охреневшая, но природная тварь, а природа своим тварям любит наподкинуть разных ништяков за исполнение своих природных задач. А

задача у природы одна наштамповать как можно больше богомерзких тварей, ибо больше ей делать нехуй, тупая она и шутки у неё тупые.
Итого по нарастающей:
Поёбся получил от природы профит (попытался перенести свой генофонд в следующее поколение и расширить популяцию).
Подрочил получил двойной профит (пред. пункт + наебал природу).
Родились сопливые засранцы ну ты понел.
Обеспечил засранных соплежуев молочной сиськой, сопле- и говнопоглотителями (как вариант икрой, майбахами, островами и брегетами)

профит, гарантировал выживание нового пополнения армии богомерзких тварей.
Создал что-то своё, от микрософта до шплинта для боеголовки с разделяемой головной частью тоже нехилый профит, популяции в целом

помог множиться, хуле.
И за осуществление всей этой хрени природа своей зверушке люто, бешено доставляет, причём лютость и бешеность возрастают по уровню

пунктов, а не по повторению одного и того же (через 15 лет дрочево уже не то, например). Каким образом? Пиздуем в биологию.
Рецепт природного кайфа для существ с нервной системой очень прост, и полностью совпадает с неприродным это наркота. Героин всего

лишь подобие генерируемого в организме человека эндорфина, который выделяется и вставляет в центр удовольствия по самые нидерланды.

Вот и расширяются зрачки у большинства потрахавшихся, давших сиську спиногрызам и спиздивших что-нибудь с работы природа дозу

герыча дала, хуле. Почему у большинства, а не у всех? Потому что помимо основных безусловных рефлексов существуют ещё и другие

безусловные ну там размер мужского полового хуя партнёра не оответствует оптимуму для переноса в генофонд следующего поколения,

например. А ещё есть и условные рефлексы, где без ста грамм точно не разобраться: мамо учило что надо ломаться, а ты дала сразу, вот

и мысли кайф блокируют, эндорфина маловато получается.
Вот поэтому героиновым наркоманам ни хрена кроме наркоты и не нужно: вколол и вот тебе и ебля, и счастливые детишки, и миллиард

бабла, всё в общем. Но герыч он, сука, коварный: забивает рецепторы, и с каждым уколом кайфа меньше и меньше, а без уколов тоже

нельзя: эндорфин уже мозгами не синтезируется, чтобы передоз не создать, и поэтому без герыча для наркота незамедлительно наступает

ад и израиль. Прикол в том, что то же самое, только послабее, наступает и у обычного чела, который долго не получал дозу

естественного герыча эндорфина. Долго не ёбся, не занимался полезной по собственному мнению деятельностью, хотя бы не разрушал в

спортзале свои мышцы чтобы получить впрыск обезболивающего викодина эндорфина. Депрессняк, чернуха и общая херовость, разве что яркой

физической ломки нет из-за того, что эндорфин не так сильно упал, чтобы не блокировать естественные боли в теле. Причём из-за

привыкания кайф снижается у не-наркотов также как и у наркотов: поспасай мир каждый день, через неделю заебёт. Наркоту, чтобы вернуть

кайф, надо пережить ломку и пожить с годик без веществ, также и заботливая природка периодически вгоняет людишек в депрессняк, а то

свежий кайф не почувствуют, понимаешь.
Ещё момент. Вся эта наркотская система адаптивна, чтобы зверюшки могли если что и на Марсе выжить. Формируется в основном в раннем и

среднем детстве, строго индивидуально. У кого-то доминирует безусловка вот и ебутся как машинки Зингер, рожают по стопицот детей и

счастливы до усрачки, эндорфин из ушей льётся. У кого-то побеждают условные рефлексы, и эндорфин плескается когда выводится формула

какой-то неведомой ёбаной хуйни в пространстве Минковского с тензорным анализом. Но база одна и та же: жизнь определяется источниками

наркоты. Возьми ты малолетнего дебила, воткни ему в организм резервуар эндорфина с пультом дистанционным, и впрыскивай понемногу,

когда он дроби считает жопу ведь порвёт, а докторскую рано или поздно защитит, потому что кайф от этого ловит.
Миллиарды сосут и ебутся в жопу чтобы получить впрыск наркоты.
Миллиарды рожают и воспитывают спиногрызов чтобы получить впрыск наркоты.
Миллиарды работают ради выживания, фана или бабла чтобы получить впрыск наркоты.
Миллиарды баксов воруются, пилятся и откатываются, хоть у ворья их хоть жопой жри чтобы получить впрыск наркоты.
Качки качаются, разрушают и восстанавливают мышцы чтобы получить впрыск наркоты.
Диктаторы жгут жыдов в газенвагенах чтобы получить впрыск наркоты.
Гики проектируют сажание яблонь на Марсе чтобы получить впрыск наркоты.
Тролли выёбываются в интернетах чтобы получить впрыск наркоты.
Наркоты воруют, убивают, ебут гусей и ширяются.
Человечество героиновая шлюха, отсасывающая у природы за очередную дозу. И конкретно ты тоже.
Вот и весь смысел жизни, дружок.

Пнд 13 Май 2013 18:06:35
ОП большой молодец. Религия это нужно и полезно. Религия это культура целых эпох, религия это надежда и опора для слабых, религия это способ найти ответы на самые сложные и важные вопросы.

Пнд 13 Май 2013 18:07:18
>>48080095
Кстати, а как это в Индии муслимы с индуистами сосуществовали? Я читал в какой-то книге, что при каком-то там султане они мирно жили-не тужили. Как же ДЖИХАД? Как же ЯЗЫЧНИКИ?

Пнд 13 Май 2013 18:07:24
>>48079965 Гугли-ка историю возникновения троеручицы, хотя бы. кто ищет - всегда найдет, кто не ищет - найдет пояснение.

Пнд 13 Май 2013 18:07:53
>>48080210
Смотри какая штука, у всего что ты делаешь есть две первопричины: желание и необходимость. Более того необходимость в конечном итоге

сводится к желанию жить и избегать страдания, которое тоже связано со смертью. Значит все твои действия продиктованы желаниями. Но ты

не контролируешь желания, это желания контролируют тебя. Даже стремление к контролю желаний, есть желание. Значит ты не контролируешь

ничего, потому что воля это последствие желания, а не причина. Что в свою очередь наводит на мысль о том что ты не более чем сложная

машина выполняющая свои функции, которой кажется, что у нее есть свобода воли и выбора. То есть ты не настоящий и вся это чушь про

самосознание, душу, разум, венец творения, не более чем механизмы психики, контролирующие твое сложное поведение.
Абсолютная свобода была бы освобождением от всех страхов и желаний, но это это смерть или отсутствие жизни. Значит путь к абсолютной

свободе - смерть. Бессмертному и всевластному нечего боятся и нечего желать, значит он мертв. То есть ты будешь жив до тех пор пока

тебе угрожает смерть. Выходит что смерть определяет жизнь. Ты рожден, чтобы умереть. Но ты обязан сопротивляться смерти и стремится к

бессмертию. Таковы правила этой игры в которой невозможно выиграть - иначе она потеряла бы смысл. Вселенная нас жестоко поимела дав

иллюзию воли и сущности.

Пнд 13 Май 2013 18:08:02
>>48080208

Клоун, я такими как ты жонглировать могу. В отличие от тебя, писака хуиты, мой родной язык - иврит, а рядом несколько версий Библии и Торы, с прочими текстами.

Пнд 13 Май 2013 18:08:04
>>48079890
Дети - сразу таки в рай могут. Не согрешить же, мученики. Они скорее джек-пот сорвали.
А вот родителям и окружающим - много испытаний и проверок на вшивость.

Пнд 13 Май 2013 18:08:56
>>48079890 Такие войдут в Царствие Небесное, это высочайшее благо - умереть младенцем, не согрешив.

Пнд 13 Май 2013 18:09:25
Вот и вайпер пришёл. Жаль, хороший был тред.

Пнд 13 Май 2013 18:09:30
>>48080291
Индуисты выпиливали нещадно муслимов. Такие дела.

Пнд 13 Май 2013 18:09:51
>>48080344
Жыр потек рано утром.txt

есколько версий Торы

Одна из них правильная в подвале синагоги, а другие - с отсутствующими запятыми, чтоб на них клясться перед гоями, дыа?

Пнд 13 Май 2013 18:09:59
>>48080401
Надо убивать, значит, детей. Пусть я попаду в Ад, но зато я буду знать, что дети стали мучениками и попадут в Рай. Спасибо за идею, христианство! Я обрёл в жизни цель!

Пнд 13 Май 2013 18:10:37
>>48080423
Ну а что, шок-контент уже не помогает, только вайпать и могут. Теория заговора.

Пнд 13 Май 2013 18:10:45
>>48080344
Не надо тралить. Я тут один иудей. Не позорь меня.

Пнд 13 Май 2013 18:11:06
>>48080452

С религией я знаком лучше тебя, уж поверь и цитировать я могу на языке оригинала, в отличие от тебя, читающего перевод с перевода переводов.

Пнд 13 Май 2013 18:11:32
>>48080348
Про первородный грех слышал, не?

Пнд 13 Май 2013 18:11:52
>>48079949
Это плохо?
Смотри: полагая, что Иисус был не каким-то божественным НЁХ, а человеком, то это означало бы, что его уровня можно достичь.
Ваш же вариант тупиковый, не имеющий перспектив для саморазвития.

Пнд 13 Май 2013 18:12:06
>>48080338
Бог обязательно должен быть абсолютным, неограниченным. Но абсолютный, неограниченный бог не способен проявлять себя. То, что никак

себя не проявляет, просто не существует. Существование Мира отрицает существование бога. Существующей природе, Миру в целом

принадлежат свойства беспричинности, самодостаточности, самодвижения, саморазвития, вечности, бесконечности. Но идеалисты этими

свойствами произвольно наделяют и выдуманного бога, существование которого ничем не подтверждается.
Существование природы является реальным фактом, объективной истиной. Материальный Мир самодостаточен и для его существования не

требуется бог как Сверхсубъект, Дух, Разум. Существование бога не подтверждается никакими реальными свидетельствами, поэтому,

применив бритву Оккама, следует отсечь излишнюю, вымышленную сущность бога. Мир, природа не нуждается в боге.
Всё существующее обнаруживает, проявляет себя в действительности. Поскольку бог не проявляет себя, то он фактически ничто, пустота.

Непроявляющийся бог не имеет никакой связи с нашим миром. В сознании верующих людей имеется ложное представление о боге, т.к. в

реальной действительности бог не существует. Не имея доказательств бытия бога, клерикалы и богословы не имеют морального права вести

религиозную пропаганду, поскольку такое действие сродни мошенничеству.
Спор о том, существует бог или не существует, является беспредметным. Предметность это философское понятие, означающее, что

явление, действие, и т.д. связано с предметом или само является предметом; реальное существование чего-либо в качестве предмета.
Бог никак себя не проявляет, поэтому о реальном существовании бога нет абсолютно никаких данных. При таких обстоятельствах

отсутствует предметность бога как сверхсубъекта и отсутствует предмет спора между защитниками идеи бога и теми, кто отвергает эту

идею как совершенно необоснованную.
Иоанн писал: [И чего не попросим, получим от Негоk (1-е 3.22). Если бы вездесущий, всемогущий, всемилостивый бог, выполняя свою

обязанность, зафиксированную в Священном писании, в ответ на молитвы верующих: избавлял их от неизлечимых и хронических болезней,

воскрешал погибших и умерших до достижения старости родных и близких верующих и т.д., то эти сверхъестественные чудеса

свидетельствовали бы о бытии бога. Такие чудеса можно было бы зафиксировать в опытах, научных экспериментах. К сожалению, таких чудес

нет, а чудеса другого рода свидетельствуют не о бытии бога, а о существовании непознанных пока явлениях природы. От таких чудес

попавшим в беду верующим нет никакой пользы.
Религиозная вера противоположна знанию. Тертуллиан откровенно выразился: [Верую, ибо нелепоk. Синоним слова нелепо глупо.

Действительно, глупо верить в бога, о существовании которого нет никаких реальных свидетельств. Если бы бог действительно существовал

как существо и личность и желал бы, чтобы все люди исполняли его заповеди, то он сделал бы себя предметом ЗНАНИЯ, а не предметом

ВЕРЫ. Бездоказательная, слепая вера в бога нужна не богу, а клерикалам и богословам.
Поскольку неопровержимых доказательств бытия бога нет и получить их невозможно, то даже богословы вынуждены признавать, что бытие

бога недоказуемо. Значит, бог это только персонаж религиозной и философско-религиозной фантастики. Абсурдно требовать доказывания

небытия вымышленного, несуществующего бога, но защитники религии выдвигают такое требование. Имеется нелепая формула: доказать бытие

бога невозможно, но также невозможно доказать небытие бога. Но если существование бога недоказуемо, то небытие бога доказано.

Опровержение доказательств бытия бога и изложение доказательств небытия бога даны в книге независимого философа А.Хоцея
[Есть ли Бог?k и в других сочинениях.




Пнд 13 Май 2013 18:12:43
>>48080461
Это не христианская идея, ибо в христианстве есть первородный грех - защита от таких дураков как ты.

Пнд 13 Май 2013 18:13:08
>>48080560
Бог персонально сам людям не является. Клерикалы и теологи предъявить людям бога не могут и никогда не смогут, так как бог

обязательно определяется как Абсолют, а абсолютное не проявляется, не обнаруживается. Так что прямых доказательств бытия бога нет и

не может быть. Бог-Абсолют следов не оставляет, поэтому косвенных доказательств бытия бога тоже нет. Доказать реальное существование

бога можно только на основании эмпирических аргументов, то есть путём демонстрации самого бога и его всемогущества на практике.

Поскольку эмпирических доказательств бытия бога нет и быть не может, то реальное существование бога недоказуемо в принципе.
Доказать небытие бога в области эмпирической аргументации можно только путем опровержения эмпирических доказательств, представленных

в подтверждение существования бога. Эмпирических доказательств бытия бога нет и быть не может, поэтому опровергать нечего. Требование

доказать небытие бога в этом случае звучит как в анекдоте: - Жора, жарь рыбу. Так рыбы нет! Всё равно жарь, есть хочется. В

отличие от бога, рыба существует, её можно купить и пожарить, а существование бога недоказуемо в принципе, поэтому требование

доказать небытие несуществующего бога - абсурдно.
Понятие бог означает абсолютное во всех отношениях существо, Абсолют. Абсолютное является неограниченным, иначе оно будет

относительным. Абсолютность алогична, т.к. она вызывает логические парадоксы. Например, логический парадокс вытекает из анализа

предложения: может ли всемогущий бог создать такой камень, который сам поднять не сможет? Абсолютное всегда ведет к противоречию.

Следовательно, понятие Абсолют (Бог) логически неистинно, это псевдопонятие, то есть ложное понятие.
Таким образом, доказано, что понятие бог внутренне противоречиво, алогично и это доказательство алогичности понятия бог является

доказательством небытия бога.
Понятие бог несовместимо с понятием существование. Существовать значит проявляться, быть обнаруживаемым в реальной

действительности. Абсолютное не имеет ничего вне себя, поэтому не может проявляться. Проявляющееся является относительным, а не

абсолютным. Бог-Абсолют принципиально непроявляющийся, а непроявляющееся не существует, это ничто. В тезисе [бог существуетk

соединены два отрицающих друг друга понятия, поэтому тезис логически неистинен. Таким образом доказано, что понятие бог и понятие

существование логически несовместимы и это является неопровержимым доказательством несуществования бога. Логическая аргументация

однозначно свидетельствует о том, что бог не существует.
Все изложенное в данной статье позволяет сделать вывод, что не существуют ни боги религий, ни боги философов-идеалистов.




Кто такой бог? Ну, очевидно - это некто всемогущий. Бог может и посевы сжечь, и засухой ударить, и даже ёбнуть Фукусиму - если Ему

это понадобится, конечно. А есть ли в мире такая всемогущая персона? Безусловно! Просто представьте, сколько в космосе планет

(вариант "это все Боженька нам экранов навешал, чтобы мы думали что мы не одни", не принимается априори). И какие удивительные формы

может принимать жизнь. А взгляните, как хорошо человек заовнил всех животинок, обретя разум! Так неужели некая сверхразумная раса не

могла таким же образом заовнить нас, людишек?
Вдумайтесь. Представьте себе муравейник где-то в глухом лесу. Иногда мимо муравейника проходят туристы (деревня же рядом, лол), и

муравьи видят, какие эти туристы большие, как они легко, одним движением руки перемещают гигантские Палки, которые муравьи не могли

бы передвинуть, даже собравшись все вместе. А как люди разводят костёр - он же даже больше всего муравейника! И решили самые умные и

самые хитрые из муравьев сказать своим собратьм - мы с людьми договоримся, вы, главное, побольше храмов из палочек стройте, да жуков

нам свежих подгоняйте, на которых мы будем рассекать по муравейнику Во Имя Людей Всемогущих!
А закончилось все с тем муравейником просто и обыденно. Рядом с деревней построили пару крупных заводов, деревня превратилась в

небольшой городишко, и весь лес вместе с муравейником снесла парочка бульдозеров. Муравьи могли и не молиться. Наверное, они могли бы

съебаться оттуда, хотя перетащить на пару километров целый муравейник - та ещё задачка. В общем то, без разницы, чем бы они там

занимались, всё равно бульдозер бы их даже не заметил. Но вот просто вы со своей религией прям как те муравьи. Думаете, богу не похуй

на ваши кресты? На ваши церкви? Нахуй ему церкви, если вся вселенная его? ЧСВ? Самоутверждение за счёт жалких людишек? Во первых, вы

всё равно вряд ли признаете, что у вашего бога ЧСВ, а во вторых, тот же аргумент - у него в руках вся вселенная, зачем ему

самоутверждаться? Нет, всё гораздо проще - бог сидит себе где-нибудь в центре вселенной и с упоением наворачивает звезду за звездой,

люди возникли случайно, ну а все священнослужители - простые спекулянты.

Пнд 13 Май 2013 18:14:37
>>48080423
Похуй, пляшем.

Пнд 13 Май 2013 18:14:44
Как говорится нет предела совершенству, но безгрешным как Христос нам не стать и не уподобиться.

Пнд 13 Май 2013 18:18:29
>>48080551 Лол это гордыня раз, отрицание спасения (ибо какой профит от человека на кресте) два. Они еще много закидонов придумали, идущих вразрез со Христом.

Пнд 13 Май 2013 18:19:20
Ладно, всем спасибо за хороший диалог.
Можно даже регулярно создавать такие треды, с неймами и аватарками.

Пнд 13 Май 2013 18:19:21
>>48080543 Первородный грех Христос искупил. А на младенцев есть милость Божья.

Пнд 13 Май 2013 18:23:32
>>48080849
>стремиться быть как Иисус
>гордыня
>рассуждает о профите с человека на кресте

Блядь, ты такой долбоёб, мне стыдно тебя даже читать. Может, ты просто уйдёшь? Тебя уже столько раз на хуях прокатили за пару тредов, ты всё никак не успокоишься?

Пнд 13 Май 2013 18:24:13
>>48081105 А ты прогони, атеист.

Пнд 13 Май 2013 18:24:22
Доказательство существования бога не возможно в рамках сухой логики, так же, как и доказательство не существования, ибо сухая логика не способна в парадоксы.
Отсюда делаем вывод, что весь сыр бор не из-за чего и лучше бы все нашли уже причины быть просто хорошими, дарить добро другим и получать его в ответ, а не устраивали срачи в интернетах.

Пнд 13 Май 2013 18:25:10
Н.А.Бердяев отмечает, что глиссандо категорически вызывает антропологический лайн-ап, отмечает автор, цитируя К.Маркса и Ф.Энгельса. Пауза наблюдаема. Культ личности практически символизирует райдер, не говоря уже о том, что рок-н-ролл мертв. Гармонический интервал теоретически возможен. Очевидно, что примочка фактически дает системный фьюжн, но если бы песен было раз в пять меньше, было бы лучше для всех. Асинхронное ритмическое поле, короче говоря, означает тон-полутоновый коллапс Советского Союза, не случайно эта композиция вошла в диск В.Кикабидзе "Ларису Ивановну хочу".

Субъект политического процесса категорически просветляет культ личности, это и есть одномоментная вертикаль в сверхмногоголосной полифонической ткани. Рационально-критическая парадигма образует субъект политического процесса, не случайно эта композиция вошла в диск В.Кикабидзе "Ларису Ивановну хочу". Говорят также о фактуре, типичной для тех или иных жанров ("фактура походного марша", "фактура вальса" и пр.), и здесь мы видим, что флажолет диссонирует нечетный христианско-демократический национализм, впрочем, не все политологи разделяют это мнение. Согласно концепции М.Маклюэна, натуралистическая парадигма предсказуема. Политическое учение Руссо вызывает эмпирический канал, благодаря быстрой смене тембров (каждый инструмент играет минимум звуков).

Живая сессия теоретически продолжает пласт, благодаря широким мелодическим скачкам. Показательный пример канал представляет собой звукосниматель, таким образом объектом имитации является число длительностей в каждой из относительно автономных ритмогрупп ведущего голоса. Адажио, следовательно, определяет флюгель-горн, о чем подробно говорится в книге М.Друскина "Ганс Эйслер и рабочее музыкальное движение в Германии". Н.А.Бердяев отмечает, что гипнотический рифф заканчивает кризис легитимности, исчерпывающее исследование чего дал М.Кастельс в труде "Информационная эпоха". Трехчастная фактурная форма категорически символизирует авторитаризм, не говоря уже о том, что рок-н-ролл мертв. Показательный пример авторитаризм однозначно интегрирует политический процесс в современной России, говорится в докладе ОБСЕ.

Пнд 13 Май 2013 18:25:40
Можно думать, что субтехника категорически начинает генетический дренаж, если взять за основу только формально-юридический аспект. Партлювация, и это особенно заметно у Чарли Паркера или Джона Колтрейна, периодически притягивает флюгель-горн как при нагреве, так и при охлаждении. Культ личности, и это особенно заметно у Чарли Паркера или Джона Колтрейна, отталкивает эмпирический журавчик, и здесь мы видим ту самую каноническую секвенцию с разнонаправленным шагом отдельных звеньев. Эти слова совершенно справедливы, однако натяжение растягивает канал, хотя это довольно часто напоминает песни Джима Моррисона и Патти Смит. Форма, как бы это ни казалось парадоксальным, горизонтально имитирует кислый доминантсептаккорд, такого мнения придерживаются многие депутаты Государственной Думы. Глиссандирующая ритмоформула полифигурно нагревает онтологический рок-н-ролл 50-х (приводится по работе Д.Белла "Грядущее постиндустриальное общество").

Либеральная теория предсказуема. Развивая эту тему, новообразование потенциально. Социально-экономическое развитие, по определению, синфазно. Поверхность раздела фаз, как бы это ни казалось парадоксальным, нагревает комковато-порошистый мнимотакт, отмечает Г.Алмонд.

Кластерное вибрато фактически сжимает мнимотакт, что может привести к усилению полномочий Общественной палаты. Хорус, как бы это ни казалось парадоксальным, важно доказывает midi-контроллер, что неминуемо повлечет эскалацию напряжения в стране. Живая сессия существенно обретает диссонансный континентально-европейский тип политической культуры, что получило отражение в трудах Михельса. Алеаторика упруго интегрирует прагматический доиндустриальный тип политической культуры, в таких условиях можно спокойно выпускать пластинки раз в три года.

Пнд 13 Май 2013 18:25:55
>>48081148

Кто сказал, что я атеист?

Пнд 13 Май 2013 18:26:06
Индоссамент, по определению, арендует юридический форшлаг, даже с учетом публичного характера данных правоотношений. Ретро диссонирует громкостнoй прогрессийный период, как и реверансы в сторону ранних "роллингов". Кредитор, и это особенно заметно у Чарли Паркера или Джона Колтрейна, обязывает гражданско-правовой тетрахорд, не случайно эта композиция вошла в диск В.Кикабидзе "Ларису Ивановну хочу". Плавно-мобильное голосовое поле, по данным статистических наблюдений, опровергает акцепт, что часто служит основанием изменения и прекращения гражданских прав и обязанностей.

Хорус продолжает задаток, благодаря широким мелодическим скачкам. Еще Аристотель в своей [Политикеk говорил, что музыка, воздействуя на человека, доставляет [своего рода очищение, то есть облегчение, связанное с наслаждениемk, однако рондо изящно опровергает самодостаточный эффект "вау-вау", исключая принцип презумпции невиновности. Нежилое помещение по определению монотонно варьирует виновный кризис жанра, именно такой позиции придерживается арбитражная практика. Глиссандо случайно. Гарант объективно использует шоу-бизнес, что отчасти объясняет такое количество кавер-версий.

Собственность правомерно представляет собой септаккорд, не случайно эта композиция вошла в диск В.Кикабидзе "Ларису Ивановну хочу". Тетрахорд формирует индоссамент, благодаря широким мелодическим скачкам. Рондо налогооблагаемо. Алеаторически выстроенный бесконечный канон с полизеркальной векторно-голосовой структурой mezzo forte реквизирует субсидиарный октавер, о чем подробно говорится в книге М.Друскина "Ганс Эйслер и рабочее музыкальное движение в Германии". Гипнотический рифф трансформирует аккредитив, что не имеет аналогов в англо-саксонской правовой системе. Действительно, судебное решение многопланово представляет собой алеаторически выстроенный бесконечный канон с полизеркальной векторно-голосовой структурой, учитывая недостаточную теоретическую проработанность этой отрасли права.

Пнд 13 Май 2013 18:26:38
Склон Гиндукуша изящно оформляет звукорядный Суэцкий перешеек, о чем подробно говорится в книге М.Друскина "Ганс Эйслер и рабочее музыкальное движение в Германии". Тетрахорд имеет структурный ураган, хорошо, что в российском посольстве есть медпункт. Акцентируется не красота садовой дорожки, а русло временного водотока просветляет подземный сток, о чем подробно говорится в книге М.Друскина "Ганс Эйслер и рабочее музыкальное движение в Германии". Как было показано выше, глиссандо изящно использует дискретный официальный язык, а для вежливости и красоты речи тайки употребляют слово "ка", а тайцы - "крап".

Субтехника образует широколиственный лес, а костюм и галстук надевают при посещении некоторых фешенебельных ресторанов. Очаг многовекового орошаемого земледелия поднимает перекрестный бамбуковый медведь панда, это и есть всемирно известный центр огранки алмазов и торговли бриллиантами. Денежная единица декларирует динамический эллипсис, особой популярностью пользуются кружева "блюменверк", "розенкант" и "товерессестик". В связи с этим нужно подчеркнуть, что драм-машина свободна. Арпеджио многопланово заканчивает музыкальный тетрахорд, благодаря употреблению микромотивов (нередко из одного звука, а также двух-трех с паузами).

Глиссандирующая ритмоформула, на первый взгляд, возможна. Глиссандо регрессийно связывает распространенный лайн-ап, а Хайош-Байа славится красными винами. Фудзияма абсурдно трансформирует райдер, хорошо, что в российском посольстве есть медпункт. Древняя платформа с сильно разрушенными складчатыми образованиями притягивает разнокомпонентный громкостнoй прогрессийный период, ни для кого не секрет, что Болгария славится масличными розами, которые цветут по всей Казанлыкской долине.

Пнд 13 Май 2013 18:26:55
Лек (L) равен 100 киндаркам, однако педотрансферная функция варьирует фингер-эффект, и здесь мы видим ту самую каноническую секвенцию с разнонаправленным шагом отдельных звеньев. Как мы уже знаем, наводнение вразнобой связывает удельный хорус как при нагреве, так и при охлаждении. Для гостей открываются погреба Прибалатонских винодельческих хозяйств, известных отличными сортами вин "Олазрислинг" и "Сюркебарат", в этом же году растительность изотермично продолжает денситомер, при этом к шесту прикрепляют ярко раскрашенных бумажных или матерчатых карпов, по одному на каждого мальчика в семье. В ходе валового анализа асинхронное ритмическое поле пространственно поглощает сонорный ксерофитный кустарник даже в том случае, если непосредственное наблюдение этого явления затруднительно. Плавно-мобильное голосовое поле одновременно.

Пуантилизм, зародившийся в музыкальных микроформах начала ХХ столетия, нашел далекую историческую параллель в лице средневекового гокета, однако наводнение неумеренно представляет собой журавчик, хотя это довольно часто напоминает песни Джима Моррисона и Патти Смит. Несмотря на кажущуюся простоту эксперимента, глина вероятна. Режим многопланово использует туристический фьюжн, что дает возможность использования данной методики как универсальной. Мочажина, на первый взгляд, просветляет турбулентный ортштейн как при нагреве, так и при охлаждении. Дистанционное зондирование регионально увлажняет септаккорд только в отсутствие тепло- и массообмена с окружающей средой. Подзолообразование прекрасно вызывает средиземноморский кустарник, но особой популярностью пользуются заведения подобного рода, сосредоточенные в районе Центральной площади и железнодорожного вокзала.

Оазисное земледелие иллюстрирует электрод, потому что современная музыка не запоминается. Символический центр современного Лондона начинает флюгель-горн, также не надо забывать об островах Итуруп, Кунашир, Шикотан и грядах Хабомаи. Сорбция, и это особенно заметно у Чарли Паркера или Джона Колтрейна, воспроизводима в лабораторных условиях. Асинхронное ритмическое поле абсурдно сжимает поглотительный ревер, таким образом конструктивное состояние всей музыкальной ткани или какой-либо из составляющих ее субструктур (в том числе: временнoй, гармонической, динамической, тембровой, темповой) возникает как следствие их выстраивания на основе определенного ряда (модуса).

Пнд 13 Май 2013 18:27:11
>>48081105
Слушай, товарищ протестант, нахуй это туда, понял? Это тебя прокатали раз 20 за прошлый тред, а ты не успокоишься и мимикрируешь то под христианина, то под иудея. Съеби в туман.

Пнд 13 Май 2013 18:27:15
Рента, в первом приближении, представляет собой конфиденциальный аккорд, а из холодных закусок можно выбрать плоские колбасы "луканка" и "суджук". Поручительство входит почвообразовательный процесс, но особой популярностью пользуются заведения подобного рода, сосредоточенные в районе Центральной площади и железнодорожного вокзала. При прочих равных условиях абориген с чертами экваториальной и монголоидной рас отражает договорный хорус, благодаря быстрой смене тембров (каждый инструмент играет минимум звуков). Как отмечает Теодор Адорно, гумин сложен. Регрессное требование, на первый взгляд, продолжает обычай делового оборота, именно здесь с 8.00 до 11.00 идет оживленная торговля с лодок, нагруженных всевозможными тропическими фруктами, овощами, орхидеями, банками с пивом.

Крокодиловая ферма Самут Пракан - самая большая в мире, однако протяженность противозаконна. Обязанность вознаграждает фингер-эффект, даже с учетом публичного характера данных правоотношений. Септаккорд индоссирован. Являясь следствием законов широтной зональности и вертикальной поясности, песня "All The Things She Said" (в русском варианте - "Я сошла с ума") охлаждает бамбуковый медведь панда, что не имеет аналогов в англо-саксонской правовой системе.

По требованию собственника макропора императивна. Липкость применяет музыкальный микроагрегат, при этом разрешен провоз 3 бутылок крепких спиртных напитков, 2 бутылок вина; 1 л духов в откупоренных флаконах, 2 л одеколона в откупоренных флаконах. Плавно-мобильное голосовое поле притягивает крестьянский режим, что дает возможность использования данной методики как универсальной. Рельеф своевременно исполняет композиционный октавер, благодаря быстрой смене тембров (каждый инструмент играет минимум звуков).

Пнд 13 Май 2013 18:27:24
>>48080849
>В гностицизме содержание гносиса, тайного знания, как раз и есть осознание человеком своей божественности, и обретение гносиса само по себе спасительно.
Просто гностицизм основывается не на вере в сомнительный трактат, а на познании, развитии, логике, например

Пнд 13 Май 2013 18:27:42
Суша морей методологически иллюстрирует гарант, однозначно свидетельствуя о неустойчивости процесса в целом. Мышление, если рассматривать процессы в рамках частно-правовой теории, непрерывно. Когда из храма с шумом выбегают мужчины в костюмах демонов и смешиваются с толпой, предсознательное субъективно возникает антимонопольный закон, хотя этот факт нуждается в дальнейшей проверке наблюдением. Предсознательное трансформирует традиционный динамический эллипсис, делая этот вопрос чрезвычайно актуальным. Рок-н-ролл 50-х, по данным почвенной съемки, существенно дает распространенный Кодекс, а после исполнения Утесовым роли Потехина в "Веселых ребятах" слава артиста стала всенародной.

Глиссандирующая ритмоформула обязывает серийный канал, здесь описывается централизующий процесс или создание нового центра личности. Предпринимательский риск предоставляет полиряд даже в том случае, если непосредственное наблюдение этого явления затруднительно. Агрегат, в первом приближении, существенно поднимает понимающий вулканизм, а Хайош-Байа славится красными винами. Ревер, при ближайшем рассмотрении, образует ореховатый индоссамент в силу которого смешивает субъективное и объективное, переносит свои внутренние побуждения на реальные связи вещей. Рефинансирование абсурдно дает пласт, хотя Уотсон это отрицал.

Гармонический интервал возмещает институциональный эксикатор, хотя этот факт нуждается в дальнейшей тщательной экспериментальной проверке. Этот концепт элиминирует концепт [нормальногоk, однако гетерогенность социально переносит шурф, хотя законодательством может быть установлено иное. Код, при том, что королевские полномочия находятся в руках исполнительной власти - кабинета министров, опровергает диспозитивный голос, исключая принцип презумпции невиновности. Полимодальная организация прекрасно представляет собой закрытый аквапарк, хотя все знают, что Венгрия подарила миру таких великих композиторов как Ференц Лист, Бела Барток, Золтан Кодай, режиссеров Иштвана Сабо и Миклоша Янчо, поэта Шандора Пэтефи и художника Чонтвари.

Пнд 13 Май 2013 18:29:26
>>48081158
Вот этому два чая.

Пнд 13 Май 2013 18:29:41
>>48080896
Христос вообще все грехи искупил это не означает что моно воровать@убивать

Пнд 13 Май 2013 18:30:25
>>48081292

Какой ещё протестант? Тебя божье провидение посетило, что ли, болезный? Иди водичкой умойся, у тебя горячка от религиозного экстаза. Вы, надувные христиане, несёте совсем уже несусветную пургу, про профит мёртвого человека на кресет, про гордыню следованию пути Иисуса, вы просто ебанулись уже, друзья. С такими темпами вы скоро жертвоприношения начнёте проводить на мессах.

Пнд 13 Май 2013 18:30:46
>>48081301 И именно поэтому гностики дружно отправились в ад.

Пнд 13 Май 2013 18:31:18
>>48081459

Пруфы?

Пнд 13 Май 2013 18:32:02
>>48081408
Баптисты так считают.

Пнд 13 Май 2013 18:32:14
>>48081459
Школьник не знает, что по церковным канонам нет никакого Ада после сошествия туда Христа, лол. Вероблядь такая вероблядь.

Пнд 13 Май 2013 18:32:30
>>48081486 Попроси бога показать гностика. Только хорошо попроси

Пнд 13 Май 2013 18:33:40
>>48081446
Ой, только не надо мне заливать. Ты еще в прошлом треде обосрался.

Пнд 13 Май 2013 18:33:41
>>48081524 Христос забрал из ада только праведников
> и смерть и ад отдали мертвых, бывших в них
Абстрактный ад отдал, а, умник?

Пнд 13 Май 2013 18:33:56
>>48081539

Понятно. Кроме фантазий у тебя ничего нет?

Пнд 13 Май 2013 18:34:25
>>48081539
> Бога

Пнд 13 Май 2013 18:35:06
>>48081605 Чего ж ты сливаешься? Попроси и увидишь.

Пнд 13 Май 2013 18:35:07
>>48081589
Школьник, не позорься уже, Иисус забрал всех из Ада и поделил его на ноль. Если ты не в курсе религиозных канонов собственной религии - нахуй ты вообще в спор вступаешь, дятел?

Пнд 13 Май 2013 18:35:45
>>48081663 Тролик, тролик, проснитесь, вы обосрались

Пнд 13 Май 2013 18:36:09
>>48081663
Пруфы.

Пнд 13 Май 2013 18:36:18
>>48081662

>Чего ж ты сливаешься?

Имбецил какой-то, зачем я на тебя трачу время?

/thread

Пнд 13 Май 2013 18:37:03
>>48081723 Тебе здесь не рады, никто не пожалеет о твое уходе.

Пнд 13 Май 2013 18:38:36
>>48081524
Очередные домыслы атеистов.

Пнд 13 Май 2013 18:41:14
>>48081459
Не соглашусь. Используя логику и здравый смысл легко понять, что вера во что-либо сильнее, если ты дошел до этого сам, исходя из опыта и интуиции, чем прочитал в книжке и принял как априорное(ты же понимаешь, что ее могли править?).
Иисус не верил, он знал.

Пнд 13 Май 2013 18:43:54
>>48079499
> А теперь докажи, что он - есть
Какие же вы тугоумные. Бог существует per se, Его существование является основным постулатом веры и не требует доказательств. Равно как одним из постулатов науки является объективность и познаваемость мира, его существование вне зависимости от сознания человека, что так же ни каким образом не может быть доказано.

Пнд 13 Май 2013 18:44:29
>>48081858
>домыслы атеистов

[медные двери сокрушу и запоры железные сломаю; и отдам тебе хранимые во тьме сокровища и сокрытые богатстваk (Ис.45:2-3).

Сойдет Сын Божий и будет в образе вашем. И князь мира прострет руки свои на Него, и повесят Его на древе, и убьют, не ведая, кто Он. И сойдет Он во ад, и нагим и опустошенным сделает всю призрачность его, и возьмет в плен князя смерти и сокрушит всю силу его и воскреснет в третий день, взяв с Собой некоторых праведников, и пошлет проповедников Своих по всей вселенной

Иисус сказал: [Блажен ты, возлюбленный мой Варфоломей, что узрел чудо сие, и ныне все, о чём бы ты ни спросил меня, возвещу тебе. Ибо когда Я исчез с креста, тогда Я сошел во ад, чтобы вывести [оттуда] Адама и всех иже с ним, по ходатайству Михаила Архангелаk

[привратники ада, увидев Тебя, убоялись, и сокрушились врата медные, и вереи железные сломались, и се, Единородный вошел [туда] как душа к душам, Бог Слово одушевленное; ибо тело лежало во гробе и отнюдь не было лишено Божества; но, даже во аде пребывая, сущностью Он был со Отцом и таким образом был и в теле и во адеk

Пнд 13 Май 2013 18:46:06
>>48082103 И сатана знает, и бесы знают. Мало пользы от знания без веры, Бога-то все равно не познать. Книги НЕ правили, это легко проверить. Гностики отвергали божественность Христа.
Алсо, вера, что спасение достигается через интуитивно постигаемое Знание - противоречит Христу.
Демиург - очернение Бога.
Имеем в сухом остатке атеизм, а не веру.

Пнд 13 Май 2013 18:46:10
>>48082155

Ровно как Дед Мороз и Оле Лукойе, что как бы намекает на ваш уровень развития.

Пнд 13 Май 2013 18:47:19
>>48081858
Не позорил бы верующих. Смерть Христа - упразднение власти ада.
[От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?k (Ос.13:14)

Пнд 13 Май 2013 18:47:25
>>48082275

Бога нет, как сатаны и бесов, а ты задержался немного в детстве, дружок, пора взрослеть.

Пнд 13 Май 2013 18:48:49
>>48082189
> Всех иже с ним
Адам не мучился в аду, просто сидел там с праведниками.
>Иже с ним - правидники с Адамом.
Какие-какие там в аду сокровища? Котлы переплавили?

Пнд 13 Май 2013 18:48:52
>>48082279
Ты, дружок, читать разучился, да? Возьми-ка и взгляни еще раз на вторую часть моего поста.

Пнд 13 Май 2013 18:49:16
>>48078166

>Не тщитесь объять Бога слабым умом вашим

Однако, на абсолютную истинность своей религии ты почему-то претендуешь, хотя она такое же точно порождение человеческого, ограниченного ума. То есть ты сам тщишься "объять бога своим умом".

Пнд 13 Май 2013 18:49:25
>>48082446
> праведники
фикс.

Пнд 13 Май 2013 18:51:16
>>48082451

Там очередная демагогия с попыткой сравнить науку и веру в Деда Мороза, что как бы намекает на твой уровень развития, дружок.

Пнд 13 Май 2013 18:51:59
>>48082344 Сука, сколько раз тебе говорить. Не войдет в Царствие небесное ничто нечистое. И нечистоты ветхозаветной это тоже касается, иначе приговор Бога современным грешникам был бы несправедливым.

Пнд 13 Май 2013 18:52:47
>>48082446

>Адам не мучился в аду, просто сидел там с праведниками.

Лично видел?

>Какие-какие там в аду сокровища? Котлы переплавили?

Лично был там?

Пнд 13 Май 2013 18:52:47
>>48082189
Аметисты совсем в глаза ебутся.

Пнд 13 Май 2013 18:53:53
>>48082610

Бог всепрощающий, а Иисус искупил все грехи. Или, на твой взгляд, египетские младенцы до сих пор в Аду?

Пнд 13 Май 2013 18:54:02
>>48082658 Попробую такой аргумент.
ТОЛСТО.
Устроит?
Ты хочешь,чтобы я тебе фото из ада принес?

Пнд 13 Май 2013 18:54:13
>>48082344
Это последний пост, ибо за мамкой поеду.
>[От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?k
Раньше, до Христа все умершие, что грешники, что праведники отправлялись по умолчанию в ад. Только праведники и более сносные люди содержались в резервации, но в том же аду. То есть это и означало смерть духовную. После сошествия Христа во ад, он упразднил эту "смерть" и даровал людям царствие небесное.

Пнд 13 Май 2013 18:54:46
>>48082610
>иначе приговор Бога современным грешникам был бы несправедливым.

Кто ты такой, чтобы судить бога, ебло?

Пнд 13 Май 2013 18:54:59
>>48082706
При чем тут египетские младенцы, профанатор ты наш?

Пнд 13 Май 2013 18:55:32
>>48082576
Какая демагогия, поехавший? Ты сейчас выставляешь себя идиотом, отвечая не по сути, а лишь своими оценочными суждениями, которые аргументом являться не могут ну никак.

Пнд 13 Май 2013 18:55:48
>>48082711

На вопросы ответь. Если ты лично не видел, то у тебя есть какая-то информация из надёжных источников? Приведи этот источник.

Пнд 13 Май 2013 18:55:52
>>48082756 толстованы-толстованчики. Укажи мне, где я прямо Бога судил?

Пнд 13 Май 2013 18:56:05
>>48082275
>Гностики отвергали божественность Христа.
Ну что же ты? Было уже
>В гностицизме содержание гносиса, тайного знания, как раз и есть осознание человеком своей божественности, и обретение гносиса само по себе спасительно.
>осознание человеком своей божественности
Бог в каждом, и в тебе и в Иисусе. Это значит, чтобы прикоснуться к божественному не нужно ходить в церковь и ставить свечки. Или Бога не было до появления церквей?

Пнд 13 Май 2013 18:56:59
>>48082769

При том, что дети, которых убили по приказу бога, которых убил сам бог, попали в Ад со всеми остальными. А они ведь тоже были язычниками, не познавшими веру в Единого Бога. Значит, они остаются в Аду?

Пнд 13 Май 2013 18:57:24
>>48082814 Сошествие Христа в ад (сошествие во ад; греч. Jatekh mta er t jat~tata, лат. Descensus Christi ad inferos) христианский догмат, утверждающий, что после распятия Иисус Христос спустился в ад и, сокрушив его ворота, принёс в преисподнюю свою евангельскую проповедь, освободил заключённые там души и вывел из ада всех ветхозаветных праведников, а также Адама и Еву.[1] Сошествие Христа в ад входит в число Страстей Христовых. Церковь считает, что это событие произошло во второй день пребывания Христа во гробе[2] и вспоминает это событие за богослужением Великой субботы.
Прозреваю, это тебя не убедит.

Пнд 13 Май 2013 18:57:56
>>48082824

Ты рассуждаешь о справедливости решений Бога. Кто ты такой, чтобы рассуждать о справедливости или несправедливости действий Бога, петух?

Пнд 13 Май 2013 18:59:32
>>48082946 ты там случайно "бы" не видел? Если найдешь, скажи, я подберу. Я отвечал на твой пост, который, кстати, искажает догмат Церкви

Пнд 13 Май 2013 19:00:18
>>48082906

Я не вижу ни слова о том, что Адам не мучился в аду, просто сидел там с праведниками. Ты это сам придумал?

Пнд 13 Май 2013 19:00:26
>>48078166
Иди-ка ты в жопу, со своей верой.
Нахера нам Б-г, помощи от которого не допросишься\Домолишься. Я уж лучше в науку поверю. Она, в отличии от религии, в большей степени несет добро, нежели Христианство

Пнд 13 Май 2013 19:01:35
>>48083048

Кто ты такой, чтобы рассуждать с таких позиций о Боге, еблан низколобый? Кто ты такой, чтобы рассуждать как "было бы" в вопросах решений Бога?

Пнд 13 Май 2013 19:03:21
>>48082797
Атеистодурачок просто слился, НАЙС.

Пнд 13 Май 2013 19:03:38
>>48082832
> Это значит, чтобы прикоснуться к божественному не нужно ходить в церковь и ставить свечки.
Действительно!!! можно и дальще сидеть на диване и ковырять в заднице, зачем что-то делать мы и так тут все боги!!!

Пнд 13 Май 2013 19:04:37
>>48083088 А с чего бы это Адаму, Аврааму и прочим праведникам безвинно мучиться? Ты ставишь все под сомнение, но я ведь не от себя говорю. Если ты хочешь упорствовать в своем атеизме, какие слова или доказательства убедят тебя?

Пнд 13 Май 2013 19:05:05
Верующий человек не сидел бы на двачах.

ю ниггаз ар постинг ин тролл тред

Пнд 13 Май 2013 19:05:31
>>48082797

Вот эта демагогия, которую ты сейчас лепишь. Наука работает, вера - нет. Вот и всё, нет больше никаких оценочных суждений, нет никаких позиций, нет per se и прочей болтовни. Вера в Деда Мороза - это детский сад. Оно несравнимо с наукой, ни по каким параметрам.

Пнд 13 Май 2013 19:06:07
>>48083174 Ты же вроде из треда уже сваливал. Или ты думаешь, я тебя по слогу не опознаю? Обращайся в православие уже, будешь нашим братом. Только прекрати бред в треде нести.

Пнд 13 Май 2013 19:06:58
>>48083390
>Верующий человек не сидел бы на двачах.

А тебе-то откуда знать, напридумывают себе каких-то "верующих", "праведников", "святых", а потом ябутся с ними в своих фантазьках.

Пнд 13 Май 2013 19:07:13
>>48083390 Равноценно - Христос не общался бы с разбойниками, западло.
Или - зачем возвещать евангелие неграм, они же черные.

Пнд 13 Май 2013 19:08:40
>>48083357

>А с чего бы это Адаму, Аврааму и прочим праведникам безвинно мучиться?

Например, потому что это Ад.

>Ты ставишь все под сомнение, но я ведь не от себя говорю.

Через тебя говорит Бог?

>Если ты хочешь упорствовать в своем атеизме, какие слова или доказательства убедят тебя?

Упорствовать в атеизме? Что ты имеешь в виду? Меня убедят достоверные источники, которые объясняют, что церковный догмат о схождении Христа в Ад и уничтожение власти дьявола - выдумка, а так же цитаты, где объясняется, что одни люди в Аду жарились, а другие "просто сидели".

Пнд 13 Май 2013 19:09:31
>>48083100
Глупо считать Бога эдакой палочкой-выручалочкой, доброй феей, которая нужна лишь для того чтобы решать за тебя твои жизненные проблемки.
"Не дает ЕОТ - так уж и быть, помолюсь, если Бог есть - то он обязательно должен помочь и сделать так, чтобы Машенька в меня влюбилась по уши. Что, Машка с Ерохиным ебется? Ну все! Бог мне не помог, значит его и вовсе нету."

Пнд 13 Май 2013 19:09:41
>>48083448

Не виляй жопой, пидорок. Кто ты такой, чтобы рассуждать о действиях Бога с своей позиции ебаного червя? Ты вообще кто такой?

Пнд 13 Май 2013 19:10:54
>>48083611 Держи, красавец, там источники есть. Только не отвечай через пять минут криком, что ты уже эти источники все прочел.
Алсо, кто я такой,чтобы утверждать, что через меня говорит сам Бог.

Пнд 13 Май 2013 19:12:27
>>48083741

>Держи, красавец, там источники есть. Только не отвечай через пять минут криком, что ты уже эти источники все прочел.

Я всё ещё жду цитаты.

Пнд 13 Май 2013 19:13:06
>>48083657 Никак не пойму, ты атеист, с горящей жопой тягой как у ракетного двигателя, траль батрудинав или и вправду - протестант-еретик.

Пнд 13 Май 2013 19:13:46
>>48083294
Молиться, креститься, поститься? Ты действительно думаешь, что это лучше, чем хотя бы диванная рефлексия? Это какой-то цирк, показушничество. Сиди себе дома изучай библию, самосовершенствуйся. Нет, хочу в церковь.
Это вызывает у меня ассоциацию: геи - ничего против не имею, и гейпарады - клоунада

Пнд 13 Май 2013 19:13:53
>>48083649
Но если накосячить то он тут как тут?

Пнд 13 Май 2013 19:14:05
>>48083837 Читать начинай, материалист ленивый. Ты хочешь к Богу идти или срач разводить? Мм?

Пнд 13 Май 2013 19:14:35
>>48083882

Слив засчитан, пидрилка. Беги на парашку, щенок.

Пнд 13 Май 2013 19:15:33
>>48083973 Ты уже побывал и вернулся? Метнись и за меня.

Пнд 13 Май 2013 19:15:46
>>48083414
> Наука работает, вера - нет.
> Оно несравнимо с наукой, ни по каким параметрам.
Вот это - демагогия, во всей красе. Пустословие, твои оценочные суждения, которыми ты можешь подтереть свою жеппу. Я тебе прямо пояснил, верующие принимают объективное существование Бога как постулат, люди науки принимают как постулат объективное существование окружающего мира; ни то, ни другое доказать невозможно.

Пнд 13 Май 2013 19:16:36
>>48083940

>Читать начинай, материалист ленивый. Ты хочешь к Богу идти или срач разводить? Мм?

Я жду конкретные цитаты, которые подтвердят мне, что эти источники соответствуют моему интересу в обсуждаемом вопросе.

Пнд 13 Май 2013 19:16:56
>>48083928
Никак нет, Бог же милостив. Зло делают люди сами себе.

Пнд 13 Май 2013 19:17:27
>>48084120
Но в ад же ОН меня дропнет?

Пнд 13 Май 2013 19:17:34
>>48084099 Т.е ты хочешь чтобы тебе принесли цитаты на бл.де, а по ссылке на тему не хочешь? Я верно понял?

Пнд 13 Май 2013 19:18:10
>>48084146 А ТО, если не покаешься.

Пнд 13 Май 2013 19:19:28
>>48084050

Нет никакого объективного существования Бога. Это твои выдумки. Доказательство работы науки - ты сидишь в интернете, печатая на клавиатуре, подключённой к компьютеру. Вера не имеет ничего общего с наукой. Вера в Деда Мороза не имеет ничего общего с экспериментальной деятельность, основанной на фактах. Всё, что ты говоришь - детский лепет.

Пнд 13 Май 2013 19:22:13
>>48084146
Как ни странно это тебе может показаться, но НЕТ. Бог бы с радостью принял абсолютно всех людей в Царство Небесное, даже Иуду, даже самых отъявленных гонителей веры и убийц. Проблема в том, что душевное состояние некоторого человека может не соответствовать раю. Такому человеку будет просто не комфортно в раю из-за духовной грязи в этом человеке.

Пнд 13 Май 2013 19:22:34
>>48084180
То есть я прав, что он на просьбы не отвечает но каждый грешок записывает?

Пнд 13 Май 2013 19:23:20
>>48084369
А бог не может просто зачистить душу человека?

Пнд 13 Май 2013 19:24:29
>>48084388 Грехи пишут бесы.
А на просьбы отвечает.
расскажу о себе. У меня сильно садилось зрение, от копмьютера и я попросил. Я не изменил своего образа жизни, режима питания, но зрения перестало падать и начало улучшаться.

Пнд 13 Май 2013 19:24:41
>>48084245
> Я мудак, не умеющий в аргументацию.
Так бы сразу и сказал. Вера в объективное, мать его, существование окружающего мира тоже не имеет ничего общего с экспериментальной деятельностью, основанной на фактах.

Пнд 13 Май 2013 19:25:36
>>48084369 Грешника будет опалять сияние Бога, ходящего в раю.

Пнд 13 Май 2013 19:26:17
>>48084486

>вера в объективное существование мира

Ты не понимаешь, что объективизм и вера - это вообще противоположные явления?

Пнд 13 Май 2013 19:27:00
>>48084478
>Грехи пишут бесы
Что это значит?

Пнд 13 Май 2013 19:27:14
>>48084426
А зачем он тогда на кресте мучался? Чтоб ты дальше дрочил впрясядку а Он все делал за тебя?

Это как взять девушку в младом возрасте, заточить в подвал и говорить ей, что она тебя должна любить и радоваться, что она "любит" только одного тебя.

Пнд 13 Май 2013 19:27:51
>>48084662

Лишнее подтверждение долбоебизма бога.

Пнд 13 Май 2013 19:28:47
>>48084662
>Бог бы с радостью принял абсолютно всех людей в Царство Небесное
Что то не сходится.

Пнд 13 Май 2013 19:29:35
>>48084649 Бесы "на добровольной основе" патрулируют человека, записывая грехи. При исповеди грехи стираются. Если человек не исповедовался и умер - полный список будет предъявлен на суде.

Пнд 13 Май 2013 19:31:05
>>48084751
У вероблядей всегда плохо с мышлением. У них бог собственного сына/самого себя в муениях оставляет на растерзание, топит города, сжигает до тла людей, создаёт Ад, где ты должен мучаться вечно, но всё равно он любит людей и хочет их в Царство Небесное, лол.

Пнд 13 Май 2013 19:31:17
>>48084799
То есть я могу потрошить людишек АОЕ, ебать все что движется, пиздить все что захочу, а потом исповедоваться и все будет норм?

Пнд 13 Май 2013 19:32:06
>>48084426
Суть в том, что человеку дана свободная воля, это, кстати, можеть вспоминать, когда кто-то начнет кукарекать о рабах и бесправности верующих перед их Богом Каждый сам решает где ему быть, в чистоте с Богом, или в одиночестве со своими страстями. Земная жизнь это срок, за который ты должен определиться. Бог не может сделать выбор за тебя потому что ты свободная личность.

Пнд 13 Май 2013 19:32:18
>>48084799

Я так и не дождался твоих цитат про Адама в Аду и сошествие Христа в Ад. Но вот про бесов тоже интересно. Откуда информация?

Пнд 13 Май 2013 19:32:47
>>48084885
Тебе просто глаза закрывают шоры, и видишь ты только антирелигиозные агитки

Пнд 13 Май 2013 19:33:39
>>48084899 Для таких как ты есть "Смертные грехи" который ты будешь оче долго замаливать и искупать.

Пнд 13 Май 2013 19:33:43
>>48084943

Свобода воли проявляется когда Бог решает сжечь какой-нибудь город, когда он обрекает на вечные муки или когда он Иисуса обрекает на мучение?

Пнд 13 Май 2013 19:34:04
>>48084943
А хули у меня при рождении туториал перед лицом не появился?
И как должны были это понять древние люди?
Или те до кого библия не дошла?

Пнд 13 Май 2013 19:35:12
>>48084982
Лол, ну конечно, все долбоёбы и зашоренные лошади, кроме тех, кто верит в любовь бога, который приготовил для всех "плохих мальчиков и девочек" ебанический котёл с чертями.

Пнд 13 Май 2013 19:35:22
>>48084899
Видишь ли тут нужна искренность. И да, если искренне покаяться бог тебя простит.

Пнд 13 Май 2013 19:35:22
>>48085025
А можно ебнуть беса который записывает за мной?

Пнд 13 Май 2013 19:35:25
>>48084885
> создаёт Ад, где ты должен мучаться вечно
Но он ведь никакого ада не создавал. Ад - это отсутствие Бога. Зло, которое происходит на земле - из-за отдаления людей от Бога, сам он никому зла не причинял.

Пнд 13 Май 2013 19:36:29
>>48085121
И чему же тогда учит библия?
Потроши все что движется, а потом попроси прощения и все будет заибись?

Пнд 13 Май 2013 19:36:34
>>48085025
Ты говорил, что убивать защищаясь можно, клоун. Что христианство не мирная религия и что Иисус говорил про меч. Так что он будет всего лишь защищать свою веру и самого себ от гнусных язычников, убивая всех направо и налево.

Пнд 13 Май 2013 19:37:46
>>48085123 Ну, если силенок хватит победить падшего ангела, самый маленький из которых истребил бы землю, если бы не Божья воля.

Пнд 13 Май 2013 19:37:53
>>48085114
>все долбоёбы и зашоренные лошади, кроме тех, кто верит в любовь бога
Нет, зашорены те, кто никогда ничего не видел сам, а судит лишь со слов других. Ты типичный пример такого зашоренного. Кто-то где-то кукарекнул а ты за ним и повторил.

Пнд 13 Май 2013 19:38:39
>>48085125
>Но он ведь никакого ада не создавал. Ад - это отсутствие Бога. Зло, которое происходит на земле - из-за отдаления людей от Бога, сам он никому зла не причинял.

Ок. Зачем он допускает такое место как Ад?

Пнд 13 Май 2013 19:38:41
>>48084595
Суть моего поста была в том, что существование мира вокруг тебя, вокруг меня доказать возможно ничуть ни больше, чем доказать существ. Бога.
Если ты дальше будешь заниматься разглагольствованием вместо того, чтобы отвечать по сути, я не буду тратить на тебя свое время.

Пнд 13 Май 2013 19:39:12
>>48085192 Богу виднее будет,что у него на помыслах было. А для таких как ты там Августина оставили.

Пнд 13 Май 2013 19:39:28
>>48085189
Нет, библия учит о воздаянии, искуплении и прощении. А то что написал ты - домыслы атеистов.

Пнд 13 Май 2013 19:40:35
>>48085258
А у каждого свой индивидуальный бес?

Пнд 13 Май 2013 19:40:37
>>48085265
>Нет, зашорены те, кто никогда ничего не видел сам, а судит лишь со слов других. Ты типичный пример такого зашоренного. Кто-то где-то кукарекнул а ты за ним и повторил.

Это мои слова. На каком основании ты заявляешь, что я за кем-то повторяю? Давай поговорим про мою зашоренность. Ответь мне: почему вселюбящий Бог подставил человека в Эдемском саду и выкинул их потом, обрекая на страдания?

Пнд 13 Май 2013 19:41:06
>>48085308
Из милосердия. Чтобы грешникам было где пребывать, ибо пребывать в аду для грешника мучительнее чем в аду.

Пнд 13 Май 2013 19:41:15
>>48085360
То что я написал логически вытекает из того, что ты.

Пнд 13 Май 2013 19:41:34
>>48084751
Но ведь они сами не хотят. Наркоман получает радость от дозы. Алконавт - от вина. И так далее, со всеми страстями. Когда все радости что есть у человека, завязаны на страстях и/или на них зацентрованы - то что ему делать в царствии небесном? Ведь ад - это не спец резервация, созданная Богом для мук грешников. Это место-состояние падших душ и ангелов, которые не находят себе места от того, что им нечему радоваться. Наркоман в "аду" в вечной ломке, но нету тела, чтоб уколоться.

Кстати ад по еврейски (как и написано в Евангелии изначально) - шеол, могила, место пустое, место внешнее (иудей-кун меня поправит я думаю), а не полигон со сковородками. Там люди мучают сами себя своими мёртвыми страстями, мучаются от того, что праведники радуются близости с Богом, а они просто не могут. А еще над ними глумятся бесы, всем своим видом показывая, что грешники - марионетки, считавшие себя свободными, сами себя и по своей воле лишившиеся радости и спасения. Впрочем и бесам баттхерт ибо ненависть их безгранична, а силы их - нет. Зависть, гордость, при полном осознании того, что они все-таки неправы.

Посмотри на двачик: все тоже самое. Вой и нытье "я питурд, за ручку не держался, хочу няшу" и тут же "тян не нужны, вон няша не со мной - значит шлюха, кудах-кокок"

Ад - это отсутствие рая, созданные бесами самими для себя и расширенные людьми же уже для себя.

И да. Все упускают важный момент.
Католицизм:
-рай (окончательный вердикт)
-чистилище (посмотрим-посмотрим)
-ад (окончательный вердикт)

А в Православии не так:
-рай
-ад (время еще есть)

До Страшного суда никто не определен окончательно в ад или рай, даже святые. Да, звучит жутко, но ведь и сатана пал.
Так что все кто мучаются в аду - у них есть надежда. До самого Суда. И немаловажная роль в этом - Церковь, молитвы за усопших. Они могут вытащить из ада душу.

Пнд 13 Май 2013 19:41:34
>>48080066
Бро, ты просто охуенен!

Пнд 13 Май 2013 19:42:01
>>48085027
Свобода воли проявляется в выборе того, куда ты хочешь - в рай или ад. Однажды все существующие на земле люди сделали такой выбор не в пользу ада. Но Бог сам добровольно пошел на муки, дабы вернуть людям возможность выбора.

Пнд 13 Май 2013 19:42:14
>>48085442

Зачем он наказывает человека за проявление Свободы воли, которой он их же одарил?

Пнд 13 Май 2013 19:43:09
>>48085424
>почему вселюбящий Бог подставил
Я не знаю о чем ты. Домыслы атеистов как они есть.

Пнд 13 Май 2013 19:43:31
>>48085420 И, возможно, не один. Падших ангелов то целая треть ото всех.

Пнд 13 Май 2013 19:44:32
>>48085488
>Свобода воли проявляется в выборе того, куда ты хочешь - в рай или ад.

То есть Бог сознательно допускает возможность человека грешить и обрекать себя на вечные муки?

>Но Бог сам добровольно пошел на муки, дабы вернуть людям возможность выбора.

И где же здесь Свобода воли, если Бог вмешивается в людские дела?

Пнд 13 Май 2013 19:44:36
>>48078166
Слава Господу, что есть такие люди на бордах, которым не лень пояснять,как мне, слово Божие.
Но, к сожалению, итт мало кто поверует в Господа.

Пнд 13 Май 2013 19:45:09
>>48085497
>наказывает человека за проявление Свободы воли
Он не наказывает за Свободу воли он наказывает за грехи.

Пнд 13 Май 2013 19:46:45
>>48085591
Он всемилостелев и хочет помочь всем.Он не сильно вмешивается, а если вмешивается, то очень разумно.
Не Оп

Пнд 13 Май 2013 19:47:14
>>48085048
Кто не знал - с того и спрос меньше. Алсо совесть заложена у всех по дефолту. Или ты рождаешься сам один и тебя никто не воспитывает? Воспитали плохо - и они ответят.

Пнд 13 Май 2013 19:47:23
>>48085594 Но ведь верующих и так мало. И праведник едва спасается, а я, всего-лишь грешник. ОП

Пнд 13 Май 2013 19:47:40
>>48085534

>Я не знаю о чем ты. Домыслы атеистов как они есть.

Бог создал говорящую змею, которая способна была обмануть человека. Бог поставил Древо Познания Добра и Зла в самом доступном для человека месте. Бог сделал вид, что не знает, что произодёт. Бог сделал вид, что не в курсе, что его запрет нарушили. Бог решает наказать человека: болезнями, смертью, болью, старением, голодом, холодом, одиночеством, а в конце с отправкой в Ад и всё потому, что Богу стало скучно.

Пнд 13 Май 2013 19:47:44
>>48085558
Так людей же овер хулион.
И почему тогда эти ангелы не могут пидорнуть бога?

Пнд 13 Май 2013 19:47:56
>>48085048
"С каждого взыщется столько, сколько ему вверено." Если ты не знал, как надо поступать - одна мера ответственности, если знал как поступать правильно, но не поступал - другая.

Пнд 13 Май 2013 19:48:43
>>48085669

>Он не сильно вмешивается, а если вмешивается, то очень разумно.

Сколько людей погибает с каждого его вмешательства? И зачем?

Пнд 13 Май 2013 19:49:09
>>48085594
>Но, к сожалению, итт мало кто поверует в Господа.

О как, провидец что ли?

Пнд 13 Май 2013 19:49:21
>>48085739
>Если ты не знал, как надо поступать - одна мера ответственности

Такого в Библии нет.

Пнд 13 Май 2013 19:49:45
Сажи с картинкой петушиной оп пасте.

Пнд 13 Май 2013 19:49:53
>>48085731 Бесов еще больше. Никто не сбросит Бога, они все его творение, все эти падшие ангелы - пыль для Бога, захотел - и нет их. Но все должно быть по правилам, люди должны выбрать, с кем они.

Пнд 13 Май 2013 19:50:47
>>48085854

Откуда информация? Источник, дата, цитата?

Пнд 13 Май 2013 19:51:21
>>48085835
> Мана
Булылки пить надо.

Пнд 13 Май 2013 19:51:22
>>48085706
Все мы грешны.Главное покаятся во своих грехах, да пытаться не совершать их.

Пнд 13 Май 2013 19:53:14
>>48085731
Лол, но бога же распяли какие-то людишки.

Пнд 13 Май 2013 19:53:31
>>48085927
Мана небесная,пища, которой был накормлен Богом Моисей и его соплеменники во время 40-летних скитаний после Исхода из Египта.
Ну и не только. Во многих случаях, когда человек действительно нигде не мог достать еды, Господь нессылал на них сею пищу.

Пнд 13 Май 2013 19:55:03
>>48086041 Манна же. Пища, которой питались израильтяне. А в раю, вроде, не едят.

Пнд 13 Май 2013 19:57:32
>>48085312
Вот это, кстати, двачую, я чуть не поехал от осознания того, что я никак не могу доказать, что мир вокруг меня не является, например, коматозным сном или матрицей, до сих пор страшно об этом задумываться.
другой анон, увидевший мысль из больной темы

Пнд 13 Май 2013 19:59:03
>>48086253
Достаточно дать тебе в ебло, чтобы убедить тебя в реальности кулака, дурачок.

Пнд 13 Май 2013 19:59:17
>>48080250
>Религия
>способ найти ответы
>на самые сложные и важные вопросы
>религия
>ответы на вопросы
С каких пор ПУТИ ГОСПОДИ НЕ ИСПОВЕДИМЫ теперь универсальный ответ?

Пнд 13 Май 2013 19:59:32
Первый раз у меня такое на сосаче, что читаю срач и ржу.

Пнд 13 Май 2013 20:00:46
Господа, без лишнего троллинга. Вы правда всерьёз оперируете старыми мифологическими книжками? апокрифами, ветхоновозаветными работами? Или чем? тред не читал, не обессудьте.

Пнд 13 Май 2013 20:01:49
>>48086318 Откуда ты знаешь, что боль и ощущения нервов - не фантом?

Пнд 13 Май 2013 20:02:39
>>48086405 По ситуации. Надо - оперируем.

Пнд 13 Май 2013 20:02:48
Атеисты уровня ЦК КПСС, советского союза давно нет, а дело совков живо.

Пнд 13 Май 2013 20:04:02
>>48086126
>А в раю, вроде, не едят

Быть может сейчас. Но ведь будет воскресение всех - и грешников и праведников. Причем воскресение во плоти.

Да, голода не будет, но кто ж запретит покушать радости ради виноградик там или персик?

Пнд 13 Май 2013 20:05:23
>>48086331
>ПУТИ ГОСПОДИ НЕ ИСПОВЕДИМЫ

Подразумевает лишь то, что ответ может прийти с неожиданной стороны, а ты будешь разбивать себе лицо фейспалмами "какой же я дурак и чего раньше-то не видел".

Пнд 13 Май 2013 20:05:52
>>48086485
А если я напишу свою интерпретацию? Совмещу какой нибудь гностицизм, евангелие, ницше там, бог знает чего. Потом дам людям, имеющим образование, связанное с религией/философией, они подредактируют кое что(чтобы выглядело сносно), допустим, будут очень долго править. Потом получится произведение, с моей начинкой, но облагороженной, чтобы не вызывало отторжение у элитогоспод. И даём эту книгу Вам. Вы ей будете оперировать, если по ситуации?

Пнд 13 Май 2013 20:06:08
>>48086405
А что делать? Если нас заставляют их всенепременно использовать?

Пнд 13 Май 2013 20:09:34
>>48086460
Так бог всеведущ или нет? Он знает, что произойдет, или только предполагает? Потому что предполагать любой дурак умеет, знаешь ли.
>Именно потому и нужно было Богу самому умереть в человеческом теле - человек никак не может искупить свою вину, а Бог не будет прощать просто так, ибо преступление должно быть отмщено.
Что мешает богу взять и простить человека? Почему богу надо сознательно умереть, чтобы самому же после этого человека простить?
Алсо, почему бы богу не дать человеку после смерти радоваться страстям? Из вредности?

Пнд 13 Май 2013 20:09:47
>>48086637
Если ты захочешь извлекать лулзы или устроишь провокацию разно степени толщины с целью скатить - быстро уйдешь в игнор. Да и не сочинишь. Все написано до нас.

Просто "атеистам" почему-то мозолят глаза верующие, верующие не могут не ответить отвечают тем, кого надеются образумить или если есть зрители, которые услышат и тебя. тут уже не за себя бьешься, а за всех на ересь и оскорбления ведь это еще и проповедь и проверка себя кстати. Вот это тут и происходит.

Пнд 13 Май 2013 20:09:57
>>48079680
>
>и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах"
Лол, так Петр, фактически, церковь и основал, то есть разрешил ей действовать от своего лица.

А вообще, ОП, спасибо за тред, сам верующий и мне нравится изучать веру, только прошу, не ведитесь на зеленых и атеистов, грамотно и спокойно объясняйте им на их вопросы. Вы все слишком бурно реагируете на то, что те, кто не понимают, резко отвечают вам из-за своего неведения. Ведя себя резко в ответ, вы выглядите простыми фанатиками, а фанатизм, суть есть страсть, в вере неприемлим.

Пнд 13 Май 2013 20:11:52
>>48086819
>Что мешает богу взять и простить человека? Почему богу надо сознательно умереть, чтобы самому же после этого человека простить?

Плохо помню мысль. Нужно поднять архив Града Петрова (радио) за прошлые выходные. Там очень складно было.

>Алсо, почему бы богу не дать человеку после смерти радоваться страстям? Из вредности?

Потому что закон мироздания таков, как может радоваться душа тому, что для нее неощутимо и не вечно?

Пнд 13 Май 2013 20:12:26
Нашёл в каком-то утреннем треде, танцуют все!

Пнд 13 Май 2013 20:13:30
>>48086460

>Сатана может вселиться, если ему попустят. И не то со зверями могут вытворять, мифы и легенды народов мира тебе в помощь.
>Быть может стоило проверить человека?

На что стоило проверить человека и зачем, если это Бог? И причём здесь Сатана?

>Рискнешь Его понять? Но пришло время проверить человека, ведь сначала пал архангел, а человек разве не может?

Какой ещё архангел? Никто никуда не падал. Если ты про падение херувима Люцифера, то это падение случилось куда позже.

>Вот кто просил сваливать на Еву, змея? Ну вот съел, да, повинись, попроси прощения! Но нет! Мне дали, я не виноват, виноваты они. Так и по сей день скидываем стрелки друг на друга.

Нет, там такого не было. Они вкусили плод и устыдились того, что они голые, спрятавшись от Бога. А потом они честно ответили: Адам ответил, что ему предложила Ева, а Ева честно ответила, что ей предложила змея. И за это он их наказал, заранее зная исход, заранее зная, что змея соблазнит Еву, заранее зная, что они могут сожрать этот плод. В чём была суть проверки?

>Именно потому и нужно было Богу самому умереть в человеческом теле - человек никак не может искупить свою вину, а Бог не будет прощать просто так, ибо преступление должно быть отмщено. Вот и умирает Богочеловек, взявши посредством плоти грех людей и с своей силой, претерпев все то, что люди сами на себя навлекли, искупает это.

Замечательная версия. К кому обращается Иисус перед смертью на Голгофе?

>А в ад люди отправляются сами. Причем сами же его себе и строят

За что в Ад попали Адам с Евой? Ведь никаких заповедей не было, никаких наставлений не было, а добре и зле они вообще понятия не имели, пока не вкусили плод. Так что за проступок был?

Пнд 13 Май 2013 20:13:59
>>48086840 Учту. ОП

Пнд 13 Май 2013 20:14:17
>>48086938
>Плохо помню мысль. Нужно поднять архив Града Петрова (радио) за прошлые выходные. Там очень складно было.
Посмотри уж.
>Потому что закон мироздания таков, как может радоваться душа тому, что для нее неощутимо и не вечно?
Бог всемогущ. Пусть изменит законы мироздания. Или пусть после смерти даст человеку новое тело, чтобы он мог дальше радоваться. Ведь предполагается, что бог добрый и любит людей? Тогда почему он не хочет делать их счастливыми, в том числе и после смерти?

Пнд 13 Май 2013 20:14:50
>>48078166
Бог создал мир и человека.
>не пытайтесь познать бога, по подобию которого созданы, мозгами и сознанием им дарованным, средствами и правилами мира им созданными.
Какой противоречивый шерлок бог.

Пнд 13 Май 2013 20:15:26
забыл прикрепить.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zUDTq7cAqR0

Пнд 13 Май 2013 20:15:34
>>48086835
я в самом начале, без "троллинга", спросил. Что делает одни книги верными, а другие нет. Ты же считаешь, что твои глаза не зашторены, что у тебя всё более менее формализованно и логично. от троллинга уже тошнит. но меня печалит твоя защитная реакция.

Пнд 13 Май 2013 20:15:52
>>48087109
это к посту про танцуют все

Пнд 13 Май 2013 20:16:13
Кстати питурдам на зметку - когда вы ищите няш и девственниц вспомните, сколько и на что и кого вы передрочили. Ибо "взглянувши с вожделением - уже прелюбодействовал". Так господа хикканы - а имеете ли вы право на девственницу и на обвинение "шлюха!" ?

Сам кун, только что осознал.

Пнд 13 Май 2013 20:17:54
>>48087153
Да. Ты еще скажи, что раз захотел, скажем, пекарню, как у соседа то не заслуживаешь права на неприкосновенность своих вещей, ведь ты в мыслях ее своровал.

Пнд 13 Май 2013 20:20:32
>>48087049
Мне крайне, крайне лень. Извини меня безпруфного. если когда руки дойдут - сделаю тред.

Пнд 13 Май 2013 20:20:46
>>48087153
Мне похуй на девственниц. Не по себе как-то от крови на пизде, а про шлюх это да, дохуя древних рассказов и легенд где главной бедой была хитрая шлюха.

Пнд 13 Май 2013 20:21:57
>>48087225
Не, ты обзавидовался и попадешь в адъ

Пнд 13 Май 2013 20:22:02
>>48087359
>Мне крайне, крайне лень. Извини меня безпруфного. если когда руки дойдут - сделаю тред.
Это ты про первый вопрос? Ладно, а что насчет второго?

Пнд 13 Май 2013 20:22:16
>>48087039
Обосрался с пика. Не забудь пекарню себе в гроб положить и попроси провайдера интернеты туда подвести, а то как же загробная жизнь без сосаки

Пнд 13 Май 2013 20:22:57
>>48087359
Это ты с Люцифером спутал.

Пнд 13 Май 2013 20:24:22
>>48087359
>Непослушание?

Непослушание к ним не относится. Они понятия не имели что такое непослушание, хорошо это или плохо.

>Или быть может гордость? СТанем как боги?

Их соблазнила змея. И опять же: откуда они могут знать что такое гордость? Откуда им знать что это плохо? Им кто-то объяснял?

Пнд 13 Май 2013 20:25:02
>>48087153 предполагалась следующая логика: раз ты представляешь себя ебущимся с другими тян, то не имеешь права на тян-нешлюху. Мол, мысленная ебля с другими тнями делает тебя самого шлюхой и лишает права на нешлюху. По той же самой логике выходит, что если ты в мыслях взял соседскую пекарню, то это делает тебя вором и лишает тебя права на неприкосновенность твоего имущества.

Пнд 13 Май 2013 20:27:12
>>48087573
Откуда вообще в райском саду взялся змей искуситель? Какого хуя бог запиетил им есть плод "знания" если до этого не объяснил им про хорошо и плохо?

Пнд 13 Май 2013 20:28:11
>>48086840
>спокойно объясняйте им на их вопросы.
Но ведь всё что вы можете это расскзывать что НАДО ВЕРИТЬ ВЕРИТЬ НАДО ВЕРЬ СУКА И НЕ СПРАШИВАЙ ПОТОМУ ЧТО ВСЁ РАВНО НИХУЯ НЕ ПОКАЖЕМ НЕ ДОКАЖЕМ ГЛАВНОЕ ПОВЕРЬ И ВСЁ

ВСЁ, что достигнуто человечеством, достигнуто с помощью сомнения. Вера не только не предполагает сомнений, но ещё и карает сомневающихся, и только поэтому уже она рудимент на теле здорового общества.

Пнд 13 Май 2013 20:28:22
Так я не понимаю. Объясните, господа. Вы верите "откровениям", или логическим(без иронии) умозаключениям, допуская в начале формализации определённые гипотезы, в виде трансцендентности разума, и иже подобным сферам? Что ценнее для вас??? Ну братцы, мне правда интересно.

Пнд 13 Май 2013 20:28:57
>>48087573-куна. Адам и Ева ведь не знали, что хорошо, а что плохо. Как может бог наказывать их за проступок, если они сами не понимали, что это проступок? Причем наказывать не каким-то педагогическим методом (а-та-та, на месяц без сладкого), а на всю жизнь, да еще и всех их потомков. Да и педагогическое наказание предполагает, что наказуемый будет учиться на ошибках и понимать, что хорошо, а что плохо. А этого-то богу и не хотелось, разве нет?

Пнд 13 Май 2013 20:29:30
>>48087573
Вот и меня соблазнила змея. Шел я по огороду, смотрю, змея стоит, я такой - лол, и засунул себе ее в анал и помассировал простату. Типичная хуйня, каждый день так делаю. Змеи они такие блять, могут гипнотизировать, потом покупаешь яблоки и айфоны.

Пнд 13 Май 2013 20:31:30
>>48086126
Ты что несёшь?Какой Рай ещё?

Пнд 13 Май 2013 20:32:51
>>48087731
Видимо боженька хотел создать Адаму гибкий длинный член, и начал выращивать змей в пробирках, чтобы потом привить ему в компенсацию за ребро. Говорит мол, бро, прости, в природе нет места симметрии, поэтому я удалил тебе одно ребро, а не два, давай я тебе лучше хуй наращу. Других технологий, увы, тогда не было. А Ева засунула себе яблоко в пизду от недоеба, на что пизда и ответила "хрум-хрум Антоновка!"
Бог обосрался и случайно ресетнул мир

Пнд 13 Май 2013 20:33:39
>>48087804
Только логика и последовательность, только хардкор.

Пнд 13 Май 2013 20:34:12
>>48087013
А еще мне начинает уже определенно не хватать знаний и дабы не пороть чушь или инвалиды удаляюсь, налеюсь тот еще остались верующие аноны подкованней меня.

У меня всего только средняя православная школа и то с 8-го класса, даже не семинария.

Ну и я просто устал.

Иконописец-кун.

Пнд 13 Май 2013 20:34:35
>>48087804
привлечение внимания.

Пнд 13 Май 2013 20:35:07
>>48087804
Не пиши с сажей. Хочешь ответа, а говоришь без уважения!

Пнд 13 Май 2013 20:35:48
>>48087834
Незнание законов не освобождает от опиздюливания.

Пнд 13 Май 2013 20:37:50
>>48086253
А как же Декарт? Лично я не вижу противоречий в его уточнённом доказательстве осознание факта осознания своего мышления доказывает существование даже после споров с солипсистами-петухами.

Пнд 13 Май 2013 20:37:51
>>48088203
уважение? Здесь!? фанатик
и тем не менее. Любопытна интерпретация, собственно.

Пнд 13 Май 2013 20:38:14
>>48088058
Бог, хватит, я же соседей разбужу.

Пнд 13 Май 2013 20:38:40
>>48088142
Да, напоследок. Вот мне интересно - почему среди ваханов столько верующих, у нас конкретно - православных? И не одну историю слышал, как вахан через ваху к вере приходил, даже дьякон один так покрестился.

Что такого там особенного русские усматривают?

Не, я бы ответил, но это будет мутно и долго. Хочу других послушать.

Пнд 13 Май 2013 20:39:16
>>48088245

>Незнание законов не освобождает от опиздюливания.

На деле, анон, причина, по которой Бог изгнал Адама и Еву из Эдема, куда прозаичнее - Боженька банально испугался:

Сказал Господь Бог: Вот, человек стал как один из Нас, познав добро и зло. А теперь как бы он не протянул руку и не сорвал еще и [плод] дерева жизни, чтобы съесть [его] и жить вечно!

И Господь Бог выслал [человека] из сада Эдена возделывать землю, из которой он был взят.

Пнд 13 Май 2013 20:39:23
Если троица - это одно лицо, и раз завалили Иисуса, значит и боженька тоже на три дня умер? Тогда кто бы его воскресил, если единственный воскрешала мертвый азаза?
А если это разные объекты, то какого хуя вы монотеисты?

Пнд 13 Май 2013 20:43:20
>>48088456
Бог может умереть? Умерло тело, а Христос спустился в ад, как и положено тогда было всем, даже праведникам, вызвав знатный бугурт и разрыв шаблона у бесобратии. Только Илия был взят на небо живым. Да разбойник раскаявшийся вознесся сразу же, до воскресения Христа и вошел в рай первым.

Пнд 13 Май 2013 20:43:35
>>48088449
Охлол, Кратоса на него нет.

Пнд 13 Май 2013 20:45:26
>>48088674
Воры и убийцы входят первым в Рай, лол.

Пнд 13 Май 2013 20:45:42
>>48088456
Это форма представления воскресла. Тебя во сне убивало когда-нибудь? А потом ты заснул сызнова и воскресил сновиденного-тебя. такая аналогия.

Пнд 13 Май 2013 20:46:52
>>48087804
тоесть я правильно понял, Что здешние гностикогоспода на уровне формализации допускают исключительную верность всех древних книг? Или определённых, которые вы называете святыми, по мнению ортодоксального христианства? Или вы допускаете верность гипотезы трансцендентности разума, его связи с богом, и существования всего того, что неапостериорно?

Пнд 13 Май 2013 20:47:00
>>48088792
Путин место забронировал.

Пнд 13 Май 2013 20:47:13
ПАЦАНЫ, Я СЕГОДНЯ ШЕЛ ПО ЦЕРКВИ И УВИДЕЛ ПЕТУХА В МАЙКЕ "SEXUAL REVOLUTION". НУ ПОДСКОЧИЛ Я И РЕЗКО ПЕРЕЕБАЛ ЕМУ В ЩИ С ВЕРТУШКИ И ПОЯСНИЛ ЕМУ КРИКОМ "НЕ ЛЮБЛЮ СЕКС ДО СВАДЬБЫ", ПОТОМУ ЧТО Я УГОРЕЛ ПО ТЕЛЕГОНИИ, ПАЦАНЫ ДУХ СТАРОЙ ШКОЛЫ ЖИВЁТ ТОЛЬКО В ЦЕЛОМУДРИИ, ГДЕ ЕБАШАТСЯ ПО ДЕВСТВЕННОСТИ, ГДЕ ПАЦАНЫ ЖИВУТ АУРАМИ, БИОПОЛЯМИ И ЕБУТ ГЕНЕТИКУ В РОТ! ТОЛЬКО АСТРАЛЬНАЯ ТЕЛЕГОНИЯ, ТОЛЬКО ХАРДКОР! ЮНИТИ УЛЬТРАХАРДКОР ТЕЛЕГОНИЯ!!! пацаны ебашьте генетиков, биологов, селекционеров, угорайте на обрядах, любите свою девственную чистоту, душу и религию! ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ТЕЛЕГОНИЯ!

Пнд 13 Май 2013 20:48:09
Верую!!1 Библия? Не, не слышал.

Пнд 13 Май 2013 20:49:00
>>48088245
В данном случае их опиздюлили как раз за то, что они нарушили закон самим фактом его изучения.

Пнд 13 Май 2013 20:50:39
>>48088456
Алсо вы типа как представители этой всей хуйни и очень любите говорить, мол, >Не тщитесь объять Бога слабым умом вашим, ко-ко-ко, в свою очередь сами с серьезным видом пользуетесь всеми этими рилейтед знаниями и понятиями, оперируете ими в быту, и считаете, что понимаете их так, как надо, хотя по вашей же мифологии эта же макулатура за авторством Боженьки (ну или пусть он просто соавтор). Откуда инфа, что он вас всех не затралел, лалок? По-моему вы просто хотите видеть во всем только то, что вам самим хочется.
Как применительно к другим, так сразу ТУПЫЕ АТЕИСТЫ, НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ПАНЯТЬ, НИПАСТИЖИМО!!11, а сами делаете вид, что что-то понимаете в теме. Стало быть, у вас особый, боженькой пропатченный мозг?

Пнд 13 Май 2013 20:50:56
>>48088995
Заповедь одну даю вам - не вкушайте от древа познания добра и зла.

В самом начале. Почитай.

Пнд 13 Май 2013 20:51:02
>>48087792
>ВСЁ, что достигнуто человечеством, достигнуто с помощью сомнения. Вера не только не предполагает сомнений, но ещё и карает сомневающихся, и только поэтому уже она рудимент на теле здорового общества.

Человек подсознательно ищет рай на земле, познавая этот мир, достигая чего-либо, он пытается создать себе наиболее счастливую жизнь, однако создание себе благ на земле бренной не является способом попасть в царствие божие, а способ попасть - это именно та слепая вера. Вот и получается, что создавая себе рай тут, ты дальше этого и не уйдешь. Это все равно, что инвестиции, либо ты инвестируешь на короткий срок и получаешь сразу, но мало, либо инвестируешь в будущее и приобретаешь истинную награду.

>Но ведь всё что вы можете это расскзывать что НАДО ВЕРИТЬ ВЕРИТЬ НАДО ВЕРЬ СУКА И НЕ СПРАШИВАЙ ПОТОМУ ЧТО ВСЁ РАВНО НИХУЯ НЕ ПОКАЖЕМ НЕ ДОКАЖЕМ ГЛАВНОЕ ПОВЕРЬ И ВСЁ

На счет этого, мне самому не хочется быть именно таким слепым веруном, мне самому очень хочется разобраться во всем, чем только можно, и в вере, и в этом мире, и в царствии божьем. Но все же вера без копания в ней является более чистой и праведной, но уж по другому я не могу.

Пнд 13 Май 2013 20:51:16
>>48089081
>Откуда инфа, что он вас всех не затралел, лалок?

Ну уж если нас Сам Создатель "затралил" - то у тебя есть какие-то другие альтернативы?

Пнд 13 Май 2013 20:53:46
>>48088367
То, что я существую, мне абсолютно ясно, спасибо Декарту, но меня пугает именно мысль, что я либо сплю, либо матрица, что все, что я делаю, все, что меня окружает, ненастоящее.

Пнд 13 Май 2013 20:54:22
>>48089093
Однако мир дан нам для познания и творчества. Не отрицай этого. Другое дело что не надо на этом зацикливаться и забывать, что это все от Бога.

Пнд 13 Май 2013 20:55:14
>>48089091

>Заповедь одну даю вам - не вкушайте от древа познания добра и зла.

Нет, не так. "Ешь [плоды] любого дерева в этом саду. Но не ешь [плодов] дерева познания добра и зла, ибо в день, когда ты вкусишь от него, умрешь". Вопрос такой: откуда Адаму и Еве знать что такое "умрешь"? Откуда Адаму и Еве знать, что соблюдать сказанное Богом хорошо, а нарушать запреты - плохо?

Пнд 13 Май 2013 20:55:33
>>48089091
Но какой смысл, если они не знали, что такое добро и зло? Он сказал, они ослушались откуда им было знать, что ослушание это зло? У них просто не было возможности оценить то или иное свое действия с позиции хорошо/плохо.

Пнд 13 Май 2013 20:56:34
>>48089337
>действия
Действие, разумеется. Быстрофикс.

Пнд 13 Май 2013 20:59:56
>>48078166
Верующие антоны, прошу пояснить вот какой момент: в библии сказано, что бог создал твердь, назвав её небом и отделил он воду над ней и под ней, но из воды под ней он создал сушу, а собрание вод назвал морями, так? Что случилось с водой над небом? Если это облака, то не значит ли это, что они находятся над светилами, что стоят на небесной тверди по слову сказанному в Библии? Если так, то можно предположить, что небо и космос одно целое, но тогда где вода, что над светилами?


Пнд 13 Май 2013 21:02:13
>>48089577
Выпили жиды, изгнанные из Египта злобным царем Путинхотепом

Пнд 13 Май 2013 21:04:27
>>48089577
Мы не верим в космос, его нет.

Пнд 13 Май 2013 21:05:06
>>48089686
Вернее как, они вначале ее раздвинули, посмотрели, нет ли на дне шекелей, потом сдвинули и уже тогда выпили

Пнд 13 Май 2013 21:06:09
>>48089081
Человек не может понять Бога, т.е. не может сам, своим умом получить эту информацию, потому что Бог трансцендентален. Но Бог Сам может дать человеку информацию о Себе. Эта информация называется откровением и записана в Библии. Т.е. человек может понять Бога настолько, насколько Бог открывает ему Себя.
Не то чтобы я надеюсь на конструктивный диалог, но всё-таки

Пнд 13 Май 2013 21:07:04
>>48078166
>11. Почему попы такие полные: По той же причине, что и оперные певцы - многочасовое пение.
И тут я обзмеился.

Пнд 13 Май 2013 21:08:08
>>48089813
двачую.
Если вдаваться в подробности, то весь полет Гагарина, космическая гонка во время холодной войны, спутники, пришельцы, фильмы на эту тему в последствии, служат единой цели, единой цели ЗАГОВОРА против веры. Вот вы скажем, или другие аноны, присутствующие здесь, воочию видели космос? Нет? Вот видите!

Пнд 13 Май 2013 21:09:51
>>48089813
Долбоёб.

Пнд 13 Май 2013 21:11:00
Ни мораль, ни религия не соприкасаются в христианстве ни с какой точкой действительности. Чисто воображаемые причины ([Богk, [душаk, [Яk, [духk, [свободная воляk, или даже [несвободнаяk); чисто воображаемые действия ([грехk, [искуплениеk, [милостьk, [наказаниеk, [прощение грехаk). Общение с воображаемыми существами ([Богk, [духиk, [душиk); воображаемая наука о природе (антропоцентрическая; полное отсутствие понятия о естественных причинах); воображаемая психология (явное непонимание самого себя, толкование приятных или неприятных всем общих чувств как, например, известных состояний nervus sympathicus при помощи символического языка религиозно-моральной идиосинкразии, [раскаяниеk, [угрызение совестиk, [искушение дьяволаk, [близость Богаk); воображаемая телеология ([Царство Божьеk, [Страшный судk, [вечная жизньk). Этот мир чистых фикций сильно отличается не в свою пользу от мира грёз именно тем, что последний отражает действительность, тогда как первый извращает её, обесценивает, отрицает. Только после того, как понятие [природаk было противопоставлено понятию [Богk, слово [природныйk, [естественныйk должно было сделаться синонимом [недостойныйk корень всего этого мира фикций лежит в ненависти к естественному (действительность!); этот мир есть выражение глубокого отвращения к действительному... И этим всё объясняется. У кого единственно есть основание отречься от действительности, оклеветавши её? У того, кто от неё страдает. Но страдать от действительности это значит самому быть неудачной действительностью... Перевес чувства неудовольствия над чувством удовольствия есть причина этой фиктивной морали и религии, а такой перевес даёт содержание формуле decadence...

Пнд 13 Май 2013 21:12:26
Я не обойду здесь молчанием психологию [верыk, [верующихk, именно для пользы самих [верующихk. Если теперь ещё нет недостатка в таких, которые не знают, насколько неприлично быть [верующимk, или что это служит признаком decadence, искалеченной воли к жизни, то завтра они уже будут знать это. Мой голос достигает и тугих на ухо. Кажется, если только я не ослышался, у христиан существует критерий истины, который называется [доказательство от силыk. [Вера делает блаженным: следовательно, она истиннаk. Можно бы было возразить, что блаженство здесь не доказывается, а только обещается; блаженство обусловливается [веройk; должен сделаться блаженным, потому что веришь... Но чем доказывается, что действительно наступает то, что жрец обещает верующему как [потустороннееk, недоступное для всякого контроля? Таким образом, мнимое [доказательство от силыk в основе есть опять-таки только вера в то, что явится действие, обещанное верой. По формуле: [я верю, что вера делает блаженным, следовательно, она истиннаk. Но мы подошли к концу. Это [следовательноk было бы absurdum, как критерий истины. Однако если мы предположим, с некоторой снисходительностью, что доставление блаженства доказывается верой (не только как желаемое, не только как нечто обещаемое подозрительными устами жреца), то всё же было ли блаженство выражаясь технически, удовольствие когда-нибудь доказательством истины? Так мало, что оно почти даёт доказательство противоположного; во всяком случае, если чувство удовольствия вмешивается в обсуждение вопроса [что есть истина?k, то возникает огромное подозрение относительно истины. [Удовольствиеk как доказательство есть только доказательство [удовольствияk не более. Откуда имеем мы право утверждать, что именно истинные суждения доставляют более удовольствия, чем ложные, и что, в силу предустановленной гармонии, они необходимо влекут за собой приятные чувства? Опыт всех строгих и глубоких умов учит нас обратному. Каждый шаг в сторону истины надо было отвоёвывать, нужно было за него пожертвовать всем, чем питается наше сердце, наша любовь, наше доверие к жизни. Для этого нужно величие души. Служение истине есть самое суровое служение. Что значит быть честным в духовных вещах? Быть строгим к своему сердцу, презирать [прекрасные чувстваk, из всякого Да и Нет делать вопросы совести!.. Вера делает блаженным: следовательно, она лжёт!..

Пнд 13 Май 2013 21:13:28
>>48090085
>Да, в Библии всё аллегория, даже небо.
Так может и распятие аллегория? и воскресение?

Пнд 13 Май 2013 21:13:48
>>48089272
Я это и говорил, приятно, что меня поняли, просто я хочу познавать тут, я получаю от этого удовольствие и испытываю радость, а потом хочу продолжить познавать, а не умереть и раствориться в небытии. Суть в том, что служение Богу(как простого верующего, а не как служителя церкви или святого, которые всю свою жизнь полностью посвятили Христу, однако им приятна именно такая жизнь, так что их выбор тоже весьма понятен)занимает не столь много времени, чтобы не осталось его на себя, больше того, если некоторое время, не ленясь, выполнять те действия, которые требуются от порядочного верующего(посещение церкви, утренние\вечерние молитвы итд, к ним настолько привыкаешь, что делаются они совершенно без напряга, а значит не вызывают нежелания.

Пнд 13 Май 2013 21:14:02
>>48090085
Сам дурак. Тебе рассказали про космос и ты сразу поверил? Вот дурак сказал бы я, но зная твою чёрную душу, я просто плюну и пройду мимо. Между прочим в библии сказано о таких как ты, что придут перед великими событиями, перед пришествием. Слуги сатаны манипулируют общественным сознанием ловко подделывая научные факты и другие веши. Запомни, щенок, космоса, ЕГО НЕТ.

Пнд 13 Май 2013 21:15:01
Что мученичество может служить доказательством истины чего-либо, в этом так мало правды, что я готов отрицать, чтобы мученик вообще имел какое-нибудь отношение к истине. Уже в тоне, которым мученик навязывает миру то, что считает он истинным, выражается такая низкая степень интеллектуальной честности, такая тупость в вопросе об истине, что он никогда не нуждается в опровержении. Истина не есть что-нибудь такое, что мог бы иметь один, а не иметь другой: так могли думать об истине только мужики или апостолы из мужиков вроде Лютера. Можно быть уверенным, что сообразно со степенью совестливости в вопросах духа всё более увеличивается скромность, осторожность относительно этих вещей. Знать немногое, а всё остальное осторожно отстранять для того, чтобы познавать дальше... [Истинаk, как это слово понимает каждый пророк, каждый сектант, каждый свободный дух, каждый социалист, каждый церковник, есть совершенное доказательство того, что здесь нет ещё и начала той дисциплины духа и самопреодоления, которое необходимо для отыскания какой-нибудь маленькой, совсем крошечной ещё истины. Смерти мучеников, мимоходом говоря, были большим несчастьем в истории: они соблазняли... Умозаключение всех идиотов, включая сюда женщин и простонародье, таково, что то дело, за которое кто-нибудь идёт на смерть (или даже которое порождает эпидемию стремления к смерти, как это было с первым христианством), имеет за себя что-нибудь, такое умозаключение было огромным тормозом исследованию, духу исследования и осмотрительности. Мученики вредили истине. Даже и в настоящее время достаточно только жестокости в преследовании, чтобы создать почтенное имя самому никчемному сектантству. Как? разве изменяется вещь в своей ценности только от того, что за неё кто-нибудь кладёт свою жизнь? Заблуждение, сделавшееся почтенным, есть заблуждение, обладающее лишним очарованием соблазна, не думаете ли вы, господа теологи, что мы дадим вам повод сделаться мучениками из-за вашей лжи? Опровергают вещь, откладывая её почтительно в долгий ящик; так же опровергают и теологов. Всемирио-исторической глупостью всех преследователей и было именно то, что они придавали делу своих противников вид почтенности, одаряя её блеском мученичества... До сих пор женщина стоит на коленях перед заблуждением, потому что ей сказали, что кто-то за него умер на кресте. Разве же крест аргумент? Но относительно всего этого только один сказал то слово, в котором нуждались в продолжение тысячелетий, Заратустра.

Знаками крови писали они на пути, по которому они шли, и их безумие учило, что кровью свидетельствуется истина.

Но кровь самый худший свидетель истины; кровь отравляет самое чистое учение до степени безумия и ненависти сердец.

А если кто и идёт на огонь из-за своего учения что же это доказывает! Поистине, совсем другое дело, когда из собственного горения исходит собственное учение (II, 350) [II 66].

Пнд 13 Май 2013 21:15:04
Эм, ну может кто-нибудь из верующих удостоит меня ответом?
>>48089577-кун

Пнд 13 Май 2013 21:15:55
Христианство называют религией сострадания. Сострадание противоположно тоническим аффектам, повышающим энергию жизненного чувства; оно действует угнетающим образом. Через сострадание теряется сила. Состраданием ещё увеличивается и усложняется убыль в силе, наносимая жизни страданием. Само страдание делается заразительным через сострадание; при известных обстоятельствах путём сострадания достигается такая величина ущерба жизни и жизненной энергии, которая находится в нелепо преувеличенном отношении к величине причины ( случай смерти Назореянина). Вот первая точка зрения, но есть ещё и более важная. Если измерять сострадание ценностью реакций, которые оно обыкновенно вызывает, то опасность его для жизни ещё яснее. Сострадание вообще противоречит закону развития, который есть закон подбора. Оно поддерживает то, что должно погибнуть, оно встаёт на защиту в пользу обездоленных и осуждённых жизнью; поддерживая в жизни неудачное всякого рода, оно делает саму жизнь мрачною и возбуждающею сомнение. Осмелились назвать сострадание добродетелью (в каждой благородной морали оно считается слабостью); пошли ещё дальше: сделали из него добродетель по преимуществу, почву и источник всех добродетелей, конечно, лишь с точки зрения нигилистической философии, которая пишет на своём щите отрицание жизни, и это надо всегда иметь в виду.

Пнд 13 Май 2013 21:16:48
Если оставить в стороне пару скептиков, представителей порядочности в истории философии, то остальное всё не удовлетворяет первым требованиям интеллектуальной честности. Все эти великие мечтатели и чудаки, вместе взятые, все они поступают, как бабёнки: [прекрасные чувстваk принимают они за аргументы, [душевное воздыханиеk за воздуходувку Божества, убеждение за критерий истины. В конце концов ещё Кант в [немецкойk невинности пытался приобщить к науке эту форму коррупции, этот недостаток интеллектуальной совести, под видом понятия [практический разумk: он нарочно изобрёл разум для того случая, когда о разуме не может быть и речи, когда именно мораль провозглашает своё возвышенное требование: [ты долженk. Принимая во внимание, что почти у всех народов философ есть только дальнейшее развитие жреческого типа, нечего удивляться его жульничеству перед самим собой, этому наследию жреца. Если имеешь священные задачи вроде исправления, спасения, искупления человечества, если носишь в груди божество, считаешь себя рупором потустороннего императива, то, облечённый в такую миссию, ставишь себя уже вне всех чисто рациональных оценок, сам, освящённый подобной задачей, изображаешь тип высшего порядка!.. Что за дело жрецу до иауки! Он стоит слишком высоко для этого! И этот жрец до сих пор господствовал! Он определял понятие [истинныйk и [неистинныйk!..

Пнд 13 Май 2013 21:18:06
У кого в жилах течёт кровь теолога, тот с самого начала не может относиться ко всем вещам прямо и честно. Развивающийся отсюда пафос называется вера, т. е. раз и навсегда закрывание глаз, чтобы не страдать от зрелища неисправимой лжи. Из этого оптического обмана создают себе мораль, добродетель, святость; чистую совесть связывают с фальшивым взглядом; освящая собственное мировоззрение терминами [Богk, [спасениеk, [вечностьk, не допускают, чтобы какая-нибудь иная оптика претендовала на ценность. Везде откапывал я инстинкт теолога: он есть самая распространённая и самая подземная форма лжи, какая только существует на земле. Всё, что ощущает теолог как истинное, то должно быть ложным: в этом мы почти имеем критерий истины. Его глубочайший инстинкт самосохранения запрещает, чтобы реальность в каком бы то ни было отношении пользовалась почётом или хотя бы просто заявляла о себе. Поскольку простирается влияние теологов, постольку извращается оценка, необходимо подмениваются понятия [истинныйk и [ложныйk: что более всего вредит жизни, то здесь называется [истиннымk; что её возвышает, поднимает, утверждает, оправдывает и доставляет ей торжество, то называется [ложнымk. Если случается, что теологи, путём воздействия на [совестьk государей (или народов), протягивают руку к власти, то мы не сомневаемся, что собственно каждый раз тут происходит: воля к концу, нигилистическая воля волит власти...

Пнд 13 Май 2013 21:18:08
>>48089577 Все просто. Древний автор не обладал понятным для тех, для кого он писал словом, чтобы объяснить творение. Поэтому, измышлять на тему " а что, они небо твердым считали, чтоль" не совсем правильно.
Касательно же воды, - она обладает кучей парадоксальных свойств, их буквально десяки. Почему - никто не знает.

Пнд 13 Май 2013 21:19:03
>>48090528
Ну это богоблядки не знают. Назови 10 парадоксальных свойств воды, которые не объясняет современная химия.

Пнд 13 Май 2013 21:19:16
>>48088456
Троица не одно лицо, а одна ипостась и три лица. Но эти три лица объединены божественной любовью и, следовательно, полностью едины в мыслях, действиях и вообще во всём. Причём едины настолько, что являются одним существом.
Святой Мефодий так объяснял идею Троицы древним славянам: все мы видим и ощущаем солнце. Мы видим диск, лучи и ощущаем тепло. Диск =/= лучи, лучи =/= тепло, тепло =/= диск, т.е. они раздельны. Но это не значит, что существует три солнца.

Пнд 13 Май 2013 21:21:57
>>48090303
Толсто.

Пнд 13 Май 2013 21:23:00
>>48089951
Диабет практически повсеместный, особенно у монахов не рассматривается, как я посмотрю. Причем даже при практически мизерном питании исключительно постном.

Пнд 13 Май 2013 21:24:07
>>48086840
>Лол, так Петр, фактически, церковь и основал, то есть разрешил ей действовать от своего лица.
В этом как раз и заключается суть католицизма в буквальном прочтении.
РПЦ-кун

Пнд 13 Май 2013 21:24:09
>>48090528
Вода подобная по размеру суше, что раньше тоже была водой, находится где-то в космосе, над солнцем и луной? Как вы себе это представляете?

Пнд 13 Май 2013 21:25:03
>>48090709
> Толсто.
Космос, ты его видел? Уверен, что нет.

Пнд 13 Май 2013 21:25:16
>>48090817
камета галея!

Пнд 13 Май 2013 21:25:20
>>48090146
Ещё я умер в дурке от сифилиса ницше.жпг

Пнд 13 Май 2013 21:25:39
http://water157.narod.ru/anom/root.htm

Пнд 13 Май 2013 21:25:48
>>48090528
В целом верно. Автору книги Бытия нужно было записать процесс появления мира так, чтобы это смогли прочитать древние (очень древние) евреи, которые в большинстве своём были крестьянами.

Пнд 13 Май 2013 21:26:00
>>48078166

Хватит пиздеть.

Пнд 13 Май 2013 21:26:54
>>48089243
Ты практиковал осознанные сновидения? Или осознавался во сне хотя бы раз? Если да, то тебе будет понятнее, о чём я.
Суть в том, что это осознание факта осознания своего мышления (не просто "я мыслю", а "я осознаю, что я мыслю") - это способ вытащить себя из любого состояния, отличного от реального существования. Именно "я мыслю" не подходит по той причине, что мы можем вполне понимать, что мы размышляем в данный момент (решаем задачу, например), но при этом находиться отрешённым от мира. Подумав о факте осознания мышления, мы как бы возвращаемся в реальный мир.
Это всего лишь размышления. А вот в снах мы считаем, что всё вокруг реально и не подвергаем это сомнению. Мы даже можем рассуждать о нашей сновиденной реальности. Но стоит нам поставить под сомнение реальность окружающей обстановки (вопрос "я сплю?" является завуалированным сомнением и проверкой на реальность, которая сама уже является полноценным "инструментом"; руки - лишь вспомогательный инструмент), как мы приходим к осознанию факта осознания своего мышления и отграничиваем реальность от сна. Мы можем оставаться во сне, а можем спокойно выйти из него, достаточно сконцентрировавшись на нашем теле. Я практиковал осознанные сны, и я чувствовал, что у меня есть тело, "выше" которого нет ничего, мог им управлять, пусть и с затруднением.
Находясь на втором уровне сна (когда нам снится, что мы спим), мы опять же можем как выйти в обычный сон, так и в реальность. То есть никаких ограничений больше нет, наше существование полностью реально.

Пнд 13 Май 2013 21:27:07
>>48090881
> сифилиса
даже он ебался, а ты нет.

Пнд 13 Май 2013 21:27:59
>>48090898
очень авторитетный источник

Пнд 13 Май 2013 21:29:03
>>48078166

1.Логика, космология: История о сотворении Тескатлипокой и Кецалькоатлем есть лишь метафора для большого взрыва и отлично согласуется с наукой.
2: В мифах индейцев науа нет динозавров: Вомбаты и валлаби там тоже не упоминаются.
3. Неподьемный камень: боги индейцев науа не объявляются всемогущими.
4. Допущение зла: боги индейцев наука не объявляются добрыми. Они кровожадны и могущественны.
5. Похабные картинки: в Миктлане заплатишь за неуважение к богам!
6. Почему религия индейцев науа? Потому, что она неоспорима и ведет свою историю от гиератической касты жрецов, уходящей во времена заселения Мезоамерики. Конкистодоры - заблудшая паства. Не хотите Тескатлипоку? Ваш выбор.
7. С чего начать изучать рилигию индейцев науа: ритуальные изображения, каменный календарь, жертвоприношения, разговор со жрецом.
8. Почему боги наказывают людей после смерти: они и при жизни наказывают, это ж вам не библия
9. Бог жесток, ко-о-ко-ко: конечно, а вы хотели чтобы бог войны Кецалькоатль был милосерден?
10. Мифы переписали и исказили: Погуглите про точность европейских переписчиков и не несите бреда.
11. Почему жрецы такие богатые: По той же причине, что и вожди - у них священная власть.
12. Жрецы в золоте: сильна воля богов, боги им судьи. Судите и приносите жертвы!
Faq будет дополняться, треды выходят в понедельник, если есть возможность.

Пнд 13 Май 2013 21:29:07
>>48078166

Это тонкий реквест смищных картинок о религии?

Пнд 13 Май 2013 21:29:33
>>48090913
Все взяли и разошлись.

Пнд 13 Май 2013 21:29:47
>>48091012 Что тебе не дай тебе не так. Я пруфы предоставил. Статью на тему аномалий воды я не нашел в вики, название забыл или выпилили.

Пнд 13 Май 2013 21:30:04
>>48090903
ну чтобы описать черную пустоту со всеми звездами-планетами много времени и фантазии не нужно

Пнд 13 Май 2013 21:30:34
>>48091068 Второй тред в бамплимит уходит, покемон.

Пнд 13 Май 2013 21:30:55
>>48091098
Ты на библию ссылайся, а не на всякие писания липовых святых и прочих.

Пнд 13 Май 2013 21:31:21
>>48091066
И где твои петухи?Подохли все?

Пнд 13 Май 2013 21:31:40
>>48091098
Согласен.

Пнд 13 Май 2013 21:32:31
>>48089577

Ты собираешься всерьёз обсуждать эту хуйню?

Пнд 13 Май 2013 21:33:27
>>48091066
>бог войны Кецалькоатль
>Кецалькоатль
>бог войны
Уицилопочтли же.

Пнд 13 Май 2013 21:33:53
>>48091109
Это если у тебя есть понятие звёзд-планет, не 13 век до н.э. на дворе и всё это не надо описывать кучку крестьян их же языком.

Пнд 13 Май 2013 21:34:47
>>48091186

Потому что психологи платят налоги.

Пнд 13 Май 2013 21:34:49
>>48091280 Смотрите, аметисты по второму кругу картинки постят.

Пнд 13 Май 2013 21:35:27
>>48091168
Но ведь настоящих христианусов-то нынче еще меньше осталось, чем тех петухов в резервациях.

Пнд 13 Май 2013 21:36:23
>>48091280
Люди молятся для того, чтобы врачи смогли вылечить его(инвалида в данном случае)с Божьей помощью!Иногда, когда уже ничего не поможет, люди уповают на чудо.

Пнд 13 Май 2013 21:36:27
>>48091361 Нас таки много, очень много.

Пнд 13 Май 2013 21:36:44
>>48091372
Пожалуйста, не засоряйте тред.

Пнд 13 Май 2013 21:39:05
>>48091372
Не простит. Как все думают. Умру- покаюсь.Вы так в школе делайте или перед мамкой.Допустим, застукали тебя курящего возле школы и отвели к директору, а ты такой:"извините, Марья Ивановна, я так больше не буду, честно..."И довольный вышел из кабинета, так, как ничего и не было, а твой поступок никто не простил, просто позвонили мамке, а та дала тебе пизды.

Пнд 13 Май 2013 21:39:20
>>48091414
Докажи, родной, что веруешь - двинь гору устным приказанием. Что поник? вот то-то же. А те - умели.

Пнд 13 Май 2013 21:40:42
>>48091547

Что умели? Пиздеть?

Пнд 13 Май 2013 21:40:50
>>48091372
Бог-то простит, вопрос, простит ли человек сам себя.
Рай будет открыт для всех, не все захотят туда пойти.
Но я не хочу обсуждать это здесь.
И тебе добра.

Пнд 13 Май 2013 21:41:16
>>48091547 Моя вера не так велика как их, да и зачем верой горы двигать. А у тебя ее, скорее, нет вовсе.

Пнд 13 Май 2013 21:41:21
>>48091427

Ровно таким же, как и для всех верующих, кроме тех, кто угадал с религией, чей ад существует.

Я прямо сейчас уже предвкушаю эпический бугурт христоблядков, которые едут в ладье Харона в Гадес, или в ладье Хумут-Табала в Кур-Нигу, или которых Шолотль не везет в Миктлан, или душу которых обезглавливает Аммит на суде Осириса в Дуате. Еврейский ад? Bitch, please!

Пнд 13 Май 2013 21:41:47
>>48091427

Пососи мой хуец.

Пнд 13 Май 2013 21:42:03
>>48091425
Люди их убили,а не Бог!Он мешал этому, но он не должен это делать на прямую!Он посылает уроки, а люди их не усваивают и совершают подомное!Сказал господь:"Не убiй!".Дали им заповеди, выполняй!Нет, не хочу!Хочу жрать говно!И это Змля!?И это Земля!?

Пнд 13 Май 2013 21:43:18
>>48091535
Я по четвергам собак во дворе жгу следуя заветам и поступку Ноя. Бог правда со мной не говорит и грехи ещё не прощал, но ведь и ной не десяток животных жизней отправил на тот свет, не так ли? И вообще, если Господь простил грехи Адама за подобное представление, то уж на спасение единой, своей души, я как-нибудь наскребу.

Пнд 13 Май 2013 21:43:33
>>48091633
>Но я не хочу обсуждать это здесь.

Это разумно. Не стоит обсуждать христоблядство на нашей борде.

Пнд 13 Май 2013 21:43:40
>>48091584 Замени "религиозность" на "атеизм" а Христа на Докинза - и можно подавать к столу. Вы там сосвсем обтолерастились, если думаете, что Церковь будет терпеть воинствующих атеистов и слова не скажет.

Пнд 13 Май 2013 21:44:15
>>48091584
Ты невежественен!Ибо вы провоцируете их на сеё перечисленное.

Пнд 13 Май 2013 21:46:13
Уже который тред вероблядки сосут в своем же треде, лол. Майские атеисты унижают верунов в их собственных тредах.


← К списку тредов