Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 05.06.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/49270718.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 05 Июн 2013 02:02:35
КИТАЙЦЫ СТРАДАЮТ МАРАЗМОМ
Анон, это китайцы забыли впаять детальки или они там не нужны?


Срд 05 Июн 2013 02:05:41
Скажем так, с ними лучше, но работоспособно и без них

Срд 05 Июн 2013 02:07:16
>>49270718
это хуйня у меня на плате уселка на лм1875, вооще разводка неправильная была на 1 канале, пришлось подправлять.

Срд 05 Июн 2013 02:07:21
>>49270839
Спасибо.
Значит, проблема не в них. Пойду дальше тыкать в плату АППАРАТОМ.

Срд 05 Июн 2013 02:07:58
>>49270839 достойный боярин.

Срд 05 Июн 2013 02:10:51
>>49270930
И тебе спасибо, дружище. Теперь буду знать.

Срд 05 Июн 2013 02:12:22
>>49271057

Сделай нормальное фото платы с двух сторон. Я не умею ванговать по мылу.

Срд 05 Июн 2013 02:13:24
>>49270718
Платы выпускают одни, но с разными модификациями.
То есть в других версиях они впаяют те элементы.

Срд 05 Июн 2013 02:17:00
>>49271118
Без мыла не получится, у меня телефон сосони.
Вот сверху.

Срд 05 Июн 2013 02:18:40
>>49271118
И снизу. Или наоборот, не знаю.
Видимых повреждений нет, припаяно вроде бы все аккуратно.
Что стоит поверить в первую очередь?

Срд 05 Июн 2013 02:19:52
>>49271406
>проверить
fix

Срд 05 Июн 2013 02:26:24
Ты ни разу не смотрел на материнский платы? Такая хуйня там постоянно, суть в том, что проще сделать один вариант платы и добавлением компонентов получать модификации, чем разрабатывать 2 отдельные разводки.

Срд 05 Июн 2013 02:29:30
Алсо, ситуация, описанная на пикрелейтед, должна иметь место быть?

>>49271757
Спасибо за ответ, анон. Я уже в курсе, в следующий раз не буду задавать таких глупых вопросов.

Срд 05 Июн 2013 02:36:58
>>49271164
Удваиваю, даже разобрав мышку можно такое увидеть.

Срд 05 Июн 2013 02:37:46
>>49271889
Тайна разгадана, вопрос про пикчу снят.

Срд 05 Июн 2013 02:42:56
>>49272252

Закоротило разъем?
Да, имеются за ними такие стремные моменты. Если еще не проверил - проверь, без джека и с джеком, если разъем рабочий, должны быть разные прозвонки. (какие - я не помню)

Срд 05 Июн 2013 02:43:32
При более детальном осмотре я долбящийся в шары обнаружил протечку конденсатора.
Тред можно закрывать, но можно лампово пообщаться. Я не против :3

Срд 05 Июн 2013 02:48:26
>>49272448
Там немного интереснее. При подключении джека связь, отмеченная на пикче красно-синим размыкается. Сигнал идет по левому верхнему участку, а правый верхний не контактирует с джеком. Странно я как-то объяснил, мог бы лучше, но я упорот, простите.

Срд 05 Июн 2013 02:48:57
>>49272476
нихуя не понимаю в радиотехнике, а хотелось бы :(
мимо-массажист

Срд 05 Июн 2013 02:51:00
>>49272682
Проиграл с тебя.

Срд 05 Июн 2013 02:51:30
>>49272682
Наверное я тебя обрадую, но я тоже почти ничего в ней не понимаю.
Интересно, как часто у тебя спрашивают, лапаешь ты няшных тяночек на массаже или нет? :3

Срд 05 Июн 2013 02:52:07
>>49272766
Двачую. Небось в школе альфачем был, все тянки его были, подумал что образование для лохов а теперь массажист нахуй.

Срд 05 Июн 2013 02:55:18
>>49272476
это не протечка конденсаторов, дурень, это термоклей.
невпаянные детальки не нужны <span class="spoiler">в слове невпаянные два "н" ?</span>
тред не читал



Срд 05 Июн 2013 02:55:19
Там >>49272476 натекла какая-то черная хуйня и затвердела. Что это?

Срд 05 Июн 2013 02:55:58
>>49272816
а не похуй ли? раз я работаю инженером-электронщиком, что я, омегой в школе был? и ведь ты прав, сука

Срд 05 Июн 2013 02:57:01
>>49272816
ерохин, ты?

Срд 05 Июн 2013 02:57:20
>>49272939 хуй и прав, и это термоклей.
все равно меняй кондеры, они стоят копейки.

Срд 05 Июн 2013 02:57:28
>>49272939
Эх, а я уже паяльник грею. Но на всякий случай вытащу конденсаторы, не зря же я терморектальный криптоанализатор включал :3
Думаю, что одна "н". Но это моя точка зрения, я могу ошибаться.

Срд 05 Июн 2013 02:59:30
>>49272969
да я б давно почитал чего-нибудь, но я тогда точно охуею, мне наоборот надо ограничить количество дел, за которые я одновременно взялся. но за линк спасибо.

Срд 05 Июн 2013 03:00:18
>>49271321
комбик? на пару ватт?
что на микрухе написанно?
написанно с двумя "н" ?

Срд 05 Июн 2013 03:01:02
>>49272939
приставка есть, значит должно быть удвоенное. ящитаю

Срд 05 Июн 2013 03:01:28
>>49273013
Я у мамы недели 2 только гитарист, поэтому познания в этом у меня примерно такие же, как и в радиоэлектронике. Попробуй проэкранировать комбик фольгой, есть такие содомиты, которым это помогло. А насчет хлопка - я где-то слышал, что перед втыканием/вытыканием гитары в комбик/из комбика нужно сбавлять громкость до минимума.

Срд 05 Июн 2013 03:01:30
>>49273125
с одной

Срд 05 Июн 2013 03:02:17
>>49273013
хлопок нет, фон да

Срд 05 Июн 2013 03:02:19
ОП, всё нормально. Разбери любой дешёвый китайский блок питания и не такое увидишь.

Срд 05 Июн 2013 03:03:11
>>49273166
Этот джентльмен прав.

Срд 05 Июн 2013 03:04:06
>>49273163
ну я так и делаю, лол, по ушам все-таки некисло выдает 100 Вт в квартире, inb4 долбоеб
просто земля явно не подпаяна, остальное вроде нормально работает, только еще на разъем можно погрешить, а так не знаю даже.
алсо, ловил басухой радио, надо заземляться, посоны?

Срд 05 Июн 2013 03:05:32
>>49273194
хлопок чем-то лечится кроме убавления гейна? или можно не морочиться особо?

Срд 05 Июн 2013 03:05:43
>>49273021
ну если есть такие-же, то меняй, только они полярные, там минус обозначен светлой полоской.

Срд 05 Июн 2013 03:07:06
Собрались блять, слетелись, говнари.

Срд 05 Июн 2013 03:07:54
>>49273310
Его бы вытащить ещё, крепко сидит, собака, боюсь плату поломать.

Срд 05 Июн 2013 03:09:01
>>49273352
>Небыдло пернуло во сне и улыбнулось

Срд 05 Июн 2013 03:09:04
>>49273352
И тебе не болеть, няша.

Срд 05 Июн 2013 03:09:59
>>49273373
б/у японец за пицот, но что-то ловилось еле-еле, лол

Срд 05 Июн 2013 03:10:04
>>49273300

хлопок происходит за счет резкого заряда конденсаторов при включении комбаря. лечится добавлением резистора между мостом и кондерами. а так же мост бережет от пожара и налогов
только этот резистор греться будет, надо аккуратнее быть.

Срд 05 Июн 2013 03:11:47
Хочу что бы на китайском говне у меня басы качало.

Что такое АЧХ? Ты блять понимаешь, мне басы нада.

Срд 05 Июн 2013 03:11:59
>>49273441
ну а если гейн в нули ставить, помогает? или будет та же самая разрядка, но неявная?

Срд 05 Июн 2013 03:13:08
>>49273250
дело не в земле, чтоб радио не ловить эт да, а хлопок это у тебя когда усилок запитывается, проход импульс большоооой с резким передним фронтом. Ты можешь его кондёром (пералельно динамику включить) сгладить, тогда хлопка не будет, но проёбется АЧХ т.е. низы будут тише. Чем больше кондёр тем слабее хлопок и больше проёбано низов. Нормальные усилки со специальной затычкой делают которая при включении подаёт питание медленно поднимая его. А так-то чтобб не проебать АЧХ погугли схемы, как сделать без вот такой хуйни. Кстати ты когда включаешь бандуру свою ты только на комбике выключатель поднимаешь?

Срд 05 Июн 2013 03:13:08
>>49273441
Лечиться покупкой нормального оборудования.

Срд 05 Июн 2013 03:14:59
Похоже, это и правда термоклей. Только почему черный?

Срд 05 Июн 2013 03:15:18
>>49273373
только хотел написать что ты заебёшься его вытаскивать, он же на клей посажен

Срд 05 Июн 2013 03:16:43
>>49273373
да и экранированние вообще не слабо поможет без заземления

Срд 05 Июн 2013 03:17:17
>>49273635
Ну бегу теперь ведерко под окном закапывать.

Срд 05 Июн 2013 03:18:19
>>49273517
включаю отдельно усилитель, потом бас, потом гейн и громкость на басу если правильно тебя понял

Срд 05 Июн 2013 03:18:48
>>49273635
но почему? смысл экна в создании противополжно направленного эм поля, зачем экран заземлять?

Срд 05 Июн 2013 03:19:44
>>49273690
inb4: он тогда просто не будет работать

Срд 05 Июн 2013 03:20:24
>>49273718
хотя черт знает, хуйню написал

Срд 05 Июн 2013 03:20:32
Алсо, этой адовой хуевиной можно проверить кондёры на работоспособность?

Срд 05 Июн 2013 03:20:37
>>49273571
>Только почему черный?
Термоклей бывает чуть ли не всех цветов радуги.

Срд 05 Июн 2013 03:20:40
>>49273493

Kill it with fire.

Срд 05 Июн 2013 03:22:34
>>49273741
Пикча отклеилась.

Срд 05 Июн 2013 03:22:37
>>49273745
Цвета радуги бывает?

Срд 05 Июн 2013 03:24:19
>>49273809
Только так, почувствовать.

Ставишь на измерение сопротивление (мегаомы).

Прикладываешь сначала в одной полярности - сопротивление резко уменьшиться и потихоньку (в зависимости от емкости, может и быстро) будет расти.
При смене полярности сопротивление станет "отрицательным" и потихоньку станет так же возрастать.

Срд 05 Июн 2013 03:24:52
>>49273493
заебался уже объяснять, Амлитудно (амплитуда в нашем случае напряжения, которое причина тока, который порождает магнитное поле, которое пропорционально откланению мембраны которое есть громкость звука) Частотная (низкие частоты - бум-бум-бум, средние частоты дыц-дыц-дыц и высокие тысь-тысь-тысь) Характеристика. Т.е. зависимость громкости от частоты - если на любой частоте громкость объективно одинаковая, то АЧХ ровная, это пиздато. Для усилка.

Срд 05 Июн 2013 03:25:09
>>49273740
Вродь так, зачем земля? Только как ты будешь экранировать ЧАСТЬ платы?

Срд 05 Июн 2013 03:26:36
>>49273872
Да ладно?

Может ты не заебешься и за интегральные Фурье преобразования в пространстве ортогональных гармонических функций пояснишь?

Ну или можно по хардкорчику - в операторном виде.

Срд 05 Июн 2013 03:27:49
Кстати, а что за зелёные хуёвинки? Это ведь тоже конденсаторы?

>>49273860
Их ведь можно проверять, не выпаивая с платы?

Срд 05 Июн 2013 03:27:58
>>49273872
тоесть погоди, ты сначала спросил, а потом я упомянол что АЧХ поебётся...

Срд 05 Июн 2013 03:29:09
http://www.booksmed.com/biologiya/843-medicinskaya-i-biologicheskaya-fizika-remizov.html
вот такая книжка есть, там обсосано доходчиво про усилители, пойдет ему такое?

Срд 05 Июн 2013 03:29:16
>>49273881
Клеткой, как делают это во всяких ВЧ блоках.

"Земля" (на самом деле - не земля, а на "минус") нужна лишь для того, что бы потенциал, наводящийся на экране, сам не индуцировался на проводник.

Не все так просто, как бывает в идеализированных случаях с простейшей клеткой Фарадея и по теореме Гаусса.

Срд 05 Июн 2013 03:30:38
>>49273946
не снимая свитера

Срд 05 Июн 2013 03:31:05
>>49273946
Можно, но интуиция нужна. Но если она закороченный - то сразу увидишь. Вообще обычно предварительно смотрят не выпаевая.

Со временем скил развивается такой - что определить что сломалось можешь только одним мультиметром.

И да - зелененькие - это конденсаторы, не полярные и 3 - 0,0001 микрофарад.

Срд 05 Июн 2013 03:32:21
>>49273676
можно вообще ниебаться и сделать релешку которая сначала когда ты включил усилок в опущеном состоянии,и через один из её ключей пушен резюк, который врезан в тракт питания или прям в усилок, а потом она срабатывает и закорачивает этот резюк. Это первое что приходит не ум чтоб не корёжить плату , а просто проводок резрезать и закрутить.
доступно объяснил?

Срд 05 Июн 2013 03:33:01
>>49273493 - это мой единственный пост. И это был сарказм в отношении тех говнорей, которые измеряют качество оборудования "хлопками" "басами" и "щоп запоров небыло".

Срд 05 Июн 2013 03:35:28
>>49274081
Поставить релюшку и систему задержки срабатывания, на секунд 5.

Реле управляет включением и выключением сигнала с выхода.
Какие еще резисторы?

Срд 05 Июн 2013 03:36:07
>>49273992
но если он стечет, не будет компенсирующего поля? (хотя я в практике - нуль)

Срд 05 Июн 2013 03:36:07
>>49274156
После включения релюшка ждет, пока пройдет ваш этот "хлопок" и только потом врубает сигнал на выход.

Срд 05 Июн 2013 03:36:14
Эй, радиоэлектронщики, у меня уже стереотип сложился, что если человек радиолюбитель или электронщик - то обязательно дрочер-меломан-старый пердун. Ламповый звук, двухтактный каскад в режиме АВ, АЧХ проебалась, МГТФ или МПЛ, канифоль или паяльный жир и прочие уебищные разговоры старых пердаков.
Я считаю, что вы все долбоебы которые нихуя не знают я вас не виню, это очень обширная наука, нельзя быть спецом во всем, но при этом очень много умничают. Большую часть времени вы страдаете бесполезной хуитой, паяете кривые усилители для своих обосраных китайских колонок, причем качество монтажа и расчетов хуже блядь самой ебучей китайщины. Потом слушаете любимый шансон с пердежом трескающихся от перегрева дешевых транзисторов.
Проектируете нахуй никому невсравшиеся схемы причудливых приборов, типа автоматического подтирателя жопы для любимого кота на индустриальном питании в 200в 400 герц.
Хвалитесь друг перед другом тем, какие "раритетные" элементы вы выковыряли из старой техники. Я кстати уже говорил, как омерзительна мне ваша привычка ползать по помойкам и собирать старый хлам в поисках "хороших советских транзисторов", которые на поверку оказываются хуже самых дешевых тайваньских?

Короче, все нормальные поцоны идут в автоматизацию, СВЧ и оптику. Каждый, кто называет себя радиоэлектронщиком, но не причастен к этим областям - чухан и петух. Гнобите его, гоните и насмехайтесь.

Срд 05 Июн 2013 03:36:38
>>49274040
Вот этот вот маленький пиздюк (22uF 25V) никак не реагирует на мультиметр. С платы я его отковырял. Проблема может быть в нём?

Срд 05 Июн 2013 03:37:59
>>49274176
Да там несколько эффектов. Сложна теория то.
как правило - висящий экран просто так нормально не защищает чувствительную аппаратуру.

Срд 05 Июн 2013 03:38:56
>>49274181
Ты прямо сейчас почти точно моего дядю описал. Сейчас он от рака помирает. Вспомнил его, как-то грустно стало. Хороший дядька.

Срд 05 Июн 2013 03:39:44
>>49274081
лол, а сам-то как думаешь?

Срд 05 Июн 2013 03:42:09
>>49274181
Инженер АСУ ТП, программист и еще КИПиА..

Бывший РАДИОлюбитель (именно радио). Знаю о детекторах и модуляторах дохуя.

И вот я тебе говрю - электронщики - это специалисты, а ты хуй, ибо не понимаешь разницы между электронщиком и любителем.

Срд 05 Июн 2013 03:42:19
Кстати, если поставить мультиметр в режим проверки сопротивления на минимум и лизнуть клеммы, то они прикольно колят язык.

Срд 05 Июн 2013 03:43:05
>>49274223
ну... просто я слегка удивлен - вообще есть смысл защищать ВСЕ устройство от внешних помех, либо защищать устройство от обратных связей. Но это две большие разницы? Например, если я хочу избавляться от помех - пожалуйста, экранированный корпус, изберательные цепи на входе и прочая херня. А если от обратных связей - то что-то схемное (защитные конденсаторы-резисторы). И нормальная разводка. Если плата изначально сделана хуево, и дорожки дают наводку одна на другую, ты уже это никаким соусом не прикроешь, тем более - экраном (ну, только если экранировать катушки трансформаторной связи, но где я их видел в последний раз, кроме как в учебнике?)

Срд 05 Июн 2013 03:43:16
>>49274329
Ой.
А если лизнуть качельки на морозе?

Срд 05 Июн 2013 03:44:33
>>49274329
и показывает сопротивление слюны

Срд 05 Июн 2013 03:45:29
>>49274345
Ну только если изменить параметры обратных связей.

Например усилить ООС. Но это чревато изменением режима работы всей цепи.

Срд 05 Июн 2013 03:45:56
>>49274329
Три фазы как ебнет, все пиздец.

Срд 05 Июн 2013 03:46:43
ну как там, ОП, усилитель починил?

Срд 05 Июн 2013 03:47:16
>>49274398
ну там... можно, например, паразитные сигналы сливать на землю. или стабилизировать РТ транзистора. что не так уж и плохо. да и... очень даже хорошо

Срд 05 Июн 2013 03:47:17
>>49274156
ноуп. Хлопок приходит через кондёр который отсекает постоянную составляющую, когда мы подключи динамик через пять секунд он разрядится на динамик. Или зарядится через динамик? пойдука я спать

Срд 05 Июн 2013 03:47:36
>>49274329
Разбераешь короч его.
Там батарейка фром-фактора, который в совке "крона" называли.

Можешь ее лизать сколько хочешь.
Но предупреждаю - есть задокументированные факты - когда батарейка убивала человека.

Срд 05 Июн 2013 03:48:35
>>49274428
ОП-хуй на связи.
Нет, не починил. Я тут клеммы облизываю и с конденсаторами разговариваю. Похоже, что они все целые.

Срд 05 Июн 2013 03:48:36
>>49274455
она не любила куни?

Срд 05 Июн 2013 03:49:38
>>49274444
Ну для звука я слабо представляю "ошибки" разводки, влияющие на паразитные обратные связи.

А вот в радиотехнике - как нехуй делать, вплоть до паразитных емкостей между дорожками при двухстороннем монтаже.

Срд 05 Июн 2013 03:49:59
>>49274455
Ага. Её ещё "Корунд" называли, бывало.

Срд 05 Июн 2013 03:50:46
кстати, а почему не убить импульс включения каким-нибудь триггрером? типа на него приходит импульс, он его сливает на землю и переключается на передачу сигнала? типа коммутатора такую байду запилить?

Срд 05 Июн 2013 03:51:25
>>49274323
>И вот я тебе говрю - электронщики - это специалисты, а ты хуй, ибо не понимаешь разницы между электронщиком и любителем.
Тащемта любителей дохуя и они в основном и умничают. И им невдомек, что прочитав Искусство схемотехники, они не стали супер спецами. Что электроника это такая вещь, в которой колдунство и магия хитро переплетаются с корейским рандомом. Особенно когда дело касается температурных режимов. И любому, кто будет утверждать обратное, я готов смело поссать в лицо, высмеяв его нехватку практического опыта в коммерческой разработке РЭА.

Срд 05 Июн 2013 03:52:50
>>49274481
Проверь питание микрухи ОУ

4 и 8 ножки

Срд 05 Июн 2013 03:53:06
>>49274193
на прозвонку поставь мультяху (там где диод и три скобки внизу), и тяк-сяк потыкай, ну полярность поменяй,мультик должен ойкнуть на пол секунды, если он не совсем говёный или говённый. Не пикнет, значит бидапичаль
и да, ОП, кондёры не надо было выпаивать для проверки
вот теперь точно спать

Срд 05 Июн 2013 03:53:09
>>49274500
так а в чем разница? у тебя вот эти наведения вызывают искажения выходного сигнала - калечный сигнал приходит на выход - подается на динамик - гроб/могила/кладбище - слушаем звуки варпа.

Срд 05 Июн 2013 03:53:59
>>49274537
Да я знаю, каково это.

Провести расчет отказоустойчивости и стабильности, как компонентов схем так и ПО.

Это очень трудоемкие задачи, и как правило адекватные данные только статистически получаются (т.е. при испытаниях множества образцов).

Срд 05 Июн 2013 03:55:17
>>49274570
Сейчас проверю.

Срд 05 Июн 2013 03:55:56
>>49274585
Ну да. Если конечно выход в одном жгуте с выходом и без экрана - то наверное такое возможно.

Срд 05 Июн 2013 03:56:14
>>49274643
*входом.

Срд 05 Июн 2013 03:57:53
>>49274643
у меня так братдруг усилок распаял, почему и говорю. (саму плату)

Срд 05 Июн 2013 03:59:43
>>49274522
можно, но это сложно тем более амплитуда имульса может меняться от раза к разу, есть более простые решения, хотя не исключаю что какие-нибудь гедонисты используют и такой метод

Срд 05 Июн 2013 04:00:39
>>49274631
А с чего ты взял что дело в этой плате?
Это же только предусилитель?

Белые разъёмы к чему подключаются?

Срд 05 Июн 2013 04:01:17
>>49274631
А с чего ты взял что дело в этой плате?
Это же только предусилитель?

Белые разъёмы к чему подключаются?

Срд 05 Июн 2013 04:02:18
>>49274755
МУЛЬТИВИБРАТОР
"ХИ ХИ ХИ" РАЗДАЛОСЬ ПО АУДИТОРИИ

Срд 05 Июн 2013 04:04:55
>>49274724
ну, в любом случае, она должна быть достаточно большой, с нулем не перепутаешь?

Срд 05 Июн 2013 04:04:55
>>49274742
Не знаю, но, думаю, что стоит её проверить. Анон плохого не посоветует сарказм :3

Срд 05 Июн 2013 04:06:25
>>49274724
хотя схемно - т. е. впаять - это будет сделать ой как нелегко скорее всего. (в существующую плату)

Срд 05 Июн 2013 04:06:42
Как то я что-то чинил в детсве.
Блок питания магнитофона вроде.

Короче в конечном итоге - кренка и все работало.

Срд 05 Июн 2013 04:09:27
>>49274826
Дело в том, что сначала можно было отдельно проверить платы плока питания, усилителя мощности и предусилителя без выпаивания элементов. Замером напряжений, и подачей сигнала на входы усилителей. Если всё подряд будешь многократно выпаивать выпаивать, можеш дорожки на плате повредить.

Срд 05 Июн 2013 04:12:00
>>49274891
Но при включении динамик щёлкает, потом начинает немного фонить. Если включить овердрайв, то фон становится чуть громче. Кстати, на динамик должно идти напряжение?

Срд 05 Июн 2013 04:22:00
>>49274942
Сигнал на выходе может быть в случае неисправности обоих компонентов.
Попробуй по порядку проверить:
1) напряжение блока питания под нагрузкой.
2) подай сигнал с любого другого источника на вход усилителя мощности.
3) Там есть выход для наушников на плате предусилителя? если есть подай сигнал на его вход и послушай в наушниках.
То есть сначала локализуй неисправность. Не спеши ломать.

Срд 05 Июн 2013 04:27:50
>>49275078
1) Это та штука, в которую провод от розетки идёт? Немного ссыкотно туда тыкать мультиметром, там ведь 220 где-то всё-таки. Но попробую.
2) Это пробовал, реакции нет.
3) Есть такое отверстие. Динамик исправен 100%, на него я сигнал подавал. А судя по плате, там различия небольшие. Но тоже всё-равно попробую.

Спасибо за советы.

Срд 05 Июн 2013 04:38:51
Что же, доброй ночи всем в этом треде. Пойду я спать, потом продолжу насиловать плату.
ОП-хуй

Срд 05 Июн 2013 04:39:22
>>49275186
>2) подай сигнал с любого другого источника на вход усилителя мощности.
>2) Это пробовал, реакции нет.

Значит ты не ту плату смотришь


← К списку тредов