Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 14.05.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/48130519.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Втр 14 Май 2013 15:59:09
Python vs Java
Навеяно вчерашним тредом о ЯП.
Итак, анончики, я как и многие из вас хочу научится кодить. Основательно потрепав гугл и двачи, я пришел к выводу, что для хуя с горы, никогда ранше не занимамавшимся кодингом, есть только 2 стула - питон точеный или джава дрочена.
Оба языка довольно просты, но в то же время достаточно выразительны, и позволяют в перспективе рубить какое-нкакое бабло.
Но все таки хотелось бы определится окончательно питон или джава. Условия такие: кун 26 лвл, есть ВО, постоянная работа 5/8 (т.е. свободное время ограничено), технарь, предыдущий опыт кодинга минималнейший (считай что нет). Хочу заниматься программированием сначала как подработкой в виде фриланса, в последствии возможно сделать это основной работой (но не факт).
Что в этом случае подойдет больше - питон или джава?
Очередной срач не избежен, но может что-то и определится.


Втр 14 Май 2013 16:00:25
>>48130519
>*неизбежен

Втр 14 Май 2013 16:10:57
>>48130519
Для фриланса лучше всего веб-параша пригодна.

Втр 14 Май 2013 16:14:40
>>48131165
То бишь ПХП? Его не хотет.

Втр 14 Май 2013 16:15:20
>>48131165
На питоне же вроде можно сайтики клепать комерсам?

Втр 14 Май 2013 16:16:10
>>48131379
Пайтон тоже туда относится. Джава - это офис в большинстве случаев.

Втр 14 Май 2013 16:21:50
>>48131476
Офис сразу нахуй, я программировать захотел, как раз чтобы съебать из офиса в будущем.
Т.е. в моем случае питон лучше?

Втр 14 Май 2013 16:23:55
Сразу хочу сказать, что учить что-то хочу не ради бабла (хотя и совсем без них тоже не дело). Хочу реально угореть по хардкору. Только обидно будет, если все усилия будут потрачены напрасно и придется поменять шило на мыло.

Втр 14 Май 2013 16:25:45
Не будь хуем, учи оба. А ещё лучше добавь туда C#(та же джава, только в профиль, плюс плюшки в виде LINQ, посему большой профит втом, что эти два языка вместе ты выучишь почти так же быстро как один из них). Чтобы потом не стать обмудком, участвующим в холиворах "говно, на котором я пишу лучше говна, на котором пишете вы, потому что в моём кусочки орешков, а в вашем нет". Будешь смотреть на всех с высока, ибо умеешь и то и это. Питон имеет массу специфических применений, как минимум, для конфигурационных скриптов более крупного энтерпрайз приложения на Java/C#. Если время будет - для общего развития хотя бы на базовом уровне пробеги С++. Говнище ещё то, но чтобы быть культурным кококо-программистом, основы знать надо.

А вообще что это я.. Тебе для фриланса? Учи пхп...

Втр 14 Май 2013 16:26:09
А я вот завтра иду собеседоваться на джава-джуниора, пожелай мне удачи, анон.

Втр 14 Май 2013 16:27:02
>>48130519
Оба хороши. Если хочешь потом работать кодером и получать дохуя за нихуя - бери джаву, весь ынтырпрайз на ней делается.
Питон удобнее на мой взгляд для написания мелких программок на каждый день и автоматизации каких-то рутинных заданий. Ынтырпрайз на нем тоже есть, но меньше.

У джавы можно занести в плюс более традиционный синтаксис. Проще потом будет изучить другие востребованные языки типа сисярпа, плюсов, джаваскриптов всяких.

У питона есть модные плюшки типа тех же лямбд-замыканий и всяких элементов функциональщины. Если захочешь стать илитным кодерком и отрастить нихуевое ЧСВ и стать уважаемым в pr бери его, это тебе поможет.

Втр 14 Май 2013 16:27:52
>>48131991
Что знаешь? Что умеешь?

Втр 14 Май 2013 16:28:19
Подскажи сайтов, где можно ололофрилансить. Хотел потренироваться, делая лабы студентам и прочим охуительным заказчикам, но проебал сайт.

Втр 14 Май 2013 16:28:47
Пишу на питоне. На нем можно писать все если захотеть, от приложений с гуи до веб проектов любой сложности.
Писал до этого на плюсах, потом шарп, потом обж-си, так же джава была. Питон с обж-си пока доставляет больше всех. Джава - глючная херота (не совсем правда), зато можно писать под дроид приложения.

Втр 14 Май 2013 16:29:57
>>48132079
Знаю джаву СЕ, могу простенько приконнектиться к БД, сделать пару запросов, отобразить результат в браузере, например. Думаю, на этом мои умения заканчиваются.

Втр 14 Май 2013 16:30:41
>>48130519
Иди нахуй, заебали икспертоф из погромача собирать. Интересно, что востребовано? Поищи по слову "вакансии".
Здесь тебе в любом случае ничего дельного не скажут.

Втр 14 Май 2013 16:30:58
>>48130519
А с помощью какого языка можно сделать сайт? Или плеер?

Втр 14 Май 2013 16:32:05
>>48132246
Почему не с С?

Втр 14 Май 2013 16:32:49
>>48132324
Потому что говно мамонта без классов.

Втр 14 Май 2013 16:33:37
>>48130519
Бери питон и не еби мозги. Джава - это путь деградации.

Втр 14 Май 2013 16:35:11
>>48132372
У тебя ООП головного мозга. Выпились

Втр 14 Май 2013 16:36:13
Джава хороша в кроссплатформенности, но на сколько это хорошо звучит на словах, почти на столько же убого реализовано. Есть Нюансы как и везде. Сайтики ебашить - лучше пхп нет ничего. Питон поинтересней в любом случае. Я бы даже еще посоветовал Ruby on Rails - скорость кодинга высокая очень.

Втр 14 Май 2013 16:36:42
>>48132446
А питон зачем?

Втр 14 Май 2013 16:37:16
>>48132247
С помощью любого. Вопрос в сложности.

В свое время на С++ нахуярили веб-сервер, который раздавал страницы с ачивками для СS 1.6 (потом в игре во встроенном браузере можно было их смотреть и меряться, это было еще задолго до того как в стиме их ввели). Но это было то еще развлечение.

Втр 14 Май 2013 16:37:26
>>48132596
Просто так

Втр 14 Май 2013 16:37:37
>>48132566
На лурке написано, что руби жуткий язычок.

Втр 14 Май 2013 16:38:11
>>48130519
Реквестирую хардкорное пояснение за такие популярные языки, как Python, Java, Ruby, PHP. Я себе книгу осенью брал по C++ от Шилдта, полистал немного, попробовал покодить, через пару дней забил. Брался за ПХП, учил по доброкуну, забил через неделю. Сегодняшний тред на утреннем навеял опять заняться этим, выбор пал на Руби. А вообще хочу йоба СЕОшником быть, уже 100р на этом заработал за 4 месяца.

Втр 14 Май 2013 16:38:12
>>48132505
А ява тебе не ооп чтоле, еблан?

Втр 14 Май 2013 16:39:33
>>48132687
Я не знаю джаву

Втр 14 Май 2013 16:40:10
Анон, поясни за суть кодинга. Нужно просто вводить некоторый набор символов, который язык читает и переводит в действие. Или не так?

Втр 14 Май 2013 16:40:35
>>48132656
хз кто так говорит. я начинал параллельно с питоном руби, потом слился на питон полностью, т.к. тут синтаксис похож на все предыдущие ЯП на которых я писал. Синтаксис руби - как говоришь так и пишешь, мне понравилось.

Втр 14 Май 2013 16:41:13
>>48132748
Так вот хули ты, не зная, кукарекаешь тут сидишь?

Втр 14 Май 2013 16:42:11
>>48132787
Анон, поясни за суть слов. Нужно просто писать некоторый набор букв, который потом прочитает другой анон и словит батхёрт? Или это не так?

Втр 14 Май 2013 16:43:02
>>48132787
Что-то типа того.


Втр 14 Май 2013 16:43:18
http://habrahabr.ru/post/155429/

Втр 14 Май 2013 16:43:21
>>48132860
> Почему не с С?
> Потому что говно мамонта без классов.
> У тебя ООП головного мозга. Выпились
Я знаю Си. И речь шла о нем

Втр 14 Май 2013 16:44:49
>>48132995
Благодарствую!

Втр 14 Май 2013 16:45:54
>>48133002
Речь шла о том, чтобы начать с С++, а потом перейти на яву, так как два оо языка и С++ хорошо подходит для начинающих, так сказать базовый язык.
Если же начать с Си, то ничего хорошего не выйдет в итоге.

Втр 14 Май 2013 16:46:43
>>48130519
Руби офигенный

Втр 14 Май 2013 16:47:35
>>48133139
Оххх щас набегут любители няшной сисечки и устроят холивар.

Втр 14 Май 2013 16:47:58
>>48133187
Чем?

Втр 14 Май 2013 16:49:12
>>48133187
Сейчас кругом только слышно о Ruby on Rails.
Чем же он хорош?

Втр 14 Май 2013 16:49:48
>>48133266
То же самое есть в С++. До кучи шаблоны и ООП и какая-никакая функциональщина.
Сейчас ты скажешь что это говно и нинужно, а на дефайнах можно сделать все то же самое.
Ну да. Только если рассматривать именно как учебный язык - это годно. Пусть человек изучит существующие концепции в рамках одного языка а там уже дальше сам решит, что ему нужнее.

Втр 14 Май 2013 16:49:49
>>48133331
Форс.

Втр 14 Май 2013 16:50:50
>>48133331
Завалялась где-то пикча с тем, чем питухон НЕ офигенен.

Втр 14 Май 2013 16:51:43
>>48133365
Лолирую с питоноевнуха.

Втр 14 Май 2013 16:51:49
>>48133331
Вроде говорят что годная вещь для веб-разработки. И почти нет альтернатив. Ибо пхп-говно и удел малонагруженных примитивных сайтиков, джава для веба как-то особо не взлетела, С/С++ - не смешите меня. Рельсы сочетают в себе нормальный язык и производительность и удобство для веб-разработки.
Питон как аналог, но почему-то менее популярный.

Втр 14 Май 2013 16:51:59
А какой язык быстрее всего изучить, лурка утверждает что это питон.

Втр 14 Май 2013 16:52:25
>>48133363
>в С++
>До кучи шаблоны и ООП
Зачем нуже кривой костыль для Сишечки?
>какая-никакая функциональщина.
Костыли костылики. Нужен полноценный "функциональный язык" - lisp/haskell

Втр 14 Май 2013 16:52:40
ОП, ну смотри, если возьмешь питон/руби/пхп/js, то будешь писать сайты. Если возьмешь джаву/c#, то будешь либо писать сайты, либо писать мокрописечки.
Как язык, питон несомненно лаконичнее ввиду своей динамической типизации, но сравнивать их тяжело, джава намного производительнее.

Втр 14 Май 2013 16:53:48
>>48133501

А разве
я не прав
?
end
end

Втр 14 Май 2013 16:54:09
>>48133558
Ну и еще если джаву возьмешь, то можешь писать приложения для андроида, сисярп - для WF.

Втр 14 Май 2013 16:55:00
>>48133540
Еще раз, там это все собрано под одной крышей. В итоге человеку достаточно изучить один язык и в рамках него - все базовые концепции. Это проще, чем параллельно учить несколько языков чтобы потом выбрать, в какую сторону копать.
То что для обычной разработки С++ - переполненное костылями с перегруженным синтаксисом нишевое говнецо - это я и без тебя знаю. Но как язык для обучения на мой взгляд максимально годный.

Втр 14 Май 2013 16:55:16
>>48133331
Не путай RoR и Ruby. Рельсы - это фреймворк. Ruby - это язык.
Рельсы офигенны скоростью разработки и концепцией. Ну и тем, что Ruby.
Ruby офигенен синтаксисом, писать на нём очень приятно, например.

Втр 14 Май 2013 16:55:16
>>48133510
>пхп-говно и удел малонагруженных примитивных сайтиков
Пашка смотрит на тебя с недоумением.

Втр 14 Май 2013 16:56:20
>>48133617
r
PPPPe
t
u
rn
NET

Втр 14 Май 2013 16:57:00
>>48133712
Угу, то-то тот же фейсбук начинал с похапе, а потом вынужден был костыли всякие делать, типа канпелятора похапе в нативный код, чтобы хоть как-то с лагами бороться.

У Пашки на похапе вроде только фронт-енд написан.

Втр 14 Май 2013 16:57:01
>>48133617
я прав ? такие_дела : okay

Втр 14 Май 2013 16:57:49
>>48133617
а как же точка с запятой?

Втр 14 Май 2013 16:59:00
>>48133810
>фронт-енд
Ты знаешь, что это такое?

Втр 14 Май 2013 16:59:19
>>48133617
питоноевнух.прав? => false

Втр 14 Май 2013 16:59:34
>>48133712
На фреймворках пхп жутко отсасывает у всех, даже у рельсов, которые по сути на производительность особо не ориентировались.
Не зря же лицокнига докатились до того, что им пришлось написать транслятор пхп в кресты.

Втр 14 Май 2013 17:00:19
Срач идет, но все равно нихуя непонятно.
Я уже почти склонился к питону. Прошу вести обсуждение помня о фрилансе.
Джава, как я понял, для фриланса не айс. Это больше рутина и текучка в офисе (может я не прав). Питон же это нашел задание (например сделать сайт), выполнил, отдал получил бабло. Так или нет?

ОП

Втр 14 Май 2013 17:01:41
>>48133952
Что можно писать на раби, кроме саитов?

Втр 14 Май 2013 17:02:21
>>48134010
Сижу в офисе, читаю двачи, попиваю чаек и в перерывах пописываю игори для себя.
Иногда чего-то делаю для поддержки ранее написанного кода.
Получаю 100к.
Джава-кодер.
Смотри, у джавы тоже есть плюсы.

Втр 14 Май 2013 17:02:27
>>48132095
studlance.ru

Втр 14 Май 2013 17:03:25
>>48133952
PPPPreturn self(А ТО!)

Втр 14 Май 2013 17:03:34
>>48133965
С их ресурсами могли бы не жмотиться и костыли плодить, а переписать всё к ебеням с нуля на чём-нибудь православном.

Втр 14 Май 2013 17:05:37
>>48134140
сажа приклеилась

Втр 14 Май 2013 17:05:47
>>48134190
Ну так они вроде в продакшене на JVM мигрировать.

Втр 14 Май 2013 17:05:57
>>48134190
Ну знаешь, это огромные затраты, отсутствие гарантий (а вдруг чего не заработает). Конкуренты за это время введут новых фишек, пока мы будем заняты переписыванием, в итоге пользователи уйдут к ним. Нахуй кому это надо.

Втр 14 Май 2013 17:07:15
>>48134093
Блядь, на руби можно писать всё, что угодно.
 
class Dno
def initialize
@prav = false
end

def prav?
@prav
end
end

class PitonoEvnuh < Dno
def initialize
super
end
end
lalka=PitonoEvnuh.new
puts lalka.prav?

Втр 14 Май 2013 17:07:28
>>48134133
в том то идело что рутина сидишь в чужом коде ковыряешься банальные задачи выполняешь, я бы с удовольствием получал меньше но занимался чем-нибудь интересным, например один мой знакомый всякие распозновальщики пишет (на плюсах естественно) как он говорит они там всякие научные статьи изучают и потом сами алгоритмы придумывают

жаба и немного-питон -быдлокодер

Втр 14 Май 2013 17:07:34
А нужно ли хорошо знать математику, чтобы программировать на руби? Руби-кун, ты хорошо знаешь математику?

Втр 14 Май 2013 17:08:02
>>48134395
Даже для микроконтроллеров?

Втр 14 Май 2013 17:08:33
>>48134133
Видишь ли, ты наверное уже давно обмазываешься кодингом, может и вышку имеешь. Возможно прошел длинный путь от нуба до сегодняшней должности (пили историю кстати).
А меня вряд ли кто-нибудь сразу возьмет на 100к, а въебывать за копейки тоже не хочу, я это уже делал когда развивался в своей профессии. Т.е. для меня кодинг скорее всего будет хобби с возможностью заработать.

Втр 14 Май 2013 17:08:50
>>48134010
>склонился к питону
Все верно делаешь, питон няшный, понятный и простой. Джава более востребована но это все ЕНТЕРПРАЙЗ, крупные конторы которые не будут брать самоучку в 80% случаев, фрилансить на джаве тоже мало вероятно хотя сейчас может взлететь разработка под андроид. Для питона мало вакансий но они есть, в основном это веб разработка на джанго и ему подобных, фриланс тоже есть.

Втр 14 Май 2013 17:08:59
>>48134416
Только дискретную.

Втр 14 Май 2013 17:10:55
>>48134499
А как ее изучить? В школе то такому меня не научили. Алсо, у тебя есть высшее образование?

Втр 14 Май 2013 17:13:01
>>48134440
Хуйню написал же. Можно транслировать код в сишный. Но зачем?
Кстати, я написал, что можно на руби ебенить, что угодно, но я не подразумевал, что ебенить всё подряд на руби - хорошая идея.

Втр 14 Май 2013 17:13:37
>>48134488
> Для питона мало вакансий


Втр 14 Май 2013 17:14:28
>>48134711
А что читать по руби и математики посоветуешь?

Втр 14 Май 2013 17:15:31
>>48132079
А ты просто так спрашивал?

Втр 14 Май 2013 17:16:08
>>48132417
Клумбу мне запили!

Втр 14 Май 2013 17:16:08
Что можно взять из этой пасты чтобы начать фрилансить?

Высшее образование в IT своми руками:
Введение: Мотивация, базовые навыки для дальнейшего изучения. Книги: [А я был в компьютерном городеk, рандомный советский школьный учебник по информатике, SICP, конкретная математика. Усердно изучаешь английский. Читать лучше на английском. Сложно только первую книгу. Как только разберёшься (вместе с английским это была самая сложная часть курса), тебе понадобится какой-нибудь язык программирования. Ещё не для того, чтобы программировать, а для того, чтобы писать учебные примеры (на схеме это делать достаточно муторно). Чтобы меня не сочли троллем в первом абзаце пасты предлагаю 1) C (Учебник Дейтелов, кресты (c++) долго не используй, зашкваришься) 2) Java ([Философияk Эккеля) или Python (DIVE INTO PYTHON из той самой пасты) на выбор. Можно оба.
Всё достаточно лёгкое (C в меньшей степени), всё считается местными говном (C в меньшей степени). После SICPа идти будет очень легко, си тебе сам по себе не понадобится, но скиллы писания на нём пригодятся ещё много раз. Пишешь на выбранном языке 10 простых программ (решение уравнений, перемножение матриц, игры а-ля 90-е, ИИ для какой-нибудь из игр, просто что-нибудь прикольное, что в голову придёт). Вооружившись этой хуйнёй переходишь к изучению матчасти.
Матчасть: Твоя задача на данном этапе получение фундаментальных представлений по CS. Книжки будут вдвое толще, чем на предыдущем этапе, понимать сразу всё не будешь, но перечитывай мере необходимости.

а) Дискретка. НЕ ОТЛЫНИВАТЬ. Читай любой учебник. Понимать (отчётливо): множества, алгебры, отображения, логику, графы. Реши простейшие задачи, докажи несложные теоремы. Остальное можешь отложить.
б) Базы данных нужно разобраться с БД, обычно этот шаг пропускают и начинаются серьёзные проблемы и откровенно кривые архитектуры. Учебники: Си Джей Дейт, введение в системы баз данных. Весь можешь не читать, прочитай 2/3, чтобы понимал про транзакции, нормальные формы (хоть первые 4 штуки), ER-модель, реляционное счисление, отображение из ER-модели в реляционное счисление. Потом берёшь любой учебник по SQL (Моисеенко какой-нибудь сканает). Базы данных в заданиях ты должен проектировать в уме, сразу в 3NF и быстро. Учишь SQL. Пишешь какое-нибудь приложение на своём языке, которое использует БД (гостевуху с примитивным интерфейсом можешь сваять, поймёшь, что веб говно и бросишь эту парашу на этом этапе). Решаешь задачки у Моисеенко.
в) Архитектура ЭВМ. Читаешь Таненбаума. Знать: что такое вентиль, что из них составляют: там очень подробно описано по разделам. Спроектировать простейший [железныйk компьютер из блоков. Знать про адресацию памяти, прерывания. Спроектировать всякой хуйни в эмуляторе схем. Лёгкая интересная часть.
г) Алгоритмы. Понимать: как работает процессор, как оценивается скорость алгоритма, почему существует много алгоритмов, как выбрать нужный. Знать базовые алгоритмы сортировки, поиск можешь пока не трогать. Знать структуры данных и связанные с ними алгоритмы. Знать (в общих чертах, не трать на это много времени), что из себя представляет ассемблер. Всякие связанные списки из массивов ты должен уметь реализовывать стоя у доски с маркером.

Книги: Вирт, Ахо по алгоритмам и структурам данных. Начни читать Кнута, по крайней мере разберись с его компьютерами и напиши для них несколько программ на бумажке. Сделай свой виртуальный компьютер, но не такой старый и сложный, как у Кнута. Сделай для него ассемблер и напиши пару простых программ.
д) Операционные системы. Знать алгоритмы для многозадачности, потоки, процессы, нити. Обедающие философы. Знать про планирование ресурсов. Знать про файловые системы. Про микроядра всякие почитай. Хорошо разберись в параллельном программировании. Помнишь толстенный учебник Дейтелов по си? Ну вот, у них и про ОС есть, почитай. И у Таненбаума тоже не только архитектура. Пишешь сложную многопоточную программу, чтобы были синхронизации, пайпы, семафоры и всё такое. Тут жава лучше пистона, тебе будут советовать кресты и QT, но Можно и так, в общем.
е) Формальные языки и теория трансляции нужно научиться обрабатывать текст и глубоко понять, как работают компиляторы. Книги: читаешь главу своего учебника по дискретке (помнишь, ты её бросил?) про формальные языки. В центре внимания Ахо, Книга Дракона. Понимать: грамматики, языки, регулярные выражения, текстовые анализаторы компиляторы, трансляторы, интерпретаторы, стадии компиляции, линковка, оптимизации. Ахо ты целиком всё равно не осилишь, но постарайся понять как можно больше. Пишешь интерпретатор простого языка программирования (можешь взять любой говноакадемический язычишко). Потом пишешь для него компилятор для своей виртуальной машины из пункта г. Читаешь книгу издательства О&amp;#39;Рейли по регуляркам. Удобная штука. Открываешь для себя вёрстку: LaTeX, html, css, xml. Особенно последний Глянь быстренько XPath.

ж) Парадигмы программирования. Заходишь сюда, создаёшь тред [ООП-парадигма функциональщина нашная сишечка] соснула. Записывашь баззворды, гуглишь, участвуешь в срачах. У тебя уже есть опыт писанины и на императивщине, и на ООП, и схему ты тоже неплохо знаешь: скобками голыми тебя не запугаешь. Можешь подучить простой хаскелл и понтоваться плохими программами перед местными школьниками.
Свободное плаванье: К этому времени пора бы определяться с работой.
а) Хотя веб-петухи встают, когда ты входишь в комнату, можешь податься в очень продвинутый веб (если ты с него не очень сильно блевал). Гугловское/амазоновское облако, корпоративные проекты на жабе и дотнете, хуйлоад. Глянь в сторону банков, у них есть достаточно системы. Есть целые конторы, которые автоматизируют это барахло. Очень пригодятся БД, параллельное программирование и.т.д. Языки: пистон, жава ЕЕ. Придётся изучать глубже, но у тебя уже хорошая база по этим языкам.
б) Базы данных. Зачитывался Дейтом? В конце концов добро пожаловать в мир высокой надёжности, параллелизма и прочей ерунды. Тебя ждут оракловые базы данных, PL/SQL. Очень необычно и интересно, большие зарплаты, веб-петухи стонут.
в) Гейдев. Добиваешь математическую базу в области линала и идёшь в гей-дев. Нужны будут кое-какие дополнительные алгоритмы по компьютерной графике, которую я не стал заносить в матчасть. Потребуется учить кресты и местные приблуды. Если ты действительно осилил список сверху, то тебе там ещё и отсосут. Да, оп, игры для мобильников это не гей-дев, не трать на это своё время.
д, е, ж, з и.т.д.) Не верю, что к этому моменту ты сам не будешь знать, что тебе делать.

Втр 14 Май 2013 17:17:04
>>48133187
Куда уж охуеннее. Ритчи в гробу переворачивается. Быдлокодерство на марше:

"Error" * 13
=> "ErrorErrorErrorErrorErrorErrorErrorErrorErrorErrorErrorErrorError"
Successfully completed the Challenge!
> "Error" + 2
=>
#<TypeError: can&amp;#39;t convert Fixnum into String>


Втр 14 Май 2013 17:17:25
>>48134903
ВСЁ!

Втр 14 Май 2013 17:18:26
>>48132684
Видел тебя сегодня в треде.

Втр 14 Май 2013 17:18:47
>>48134955
Лол, что ты за хуйню пытался провести?

Втр 14 Май 2013 17:19:46
>>48134140
>studlance.ru
У них там заказы от 2012 года же висят. Он не умер?

Втр 14 Май 2013 17:19:49
http://railstutorial.ru/chapters/beginning

Втр 14 Май 2013 17:20:02
>>48134473
>прошел длинный путь от нуба до сегодняшней должности
Учился в ИТМО (ДС2) на хорошей кафедре. На 3 курсе начал работать в геймдев-конторе одной (контакты дали в универе). Начинал с работы по паре часов в день за 15к. 3 года на плюсах (движок пилил), год на джаве (сервер для вконтактодрочильни). Потом перешел на другое место, полтора года джавы тут. Сперва было интересно (распознавание изображений, распределенные вычисления), сейчас рутина одна осталась. Но платят норм, условия хорошие плюс от дома близко.

Втр 14 Май 2013 17:20:09
>>48134980
Но ведь уйдёт очень, очень много времени.

Втр 14 Май 2013 17:20:35
>>48135042
Теперь ты олдфаг. Будет, что внукам рассказать.

Алсо, сажусь таки за Руби.

Втр 14 Май 2013 17:20:48
А что про БД расскажешь, анон?

Втр 14 Май 2013 17:20:51
>>48134955
Строгая типизация это хорошо.

Втр 14 Май 2013 17:21:39
>>48134903
Это как раз путь к годному образованию на ПРОГРАММИСТА, а не похапе-быдломакаки. Если хочешь сайтики писать за сто рублей - выкинь пасту, пупок надорвешь прежде чем хоть половину изучишь.

Втр 14 Май 2013 17:21:49
>>48135141
Спасибо. А с дискретной математикой что делать?

Втр 14 Май 2013 17:22:14
>>48134903
> Не верю, что к этому моменту ты сам не будешь знать, что тебе делать.
Получать пенсию, выращивать овощи на даче.

Втр 14 Май 2013 17:23:29
>>48135183
Бери NoSQL!

Втр 14 Май 2013 17:25:19
>>48135267
На самом деле паста укладывается в 4 года университетского образования (нас учили чуть ли не по ней, лол), либо в года полтора самообразования, если хуи не пинать.

Втр 14 Май 2013 17:25:49
http://tryruby.org/levels/2/challenges/3

Втр 14 Май 2013 17:26:11
>>48135428
А как "не пинать хуи"?

Втр 14 Май 2013 17:26:50
>>48135244
Ну хуй знает. Depends.
Попробуй обмазаться Кнутом же.

Втр 14 Май 2013 17:26:53
>>48135472
И ты спрашиваешь это на дваче?

Втр 14 Май 2013 17:27:04
prompt="input a="
a=input(prompt)
prompt="input b="
b=input(prompt)
prompt="input c="
c=input(prompt)
D=b**2-4*a*c

if D>0:
x1=(-b+D**0.5)/(2*a)
x2=(-b-D**0.5)/(2*a)
print "x1=",x1
print "x2=",x2

if D<0:
print "Sosnuley"

if D==0:
x=-b/(2*a)
PPPprint "x=",x

raw_input("Zhi est krasauchik")

Втр 14 Май 2013 17:27:29
>>48135151
Вот видишь, у тебя был КАРЬЕРНЫЙ РОСТ, у меня он тоже был, но в другой области, и сейчас я вполне успешен, поэтому бросать все и идти куда-то джуниором не готов.
Хочу просто вечерами и в выходные пописывать легенькие проекты и подрабатывать деньжат на текушие расходы.

Втр 14 Май 2013 17:28:04
>>48135459
Ну дык число это число же, а не строка, другой тип cjdctv. Конвертни методом 2.to_s и складывай.

Втр 14 Май 2013 17:28:26
>>48135472
Ну блядь, это уже ты сам должен для себя понять. Сможешь ты это дело изучать хотя бы по паре часов каждый день или нет.

Вообще я как раз любитель таки их попинать, поэтому мне нужен был внешний мотивирующий фактор в виде злого препода и сессии. Поэтому в пику местным школосырникам и студентам быдлошараг считаю, что университетское образование таким как я таки нужно.

Втр 14 Май 2013 17:29:02
>>48135505
Кслишком сложно. Ряды всякие.

Втр 14 Май 2013 17:30:30
>>48135428
Я 2 года проучился, ничему как из этой пасты не научили, паскаль весь первый курс, потом один семестр делфи, сейчас нихуя. Зато теории управления дохуя.

Втр 14 Май 2013 17:31:21
>>48135570
Но почему можно умножать?

Втр 14 Май 2013 17:31:36
>>48134626
идиотская пикча же многопоточность, шаблоны и каррирование в питоне есть, примитивные типы и округление там такие-же как и в других языках, члены начинающиеся на __ недоступны за пределами класса, остальные пункты тоже хуита полная

Втр 14 Май 2013 17:32:38
Кстати, поясните, почему веб считается всеми таким говном?
>>48132189-кун

Втр 14 Май 2013 17:32:40
А какую версию питона учить? 2.Х или 3.Х?

Втр 14 Май 2013 17:32:59
>>48135703
Ну я учился в достаточно илитном месте, из наших групп готовили олимпиадников, поэтому и подготовка была соответствующей. В этом плане мне повезло.

Втр 14 Май 2013 17:34:04
>>48135629
Читай и задавай вопросы на двачах! Очевидно же!
Мол, это Есть-Один-Ряд-тред, хуё-моё.
А вообще оче сложного матана там как раз нет.

Втр 14 Май 2013 17:34:23
>>48135822
Большинство нужных тебе библиотек будут под 2.7. Учи второй, отличия от третьего только в пару моментах, самый значимый - raw_input() вместо input(), да еще и print "hello" вместо print("hello")

Втр 14 Май 2013 17:34:36
>>48135841
На чём пишешь? Кем работаешь?

Втр 14 Май 2013 17:35:13
>>48135512
пиздец

Втр 14 Май 2013 17:35:22
>>48130519
ОП, выбирать надо не язык, а парадигму. И изучать надо технологии, а не синтаксис языка.
Но мы же знаем, что финал немного предсказуем, поэтому могу кое-что сказать по джаве.

Java и C# - это объектно-ориентированные языки. Это означает, что для написания программ на них нужно в первую очередь знать ООП: без понимания ООП ты ничего не напишешь. Чтобы было просто и понятно, ты должен сначала пару месяцев поизучать структурное программирование. Какие-нибудь С/С++ подойдут для этого.
Так что С/C++ C#/Java.

Втр 14 Май 2013 17:35:29
Жду короткое более короткое решение на руби

Втр 14 Май 2013 17:35:45
>>48135768
> члены начинающиеся на __ недоступны за пределами класса
Доступны. Это лишь условная договорённость.

мимокамнеёб

Втр 14 Май 2013 17:36:49
>>48135820
Примитивные однообразные задачи, не требующие высокой квалификации. Создай sql запрос, создай его еще раз.

Втр 14 Май 2013 17:37:53
>>48136063
А начинать с этого нормально? Сомневаюсь, что у меня сейчас есть из чего выбирать.

Втр 14 Май 2013 17:38:19
>>48136008
на 2 подчеркивания недоступны, сам попробуй, точнее доступны но для этого нужно серьезно изъебнуться, как точно не помню

Втр 14 Май 2013 17:38:51
>>48135905
Ну незнаю. Все это выглядит пугающе пикрилейтед. К тому же, я немножечко глуповат.

Втр 14 Май 2013 17:39:15
>>48135981
Это все понятно, но для этого нужно время, а его-то у меня как раз нет. Надо быстро начать с чего нибудь, а уж потом углубляться сколько угодно.

Втр 14 Май 2013 17:40:25
>>48136194
Перл :3

Втр 14 Май 2013 17:43:09
>>48136119
Опять-таки зависит от целей.
Если тебе подзаработать сто рублей на доширак - это самый простой вариант. Низкий порог вхождения, обилие работы для новичков. Но тут же - низкий потолок. Крутого программиста из тебя не выйдет скорее всего, крузис ты не напишешь, и виндоус тоже. В какой-то момент ты поймешь, что для более сложных и прибыльных проектов у тебя уже не хватает образования, более того, часть твоего опыта уже будет работать против тебя, так как зачастую за то, как пишут код подобные веб-кодеры, в более приличном обществе принято бить по лицу. И тебе либо все равно придется учиться, либо довольствоваться отсутствием роста.

Годный путь для хорошего программиста, который может претендовать на шестизначные цифры зарплаты - описан в пасте выше. Но там потребуется несколько лет освоения, затем трудный поиск первой работы, постепенный карьерный рост. Деньги ты начнешь делать еще очень не скоро.

Втр 14 Май 2013 17:44:58
Посоны, а на чем пишутся дополнения для автостола? Хотеть пилить себе примочки для автокада и ревита.

Втр 14 Май 2013 17:46:43
>>48135757
Это типа конкатенация.

Втр 14 Май 2013 17:47:07
>>48136408
Ну, это всё замечательно, но вуз я закончил ещё год назад прикладная математика, сейчас работаю быдлоэникейщиком за 30к ДС2, и, мне кажется, работа веб-макаки будет всяко перспективнее: уж лучше опыт быдлокодинга, чем опыт пинания хуёв.

Втр 14 Май 2013 17:47:55
>>48135428
Полтора года - это если фулл-тайм заниматься?

Втр 14 Май 2013 17:47:58
>>48136610
>прикладная математика
А чему там учат? Чем она отличается от обычной?

Втр 14 Май 2013 17:49:35
>>48136408
А что скажешь про наших ололо успешных фрилансеров за 100k/мес. Фантазёры?

Втр 14 Май 2013 17:50:03
>>48136233
Все хотят все быстро понять и все быстро зауметь.

Научиться писать на каком-либо языке - не проблема. Проблема в том, как бы твои программы стали работать с системой, с технологией или еще с чем-нибудь. Если ты пишешь что-то, но не понимаешь как оно работает, то знаниям твоим грош-цена. Я уже не говорю о том, что изучая новый язык, следует изучить его досконально.

Втр 14 Май 2013 17:51:34
>>48136658
Хуйне, серьёзно. По крайней мере в нашем вузы было слишком много самой математики и слишком мало её применения. Охуеть, я зная функциональный анализ, и нахуя он мне? Могу кодить йоба-математические алгоритмы, которые, опять же, никому не нужны. Программирование по сути ограничивалось двумя семестрами плюсов, ну, хоть за это спасибо. Разве что мог запилить скайбокс и засунуть туда трёхмерную модельку, и снова на таком уровне это никому не нужно.

Втр 14 Май 2013 17:51:35
>>48131961
>Если время будет - для общего развития хотя бы на базовом уровне пробеги С++
>для общего развития хотя бы на базовом уровне пробеги С++
>хотя бы на базовом уровне пробеги С++
>пробеги С++
>С++
Как страшно звучат твои слова для меня. Начал изучать, после того, как сдал ЕГЭ по информатике в 2011. Потом, в универе был ассемблер параллельно с Pure C. 2,3,4 семестр учим C++ общие концепции/Qt4/STL и Boost соответственно по семестрам. Как же он меня заебал. В последнее время особенно. Пишет достаточно серьезные программы для мухосранского универа: своя база данных на C++ STL, интерпритатор собственного языка, собственная реализация контейнера vector со множеством перегрузок и множеством функций. Меня доебали утечки памяти, меня доебали ошибки сегментирования, меня доебал сам переусложненный синтаксис. Какое же счастье было когда я открыл для себя C#. Простота синтаксиса, IDE с кошерным автозаполнением да по нему можно язык выучить, сборщик мусора, нет ебли с байтоблядством - все безопасные функции уже написаны для тебя, лепить формочки даже ребенок сможет даже WPF - формочки, Linq, многопоточность и много-много других плюшек. И главное ты решаешь непосредственно задачу, а не ебешься с указателями. Лучше учите Java/C#/Python. Забросьте это ебаное джедайство с С/С++. Пикрелейтед - книженция по которой учу, правда суп старый.

Втр 14 Май 2013 17:52:18
Спрошу тут.
Насколько корочка о высшем важна при устройстве? Интересует не ДС.

Втр 14 Май 2013 17:54:41
решил учить яву, с какой книги лучше начать? о программирование не знаю ничего

Втр 14 Май 2013 17:54:44
>>48136871
Смотря куда. В веб-студию нахуй не нужна, если суровый тырпрайз, то желательно, но не обязательна.

Втр 14 Май 2013 17:55:16
>>48136871
У тебя в первую очередь потребуют портфолио и знания.

Втр 14 Май 2013 17:55:25
>>48135989
Непонятно. Что ты хочешь этим показать?

Втр 14 Май 2013 17:55:41
>>48136871
Иди и получи высшее образование. Любое. ПОдобный вопрос сам собой отпадет.

Втр 14 Май 2013 17:55:44
>>48136871
В не ДС ситуация оче разная. В моей мухосрани, при трудоустройстве каким-нибудь админом/быдло-1с-ником/web-макакой о корочке скорее всего даже не спросят. На других более ответственных работах даже слушать не станут.

Втр 14 Май 2013 17:56:05
>>48136984
Спасибо обнадёжил.
А как опыт быстрее всего набить вначале? Во фриланс уйти?

Втр 14 Май 2013 17:56:29
>>48136871
На погромиста в нормальной конторе не важна. Собеседовать тебя скорее всего будет технический специалист, которому важны твои скиллы, а не корочки.
Я из ДС2, но думаю у вас те же порядки.

Втр 14 Май 2013 17:57:45
>>48137010
Я хочу посмотреть как будет выглядеть тоже самое, но на руби.

Втр 14 Май 2013 17:57:54
>>48132684
Просто это не твое, братюня, не мучай себя, ищи себя в другом ремесле.

Втр 14 Май 2013 17:58:34
>>48137027
А в 23+ можно поступить, например на математику?

Втр 14 Май 2013 17:58:39
>>48137027
Я сейчас в процессе, но заканчивать не очень хочется.
Слишком много времени для такого количества полезных знаний.

Втр 14 Май 2013 17:59:09
>>48137057
Для начала определись с целью, что ты хочешь? Имею ввиду где хочешь работать, фриланс или в офисе?

Втр 14 Май 2013 17:59:14
>>48137191
Говно вопрос. Лишь бы было желание.

Втр 14 Май 2013 17:59:26
>>48130519
Паскаль изучи и Си, школьник ебаный. Начитался он, блядь. Опять будешь двачи и форумы говном засиратЬ?

Втр 14 Май 2013 18:00:54
>>48137228
Серьезно? Я могу в таком возрасте поступить на математический факультет?

Втр 14 Май 2013 18:01:06
>>48130519
Вот нахуя ты в /b/ спрашиваешь? Так хочешь услышать мнение диванных школьников?

Втр 14 Май 2013 18:01:32
>>48137317
давай вместе поступим? мне 24 и я тоже очень хочу

Втр 14 Май 2013 18:01:38
>>48131379
Почему?

Втр 14 Май 2013 18:01:53
>>48137317
Да. Только подтяни школьную программу обязательно. Не будешь знать - с тобой там сюсюкаться никто не будет.

Втр 14 Май 2013 18:02:22
>>48137223
Да вобщем так важно, но предпочтительнее фриланс.

Втр 14 Май 2013 18:02:47
>>48137332
В /pr все сразу бы скатили в языкосрач.

Втр 14 Май 2013 18:02:54
>>48137237
Аду изучи и Фортран, школьник ебаный. Начитался он, блядь. Опять будешь двачи и форумы говном засиратЬ?
ебать ты уебок

Втр 14 Май 2013 18:03:10
>>48137144
Примерно так можно:

5.times { n puts " " * (4 - n) + "*" * (n * 2 + 1) }

Короче на 1 символ, лол :3

Втр 14 Май 2013 18:03:11
>>48137380
Это же замечательно. Спасибо вам

Втр 14 Май 2013 18:03:19
>>48137404
>не важно
самофикс

Втр 14 Май 2013 18:04:24
>>48137452
а я думал, что один я тут без вышки в свои 24 и жизнь полностью проебана

Втр 14 Май 2013 18:05:05
>>48136583
А почему нельзя складывать? Скажем, почему бы например не сделать "похуй" + 2 => "похуйпо"

Втр 14 Май 2013 18:05:21
>>48130519
Слева Украина, справа Рашка.

Втр 14 Май 2013 18:05:43
>>48137451
Спасибо

Втр 14 Май 2013 18:06:08
>>48137436
>пхп-ребенок, с пятеркой по информаматике хавальник разинул
Иди нахуй. Я так понял, ОП вообще ни слухом ни духом касательно языков программирования, поэтому стоит изучить основы с асмы Паскаля, или сразу Си. Потом ебнуть ООПовость и плюшки - либо углубиться по ХК в кресты, либо, что проще и лучше, в Шарп. А потом жавы-хуявы. Все равно они все Си-подобны.

Втр 14 Май 2013 18:06:14
>>48137521
Как живёшь?

Втр 14 Май 2013 18:06:34
>>48137521
Нужно идти учиться.

Втр 14 Май 2013 18:07:13
>>48137612
А почему не с питона?

Втр 14 Май 2013 18:07:22
>>48137562
Потому, что это объекты разных типов.

~> irb
irb(main):001:0> "sup /b/".class
=> String
irb(main):002:0> 228.class
=> Fixnum
irb(main):003:0>

Втр 14 Май 2013 18:08:02
>>48137436
Ассемблер изучи и машинные коды, школьник ебаный. Начитался он, блядь. Опять будешь двачи и форумы говном засиратЬ?

Втр 14 Май 2013 18:08:40
>>48137451
К тому же, выглядит менее вырвиглазно :3

Втр 14 Май 2013 18:08:56
>>48137671
А. Понял. То, что ты ожидаешь, получить, лично мне кажется неочевидным.
При желании, ты можешь расширить класс String прямо у себя в программе и обеспечить подобное поведение.

Втр 14 Май 2013 18:09:50
>>48137665
ПОТОМУ ЧТО МЫ В СВОЕ ВРЕМЯ НАЧИНАЛИ С ПАСКАЛЯ! НАМ ЛУЧШЕ ЗНАТЬ! МЫ В СВОЕ ВРЕМЯ МНОГО РАЗ ДВОЕТОЧИЕ РАВНО СТАВИЛИ И ТЫ ПОСТАВИШЬ, А ТО ИШЬ, ВЫРОС КАКОЙ! НАДО ЧТОБЫ ВСЕ ПО ЛЮДСКИ БЫЛО, КАК У ЛЮДЕЙ!

Хотя если подумать то сам я начинал с бейсика (это уж если не считать совсем упоротых вещей типа Roo и черепашек, забыл как назывались)

Втр 14 Май 2013 18:09:58
вау, кодер-тред ин да /би, я ждал этого. собственно вопрос, учусь на физико-математической специальность, кодинг тут не сказать что в совсем ознакомительном плане, но его относительно мало. поскольку я трезво смотрю на мир и не пророчу себе научных революций и больших грантов, а кроме решения матана головой ничего особо не умею, то выбор дальнейшей профессии пал именно на кодинг. пока обмазываюсь книгой ахо по алгоритмам, чуть чуть плюсами балуюсь, чуть-чуть шарпом, чуть-чуть явой. как думаешь, кодеро-анон, взлетит или нет? и да, советую книжек повышающих шанс этого самого взлетания.

Втр 14 Май 2013 18:10:27
Алсо, если тут б и люди отвечают, то спрошу ещё.
С чего начать фрилансить, если опыта никакого нету?
Область любую рассматриваю.

Втр 14 Май 2013 18:11:33
>>48137752
бля, ну там лишняя запятая:
> ... ожидаешь получить, лично мне ...
медленно исправил

Втр 14 Май 2013 18:11:36
>>48137836
Сначала надо дать в жопу, без этого никак, все так начинали

Втр 14 Май 2013 18:11:39
>>48137811
Поподробнее можно про книгу по алгоритмам.

Втр 14 Май 2013 18:11:44
>>48137811
>советую

реквестирую, конечно же.

Втр 14 Май 2013 18:11:58
>>48137734
say &amp;#39; &amp;#39; x (5 - $_), &amp;#39;*&amp;#39; x ($_ * 2 - 1) for 1..5

Перл 6

Втр 14 Май 2013 18:12:24
>>48137665
А почему с него? Ты приблизительно понимаешь, в чем сть программирования? Питон я сейчас сам изучаю, мне кажется, не подходит под первый язык, так как всю его прелесть не поймешь и, скорее всего, код твой будет неэффективным и говном. А с Си поймешь всю очобную хуйню.

Втр 14 Май 2013 18:12:36
>>48137906
Монитору чтоли дать?

Втр 14 Май 2013 18:12:43
http://rghost.ru/45995289

Втр 14 Май 2013 18:14:19
>>48137895
Мы разные люди, тащемта.

Втр 14 Май 2013 18:14:33
>>48137811
>физико-математической специальность
Школьник чтоль?

Втр 14 Май 2013 18:14:55
Перечитал тред. Анону с 11 класса и старше предлагаю краш-корс по погромированию от МИТ - https://www.edx.org/static/content-mit-600x~2012_Fall/handouts/6.00x_at-a-glance.pdf Начинается все с концепции программирования, объяснения синтаксиса Питона, затем идут простенькие алгоритмы, затем стандартные объекты - списки, словари, массивы, методы сортировки, немножко ООП, а затем решение прикладных научных задач.
Я вот сейчас в аспирантуре учусь, по этому курсу + некоторым книгам поучил NumPy, Matplotlib, SciPy, и вот сейчас все нужные мне программы по датамайнингу файлов параметров технологического процесса я пишу на Питоне, Матлаб использую оче-оче редко. Скорее всего придется писать что-то и с использованием искусственного интеллекта - это я буду делать тоже с помощью Питона, тем более, что на этом же сайте сейчас заканчиваю курс от Беркли по ИИ, и реализация основных концепций там тоже делается на питоне (охуенный курс, рикаминдую, будете погромировать пакмана, который будет интеллектуально съебывать от привидений).
В общем, анон, советую всем анонам, которые хотят программировать, а не быдлокодить

Втр 14 Май 2013 18:15:41
>>48137962
Ну пусть тогда воще за бейсик возметсо)), хули, он тоже легкий как перишко)))))

Втр 14 Май 2013 18:15:46
>>48138042
Совсем все плохо, значит.

Втр 14 Май 2013 18:15:54
>>48137949
Ты можешь обойтись без эмоциональных оценок языку, программист хуев. Конкретно скажи, почему надо начинать не с питона.

Втр 14 Май 2013 18:15:59
http://www.amazon.com/Data-Structures-Algorithms-Alfred-Aho/dp/0201000237

Втр 14 Май 2013 18:16:11
>>48137836
Переспрошу.

Втр 14 Май 2013 18:16:35
> b
> тред из /pr/
Смотрите, обязьяны из вольера сбежали!

>>48130519
Джаваблядям платят больше, питоноблядям меньше и питон дальше прыщей не нужен, джавабляди уходят в энтерпрайз, питонобляди дальше ололо-стартапиков и мелких скриптиков никуда не уходят. Выбирай умно.

Если уж хочешь скриптовое говно, то либо руби(но сложно найти работу), либо пхп(тут проблема в том, что говну платят меньше, а вот охуенным похапешником платят очень дохуя, но дорасти до охуенного может далеко не каждый).

Втр 14 Май 2013 18:16:48
>>48138055
ноп, просто специальность научная.

Втр 14 Май 2013 18:17:33
>>48138134
Это вопрос десятый.

Втр 14 Май 2013 18:18:12
>>48138174
Что-то ты пиздишь. Не бывает физико-математических специальностей. Уебывай, хитырй школьник

Втр 14 Май 2013 18:18:14
>>48138161
Чтобы быть охуенный пыхапешником нужно быть дохуя олдфагом, ведь сейчас остается только месить говно.

Втр 14 Май 2013 18:18:26
http://www.amazon.com/Algorithm-Design-Manual-Steven-Skiena/dp/1849967202

Втр 14 Май 2013 18:18:32
>>48137811
Не программировал еще со школы на чем-то серьезнее паскаля?
Нахуй с профессии. Не лезь в ИТ, ИТ это такая ебаная параша, что просто пиздец.

Втр 14 Май 2013 18:18:47
>>48137962
Питон мертворожденное говно, на дворе 2013 год, а эти пидарасы уже пять лет не могут перейти на третью ветку.

Втр 14 Май 2013 18:18:55
>>48137752
Я на самом деле просто не понимаю что двигало автором языка при добавлении в язык подобного синтаксического сахара.

Втр 14 Май 2013 18:19:05
>>48138123
С него ты не научишься программировать.

Втр 14 Май 2013 18:19:34
http://en.wikipedia.org/wiki/Perl_6

Втр 14 Май 2013 18:19:57
>>48138239
сейчас только домашку по механике сплошных сред спишу :3

Втр 14 Май 2013 18:20:00
>>48138258
Для меня она сложная

Втр 14 Май 2013 18:20:10
>>48138208
Тем не менее ответ не помешает.
Вот научился я кодить, сделал пару небольших проектов для себя. Что дальше?

Втр 14 Май 2013 18:21:24
>>48138265
Нет, ни на чем серьезнее паскаля в школе не писал, я же не лашара-дамасед был)))

Втр 14 Май 2013 18:21:29
>>48138361
Подаешь объявление в газету.

Втр 14 Май 2013 18:22:03
>>48138072
Ты нам тут ещё объяви что в институтах сидят программисты а не быдлокодеры.

Втр 14 Май 2013 18:22:06
>>48138109
Он легкий, современный, востребованный, практичный, кроссплатформенный и развивающийся, а ты иди ТУРБОПАСКАЛЬ учить, ведь так же в школе учат и первые курсы универа, ТАМ ЖЕ АЗЫ, БЕЗ ПАСКАЛЯ НЕ ПОНЯТЬ ПРОГРАММИРОВАНИЕ, ПРОГРАММЫ БУДУТ НЕ ОПТИМИЗИРОВАННЫЕ.
чистый си - другое дело, но оп ту не собраеться писать код к ядру линукса или под микроконтроллеры.

Втр 14 Май 2013 18:22:23
>>48138265
Иди на завод, как пацан! Вон дядя Валик работает там бригадиром, пристроит к себе в бригаду, буш чаще видеться, твою любимый дядя!

Втр 14 Май 2013 18:22:40
>>48130519
КОнечно питон лучше для этого подходит на нем ты сможеш делать все но сам я джаву учу мне она больше нравится
Джава
public class HelloWorld {
public static void main(String[] args) {
System.out.println("Hello, world!");
}
}
Питон
>>> print ("Здравствуй, %s!" % "Мир")
Здравствуй, Мир!
вывод питон на много минималестичен и учится быстрее на джава много не накодиш ещо ПХП прейдется учить

Втр 14 Май 2013 18:23:03
>>48138444
Так и писать: "пишу калькуляторы за еду"?

Втр 14 Май 2013 18:23:22
>>48138347
Ладно, ты победил. Школьники очень уж любят называть алгебру - матаном, а физатклассы - кафедрами физики

Втр 14 Май 2013 18:25:09
>>48138325
И че, стандарт есть, а официальной реализаций-то нету. Всякие поделия на хачкеле и дотнете не будем считать.

Втр 14 Май 2013 18:25:27
>>48138548
Для меня было шоком, когда матан оказался мат. анализом.

Втр 14 Май 2013 18:25:38
>>48138241
Сейчас похапе наоборот развивается и избавляется от говна.
Появились нормальные фреймфорки, нормальные орм, нормальные репозитории, хорошие шаблонизаторы, а следование кодестандартам повсеместное явление. Пхп избавляет от говна и приобретает в себе очень даже хорошие качества, практики и инструменты. CMS&amp;#39;ное говнопрошлое осталось только на долю всякого говна вроде битриксов.

Сейчас тут начнется кудах и коко нищебродов-студентиков с сишкой/питоном головного мозга, поэтому заранее ссу им в рот.

Втр 14 Май 2013 18:26:01
>>48138514
Перл:
say &amp;#39;Hello, world"
вывод: Perl на много минималестичен и учится быстрее на питоне много не накодиш ещо джаву прейдется учить

Втр 14 Май 2013 18:26:03
почему блядь с сайта оракл JDK не качается нихуя? а страница грузит 20 минут?

Втр 14 Май 2013 18:26:59
>>48138660
Ну язык как бэ существует

Втр 14 Май 2013 18:27:44
>>48138721
> почему блядь с сайта оракл JDK не качается нихуя? а страница грузит 20 минут?
Сайт написан на джаве, очевидно же

Втр 14 Май 2013 18:27:46
>>48138721
Интернет нормальный купи себе

Втр 14 Май 2013 18:28:07
Ок, меняю подход.
Я раньше считал, что Си запредельно крут.
Кодить научился чуть, опыта - ноль.
Каким путём дальше идти, товарищи?

Втр 14 Май 2013 18:28:56
>>48138761
Что язык, что нёх на пикче, одно и то же.

Втр 14 Май 2013 18:29:05
>>48138721
Думаю у них опять FullGC

Втр 14 Май 2013 18:29:19
>>48138827
Устраиваться помощником программиста, не?
похожий случай

Втр 14 Май 2013 18:29:23
>>48138718
Ну по такому принципу руби вперде
>p "Hello, World!"

Втр 14 Май 2013 18:31:02
Аноны, а как будет "Hello World" на асме?

Втр 14 Май 2013 18:32:02
>>48138902
Ну... Да, но по сути, оно вызывает метод inspect на строку, что не является выводом в общепринятом понимании. Оно тебе ещё и кавычки прицепит.

Втр 14 Май 2013 18:32:35
>>48138898
Не могу такого найти у себя в городе.
Либо опыт требуется.

Втр 14 Май 2013 18:33:47
>>48138806
Учи нормальный язык, который востребован на рынке - дот.параша, жаба, пистон, рубиговноедство, пхпговно, обджекжашквар. Забудь про Си и его говно брата с плюсами, они востребованы но в эти области самоучек не пускают если ты не КОМПУТРЕНЫЙ ГЕНИЙ.

Втр 14 Май 2013 18:34:04
>>48138477 Ну, сомневаться в квалификации преподавательского состава лучшего техновуза мира - это, кхм... необоснованно, что ли. Они знают, что преподают. Я вот в школе хуячил программы на паскале, областные олимпиады, вся хуйня. Но все это делалось по шаблону. Нормальное университетское образование, при правильном отношении к нему студента (ептунах, я игори хотел уметь писать, быть бля компьютерщиком нах, а тут какие-то интерполяции бля, диффуры бля нах, множества, Квайны-Маккласки, единички-нолики, нах, епту, пойду на пивасик), ломает мозг в нужную сторону и тривиальные задачи с тех же олимпиад становятся очень простыми. Более того, чтобы разобраться на базовом уровне с новым языком, нужно максимум месяц (я вот до второго курса все лабы делал на чистом Си, с третьего курса на военке подвернулась халтура на делфи, чтобы плац не топтать и заборы не красить, на четвертом курсе упарывался Java, а прогу для диплома писал на С++ + Qt + Qwt. И писал я ее неделю, перед этим перебежав глазами книгу Лафоре по диагонали. С техническим образованием программировать становится в разы проще.

Втр 14 Май 2013 18:35:31
>>48139141
Можно к тебе на диван? Я, правда, в говне весь :(

Втр 14 Май 2013 18:37:32
>>48139141
После Си вроде неплохо идут.
Что из этого посоветуешь?

Втр 14 Май 2013 18:37:45
>>48130519
c# такая-то среда разработки, попробуй еще захочешь.
похапе - достаточно низкий порог вхождения, можно начать пилить деньги практически сразу.

Втр 14 Май 2013 18:39:07
Аноны, а если начну учить PHP как первый язык, потом можно будет перейти на C#? Или уже нет и это зашквар на веки?

Втр 14 Май 2013 18:40:39
Тогда такой вопрос.
Выучил Си, выучил пхп.
Какие вакансии искать, какую работу брать чтобы руку набить?

Втр 14 Май 2013 18:41:02
>>48139456
Нет. Твой мозг искупается в говне и моче и высохнет на дымящемся хуйце хача, перейти на нормальный язык ты, в дальнейшем, не сможешь.

Втр 14 Май 2013 18:41:03
>>48139456
> зашквар на веки
this

Втр 14 Май 2013 18:42:11
>>48139561
Почему?

Втр 14 Май 2013 18:43:15
>>48139247
Обиженная крестоблядь закукарекала.

Втр 14 Май 2013 18:43:24
>>48139157
>>ЕБАТЬ_ТЫ_БЫДЛОКОДЕР.жпг
Ты же понимаешь, что выразительные способности современных языков более-менее одинаковы.

Втр 14 Май 2013 18:43:49
>>48130519
кодингом занимается вся индия китай бангладеш филиппины и ещещ овердохуя тех что мне лень печатать.
где ты собрался зарабатывать своим петоном?
или ты наслушался диванных аналитегов?


Втр 14 Май 2013 18:44:43
>>48139682
Но я не крестоблядь. Я рубиговноед.

Втр 14 Май 2013 18:44:58
>>48139619
Потому что ПЫХАПЕ

Втр 14 Май 2013 18:46:18
>>48139619
Здравствуйте. Меня зовут Вячеслав, мне 22 года и я пхп программист. Я сижу на пхп с 18 лет. Первый раз я попробовал пхп с другом. Мы сидели, обсуждали веб-технологии и тут он сказал, что недавно пробовал пхп. Он предложил попробовать мне. Поначалу я не согласился, ведь это пхп, я слышал много плохих слухов про него, слышал, что он вызывает зависимость. Но друг настаивал, говорил, что в жизни нужно попробовать все и я сдался. Он предложил бесплатный скрипт, выводящий [Hello world!k. Он казался совсем безобидным, но как потом оказалось, я уже не мог остановиться. Уже очень скоро благодаря пхп я попробовал свою первую cms. Это сейчас я понимаю, насколько опасным был этот шаг, но тогда я ничего не понимал, и мне это нравилось. Я не заметил, как после первой испробованной cms, мне уже захотелось написать свою. Дальше было только хуже. Я уже рискнул попробовать кое что потяжелее. Я решил попробовать свой первый фреймворк. Это было прекрасно. Но это была дорога в никуда. На тот момент родственники уже отчаялись мне помочь, а моя девушка узнав, что я использую пхп бросила меня. Я все больше отдалялся от своих друзей и родных, мое окружение составляли такие же пхп-программисты как и я. Мы собирались у одного в квартире, подключались к серверу и совместно программировали, используя пхп и фреймворки. Я попал в этот капкан пхп и теперь не могу самостоятельно избавиться от этого, моя жизнь сломана. Если бы мог вернуться в то время, я бы все исправил, и никогда не купился на эту уловку. Написано под воздействием тяжелой трудовой недели.

Втр 14 Май 2013 18:46:57
http://me.veekun.com/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/

Втр 14 Май 2013 18:47:18
>>48139619
он шутит, скорее ты застрянешь в развитии под влиянием легких денег за быдлокодинг.

Втр 14 Май 2013 18:48:09
Чтобы нормально понять суть программирования и нормально кодить в ООП, нужно сначала начать с процедурных языков, типа С. Потом уже переходить на ООП

Втр 14 Май 2013 18:50:27
>>48139900
Что мешает писать в процедурном стиле на ООП-языках, лолка?

Втр 14 Май 2013 18:50:31
>>48139689
Ну да. Фактически меняется только синтаксис ну и пару особенностей у каждого языка. Я говорю о том, что тот же матан делает твой мозг думать оптимально и быстро раскладывать задачи на более мелкие, формировать последовательность действий. Короче, любому погромисту нужно перечитать минимум "Архитектуру компьютера" Таненбаума. И иметь хороший математический аппарат.

Втр 14 Май 2013 18:50:44
>>48139863
И не одного внятного ответа.

Втр 14 Май 2013 18:51:45
http://me.veekun.com/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/
Там все разжевано.

Втр 14 Май 2013 18:51:47
Год назад закончил универ по спец. менеджмент, год пинал хуи быдлокодером, лол, сейчас заебало, думаю что дальше делать. Начал бы свое дело, но нет опыта и связей, да и четкого направления нет. Вот и сижу как сыч, размышляю.

Втр 14 Май 2013 18:53:21
>>48140056
А чего по специальности не устроишься?

Втр 14 Май 2013 18:53:40
>>48140056
Подай объявление в газету.

Втр 14 Май 2013 18:53:51
>>48139543
Вот это, пожалуйста.

Втр 14 Май 2013 18:59:50
Сразу: НЕ КИДАЙТЕ ГОВНОМ!

Что скажете про 1С? Ко мне на работу приходит ипшник, который за день работы может взять 30 000. Реально зарабатывать такие бабки в этой сфере?

Втр 14 Май 2013 19:03:04
>>48140003
PHP (вместе с Pascal) самые низкооплачиваемые языки программирования. Сколько бы книг ты ни прочитал, сколько бы мегабайт кода ни написал, ты никогда не будешь получать больше, чем Java-быдлокодер средней криворукости. [На Яве пишут Корпорацииk, а на Пыхе

Втр 14 Май 2013 19:03:31
>>48140377
ты дибил? 1500-2000 ч мск * 8ч =10000 в день

Втр 14 Май 2013 19:03:59
>>48139993
Таненбаум не поможет. Современная архитектура ПО очень далека от архитектуры ПеКа. Знание алгоритмов это хорошо, но быдлокодерству это никак не мешает.

Втр 14 Май 2013 19:04:41
>>48140573
опечатался, конешнно сути это не меняет.

Втр 14 Май 2013 19:08:12
Вопрос опытным погромистам: часто ли вы отказываетесь от работы, если нужно проявить какие-то коммуникативные навыки. Т.е., вы фрилансите, к примеру, с вами связался человек из вашего города и договорился встретиться и обсудить будущую программу. Он хочет, чтобы вы пообщались с бухгалтершами, спросили что им нужно и пр. Или вы сидите в офисе и работаете на дядю, к примеру, и случайно узнаёте, что человеку на стороне нужна какая-то хуйня, которую вы можете сделать одной левой ногой, параллельно надрачивая хуец. Но лень, нежелание что-то менять и оторвать жопу от стула мешает заработать вам деньги. Бывает? Признавайтесь.

Втр 14 Май 2013 19:08:29
>>48140545
Кстати да, будешь работать за хлеб средней средней черствости и сражаться за место под солнцем с индусами(сириусли) за дошерак/hr.

Втр 14 Май 2013 19:08:48
>>48140593
ну, имхо, кто разобрался в тех же логических схемах и операциях и кто поковырялся нормально хотя бы в одном ассемблере, тому будет гораздо легче с высокоуровневыми языками. Человек, который реализовывал циклы с помощью условных и безусловных переходов и работал напрямую с регистрами и памятью, действительно будет разбираться в том, что делает любой язык и соответственно использовать его возможности максимально эффективно, разве нет?

Втр 14 Май 2013 19:10:09
>>48140573

>8ч

Я про ИП говорю, про человека, который работает на себя.

Втр 14 Май 2013 19:11:28
>>48140129
2013г.
подаешь объявление в газету.

Втр 14 Май 2013 19:13:29
>>48140944
Но ведь я пошутил, ньюфак

Втр 14 Май 2013 19:16:38
>>48140879
лень даже тебе объяснять, у тебя ИП это волшебное слово.

Втр 14 Май 2013 19:20:16
>>48130519 ОП ты дибил? Что лучше, отвертка крестовая или прямая?

Втр 14 Май 2013 19:22:22
>>48137811 Любой математик программист, но не любой программист математик.

Втр 14 Май 2013 19:26:03
>>48141536
Ты это сама сочинила, Аня?

Втр 14 Май 2013 19:28:10
>>48141754
Взрывной хохот тут раздался.

Втр 14 Май 2013 19:32:27
>>48140810
Нет. Все эти вещи не имеют с современными языками практически ничего общего. Да и с несовременными тоже. Современные оптимизирующие компиляторы и оптимизация в реальном времени вообще делают эти знания ненужными. Не хотел тебя расстраивать, но, такие дела

Втр 14 Май 2013 19:33:45
>>48141536
Ну охуеть теперь. Под программистом, как всегда, понимается рандомный индус?

Втр 14 Май 2013 19:39:57
>>48141235

Ты уж изволь. ИПшник только налоги платит, у него персонала-то нет, он ориентируется только на рыночные цены, чтобы ему после выставлению счета не сказали: "Да ты охуел!". А руководитель, у которого 1С-макака в штате, платит за час работы в соответствии с ситуацией на рынке наемных 1С-макак, разницу между тем, что ему платит клиент, и тем, что он отдает макаке, он забирает себе, ну плюс налоги и прочие расходы.

Втр 14 Май 2013 19:40:42
>>48142262 Нет, я в своё время, очень хорошо соснул, когда послушал, быдланов которые сказали, что математика не обязательна для программиста. А таких большинство было. И я не поверил тем еденицам, которые реально знали, что говорят. Потом я убедился, что они были правы. А те кто говорят, что мои слова не правда, я сразу понимаю, что они могут на самом деле. Они не имеют опыта и не работали с серьезными проектами. Мудаки вроде ОПа.

Втр 14 Май 2013 19:51:31
>>48138983
Всё просто:

Hellostr db &amp;#39;Hello World&amp;#39;

mov dx,offset Hellostr
mov ah,09h
int 21

Втр 14 Май 2013 20:10:19
>>48141418
Прямая.
А что?

Втр 14 Май 2013 20:36:47
>>48143497
>Hellostr db &amp;#39;Hello World&amp;#39;

>mov dx,offset Hellostr
>mov ah,09h
>int 21

Втр 14 Май 2013 20:40:59
Вот это совпадение. Только вчера начал ДАЙВ ИНТУ ПАЙТОН. А на работе кодирую на быдлоджаве, да и то пару функций использую (тестирование, блджад)

Втр 14 Май 2013 20:41:48
>>48130519
Учи Python на нём напи

Втр 14 Май 2013 20:43:04
>>48130519
>Python vs Java
Вот нахуя задавать такие вопросы?
Ты хоть понимаешь что сравниваешь разные вещи?

Втр 14 Май 2013 20:43:45
>>48131768
>программировать захотел, как раз чтобы съебать из офиса
Ебать клоун. Твой удел круды и отчеты.

Втр 14 Май 2013 20:45:49
>>48136871
> корочка о высшем важна
Нахуй не нужна, шел на собеседование, где у в требованиях было неполное высшее\высшее, а у меня за спиной только 1 курс был, потом вылетел и приняли с радостью.

Втр 14 Май 2013 20:47:13
>>48146394
> за спиной только 1 курс был
> потом вылетел и приняли с радостью
Это как получилось? На кого устраивался?

Втр 14 Май 2013 20:47:21
>>48138678
я в массовке в этом фильме снимался, лол, угадайте где снимали?

Втр 14 Май 2013 20:48:34
>>48141536
>Любой математик программист
Уебок тупой.

Втр 14 Май 2013 20:48:48
>>48146234
Быстро, сука, пример задачи, которая не реализуется на Python, но реализуется на Java или наоборот.
Языки, блять, все, нахуй, одинаковые вещи делают. Различаются только АТМОСФЕРОЙ, блять, понимаете?

Втр 14 Май 2013 20:50:51
>>48146606
Я мимокродил. Замути хеловорд на Андроид.

Втр 14 Май 2013 20:50:59
>>48146505
В аушвице?

Втр 14 Май 2013 20:52:47
>>48146505
В комнате твоей мамки? В Питере?

Втр 14 Май 2013 21:09:01
>>48133515
Пиздит, ололо!Brainfuck

Втр 14 Май 2013 21:10:59
>>48146606 Ох лол, давно так не проигрывал. Поссал на мудака.


← К списку тредов