Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 21.05.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/48526834.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Втр 21 Май 2013 11:52:22
хочу кодить за еду
Итак, прочитал я толстенькую книжку под названием "С++ за 21 день" за авторством Джесса Либерти. Ушло на это естественно не 21 день. На то чтобы пройти 800 страниц и выполнить все упражнения для самостоятельной работы мне понадобилось ровно 2 месяца, учитывая что занимался я этим по ночам. Сейчас я в очень неприятном положении: я изучил что-то огромное, но при том абсолютно бесполезное для моих целей. А хочу я наняться быдлокодером, обезьяной, кодопетухом, называйте как хотите, суть от этого не поменяется. Короче, анон, я хочу чтобы ты мне посоветовал язык/среду, которую стоит осваивать. Кулстори программистов-самоучек приветствуются. Я студент на специальности, далекой от программирования, так что на преподов надежды никакой. Буду постить няшек.


Да, кстати. Если анон ничего годного не посоветует, то навсегда забиваю на программирование и устраиваюсь в евросеть.


Втр 21 Май 2013 11:55:13
Слушай, а можешь мне написать одну программу? Там строк 50-60.

Втр 21 Май 2013 11:56:01
>>48526936
Нет, тебе в армию надо.

Втр 21 Май 2013 12:00:09
>>48526961
В армию меня так и так не возьмут, да и из универа не погонят, просто препод ебанулся с 1с на с++.

Втр 21 Май 2013 12:02:37
>>48527105
В плюсах нет ничего сложного, полезнее самому будет разобраться.

Втр 21 Май 2013 12:04:05
>>48526936
мамка в вуз заставила пойти? школота переросток


Втр 21 Май 2013 12:04:52
>>48527215 Уебывай удаленщик.

Втр 21 Май 2013 12:05:53
>>48527215
хоть я и залип, но иди отсюда нахуй если не можешь в интернетах удаленку найти

Втр 21 Май 2013 12:07:05
>>48527270
Я не такой упоротый как он, но всё равно не могу найти с чего начать. Посоветуешь?

Втр 21 Май 2013 12:07:57
>>48527270
воу воу, палехче паринь. ЧЯДНТ? Я же просто спросил годных советов, я не прошу работать за меня.

Втр 21 Май 2013 12:09:20
>>48526834
Какой город? Попробуй попилить что-нибудь на игровых движках вроде Unity, упороться линейной алгеброй/графикой и можешь уйти в геймдев.

Machine Learning, NLP (вполне реально более-менее поднять по курсам с Coursera) и пробуй на стажировки, хотя в любом случае пытайся устроиться стажером.

Хочешь стать веб-петухом: Ruby(RoR), Python(Django, Flask, если совсем поехавший по асинхронности, то плюсуй сюда Twisted).

Попробуй фриланс: odesk, elance, free-lance.

Втр 21 Май 2013 12:12:08
Интересуют поправки на замкадье.

Втр 21 Май 2013 12:14:45
>>48527309
такой же вопрос тебе - тебе нужно найти что-то чтобы практиковаться, скажем так, чтобы опыт был, да?

Втр 21 Май 2013 12:15:36
>>48527555
>такой же вопрос тебе
Да, для себя уже много написал.

Втр 21 Май 2013 12:19:11
>>48526834
>так что на преподов надежды никакой
На них и так надежды никакой. Максимум научат делать бомбочки из киндерсюрпризов, какойнибудь старой, как говно мамонта, хуйне, которая тебе тоже нихуя не пригодится. И совета спрашивать тут тупо. Если ты хочешь работать кодером пиздуй и работай. На месте определишь что нужно подтянуть, а на что похуй.

Втр 21 Май 2013 12:20:23
>>48527378
Лал, обоссаный рубипитух припёрся из /pr. Что, там говном накормили, так сюда пришёл в свою секту заманивать?

Втр 21 Май 2013 12:20:52
>>48527680 ну так надож знать EntryPoint.

Втр 21 Май 2013 12:21:24
Старший программист-самоучка в треде, два с лишним года пишу геоинформационки, дорос до тимлида. Образование смежное (информатик-экономист, 1С петух, в общем, работаю на .NET).
Побуду в треде, вдруг кому что будет любопытно.

Втр 21 Май 2013 12:22:22
>>48527723
Сережа?

Втр 21 Май 2013 12:23:14
>>48527767
Обоснуй за 1С, 4й курс, инженер-программист, через батю нашёл себе местечко для практики, чтобы учиться 1С-у. Грят платят заебись, и можно быть полным имбецилом.

Втр 21 Май 2013 12:24:18
>>48527749
>ну так надож знать EntryPoint.
Бля
1)Идешь на hh
2)Выбираешь вакансию
3)Звонишь/пишешь
4)Узнаешь...
5)профить

Втр 21 Май 2013 12:25:24
>>48527779
Спасибо, я думал, что от фрилансеров ждут обычной работы, только за копейки.

Втр 21 Май 2013 12:26:44
>>48527828
Да, именно так и есть, платят там хорошо, но ты сам пойми, это болото. Тёплое, уютное, но болото. Мне не понравилось (да и экономику я не люблю знал бы, когда поступал).
Сейчас заканчиваю госзаказ для Питера (ГОСТ-ы, гисы, кривой, правда, проект (не я начинал и проектировал)) и начинаю новый по дендрологическим насаждениям Москвы. Согласись, интересней, чем считать зарплату (хотя кому как).

Втр 21 Май 2013 12:28:44
>>48527767
оп пост

Втр 21 Май 2013 12:29:57
>>48527946
Расскажу тебе о своей, блядь, судьбе. Вообщем, поступать я вообще собирался на историка, хули, стабильно 9-10 за четверть в школе было, но мамка сказала ПОГРОММИСТОМ ИДИ ПЛАТЯТ ЗАЕБИСЬ ДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ НАДО УЧИТЬСЯ ЛЕГКО ТЫ Ж ЛЮБИШЬ СВОЙ КАХПУРТЕРЩ , ну я и пошёл. Уже четвертый курс, нихуя не знаю, нихуя не умею, и вообще не понимаю, какого хуя я в этом вузе делаю. Единственное, чего я хочу- это устроиться на внятную работу, чтобы зарабатывать себе копейку на жизнь, выучить чего там попроще, потому что для меня всё программирование- сорта говна Пробовал плюсы, джаву, пыху, обьектовый паскаль

Втр 21 Май 2013 12:30:36
Тааааакс, платина. Гуру питона уже предлагали стать?

Втр 21 Май 2013 12:30:51
>>48527723
Ты промахнулся.

Втр 21 Май 2013 12:32:48
>>48526834
>С++ за 21 день
Тоже с неё начинал еще будучи школьником. Учусь сейчас на прикладной математике и информатике, преподают нам раздичные фреймворки и библиотеки типа буста и STL, также изучали Qt. Язык этот сложен и, как ты успел заметить, бесполезен. Начинающих программистов на С++ не особо ценят. Единственное чему учит С++, так это думать своей головой и не полагаться на примочки языков. Теперь у тебя есть вариант изучить что-нибудь более практичное. Ну например C#/Java/PHP. Первые два oche рекомендую. Да и джуниоры по ним требуются.

Втр 21 Май 2013 12:32:49
>>48528095
Бугурт рубипитуха очевиден.

Втр 21 Май 2013 12:34:35
>>48528058
1) в вузе нихуя не выучишь дельного
2) доучиться надо штобы вышка была
3) учи язык сам отдельно от вуза (иди в /pr)
4) поступай на работу
В такой последовательности

Втр 21 Май 2013 12:34:45
>>48528012
На третьем курсе устроился тестером на полставки, неплохо себя показал, перевёлся на программера. Первое время косячил (спасибо начальнику, нянчился со мной, показывал, как надо, а как нет). Показал себя и там неплохо, быстро освоился, сейчас уже тимлид (3 человека в подчинении).

Интересней будет рассказать не про себя даже, а про одного парня в моей команде - он вообще шесть лет работал сантехником, а потом поставил линукс и, говорит, понеслось. Сейчас доучивается на заочке на писателя, матерится много, но делает, и делает нормально.
Главное тут - упорство, а не мозги. Через пару лет придёт и опыт, я, будучи ещё студентом (отчислился с пятого, вузишко не пустил меня на вечерку\заочку, де выпускников колледжей только берут), проектировал ГИС федерального уровня, которую успешно написали и сдали.

Втр 21 Май 2013 12:34:42
>>48526834
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.

Втр 21 Май 2013 12:37:09
Поясните ещё про образование.
Так уж необходимо корочка начинающему?

Втр 21 Май 2013 12:38:10
>>48528223
Вот скажи-ка мне, друг. Вопрос нубовской, конечно, но крайне важный. Вот учил я себе джаву. Взял сразу какой-то гайд для долбоёбов, выучил операторы и синтаксис там. Потом разобрался с классами, наследованием, прочей хуйней. Посмотрел, поковырял, написал всякие говнопрограммки-считалки символов, программы вывода определённых символов, запись/вывод из файла, ну, вообщем обычную нубомелочь. И вот, блядь, пришёл момент, когда я не знаю, что мне писать. Я в душе не ебу, что надо уметь на работе. Когда я ввёл "примерные задания собеседование java" в гугл, то охуел- я даже таких слов не знаю. Тут какой-то, блядь, разрыв в заданиях- либо слишком просто, либо сразу невьебенно сложно, а "средних" заданий нету. А придумать что-то самому не хватает фантазии, да и как придумаешь, если тебе это нахуй не интересно. И так во всех языках- выучил синтаксис, операторы, написал пару говнопрограмм и просто не знаешь, что делать дальше.

Втр 21 Май 2013 12:40:11
>>48528058
А может у тебя и нет тяги. Мне повезло, я увлечённый (могу до глубокой ночи читать какую-нибудь хрень по новой ORM или ещё чему). Тогда я даже не представляю, как можно кодером работать, если нет желания.
И, увы, ничего не могу посоветовать. Добра тебе хоть пожелаю.
Алсо да, я дважды отчислялся и ни разу не жалею, доказал родителям, что есть своя голова на плечах - больше не возмущаются.

Втр 21 Май 2013 12:41:44
Так, ОП внезапно понял направление движения и попиздовал заниматься делом. Более тут не задерживаюсь.


>>48528149
Благодарю за отзывчиваость.

Втр 21 Май 2013 12:42:08
>>48528226
Так это не только с явой, а практически с любой работой.
везде нужны ньюфаги потому что из них можно вылепить то что нужно, а из опытного бородача-красноглазика сложно - он сам кого хочешь вылепит.
поэтому рассылай резюме и указывай что ньюфаг. А когда на собеседовании будешь - договорись на зарплату поменьше. Так и научишься, и опыт появится. Ясен хуй если им нужен магистр явы, а тут ты такой приходишь на эту должность - ты охуеешь. Но если добазаришься - тебя возьмут ньюфагом, а на магистра явы другого поищут.

Втр 21 Май 2013 12:42:41
>>48528312
необходимы навыки, на корочку поебать, но есть места в которые без корочки просто не рассматривает hr

Втр 21 Май 2013 12:45:10
>>48528362
Посоны, ну ответьте что-нибудь, у меня из-за этой хуйни вся жизнь не складывается.

Втр 21 Май 2013 12:45:35
>>48528312
>Так уж необходимо корочка начинающему?
Без вышки на тебя даже смотреть не станут, если у тебя оффициального опыта работы в этой сфере нет. Дохуя таких хеллоувордщиков по улицам ходит. Петухи, которые кукарекают, что вышка не нужна, сразу под шконку.
inb4: я фреласир 100к за неделю, кококо, где твой бог теперь

Втр 21 Май 2013 12:47:19
>>48528627
вышка покупается за хуйню, причем официально - с проводкой по институту.
и кто нахуй смотрит на эту вышку? никто.
либо опыт работы, либо навыки.
и то и другое проверяется за первую неделю работы или вообще на собеседовании

Втр 21 Май 2013 12:47:23
http://it-interview.ru/primer-testovogo-zadaniya-java/
вот такое. Я жи сосну.

Втр 21 Май 2013 12:49:10
На чём писать борду лучше: питон или руби?

Втр 21 Май 2013 12:49:14
>>48528609
Тебе правильно советуют - иди работать. За копейки, на полставки, главное - хотя бы видеть промышленный код. Опыт решает, дома с книжкой его ну никак не получить.

Втр 21 Май 2013 12:50:25
>>48528757
Так какой-то замкнутый круг выходит. Чтобы пойти работать надо что-то знать, чтобы что-то знать надо пиздовать работать. Я ж не могу придти и сказать, вот, с джавой чу-чуть знаком, по жизни тупой, нихуя написать внятного не могу, и вообще я дебил но хочу учиться, готов работать за "спасибо"?

Втр 21 Май 2013 12:50:42

Втр 21 Май 2013 12:51:06
>>48528753
Без разницы, но у петона нормальных фреймворков нема, джанго по сравнению с рором слабовата.

Втр 21 Май 2013 12:51:31
>>48528686
Ага, а потом приходят они на собеседование и требуют 20 часов работы в неделю, удаленку и зп от 30к.
>и кто нахуй смотрит на эту вышку? никто.
Ты был хоть раз на собеседовании? Чуть ли не первым делом у меня спросили про вышку, благо есть.

Втр 21 Май 2013 12:51:32
>>48528689
тестовое задание пишется не на собеседовании, а заранее и присылается вместе с резюме
а потом из приславших отбираются кандидаты и приглашаются на собеседование
обычно на собеседовании задают общие вопросы, чтобы проверить что ты не ебанат с ЧСВ овердохуя "Я ЯВА ПРОГРАММИСТ ПЛАТИТЕ МНЕ МИЛЛИОНЫ МИЛЛИАРДОВ" и не поехавший, а почему вы выбрали яву, а чем ява лучше других языков, ну и подобную ебалу
если конкурс большой (известная компания с именем) то могут и посерьезнее вопросы задавать - но тебе туда не надо

Втр 21 Май 2013 12:52:13
>>48528809
А почему меня тогда взяли?
У ПОР СТВО
В одной конторе откажут, в другой откажут, в третьей возьмут.

Втр 21 Май 2013 12:53:18
>>48528809
>Я ж не могу придти и сказать
Тебе что-то мешает? Конечно, говорить что ты нихуя не знаешь - не рекомендую.

Втр 21 Май 2013 12:54:01
>>48528889
А унижать не будут? Ну, просто в университете там, если ты никакой, то преподаватель тебя унижает, вопросики задаёт, мол ГДЕ ВЫ БЫЛИ ВЕСЬ СЕМЕСТР и ПОЧЕМУ ВЫ ПРИШЛИ, НИЧЕГО НЕ ЗНАЯ , как будто, блядь, лучше было бы вообще не приходить.
Простите за глупые вопросы, посоны, просто ни дня в жизни не проработал, и не знаю, как делаются дела во взрослом мире

Втр 21 Май 2013 12:55:23
>>48526834
Говорят кложура заебись.

Кун, который понятия не имеет о чём говорит.

Втр 21 Май 2013 12:55:28
>>48528858
был, оба раза взяли вообще не по специальности - в резюме среднее специальное - банковское дело, а взяли на айти
Ты думаешь если бы сказал что у тебя нет вышки - тебе сказали бы "вы нам не подходите"?

Втр 21 Май 2013 12:57:25
Уточню вопрос про корочку.
Нахожусь не в ДС 1/2, выбор меньше.

Втр 21 Май 2013 12:58:17
>>48528961
Я из-за такого отчислился нахуй из универа. Когда ты на работе руководишь проектом, а в универ приходишь и тебе на СЭД (системы электронного документооборота, где ты как секретутка документы обрабатываешь) говорят, что ты ничего не умеешь, хочется послать всё к чертям, что, в итоге, и сделал.
Унижать не будут, если ты не мудак (у нас есть один гомояблочник, он всех уже доебал, а остальные нормальные).
Отношение будет не как к нубам, а как к ... птенцам, что ли. Не стесняйся спрашивать, признавай ошибки (это очень важно), тогда всё будет в порядке.
Я джва года назад по каждой мелочи к начальнику бегал, а сейчас сам лайк э босс.

Втр 21 Май 2013 12:59:10
Тред не читал. На плюсах на удаленку без опыта да и с опытом ты не устроишься, поэтому смотри в сторону веб-параши: похапе, пайтон (с джанго), РоР. Или ударься в еще большее говно - верстку.

Втр 21 Май 2013 13:00:09
>>48529113
сейчас поищи вакансии, позвони и поспрашивай (всё равно тебе делать нех раз капчу двачуешь) - возьмете ли с навыками программиста, но без высшего?
резюме можешь написать с фейковым именем (с навыками, которые у тебя типа будут) и поотправлять - посмотришь, будут звонить или нет
так и решишь

Втр 21 Май 2013 13:01:15
>>48529153
Слушай, бгатуха, а что делать, если тебе на собеседовании задают вопрос, а ты не знаешь ответ? Нести хуйню какую-нибудь? Говорить честно "не знаю", или молчать и улыбаться, как еблан?

Втр 21 Май 2013 13:01:56
Охуительный вопрос, но всё-таки.
Каким путём проще всего начать зарабатывать деньги в айти? Изучить несколько книг по программированию, выучить языкJava, например и устраиваться на работу за еду?
Студент-заочник, сейчас работаю не по специальности, но надо переходить, иначе так и останусь на текущих временных вакансиях.

Втр 21 Май 2013 13:01:57
Какое отношение к тянкам-джунам? Я боюсь, что меня будут отшивать, потому что ТНН, мужской коллектив, тупая курица пиздуй на кухню и т.д.
Мне оче доставляла в школе ходить на факультатив по информатике, где учили паскаль, но это было давно, алсо я нуб, и не смогу доказать, что я тоже человек.

Втр 21 Май 2013 13:01:58
http://ideone.com/EzI9d4

Втр 21 Май 2013 13:01:59
>>48528627
Не слушайте этого питуха, это не хирургия, корка не так важна, важнее желание и общая адекватность, "профессиАНАЛОВ" с самомнением и выебонами повидал.

Втр 21 Май 2013 13:02:47
>>48529339
>паскаль
Ну так переставай быть нубом.

Втр 21 Май 2013 13:02:50
>>48529339
доставляло*
фикс

Втр 21 Май 2013 13:03:01
>>48529304
Скромно мнёшься и говоришь "а вот этого, увы, не знаю".
Я так половину собеседования завалил, и ничего.

Втр 21 Май 2013 13:03:36
>>48529304
скажи что думаешь, какие мысли, можешь сказать типа "я попробовал бы сделать так / при помощи такой-то хуйни" или "я думаю это что-то относящееся к этой хуйне, но я уточнил бы прежде чем давать точный ответ"

другой анон

Втр 21 Май 2013 13:04:14
>>48529398
Ну окей, спасибо братец. Добра тебе.

Втр 21 Май 2013 13:05:09
>>48529339
У нас есть несколько девчонок-программисток, работают себе, но этим надо жить. Две ушли в тестеры, потому что не тащат\семья\не получается.
Можешь попробовать, но говорю как есть, многие попробовали и сказали, что не женская это работа (хотя никто не мешает стать исключением).
Отношение нормальное, коллеги же.

Втр 21 Май 2013 13:05:39
>>48526834
>посоветовал язык/среду, которую стоит осваивать
похапэ/eclipse (aptana)
если хочешь угореть по хардкору то
с#/visual studio

Втр 21 Май 2013 13:07:14
>>48529532
Почему по-твоему шарпы - хардкор? Просто любопытно.
шарпостарший

Втр 21 Май 2013 13:09:16
>>48529304
> Говорить честно
Последнее дело говорить правду, её ты можешь непосредственному прямому начальнику сказать в стиле "это не знаю, да дурак, но быстро выучу", а на собеседовании максимум вранья, скажи забыл, высказывай догадки и так далее.
не кодер, но уже давно топчу землю

Втр 21 Май 2013 13:09:52
>>48528149
Анон, посоветуй, вот тоже как ОП хочу стать гуру нубом погромистом, почти дочитал Шилдта по шарпу, синтаксис в общем по сути знаю, но что учить дальше по этой теме? Хочу разрабатывать десктопный софт, или можно было бы попробовать себя в какой нибудь линейной разработке, по типу игродела, на веб душа не лежит. Какую литературу курить?
3 курс гуманитарной специальности, которая посоветовала мамка

Втр 21 Май 2013 13:10:40
>>48529508
На прошлой работе была тян по SQL угоревшая, какой-то пиздатый специалист, всё знала, всё умела
но была жирная и похожа больше пикрелейтед

Втр 21 Май 2013 13:10:52
>>48526834
Сейчас половина индюшек выходит на C#, половина на жабе. С крестов на обе легко перекатиться. Крупные проекты не знаю на чем пишутся. Софт под ведра - жаба.

Шарпей

Втр 21 Май 2013 13:12:01
>>48529339
Где сиськи, шлюха?

Втр 21 Май 2013 13:13:22
>>48529611
для меня наверное в первую очередь ахуенная среда, синтаксические красивости, перешел с жавы, брат ожил.

Втр 21 Май 2013 13:14:45
>>48529752
>С крестов на обе легко перекатиться
скептическая_рысь.jpg

Втр 21 Май 2013 13:15:24
>>48529838
Я тоже большой любитель свистоперделок.
Посмотри ProPowerTools под студию и Pluralsight лекции по решарперу.
У меня ещё Lego Mindstorms на досуге, его на яве обрабатываю, Eclipse - небо и земля с моей няшненькой студией:3

Втр 21 Май 2013 13:16:39
>>48529743
>но была жирная и похожа больше пикрелейтед
Как в зеркало гляжусь, лол.

Втр 21 Май 2013 13:17:29
>>48529959
>Как в зеркало гляжусь, лол.
Значит у тебя всё впереди, так держать!
Это же шутка была, да?

Втр 21 Май 2013 13:19:07
>>48529885
и шарп, и жаба - си-подобные языки. Синтаксис и большинство операторов, как и их использование, одинаковы. В шарпе - принцип безопасного программирования, можешь не волноваться о мусоре в памяти и его очистке.

Втр 21 Май 2013 13:20:55
>>48530067
Поясни тогда, где и для чего применяются указатели в шарпе?
мимонуб

Втр 21 Май 2013 13:24:04
>>48530147
для работы с памятью
Это атавизм плюсов, они есть и работают, но противоречат принципу безопасности. Шарп сделан так, чтобы в память тебе самому лезть не пришлось.

Втр 21 Май 2013 13:28:27
>>48529337
Бампую.

Втр 21 Май 2013 13:29:04
>>48529996
Спасибо, бро!
Нет.

Втр 21 Май 2013 13:32:05
>>48529339
У меня сестра работает программистом, получает что-то около 2к$, в киеве.

Втр 21 Май 2013 13:35:08
>>48530510
Тогда ты меня немного расстроила, а почему не хочешь собой заняться?

Втр 21 Май 2013 13:36:44
Раз уж здесь такой тред, то спрошу: куда лучше идти учиться после школы? На специальность сисадмина или на программиста ?

Втр 21 Май 2013 13:36:54
>>48528362
Начинай Java EE: Сервлеты, JSP, Spring(Framework).

Втр 21 Май 2013 13:39:18
Высшее образование в IT своми руками:
Введение: Мотивация, базовые навыки для дальнейшего изучения. Книги: [А я был в компьютерном городеk, рандомный советский школьный учебник по информатике, SICP, конкретная математика. Усердно изучаешь английский. Читать лучше на английском. Сложно только первую книгу. Как только разберёшься (вместе с английским это была самая сложная часть курса), тебе понадобится какой-нибудь язык программирования. Ещё не для того, чтобы программировать, а для того, чтобы писать учебные примеры (на схеме это делать достаточно муторно). Чтобы меня не сочли троллем в первом абзаце пасты предлагаю 1) C (Учебник Дейтелов, кресты (c++) долго не используй, зашкваришься) 2) Java ([Философияk Эккеля) или Python (DIVE INTO PYTHON из той самой пасты) на выбор. Можно оба.
Всё достаточно лёгкое (C в меньшей степени), всё считается местными говном (C в меньшей степени). После SICPа идти будет очень легко, си тебе сам по себе не понадобится, но скиллы писания на нём пригодятся ещё много раз. Пишешь на выбранном языке 10 простых программ (решение уравнений, перемножение матриц, игры а-ля 90-е, ИИ для какой-нибудь из игр, просто что-нибудь прикольное, что в голову придёт). Вооружившись этой хуйнёй переходишь к изучению матчасти.
Матчасть: Твоя задача на данном этапе получение фундаментальных представлений по CS. Книжки будут вдвое толще, чем на предыдущем этапе, понимать сразу всё не будешь, но перечитывай мере необходимости.

а) Дискретка. НЕ ОТЛЫНИВАТЬ. Читай любой учебник. Понимать (отчётливо): множества, алгебры, отображения, логику, графы. Реши простейшие задачи, докажи несложные теоремы. Остальное можешь отложить.
б) Базы данных нужно разобраться с БД, обычно этот шаг пропускают и начинаются серьёзные проблемы и откровенно кривые архитектуры. Учебники: Си Джей Дейт, введение в системы баз данных. Весь можешь не читать, прочитай 2/3, чтобы понимал про транзакции, нормальные формы (хоть первые 4 штуки), ER-модель, реляционное счисление, отображение из ER-модели в реляционное счисление. Потом берёшь любой учебник по SQL (Моисеенко какой-нибудь сканает). Базы данных в заданиях ты должен проектировать в уме, сразу в 3NF и быстро. Учишь SQL. Пишешь какое-нибудь приложение на своём языке, которое использует БД (гостевуху с примитивным интерфейсом можешь сваять, поймёшь, что веб говно и бросишь эту парашу на этом этапе). Решаешь задачки у Моисеенко.
в) Архитектура ЭВМ. Читаешь Таненбаума. Знать: что такое вентиль, что из них составляют: там очень подробно описано по разделам. Спроектировать простейший [железныйk компьютер из блоков. Знать про адресацию памяти, прерывания. Спроектировать всякой хуйни в эмуляторе схем. Лёгкая интересная часть.
г) Алгоритмы. Понимать: как работает процессор, как оценивается скорость алгоритма, почему существует много алгоритмов, как выбрать нужный. Знать базовые алгоритмы сортировки, поиск можешь пока не трогать. Знать структуры данных и связанные с ними алгоритмы. Знать (в общих чертах, не трать на это много времени), что из себя представляет ассемблер. Всякие связанные списки из массивов ты должен уметь реализовывать стоя у доски с маркером.

Книги: Вирт, Ахо по алгоритмам и структурам данных. Начни читать Кнута, по крайней мере разберись с его компьютерами и напиши для них несколько программ на бумажке. Сделай свой виртуальный компьютер, но не такой старый и сложный, как у Кнута. Сделай для него ассемблер и напиши пару простых программ.
д) Операционные системы. Знать алгоритмы для многозадачности, потоки, процессы, нити. Обедающие философы. Знать про планирование ресурсов. Знать про файловые системы. Про микроядра всякие почитай. Хорошо разберись в параллельном программировании. Помнишь толстенный учебник Дейтелов по си? Ну вот, у них и про ОС есть, почитай. И у Таненбаума тоже не только архитектура. Пишешь сложную многопоточную программу, чтобы были синхронизации, пайпы, семафоры и всё такое. Тут жава лучше пистона, тебе будут советовать кресты и QT, но Можно и так, в общем.
е) Формальные языки и теория трансляции нужно научиться обрабатывать текст и глубоко понять, как работают компиляторы. Книги: читаешь главу своего учебника по дискретке (помнишь, ты её бросил?) про формальные языки. В центре внимания Ахо, Книга Дракона. Понимать: грамматики, языки, регулярные выражения, текстовые анализаторы компиляторы, трансляторы, интерпретаторы, стадии компиляции, линковка, оптимизации. Ахо ты целиком всё равно не осилишь, но постарайся понять как можно больше. Пишешь интерпретатор простого языка программирования (можешь взять любой говноакадемический язычишко). Потом пишешь для него компилятор для своей виртуальной машины из пункта г. Читаешь книгу издательства О'Рейли по регуляркам. Удобная штука. Открываешь для себя вёрстку: LaTeX, html, css, xml. Особенно последний Глянь быстренько XPath.

ж) Парадигмы программирования. Заходишь сюда, создаёшь тред [ООП-парадигма функциональщина нашная сишечка] соснула. Записывашь баззворды, гуглишь, участвуешь в срачах. У тебя уже есть опыт писанины и на императивщине, и на ООП, и схему ты тоже неплохо знаешь: скобками голыми тебя не запугаешь. Можешь подучить простой хаскелл и понтоваться плохими программами перед местными школьниками.
Свободное плаванье: К этому времени пора бы определяться с работой.
а) Хотя веб-петухи встают, когда ты входишь в комнату, можешь податься в очень продвинутый веб (если ты с него не очень сильно блевал). Гугловское/амазоновское облако, корпоративные проекты на жабе и дотнете, хуйлоад. Глянь в сторону банков, у них есть достаточно системы. Есть целые конторы, которые автоматизируют это барахло. Очень пригодятся БД, параллельное программирование и.т.д. Языки: пистон, жава ЕЕ. Придётся изучать глубже, но у тебя уже хорошая база по этим языкам.
б) Базы данных. Зачитывался Дейтом? В конце концов добро пожаловать в мир высокой надёжности, параллелизма и прочей ерунды. Тебя ждут оракловые базы данных, PL/SQL. Очень необычно и интересно, большие зарплаты, веб-петухи стонут.
в) Гейдев. Добиваешь математическую базу в области линала и идёшь в гей-дев. Нужны будут кое-какие дополнительные алгоритмы по компьютерной графике, которую я не стал заносить в матчасть. Потребуется учить кресты и местные приблуды. Если ты действительно осилил список сверху, то тебе там ещё и отсосут. Да, оп, игры для мобильников это не гей-дев, не трать на это своё время.
д, е, ж, з и.т.д.) Не верю, что к этому моменту ты сам не будешь знать, что тебе делать.

Втр 21 Май 2013 13:39:19
>>48530865
А к чему больше тяга - создавать или настраивать?
ИМХО учиться надо там, где нравится.

Втр 21 Май 2013 13:39:34
>>48530792
я уже так делала, каких-то особенных изменений в жизни не произошло, не вижу смысла тратить силы и не получать отдачи.

Втр 21 Май 2013 13:39:41
>>48526936
Я могу написать zhenya6434

Втр 21 Май 2013 13:40:08
>>48531001
ЭТо скайп

Втр 21 Май 2013 13:41:34
>>48531023
Эх, Женя, надеюсь никто этого тут не заметил.

Втр 21 Май 2013 13:43:10
Не так много, но стараюсь.
всё тот же старший

Втр 21 Май 2013 13:46:05
>>48530985
Поясните за это. Годно ли, сколько времени уйдёт?

Втр 21 Май 2013 13:46:44
>>48531264
Где-то 1,5 года.

Втр 21 Май 2013 13:47:33
>>48531288
Лол, меньше. Если, конечно, ежедневная работа подразумевается.

Втр 21 Май 2013 13:48:45
>>48530865
похуй блять, полюбому специальность будет какая-нибудь типа инженер, а учиться тебе придется самому вне института
из того что ты можешь узнать в институте тебе пригодится нихуя

Втр 21 Май 2013 13:49:54
>>48531078
Взоржал неожиданно

Втр 21 Май 2013 13:51:45
>>48531078
Почему?

Втр 21 Май 2013 13:53:31
>>48531321
1к страниц, если заниматься этим каждый вечер по 4-5 часов уйдет 4 месяца. Имею в виду на разбор примеров.

Втр 21 Май 2013 13:56:42
>>48531534
Времена сейчас неспокойные.

Втр 21 Май 2013 14:03:59
Кодь под мобилки. Я сейчас под iOS ваяю(правда мак нужен). Для прог юзаю Titanium Mobile(JavaScript), а для игр Unity(JavaScript, C#) или Corona SDK(Lua). Все три среды кроссплатформенные. Можно скомпилить под дроид и iOS и etc.
Если мака нет(и хакинтош не поставить), то пили под дроид(Java или вышесказанное) или WP(C#).

По моему опыту, пипл хавает всякие простые приложения типа анекдотов, цитат и прочей фигни.
Удачи.

Втр 21 Май 2013 14:09:10
>>48530985
пацаны, запилите пожалуйсто такой-же гайд, чтобы стать инженером, отсосу.

Втр 21 Май 2013 14:11:26
>>48530985
Слишком разброс большой, чтобы работать простым кодером - половина этой хуйни не нужна, времени только много убьешь. Все это нужно, если программированием уже всерьез увлекся, и приходит постепенно. Ну или собрался сразу персонажем уровня Джона Кармака становиться.
Остальным же популярные алгоритмы + паттерны проучил, разобрал возможности выбранного языка по хорошей книге, поразбирал примеры готовых программ и все - можно работать.

Втр 21 Май 2013 14:11:43
>>48532030
Ты от себя выпускаешь? Что там с баблом?

>простые приложения типа анекдотов, цитат и прочей фигни
В конце недели получу карточку и отправлю на апрув норм приложение, а не то, что в сторе сейчас для статусов и похожие поклепаю на ее основе azaza

Втр 21 Май 2013 14:15:42
>>48532276
Все зависит от скорости штамповки приложений. К примеру, у меня приложение с анекдотами(няшное оформление, 150 историй смешных, 50 тем анекдотов, настройки всякие и прочие свистелки и перделки, заработал на нем около 1500$).

P.S.: Чтобы приложение покупали, его нужно пиарить. Для рекламы под iOS советую iphones.ru, appleinsider.ru, iguides и 4pda(от него толку практически никакого). Для дроида ХЗ.

Втр 21 Май 2013 14:19:54
>>48532428
А для WP?

Втр 21 Май 2013 14:20:09
>>48532428
Я думаю купить в паре групп вк рекламку или плашку аппстора для тематического сайта без своей аппки, но не видел пока предложений о последнем

>около 1500$
Это с продаж или рекламы?

Втр 21 Май 2013 14:21:22
>>48532428
Еще вопрос, ты все в аппке хранишь или бэкэнд какой-то облачный используешь?

Сам сделал на quickblox, но боюсь загнется сервис без реклами как у parse

Втр 21 Май 2013 14:22:10
>>48532610
Не пилил под WP.

Втр 21 Май 2013 14:25:31
>>48532614
С продаж. Рекламу добавил пару месяцев назад. Набралось 40$.
1500$ набралось за пол года где-то. Рекламировал два или три раза.

P.S.: Сразу скажу, что 1500$ просто так не наберешь. Я три раза приложение перепиливал, ибо по началу был полным нубом и там был капец какой быдлокод. Не знал как реализовать многие вещи и т.д. Поэтому ушло довольно много времени. Хотя сейчас могу запилить подобное приложение дней за 5-7.

Втр 21 Май 2013 14:27:04
>>48532681
В Pro-версии данные в приложении. А в Lite все на сервере(снял на sweb.ru за 65р в месяц), чтобы народ инет не вырубал и реклама показывалась)

Втр 21 Май 2013 14:28:51
>>48532871
Сейчас пилю игрушку, после нее хочу занятся сайтом "компании" и выложить исходники части приложений(Titanium Mobile), так что если кому надо, то могу кинуть позже ссылку на GitHub.

Втр 21 Май 2013 14:30:53
>>48532940
А почему не готовое решение c апишкой?

Втр 21 Май 2013 14:34:11
>>48532265
Что по алгоритмам можно почитать? Интересует что-нибудь легковоспинимающееся

Втр 21 Май 2013 14:35:38
>>48528225

>сантехник-погромист

Мда, даже немного вдохновляет. Может и мне собрать остатки веры в себя и пойти тестером?

//быдлодмин-аникей 30 лет без диплома, гнию в шаражке 7 лет уже.

Втр 21 Май 2013 14:37:29
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4195128

Втр 21 Май 2013 14:37:34
>>48531288

Лол. Я сомневаюсь, что и за 5 лет это освоил бы. Скорее всего, дропнул в самом начале, ибо объёмы охренены, а отдачи не будет видно очень долго.

Втр 21 Май 2013 14:38:14
>>48533453
>Краткий справочник по паттернам проектирования с примерами на языке C#
Нет, конечно!
Вот для шарпа они точно не подойдут!

Втр 21 Май 2013 14:39:00
>>48528689
Котаны, МОАР еще такого, я аж потек.
Чтоб с таким же детальным техническим заданием и проблемка интересная.

Втр 21 Май 2013 14:39:44
>>48533541
SO в /pr

Втр 21 Май 2013 14:40:04
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3193196

Втр 21 Май 2013 14:40:22
>>48533119
Реклама была AdMob. Я даже с ней не разбирался. Поставил плагин и все. Я не планировал зарабатывать с рекламы, ибо реклама в приложение это для меня просто, как лишний мотиватор для покупки пользователем приложения.

Там из данных только xml файлы с анекдотами или историями. Так что ничего сложного. В плане кода от про версии не отличается, просто заместо ссылки на файловую систему у меня ссылка на сайт. Поэтому готовое не юзал.

Втр 21 Май 2013 14:41:42
>>48533598
Бери, где рейтинг выше, и читай
Если собираешься писать под определенную платформу, то можешь конкретно под нее искать

Втр 21 Май 2013 14:44:31
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3694471
Там на яве, но ты легко разберешься, разница не большая. Я начал читать, и охуеваю от простоты изложения. Всё легrо и доступно написано.

Втр 21 Май 2013 14:45:50
>>48530667
Я тебя спалил сука. Пизды выгребать будешь.

Втр 21 Май 2013 14:46:44
>>48533614
У меня после парсинга двух сайтов из пары десятков уже метров 100 будет json'a - не вариант

Насчет рекламы - читал кого-то, что доход вырос, когда через время ротировался вендор, мол, - приедается

Втр 21 Май 2013 14:49:53
>>48533801
Ок, сенкс. Скочал, через недели две начну паттернами заниматься, пока дочитываю Шилдта.

Втр 21 Май 2013 14:50:28
>>48528686

>вышка покупается за хуйню, причем официально - с проводкой по институту.

Охуительные истории, подслушанные на кухне, за баклахой пивасика. Даже если по большому блату найдёшь возможность сделать диплом с проводкой, ты за него заплатишь не одну тысячу у.е. Но ты даже возможности не найдёшь такой

Втр 21 Май 2013 14:55:58
>>48534047

Какого именно Шилдта?

Втр 21 Май 2013 14:57:33
http://hh.ua/vacancy/3614363 - пример.

Втр 21 Май 2013 14:58:09
>>48534307
Герберта

Втр 21 Май 2013 14:59:18
>>48534069
За тыщу предлагали с проводкой купить в средненьком вузе. В хороших да, несколько тысяч стоит. Плюс еще всегда есть вариант числиться, но не посещать + проплачивать все экзамены. Такое-то уж без проблем во множестве вузов найти, но ждать 5 лет придется.

Втр 21 Май 2013 14:59:53
>>48534367
Хуевый совет

Втр 21 Май 2013 15:00:32
>>48534367
Чтож сразу не в Польшу?

Втр 21 Май 2013 15:01:54
>>48534459
Двачую. Геймдев напряжный сильно по срокам, заебывает быстро, перегораешь. Лучше в более спокойных областях сидеть.

Втр 21 Май 2013 15:02:31
>>48534487
Двачую


ОП, стань лучше БЭТМЕНОМ! Сначала наследуешь мегакорпорацию, которая спонсирует твою защиту Готэма, а потом ебашишь злодеев, ЕОТ будет

Втр 21 Май 2013 15:04:24
>>48534564
Есть гайды?

Втр 21 Май 2013 15:05:10
>>48534396

Он много чего писал, знаешь ли.

Втр 21 Май 2013 15:05:23
>>48534656
Нужен Робин

Втр 21 Май 2013 15:06:06
>>48534693
Записал. Дальше?

Втр 21 Май 2013 15:06:38
>>48530877
Посоветуй годного чего почитать по данной тематике.

Втр 21 Май 2013 15:06:57
>>48534725
Наследуешь корпорацию от бати, становишься миллиардером

Втр 21 Май 2013 15:07:42
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2504968

Втр 21 Май 2013 15:08:08
Здесь еще не базарили кислотой упороться, чтобы все понять?

Втр 21 Май 2013 15:08:29
Котаны, а сколько вообще разбираться в БД? Ну там всякие мелкие нюансы и т.п. Не знаю нормально ни одной БД, правда сейчас курс прохожу по MongoDB в инете.

Втр 21 Май 2013 15:10:11
>>48534762
А если у бати нет корпорации?

Втр 21 Май 2013 15:11:08
>>48534911
Значит нихуя у тебя БЕТМЕНОМ не получится стать
ХУЕВО СТАРАЕШЬСЯ

Втр 21 Май 2013 15:12:23
>>48534911
Робином становись же.

Втр 21 Май 2013 15:14:05
>>48534948
Ну мам, я старался.

Втр 21 Май 2013 15:16:28
>>48534789

Не понимаю, зачем читать справочники, все эти мульён функций, из которых потом смутно вспомнишь 20 от силы, и 100 операторов, из которых, опять же, по прочтению вспомнишь три десятка? Или это у меня так? Справочник для того, чтобы в него лазить когда нужно, а учиться языку нужно по учебнику, там как раз самая мякотка наиболее используемая даётся.

Втр 21 Май 2013 15:17:33
>>48535104
>Бэтмена искать надо?

Пидорский наряд Робина надень, Бэтман сам найдется.

Втр 21 Май 2013 15:17:46
>>48534744
Блинов Java Промышленное программирование. Там же описаны основные паттерны(в промышленном программировании очень надо). По Spring есть видео уроки, поищи в гугле.

Втр 21 Май 2013 15:20:46
>>48535257
А вдруг он только говорит, что Бэтмен?

Втр 21 Май 2013 15:22:06
>>48535410
Требуй предъявить корпорацию и миллиарды.

Втр 21 Май 2013 15:22:14
>>48535212
Никогда не запоминал ничего

Втр 21 Май 2013 15:22:41
>>48535460
Как шлюшка, лол

Втр 21 Май 2013 15:24:01
>>48535460
Ну я так на миллиардера простого нарвусь, а надо Бэтмена.

Втр 21 Май 2013 15:26:21
>>48535551
Уломаешь его стать Бэтменом, ты Робин или кто?

Втр 21 Май 2013 15:43:20
Честно скажу - нахуй программирование. Если кто-то думает что эта такая офигенная профессия творца - то жестоко ошибается, это профессия мозгоебства и анальных болей. В любой ВУЗе учится раз в 5 проще чем работать нормальным программистом тут именно про нормальных а не ПХП быдлокодеров. Если у вас есть сложности при обучении - знайте, что когда вы пойдете работать их станет еще много больше.

Втр 21 Май 2013 15:52:45
>>48536738
Не осилили.

Втр 21 Май 2013 15:55:20
>>48536738
Почему ненавидят. Просто в одно время появилось слишком дохуя людей которые говорили "я знаю PHP", даже мои быдло друзья пытались им овладеть и начать "бизнесс". Поэтому если кто-то знает РНР и только его сразу представляется как ленивое быдло.

Втр 21 Май 2013 16:05:51
>>48537427
Ещё.

Втр 21 Май 2013 16:06:08
>>48537464
Вверх.

Втр 21 Май 2013 16:06:22
>>48537480
Ещё.

Втр 21 Май 2013 16:09:09
>>48526834
Сходи получи сертификат, коли программастам себя после 2х месяцев возомнил.

Втр 21 Май 2013 16:31:19
>>48536414

А что насчёт тестеров? Подумываю стать лайфхакером, получать пусть и меньше погромиста, но тоже неплохо, но заниматься поиском всяких багов-уязвимостей, пинать хуи и наслаждаться жизнью. Мне это представляется таки довольно творческой, и не очень загружающей работой, чем-то похожей на игру.

Втр 21 Май 2013 16:39:40
>>48538687
Двачую вопрос.

Втр 21 Май 2013 16:40:55
>>48539118
Ещё бамп, блядь.

Втр 21 Май 2013 16:46:09
Аноны, посоветуйте куда податся. Работал два года по документообороту. Образование экономист.Что можно замутить с айти чтобы стать восстребованым? Что учить что читать на кого резюме кидать?


← К списку тредов