Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 18.05.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/48328883.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Суб 18 Май 2013 00:41:30
Помогите вспомнить название парадокса.
Привет. Помогите вспомнить название парадокса или эффекта. Про этот парадокс есть статья в википедии.
Заключается он в том, что некто А придумывает простую загадку и предлагает её Б. Б пытается её решить, но безуспешно. А "А" говорит ему: ты что, совсем тупой, там же всё просто до безумия! Ну ты отупел! Ну ты тупой! И перестаёт дружить с Б. А "Б", будучи расстроенным, выпиливается.
Так вот, как называется эта вещь? Когда знаешь решение задачи, требующей нестандартного мышления (Колумбового яйца) и удивляешься тому, что другие не могут её решить.


Суб 18 Май 2013 00:48:52
>>48328883
Т УПРЛС?

Суб 18 Май 2013 00:53:31
>>48329331
Нет, действительно есть такая вещь.
Вот, например, задача про бикфордов шнур, который горит ровно час. У нас есть два шнура, каждый из которых сгорает за час. Если поджечь шнур с двух сторон, то он сгорит за тридцать минут. Шнуры горят неравномерно.
Нужно отмерять 45 минут с помощью таких шнуров.

Если знать решение этой задачи, то она кажется простой, а если не знать, то очень сложной. И как-то называется парадокс, который возникает из-за такогоконфликта.

Суб 18 Май 2013 00:54:34
>>48329370
Нет, не то.

Суб 18 Май 2013 00:55:21
>>48329582

порвать шнурки пополам?

Суб 18 Май 2013 00:56:13
>>48329582
спроси у яйцеголовых в sci и завязывай эксперименты со спайсом.

Суб 18 Май 2013 00:57:13
>>48329742
Так и сделаю, если здесь не найдётся знающий человек.

Суб 18 Май 2013 00:58:20
>>48329582
Разделить шнур на 4 части и приложить к шнуру сложенному в два раза так что бы он когда догорит поджигал все 4 конца предыдущего шнура?

Суб 18 Май 2013 00:58:27
>>48329797
Хули бесполезно то. Один запаливаем с двух сторон, другой рвём на два одинаковых куска. Первый потух запаливаем половину второго с двух сторон. Он горит ещё пятнадцать минут.

Суб 18 Май 2013 00:58:40
Буду кидать найденные иллюзии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D1%8B
Иллюзия Луны ([лунная иллюзияk) оптическая иллюзия, при которой воспринимаемый размер Луны кажется в несколько раз больше, когда она находится низко над горизонтом, по сравнению с тем, как она воспринимается при нахождении высоко в небе (в зените), хотя её проекции на сетчатку глаза в обоих случаях равны между собой. Иллюзия возникает также при наблюдениях Солнца, планет и созвездий. Свидетельства о феномене сохранились с древних времён и зафиксированы в различных источниках человеческой культуры (например, в летописях). В настоящее время существует несколько различных теорий, объясняющих эту иллюзию.

Суб 18 Май 2013 00:59:44
>>48328883
ты что, совсем тупой, там же всё просто до безумия! Ну ты отупел! Ну ты тупой! Нахуй с таким ваще дружить.

Суб 18 Май 2013 01:00:02
>>48329887
Это такой шнур, половина которого может сгореть за 5 минут, а вторая половина будет гореть 55 минут.

Суб 18 Май 2013 01:00:31
Бля оп ты меня так заинтриговал со своим парадоксом.
Хотеть знать что это такое.

Суб 18 Май 2013 01:00:45
>>48329973
Пойду шею помою, чтобы не говорили потом, что "запах немытых шей".

Суб 18 Май 2013 01:03:08
>>48329987
Ёбнулся, что ли? Охуенный шнур, блять. С разной скоростью горения.

Суб 18 Май 2013 01:03:24
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B2

Суб 18 Май 2013 01:04:29
>>48329582
Можно один шнур поджечь с двух концов, и когда он догорит, то поджечь второй сложенный в четверо?

Суб 18 Май 2013 01:04:54
>>48329582
Поджечь один с двух концов и другой с одного конца. Когда сгорит первый, поджигаем второй конец второго шнура, ждем пока догорит он. 45 мин прошло.
Ответа не знаю, просто первое что пришло в голову и по идее должно быть верно. Верно?

Суб 18 Май 2013 01:06:49
>>48330239
да бля, элементарно, видимо реально парадокс какой то. просто блять зажечь одновременно два шнура, будет гореть 30, поджечь один шнур, а через 15 минут второй, в общей сложности будет гореть 45 минут. элементращина. и не нао нихуя резать

Суб 18 Май 2013 01:06:58

Суб 18 Май 2013 01:07:10
>>48329582
Карочи, поджигаешь 2 шнура - один с двух сторон, а другой с одной. Когда через полчаса 1 сгорит, поджигаешь второй и с другой сторон тоже. Тащемта, все.

Суб 18 Май 2013 01:11:46
>>48329582
Обливаешь Шнура бензином, заводишь таймер на 45 минут, поджигаешь Шнура.????? Profit!

Суб 18 Май 2013 01:12:10
Хорошо, вот ещё задача с безумно простым решением, которое подпадает под условия ОП-поста.

Есть бесконечный лист, и на нём нарисована бесконечная сетка. Ширина и высота клеточки 0.5 сантиметров. На этот лист пускают кляксу произвольной формы с площадью S<0.25см^2
Доказать, что всегда можно будет сдвинуть (по горизонтали и вертикали) сетку так, чтобы ни один узел сетки не оказался заляпанным кляксой. (Узел это место, где две линии пересекаются)

Суб 18 Май 2013 01:12:28
>>48330691
А что со вторым Шнуром делать?

Суб 18 Май 2013 01:14:46
У меня ещё такое подозрение, что я видел это в английской википедии.

Суб 18 Май 2013 01:15:02
>>48330713
S < 0.0625 см. ебаная точка в клетке.

Суб 18 Май 2013 01:15:27
>>48330713
Кому интересна эта абстрактная хуйня? Давай другие задачи, про лампочки, например.

Суб 18 Май 2013 01:17:06
>>48330713
Ну ээ, ведь площадь кляксы меньше площади клетки из условия.
Если бы клякса растеклась равномерно, мы бы могли любым способом двигать сетку.
Если же клякса шире, чем 0.5 см , то сможем двигать только по горизонтали.
Если растянута в длину на 0.5 см или более, то только по вертикали.

Суб 18 Май 2013 01:19:08
>>48331015
Да. Но мы всегда сможем передвинуть её так, чтобы узлы оказались незаляпанными.

Суб 18 Май 2013 01:21:17
>>48331151
Там было про то, что человек просто не мог понять как другие не могут понимать такие очевидные вещи.

Суб 18 Май 2013 01:25:36
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-absorption_paradox
Вот это похоже, но не то, там статья побольше была и с картинкой.

Суб 18 Май 2013 01:26:38
>>48331473
А нет, не то, показалось, что это, когда своё знание на других проецирует.

Суб 18 Май 2013 01:26:59
>>48331255

Догматик?

Суб 18 Май 2013 01:31:02
>>48331544
Нет, это к религии никакого отношения не имеет (нагуглилась только она). Это про то, когда свои знания человек проецирует на других и удивляется: как другие могут не знать чего-то, о чём он сам знает.
Например, если взять пример не про задачи, то: человек, который умеет плавать, удивляется, как кто-то другой может не уметь плавать. То же с велосипедом, коньками, итд.

Суб 18 Май 2013 01:33:08
>>48331760

1-я Логика. Догматик.

Особенность носителя первой логики - уверенность в своей правоте. Если это человек умный, то подобная уверенность, как правило, рождается не на пустом месте: прежде чем сформировать собственное мнение, он вначале собирает информацию, а уж потом формирует свое собственное. Вот почему попытки же оспорить его мнение позволяют посчитать спорщиков "людьми неумными", и искренне удивляться, как можно не понимать очевидных вещей. Догматик любит поговорить на интересующую его тему, и послушать, что скажут другие умные люди, чтобы в процессе обсуждения сформировать свое мнение, и не любит спорить только для того, чтобы доказать свою правоту. Он не любит длинных рассуждений, допущений и прочих риторических приемов, целью которых является подвести слушателей к принятию его точки зрения. Так же ему неинтересны чужие рассуждения, целью которых является доказать ошибочность его собственных суждений - он ведь уверен в их правильности, поэтому попытки его переубедить кажутся ему глупыми и смешными, а если оппоненты ведут себя слишком активно, это может его раздражать. Догматика отличает способность к точным и лаконичным формулировкам, при этом он не любит доказывать их точность и нервничает, если его пытаются вынудить это сделать. Если же Догматику приходится признавать ошибочность своих убеждений, это может серьезно его расстроить, вплоть до депрессии и ощущения "что жизнь не удалась".

Суб 18 Май 2013 01:34:05
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%B2
Отсюда взял. Аноны, помогите.
Три человека заплатили за номер в гостинице 30 долларов. Каждый заплатил по 10.
Утром они сдали ключи и пошли по своим делам. Тут хозяин гостиницы вспоминает, что этот номер стоит не 30 долларов, а 25. Как честный человек, он просит сына догнать постояльцев и вернуть 5 долларов. Но предприимчивый сынок понял, что 5 долларов на троих не поделить и отдал каждому по 1 доллару, а 2 забрал себе. Таким образом, каждый постоялец заплатил по 9 долларов, и 2 доллара достались сыну хозяина. 9х3+2=29. Вопрос - куда пропал доллар?

Суб 18 Май 2013 01:35:44
>>48331876

Хотя возможно это больше относится к эффектам восприятия

Суб 18 Май 2013 01:37:23
>>48331760

например - Эффект проекции

Суб 18 Май 2013 01:40:02
>>48331876
Но там было скорее про восприятие другими.

Вот, например, я придумал детскую стеганографическую систему - в случайном тексте английская буква а означает бит 1, а русская - бит 0. Я заменяю буквы "а" в тексте таким образом, чтобы вставить в него секретное послание и кидаю другому человеку это сообщение, мол "зацени".
Он видит текст, в котором есть русские и английские буквы "а", но не может понять, зачем они там, и начинает перебирать разные варианты, потом говорит: Сдаюсь. А я говорю, что это же очевидно (биты 0 1, буква русская, буква английская, шесть бит на букву - как раз на алфавит с пунктуацией хватит).

Суб 18 Май 2013 01:40:18
>>48332093
Вот это ближе, спасибо. Сейчас покопаю.

Суб 18 Май 2013 01:42:41
>>48331934
Я знаю только, что сынок - маленький пидер с большой буквы.
(3x10)-(5-(3x1))=28

Суб 18 Май 2013 01:42:54
>>48331934
лол.

Суб 18 Май 2013 01:45:25
http://en.wikipedia.org/wiki/Eureka_effect
Тоже похоже, но там про психологию нет ничего.

Суб 18 Май 2013 01:46:13
>>48331934
Они заплатили 30 - 3 = 27.
25 стоимость номера. 27-25 = 2 - это те 2 доллара, который спиздил пиздюк.
РЕШЕНО.

Суб 18 Май 2013 01:47:54
>>48332497
Это понятно,почему уравнение 9х3+2=29 не верно?

Суб 18 Май 2013 01:48:54
>>48331934
Это просто бред. Поскладывали то, что складывать нельзя. За каким-то хуем прибавили к убыли чуваков прибыль жидёнка.
По-идее, должно быть уравнение УБЫЛЬ = ПРИБЫЛЬ. Проверяем:
9*3 = 25 + 2 (убыль 3 чуваков равна прибыли владельца + прибыли жидёнка) - Всё верно, никакие доллары никуда не исчезали.

Суб 18 Май 2013 01:49:24
>>48332497
ну а доллар то где?

Суб 18 Май 2013 01:53:16
>>48331934
Не
>9х3+2=29
а
>9х3-2=25

Суб 18 Май 2013 01:53:31
>>48331934
За номер было заплачено 30 денег, на самом деле он стоил 25.

30-25=5.

Сын прибежал и хотел вернуть все деньги, но понял, что не сможет поделить оставшиеся 2 денег.

5-3=2

2 денег он забрал себе.

Что мы имеем:

25 - номер.
3 - вернуло.
2 - забрали.

25+3=28
28+2=30
Что не так?

Суб 18 Май 2013 01:54:30
>>48332497
Как должно выглядеть уравнение?

Суб 18 Май 2013 01:57:17
Чуваков не наебали, пиздюк рад до ушей, хозяин гостиницы доволен. Ситуация-то жизненная. Кому бакс?

Суб 18 Май 2013 01:57:18
>>48332857
Бля, я же написал. Уравнение УБЫЛЬ = ПРИБЫЛЬ
9 * 3 = 25 + 2
(или 9 * 3 - 2 = 25, если так хочется двойку влево перенести)

Суб 18 Май 2013 01:58:26
>>48332971
Наебали же. На 2 доллара.

Суб 18 Май 2013 01:59:20
>>48332972
Ты извини, что я доебываюсь, но в одном конце должно быть 30, то есть:
30= ... ?

Суб 18 Май 2013 02:00:34
>>48332630-хуй

Суб 18 Май 2013 02:01:00
>>48333051
30 = 25 + 2 + 3
25 за номер
2 спизжено
3 получено назад

Суб 18 Май 2013 02:02:34
>>48333051
ОК.
30 = плата за номер + деньги, которые вернул пиздюк + деньги, которые пиздюк забрал себе.
30 = 25 + 3 + 2.

Суб 18 Май 2013 02:03:31
>>48333100
Вопрос поставлен: "Куда пропал доллар?". Из этого можно было бы предположить, что стоит считать всю затраченную сумму, а не только то, что им вернули, и что взяли.

Суб 18 Май 2013 02:03:38
>>48333100
Напиши, пожалуйсита, правильное уравнение.

Суб 18 Май 2013 02:03:53
>>48328883
А в чем эффект то?

Суб 18 Май 2013 02:06:18
30 ` 25 + (5-(3x1)) Напишите правильное уравнение.

Суб 18 Май 2013 02:06:44
>>48333220
Например, ты придумал загадку. Тебе она кажется простой. Ты даёшь её другу. Он корпит, корпит над ней, ничего не получается. А ты думаешь: как же так, она ведь такая простая, такая очевидная (ведь ты её придумал). И ты понимаешь, что не все думают так же, как ты.

Суб 18 Май 2013 02:07:22
>>48331934
Три человека заплатили за номер в гостинице 30 долларов. Каждый заплатил по 10.
Утром они сдали ключи и пошли по своим делам. Тут хозяин гостиницы вспоминает, что этот номер стоит не 30 долларов, а 25. "Ха, наебал.", подумал хозяин гостиницы и закурил.

Суб 18 Май 2013 02:08:51
Понятно, что это математический парадокс, а не логический, какое правильное уравнение? Хуй кто напишет.

Суб 18 Май 2013 02:09:53
Вы что, совсем?
А, Б, В - постояльцы, Д - владелец, П-парнишка.
Балансы.

Постояльцы приходят платить за номер, у каждого в кармане по 10 долларов, у владельца 0
А=10
Б=10 Д=0 П=0
В=10

Каждый платит владельцу.
А=0
Б=0 Д=30 П=0
В=0
Владелец даёт парнишке 5 долларов
А=0
Б=0 Д=25 П=5
В=0
Парнишка даёт каждому постояльцу по доллару
А=1
Б=1 Д=25 П=2
В=1
Парадокса нет.

Суб 18 Май 2013 02:11:02
>>48333315
То ли ты троллишь, то ли ОП реально прав со своим эффектом...

Суб 18 Май 2013 02:11:35
>>48332857
3*9=25+2

Суб 18 Май 2013 02:13:06
>>48333469
Уже ведь об этом три раза написали, суть в том, что в конце задачи специальная ловушка стоит: 9*3=27+2=29, хотя должна была быть 9*3=27-2=25.
Что у тебя значит Д? П - паренек, видимо, а Д? Х - хозяин, Г - гостинница, Д - дед?

Суб 18 Май 2013 02:13:26
>>48333335
У меня такого не проявляется. А ты уверен что есть название у него?

Суб 18 Май 2013 02:14:24
>>48333601
Домовладелец же. Неудачно букву выбрал.
>Д - владелец

Суб 18 Май 2013 02:15:30
30 = 30 - 5. А как уж эти пидоры 5 баксов поделили, это уж их проблемы. Это понятно. Кто нибудь сможет уместить всю хуйню в одно уравнение?

Суб 18 Май 2013 02:17:13
>>48333713
25 = 30 - 25 Я скоро совсем ебнусь.

Суб 18 Май 2013 02:18:04
>>48333713
С чего ты решил, что они пидоры? Три нормальных мужика не могут снять один номер на троих?

Суб 18 Май 2013 02:19:38
>>48333792
>Я скоро совсем ебнусь.
Это точно, ведь 30-25 = 5 !=25

Суб 18 Май 2013 02:20:29
>>48333825
Пидор - мальчик, а те трое - педофилы. 2 бакса на гандоны.

Суб 18 Май 2013 02:20:52
>>48333871
Два.ч - на острие науки.

Суб 18 Май 2013 02:21:55
Не читал Оп-пост. Эффект бабочки.

Суб 18 Май 2013 02:22:00
http://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8F_%D0%A5%D1%83%D0%BD%D1%82%D1%8B

Суб 18 Май 2013 02:22:10
>>48333907
А хозяин - сутенер - сдает комнату на ночь. Непонятно только какой мальчику профит?

Суб 18 Май 2013 02:22:28
>>48333871
OK. 5=30-25. Ты можешь написать математическое равенство произошедшего?

Суб 18 Май 2013 02:25:01
>>48328883
Парадокс Бабкина-Няньского.

Суб 18 Май 2013 02:26:15
>>48333985
Очевидно же, что 10*3=30; 30!=25; 25=30-5; 5=2+1+1+1; 10-1=9; 9*3=27; 27-3=25;

Суб 18 Май 2013 02:26:43
>>48333713
30 = [10 + 10 + 10 - 30 + 1*3] + <0 + 30 - 5 + (5-1*3)>
Специально для тебя очень подробно:
В квадратных скобках деньги 3-х долбоёбов, в угловых деньги хозяина и пиздюка.
Вначале у долбоёбов по 10, затем они отдают 30 за комнаты, затем пиздюк возвращает каждому по доллару.
Вначале у хозяина 0, потом он получает за комнату 30, потом отдаёт через пиздюка 5, однако пиздюк прячет себе (5-1*3), т.е. 2$.

Суб 18 Май 2013 02:29:40
Вы заебали уже. Подобных задачек полно в сети. Наглядно решаются через проводки дебет/кредит.

Суб 18 Май 2013 02:31:55
>>48334100
Факториал 30 равен 25? лолшто?

Суб 18 Май 2013 02:32:35
>>48334117
Так и я могу. Я думал это будет выглядеть более лаконично и эффектно. Но все равно добра тебе, анон, пойду дальше думать.


← К списку тредов