Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 05.06.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/49321844.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 05 Июн 2013 23:44:55
Как думать без слов?!?!?
Я тут собирался ложиться спатеньки, но ахуел от такой мысли.
Мы ведь думаем словами. Проговариваем их про себя.
А как будет думать человек, если его не учить разговаривать? Те же глухие. Как они думают? Образами? Вы что, ахуели? Как можно думать образами?

Вот такие дела


Срд 05 Июн 2013 23:46:18
Образами, да. У глухих от рождения нет внутренней речи.

Срд 05 Июн 2013 23:46:40
>>49321844
Школопросветление. Это давно уже известные вещи.

Срд 05 Июн 2013 23:47:28
>>49321844
Блядь, оп, тебе только кажется,что думаешь словами. У тебя бывало такое, когда ты хочешь что то сказать, но забываешь слова? И дело не в твоей омежности, а в том, что мы думаем образами!

Срд 05 Июн 2013 23:48:13
>>49321844
тогда ты не сможешь замечать свои мысли

Срд 05 Июн 2013 23:48:47
Психологи, задавайте свой бугурт

Срд 05 Июн 2013 23:49:24
Как можно образами размышлять о той же философии?
Вы ебанутые?

ОНи вообще не думают, вот что я вам скажу. Просто ходят, как зомби.

ОП-который-ушел-спать

Срд 05 Июн 2013 23:51:22
>>49322101
Нахуй философия? ОП, не уходи!

Срд 05 Июн 2013 23:51:49
>>49321844
наоборот, люди думают образами, а не словами

Срд 05 Июн 2013 23:52:48
нельзя сказать что все люди одинаково думают

Срд 05 Июн 2013 23:52:49
>>49321918
два чая этому анону
глухие с рождения являются умственно отсталыми, потому что нет основы для логического мышления

Срд 05 Июн 2013 23:53:08
Я нихуя не понял, но теперь это Киану-тред.

Срд 05 Июн 2013 23:53:27
На эту тему можно и поразмышлять. Язык - двигатель прогресса! ОП

Срд 05 Июн 2013 23:53:28
Как они думают о абстрактных вещах образами?

ОП-который-уже-стелит-кроватку

Срд 05 Июн 2013 23:54:21
Блять, я теперь тоже хуй усну.

Срд 05 Июн 2013 23:54:59
>>49321844
Остановка внутреннего диалога. Гугл ит.

Срд 05 Июн 2013 23:55:11
>>49321844
ОП, ОП, ПРИКИНЬ! А КАК ОНИ ЧИТАЮТ БЛЯТЬ? ВООБЩЕ АХУЕТЬ!

Срд 05 Июн 2013 23:55:29
>>49322358
Тоже образами. (15 лет кун) любовь которую так ненавидят девственники это же не выразить словами? Вот тебе и абстракция

Срд 05 Июн 2013 23:56:18
>>49322409
Глухие с рождения не умеют читать, писать и говорить. Такие дела.

Срд 05 Июн 2013 23:56:56
>>49321844
Ах ты сука!! КАК МНЕ ТЕПЕРЬ СПАТЬ???!!!

Срд 05 Июн 2013 23:57:33
>>49322528
Да кто это? Ты просто бампишь?

Срд 05 Июн 2013 23:58:01
>>49322525
Не глухие - тоже.

Срд 05 Июн 2013 23:58:17
Как остановить?
>>49322407

Срд 05 Июн 2013 23:58:18
>>49322525
А ты уже с рождения читал и писал?

Срд 05 Июн 2013 23:58:22
>>49322288
А разве нельзя использовать образы для логического мышления?
например: иногда у меня в голове, решая простую задачу, умножение/деление появляется быстрый ответ из образов, а потом проговаривая словами, я получаю тот же самый ответ. Бывает крайне редко. Пока мы проговариваем те же слова, мы теряем время. решить образами было гораздо быстрее же.
Мимо

Срд 05 Июн 2013 23:58:28
>>49322539
молча

Срд 05 Июн 2013 23:58:28
>>49322387
ОП, заебал семенить.

Срд 05 Июн 2013 23:59:05
>>49322613
Согласен

Срд 05 Июн 2013 23:59:18
>>49322464
У тебя что, нет в голове образа под слово "любовь"? Жмущееся друг к другу быдло у подъезда, свадьба как у людей, орущая личинка в засранных пелёнках, баюкающая его бабка, ссоры и мордобой, развод? Это и есть любовь - и для мыслей о ней не нужны слова, пентюх ты остолобый.

Чтв 06 Июн 2013 00:00:03
без голоса в голове ты бы это не прочитал

Чтв 06 Июн 2013 00:00:34
Анон, а если я скажу тебе, что ты сам придумываешь мыслеформы?

Чтв 06 Июн 2013 00:00:54
>>49322625

А вот хуй ты угадал.

Чтв 06 Июн 2013 00:01:23
>>49322736
А глухие тогда как читают?

Чтв 06 Июн 2013 00:01:55
>>49322591
Ну что за даунята сидят со мной на одной борде. ГЛУХИЕ С РОЖДЕНИЯ, то есть люди у которых никогда не был развит слух, такие случаи очень редки, но они есть, они родились уже глухими, соответственно не слышат с рождения.

Чтв 06 Июн 2013 00:02:07
Мы все думаем образами. Слова появляются позже.
Я если долго не высыпаюсь, например, могу спокойно по 5-10 минут думать без слов.

Чтв 06 Июн 2013 00:02:29
>>49321844
Из какого это фильма?

Чтв 06 Июн 2013 00:02:45
>>49321844 Ебать вы баки. Любой человек думает больше образами и символами, чем словами. Психологию упарывайте.

Чтв 06 Июн 2013 00:03:27
А как слепоглухонимые читают? И как, блять, они вообще осознают, что они человеки? Как научить человека общаться, если он не видит нихуя и не слышит с рождения?

Чтв 06 Июн 2013 00:03:46
>>49322794
Глухими очень редко бывают с рождения, в основном, в более позднем возрасте происходит потеря слуха, когда они уже могут солидаризироваться.

Чтв 06 Июн 2013 00:04:32
>>49322721
Я ж за это и говорю.,

Чтв 06 Июн 2013 00:04:32
>>49322918

слепоглухонемые

Чтв 06 Июн 2013 00:06:52
>>49322966
Никак, если это врожденные пороки, то это овощ на всю жизнь.

Чтв 06 Июн 2013 00:06:56
Э, а что им мешает мыслить словами? Я Имею ввиду немых, глухие соснулей.

Чтв 06 Июн 2013 00:07:03
>>49322623
это эзотерика скажут они тебе, не все могут в Карлоса

Чтв 06 Июн 2013 00:07:31
>>49322853
Бамп вопросу, почему-то никто не увидел.

Чтв 06 Июн 2013 00:07:33
>>49322613
This. Читал статейку одну, там утверждали следующее:
когда словами мыслишь хуйня выходит, долго слишком и муторно, плюс все решения приходится "вытаскивать наружу", а одним из запомнившихся доказательств было, мол когда посмотришь на 2+2, голова уже всё посчитала(хоть убей не помню, как они это проверяли), а ты потом ещё раз "вслух" складываешь. Короче они намекали, видимо, что подсознание вполне себе могёт в матешу. Блядь о чём я начал... Извините наркомана, я спать.

Чтв 06 Июн 2013 00:08:13
>>49322918
Ты забываешь о самом большом органе человека - коже. С помощью прикосновений, двигают пальцем по ладошке, например.

Чтв 06 Июн 2013 00:08:37
Схуяли Кианы Ривзы кончились, э?

Чтв 06 Июн 2013 00:09:24
>>49322931
>социализироваться
медленнофикс

Чтв 06 Июн 2013 00:10:15
>>49323162
А если он ещё парализован?

Чтв 06 Июн 2013 00:10:53
>>49323162
а как же они аниме смотрят?

Чтв 06 Июн 2013 00:11:35
Лингвист в треде.
Достоверно узнать, первичны ли образыэто довольно спекулятивное понятие на самом деле или слова скорее всего невозможно. Точнее, многие говорят, что знают, но это все пока не доказано.
Неизвестно, какое точно значение играет речь в формировании нашего мышления в целом, однако, если не научить человека говорить(писать и читать) примерно до 7 лет(крайний срок для формирования речевого аппарата, видимо), то впоследствии такому человеку никогда не удастся стать нормальным. Это будет животное, овощ, кто-угодно, но не человек. Случаев тысяча.
Выводы делайте сами.

Чтв 06 Июн 2013 00:13:22
>>49323377
>Случаев тысяча.
Гуглите - Дети маугли

Чтв 06 Июн 2013 00:13:31
>>49323305
Тогда появится новое аграрное заболевание и его назовут в честь %username%.
И буду потом говорить - что то картошка плохо идёт, %username% у неё что ли?

Чтв 06 Июн 2013 00:13:44
>>49323125
БАМП РАДИ ВСЕГО СВЯТОГО

Чтв 06 Июн 2013 00:14:34
>>49323305
Тогда велком ту потатоленд.

Чтв 06 Июн 2013 00:16:14
у меня иногда на секунды в голове проскакивают мысли, и пробую зацепиться за них и уловить суть. странное дело: иногда это мысли, которые я даже не понял. не понял, о чем подумал, но понял сам факт этого!

вообще кроме сознания есть подсознание. внутри там вертится все, идет обработка информации, и необязательно вы все можете осознавать. только иногда вы получаете что-то на поверхность - в сознание, буль то в виде слов или образов.

Чтв 06 Июн 2013 00:17:16
>>49323162

Была такая мысль.
Но в голове всеравно не укладывается. Понимаю, если человек потерял эти чувства в сознательном возрастеему друзья уровня b на ладошке выведут "ебать ты лох" по буквам и он сразу представит себе эту картинку и заплачет,но если у него их с рождения нет?

Чтв 06 Июн 2013 00:17:32
>>49323377
посоветуй книг на тему, пожалуйста

Чтв 06 Июн 2013 00:17:56
>>49323727
>на эту тему

Чтв 06 Июн 2013 00:18:13
>>49323656
Сидел, думал, как описать это. Досидел, блядь.
Same shit - кун

Чтв 06 Июн 2013 00:18:56
>>49321844
я думаю видеообзорами

Чтв 06 Июн 2013 00:19:59
>>49322823
даунёнок ты. слепоглухонемых даже научают до такой степени, что им докторские степени выдают

Чтв 06 Июн 2013 00:20:07
>>49323656
Не вздумай это сказать при тян, которую собираешься выебать

Чтв 06 Июн 2013 00:21:45
>>49323516
Тупые аутисты блять, название фильма сказать не могу. Вонючие пидоры, как же вы бесите.

Чтв 06 Июн 2013 00:23:12
>>49323377
Говорил же: язык - двигатель прогресса!

Чтв 06 Июн 2013 00:23:14
тред не читал.
жрал псилоцибы. на пике трипа забыл русский язык и мыслил образами. когда попустило, было сложно вновь переходить на мысли словами, а говорить вслух и того хуже. ощущение было, будто ты с core2duo пересел на подключенный к телевизору и магнитофону синтез.

Чтв 06 Июн 2013 00:24:46
>>49323727
1) [Язык как инстинкт / С. Пинкер ; пер. с англ. Е. В. Кайдаловойk
2)[Язык Адама : как люди создали язык, как язык создал людей Дерек Бикертон ; пер. с англ. О. Кураковойk
3)[Панов Е.Н. Знаки. Символы. Языки. 1983k
Но рекомендую начать вот с этого:
[Происхождение языка : факты, исследования, гипотезы / Светлана Бурлак. - Москва : Corpus, 2011. - 462k

Чтв 06 Июн 2013 00:25:16
>>49322332
Какова история этой пикчи?

Чтв 06 Июн 2013 00:25:29
>>49324003

Этот ньюфаг сломался, тащите нового

Чтв 06 Июн 2013 00:25:53
>>49321844
Ещё как можно луркай. Типы мышления. Ответ получен тред можно закрывать.

Чтв 06 Июн 2013 00:26:39
>>49324226
Строители перекусывают на балке.

Чтв 06 Июн 2013 00:27:12
>>49324003
Невероятные приключения Билла и Теда, тупой ублюдок.

Чтв 06 Июн 2013 00:27:30
>>49322613
Объяснить не могу, но факты об отсталости глухих людей слышал от доктора биологических наук. Алсо, в Москве, то ли в Подмосковье есть специальный ВУЗ для инвалидов. Так вот, глухие "студенты" отличаются интеллектом в худшую сторону.

Хотя таки попробую изложить свою гипотезу: на уровне /b/ образов человек может мыслить только о том, что он видел и в состоянии представить. В образах понять какую-либо формулу физики, математики, или строение клетки, пожалуй, слишком сложно/потребует много времени.
С другой стороны, человек, владеющий языком/речью, не может мыслить ВНЕ этого языка/речи. В крайнем случае, он попытается придумать какое-то обозначение для того, чтобы "вписать" эмоцию/предмет в мир своего понимания. А поскольку глухие люди не могут контактировать с остальными людьми привычным способом(для этих людей), то и процесс развития будет идти долго(если вообще идти будет).

Чтв 06 Июн 2013 00:29:26
>>49321844
>Мы ведь думаем словами.
Нет, это лишь быдло думает словами. Если ты думаешь словами, то поздравляю - ты быдло.

Чтв 06 Июн 2013 00:29:35
>>49324396
Две рюмки этому господину, он перегрелся

Чтв 06 Июн 2013 00:29:38
Если еще интересно с точки зрения лингвистики, то язык структурирует понятия у человека в голове. Получается привязка понятий к словам, поэтому когда человек мыслит, ему может казаться, что он мыслит словами. Этакое внутреннее проговаривание. А иногда ничего не проговариваешь, а Бац! все прояснилось и стало ясно, подсознание внутри все продумало и выдало результат.


Чтв 06 Июн 2013 00:30:19
>>49324528
на деньги сука че доебался до меня, пойдем в аквапарк

Чтв 06 Июн 2013 00:30:31
Фильм кстати в тему.

http://www.kinopoisk.ru/film/6271/

Чтв 06 Июн 2013 00:30:54
>>49324377
Спасибо, дегенерат.

Чтв 06 Июн 2013 00:30:57
>>49323377
>пока не доказано.
>Неизвестно, какое точно
>Лингвист в треде.
Действительно. Сразу видно, лингвист.

Чтв 06 Июн 2013 00:32:36
>>49324644
Дебил хуев, ты же знаешь, что все, кто не умеет гуглить, умирают от рака залупы в 20 лет, чмо?

Чтв 06 Июн 2013 00:33:29
>>49324396
>С другой стороны, человек, владеющий языком/речью, не может мыслить ВНЕ этого языка/речи. В крайнем случае, он попытается придумать какое-то обозначение для того, чтобы "вписать" эмоцию/предмет в мир своего понимания.
А ты умен. Просто знай. Могу обосновать, если интересно.
Лингвист

Чтв 06 Июн 2013 00:33:39
>>49324779
Зачем МНЕ гуглить, если есть рабы типа тебя?

Чтв 06 Июн 2013 00:40:32
>>49324099
Двачую этого наркомана, мыслить образами с одной стороны хорошо - сложные задачи решаются быстро, т.е. смотря на исходные данные часто сразу видишь результат, но перенести потом это на слова проблема, по крайне мере у меня.

Чтв 06 Июн 2013 00:41:28
>>49321844
Дурачок, мы и думаем образами, просто незамедлительно связываем их со словами, поскольку привыкли так.

Чтв 06 Июн 2013 00:48:24
>>49323656
знакомая тема, особенно перед сном, как вспышки. не знаю нормально ли это.

Чтв 06 Июн 2013 00:57:19
>>49324844
Обосновывай, мне интересно
Я знал, что придет лингвист и пояснит за всю хуйню

Чтв 06 Июн 2013 01:08:33
>>49326343
бамп же

Чтв 06 Июн 2013 01:16:37
http://nature-wonder.livejournal.com/220695.html

Чтв 06 Июн 2013 01:19:50
МЫСЛЕФОРМЫ ПРОСВЕТЛЕНИЕ БЛАВАТСКАЯ ЭНЕРГИЯ БИОПОЛЕ АУРА КВАНТОВАЯ ПСИХОЛОГИЯ
Для таких долбоебов и придумали ад в обоих смыслах

Чтв 06 Июн 2013 01:28:18
>>49327028
еще бамп
где же ты, лингвист-кун?

Чтв 06 Июн 2013 01:36:20
Весь "неосознанный" мыслительный процесс - это сменяющие друг друга ассоциации, связи между "образами", как тут выразились. Образы могут быть чисто визуальными, но процесс мышления в таком случае остается на обезьяньем уровне. Слова - очень ёмкие образы, именно с появлением речи связано увеличение неокортекса и, если угодно, "очеловечивание" .

Чтв 06 Июн 2013 02:02:07
Окей, мыслить образами можно, если ты видел о том, о чем думаешь.
Как глухие думают о том, чего они не видели?

Чтв 06 Июн 2013 02:05:53
Тред не читал естествено, лол. Сам например, когда сильно устаю, сутки на 4ые марафона - начинаю мыслить образами. Так оно даже и удобнее, но вот если возникает необходимость один из образов этиъ передать словами - возникают порой конфузы.

Чтв 06 Июн 2013 02:11:25
Со словами думать легче, для того они и существуют слова.

Чтв 06 Июн 2013 02:12:21
>>49329942 Ну так привычней. а что привычней то и удобней. Однако дублирующую систему всегда нужно иметь ящитаю.

Чтв 06 Июн 2013 02:18:08
>>49329743
Возможно от усталости мозг перестает пользоваться функцией "озвучивания" мыслей, сам замечал подобное после длительных бессонниц.

Чтв 06 Июн 2013 02:20:12
Вспоминаются случаи когда я например читаю книгу и задумываюсь о чем-то другом. И вот я читаю, перелистываю страницы и в то же время думаю о чем-то другом, потом понимаю что я зря потратил время так как через секунду забываю и то что успел прочитать и то о чем вообще я думал.

Чтв 06 Июн 2013 02:23:44
>>49323656
Накуренный ловлю их и развиваются мысли одна за другой. Профит неистовый.

Чтв 06 Июн 2013 02:26:37
>>49321844
Всю жизнь думаю и разшмышляю с помощью образов, фантазии. Никогда не разговариваю сам с собой в голове. Я - нормален?

Чтв 06 Июн 2013 02:30:31
>>49330512 смотря что нормой считать, лол. Жить/функионировать не мешает - значит нормально.

Чтв 06 Июн 2013 02:35:43
На самом деле левое полушарие - слова, правое - образы. Образы - это творчество, слова - это тупая логика. Инвалидами, на самом деле, надо счтить тех, кто не способен в образы или использует их мало. И таковых 90%, люди привыкли думать левым полушарием.

Чтв 06 Июн 2013 02:37:59
>>49330822 Блядь, ну почему всем нужно всех делеть на хороших и плохих, на инвалидов и нормальных и по прочим признакам? Устраивает человека такой расклад, другим не мешает - так хули вы, блядь ярлыки вешаете. причём об объективности и речи не идёт.

Чтв 06 Июн 2013 02:39:09
>>49330920
Да иди ты нахуй. Алсо, есть способы развить как первое, так и второе. Кому надо - пусть гуглят.

Чтв 06 Июн 2013 02:40:35
>>49328484
Пруфы на неокортекс и слова.

Чтв 06 Июн 2013 02:40:54
>>49328484
То есть мы - обыкновенная ошибка природы?

Чтв 06 Июн 2013 02:42:06
>>49331040
Вся вселенная - это ошибка физических констант, если чо.

Чтв 06 Июн 2013 02:43:15
>>49330512
Мразь!

Чтв 06 Июн 2013 02:43:24
>>49330971 Только после вас, ёпта. У меня-то всё ровно, могу и так и так, нахуя ярлыки просто вешать?

Чтв 06 Июн 2013 02:43:24
>>49330822
Гуманитарий детектед.
В 90% случаев люди руководствуются эмоциями, логика - удел избранных

Чтв 06 Июн 2013 02:43:25
>>49324546
Та не подсознание это, а правое полушарие. Вы заепали мягкое с теплым путать. Подсознание твое занято только еблей едой и доминантностью. Остальное его не ебет.

Чтв 06 Июн 2013 02:44:17
>>49331133
Еще один ослоеб. Пойди литературу что ле почитай и ты поймешь что о эмоциях я ни слвоа не сказал. Эмоции - это лимбическая система, образы - это правое полушарие, часть неокортекса.

Чтв 06 Июн 2013 02:45:04
анон, всегда интересовало, если, например, до 20 лет я жил в рашке, а потом переехал в израиль, начну ли я думать на иврите?

Чтв 06 Июн 2013 02:46:16
>>49331173
А я и не говорил, что эмоции это правое полушарие, я говорил, что ими пользуются 90% людей, но не логикой, как утверждаешь ты

Чтв 06 Июн 2013 02:49:44
Бамп годному треду.
Давно интересовало, где граница между нормой и патологией при разговоре с самим собой?
тред-не-читай-сразу-задавай

Чтв 06 Июн 2013 02:52:13
>>49331381 Не палишься - норма, обращают внимание - уже хуёвенько.

Чтв 06 Июн 2013 02:55:15
Лол. Я пиздец, как охуел, когда увидел этот тред. Ведь только что я в очередной задумывался о том, каково это - думать словами. Никогда ими не думаю, если только не нужно подумать над тем, что кому-либо сказать\написать, как вот сейчас, например, когда я пишу этот пост.
не глухонемой, родился не в джунглях

Чтв 06 Июн 2013 02:58:20
Тред не читал, в очень раннем детстве думал образами, почти как видео, даже уже умея говорить.
Так что на всякое кококо "мышление=речь" смотрю с удивлением.

Чтв 06 Июн 2013 02:59:41
>>49331584 значит торч.

Чтв 06 Июн 2013 03:00:19
>>49331584
А как ты себе представляешь абстрактные понятия?

Чтв 06 Июн 2013 03:00:46
Еще раз, правое - это скорость, нестандартность, творчество, юмор и прочие ништяки, предел же левого полушария - это программирование на пехепе, нудное и нахуй никому не всравшее. Так что словодумальщики - обсосы и нелюди. Да здравствуют гумонетарии. Алсо, если хотите развить правое - рисуйте.

Чтв 06 Июн 2013 03:01:29
>>49331753 бля. я не он, но по-моему с абстрактными понятиями проще всего именно образами

Чтв 06 Июн 2013 03:01:45
Если при чтении плохо/медленно представляешь картину, значит ли это, что и мышление плохое? И как это лечится?

Чтв 06 Июн 2013 03:03:09
>>49331788 Больше практики, ёпта. Ну или автора смени.

Чтв 06 Июн 2013 03:05:06
Боженька так сделал!!!На ушко ангел-хранитель шепчет вам!!!


Чтв 06 Июн 2013 03:05:58
>>49331764
>программирование на пехепе, нудное и нахуй никому не всравшее
Закрой браузер и иди книжку почитай тогда
>если хотите развить правое - рисуйте
И разовьете мелкую моторику рук, а воображение как было нулевое, так и останется

Чтв 06 Июн 2013 03:06:40
>>49328103
я не он, но гугли Гипотиза лингвистической относительности

Чтв 06 Июн 2013 03:06:55
>>49331475
езжу в машине, часто разговариваю сам с собой, полюсь, иногда проезжающие проигрывают.
Иногда так же разговариваю сам с собой на улице, тоже палят.
надо блять купить блютуз гарнитуру, чтобы шифроваться.

Чтв 06 Июн 2013 03:07:13
Видит ли сны Диана Гурцкая?
Всегда интересовал этот вопрос.

Чтв 06 Июн 2013 03:07:15
>>49331913
Ой да не пезди. В том и дело что рисовать ты должен представляя что либо, а не срисовывая. И представлять тебе всё придется в мелких деталях, что и есть развитие воображения.

Чтв 06 Июн 2013 03:08:40
>>49331942
Ебать, я надеюсь ты шутишь. У самого было такое только раз, когда на пятый день бессонницы ебанул спидов и шел по улице напевая песенку, опомнился через секунд 5 и чуть не сдох от стыда. Как можно посятоянно такой хуйней заниматься не представляю.

Чтв 06 Июн 2013 03:09:45
>>49331732
Упаривался только марьиванной, раз 10, баклофен однажды хавал, ну и выпиваю иногда. На тяжелых не сижу, сиропами ежедневно не закидуюсь.

Чтв 06 Июн 2013 03:09:54
>>49331942 Ну может и стоит. А я бы нахуй послылал их, но это наверное потому что я веществами сильно злоупотребляю, общество меня не котирует, а я по-возможности его.

Чтв 06 Июн 2013 03:13:01
>>49331955
Я, как ты сказал, технарь, занимаюсь скучным программированием и кроме логики ничего у меня нет, даже эмоции притуплены, пробовал рисовать, месяца джва по книжечкам, нихуя не вышло, графики красивее выходят, но я играю на муз инструментах, например, и это тоже не помогает никак развивать воображение, это что-то врожденное

Чтв 06 Июн 2013 03:13:12
>>49331942
Это от недостатка внимания.
У самого такая хуйня бывает.
Заведи друга\тню. Просто общайся с кем-либо почаще.

Чтв 06 Июн 2013 03:15:54
>>49332027
>набить желудок, или поссать сходить, или окно открыть
Ну ты лолка, это у всех так, инстинктивные постребности же, ты действительно думаешь, что человек думает "хм, что-то я давненько не срал, пойду-ка потужусь", мы ИТТ совершенно про другое толкуем

Чтв 06 Июн 2013 03:16:22
>>49332126
Что за книжечки? Открой в себе художника читал?

Чтв 06 Июн 2013 03:18:46
>>49332129
ну я на работе на самом деле общаюсь с кучей людей, даже скилл общения развил до невероятных доселе небес, работаю сисадмином.
Даже есть "друзья", как люди они не плохие, но болять, все пьют как кони, курят, и вообще живут хуй пойми для чего, и все как один работают на работах типо "купипродай" "довези", не понимаю этого, серьезно.
Не пью, не курю сигареты (раньше баловался мариуанной) сейчас вырасщиваю у себя в боксе замаскированном под системный блок 2 куста конапли.

Чтв 06 Июн 2013 03:19:06
>>49332220
Может просто плохие примеры привел.
Но говорю же - думаю словами только тогда, когда нужно с кем-то контактировать. Пытался думать словами для самого себя - чувствовал себя ебланом.

Чтв 06 Июн 2013 03:19:58
>>49332305
Вот с веществами тебе стоило бы завязывать. Алсо, глюков не было? Или того, что ты не контролируешь свой мозг, он какбы своей жизнью живет?

Чтв 06 Июн 2013 03:22:11
>>49332233
Не читал. Книжечки самые разные, начиная от "забавы с карандашом" и заканчивая Николаем Ли что-то там "основы академического рисунка", не взлетело ничего, во всех книжках гайды наподобие "как нарисовать сову.жпг"

Чтв 06 Июн 2013 03:23:06
>>49332405
Прочти то что я написал.

Чтв 06 Июн 2013 03:23:07
>>49332305
2 косяка этому сисадмину.
Сам не люблю сигареты. Предпочитаю сигаро-трубкокурение, т.к. там хоть табак настоящий бывает, а не эта бумага пропитанная никотином. Ну и буль\косяк.
Ах да, знаю, что говно, но почему-то нравятся дешевые папироски вроде Ялты и Беломора.

Чтв 06 Июн 2013 03:23:56
>>49331133
двачую этого, общаясь с тянами и быдлом вообще в осадок выпадаю - как можно НАСТОЛЬКО не уметь в логику?

Чтв 06 Июн 2013 03:24:15
>>49332313
Помоему ты просто себя обманываешь, когда ты пишешь текст, ты его про себя в любом случае проговариваешь, это и есть пример внутреннего голоса, когда ты читаешь - то же самое.

Чтв 06 Июн 2013 03:25:50
>>49332473
В глаза ебешься?

Чтв 06 Июн 2013 03:27:32
>>49332521
То есть ты совершенно не думаешь, прежде чем написать? Это заметно, кстати

Чтв 06 Июн 2013 03:28:18
>>49332430
Лал, мне интересно как реагируют окружающие на куна, курящего сигару или трубку посреди улицы.

Чтв 06 Июн 2013 03:29:24
http://elementy.ru/lib/431410

Чтв 06 Июн 2013 03:29:45
>>49332429
Я попробую, там гайды есть, или сплошные размышления вроде "ПРОСТО возьмите карандаш и ПРОСТО нарисуйте, то что вы хотите"?

Чтв 06 Июн 2013 03:30:28
слепые от рождения - они видят всё чёрное, всё белое, или даже не понимают, что вообще такое "видеть"?

(склоняюсь к третьему)

Чтв 06 Июн 2013 03:31:01
>>49332569
Ты даун?
>Но говорю же - думаю словами только тогда, когда нужно с кем-то контактировать.
Пишу пост - представляю себе текст. Перед тем, как сказать - слышу то, что скажу. В остальном - ни слова.

Чтв 06 Июн 2013 03:33:42
>>49332589
С трубкой на улице был только раз - смотрели как на долбоеба. На улице - только сигары\папиросы. Изредка балуюсь вкусняшками вроде макбетов и капитанов блеков.

Чтв 06 Июн 2013 03:34:14
>>49332634
Я хуй знает, сам читал тока вступление, но судя по нему обещают там именно развитие полушария и рисовальных способностей. По видимости там не расписано чо и как конкретно рисовать ( а это нахуй и не надо, ибо это не творчество ), но даны методики для упрощения мозгом нахождения решений как это делать.

Чтв 06 Июн 2013 03:35:45
>>49332748
>Я хуй знает, сам читал тока вступление
Вся суть гуманитариев

Чтв 06 Июн 2013 03:36:33
>>49332650
Думаю, что черное. Ведь когда закрываешь глаза - видишь именно черное.
Может возникают какие-то цветные абстракции.

Чтв 06 Июн 2013 03:37:05
>>49332667
Но перед тем как написать пост его же надо ПРИДУМАТЬ, как ты придумываешь слова без слов, клоун?

Чтв 06 Июн 2013 03:38:09
>>49321844
А как думают глухие и слепые с рождения? Ни образов, ни слов, нихуя же нет.

Чтв 06 Июн 2013 03:38:15
>>49332784
мне припекло (узнал себя)

Чтв 06 Июн 2013 03:38:44
>>49332815 члова используются для передачи какого-то явления, или подобной хуиты, они просто инструмет.

Чтв 06 Июн 2013 03:44:00
>>49332815
Словомыслеблядям не понять.
Представь себе, что твою мамашу ебет трое хачей. Но ты ведь думаешь, что ее никогда не ебали хачи. Тогда как ты это представил? Ты видел свою мамашу, знаешь, что такое ебля и как выглядят хачи.
Я тоже слышал слова, знаю, что они обозначают и как их использовать, чтобы выразить то, о чем думаю.

Чтв 06 Июн 2013 03:46:55
>>49332841
По-моему таких нужно с рождения в печь бросать.
Это как парализованный навсегда человек, на содержания которого уходят средства и время.
Они не являются частью общества и не способны выжить в одиночку. Мусор ведь.

Чтв 06 Июн 2013 03:47:39
>>49327761
Ебать.Двачер Владимир.

Чтв 06 Июн 2013 03:49:54
>>49333061
привет, животное без лобных долей. ты такой же инвалид, как и они кстати, по твоей логике тебя также надо сжигать в печке

Чтв 06 Июн 2013 03:50:53
>>49332995
Хуйню несешь, я тебе про коммуникацию говорю, как ты прочитал мой пост, не проговаривая его про себя? Слова - это не абстрактные образы, это слова, и они должны с бумаги перейти на обработку в сознание, иначе как прочитать это про себя этого сделать нельзя

Чтв 06 Июн 2013 03:58:57
Повторяю для всех воннаби нитаких как все ценичных умников. СОстрадание - часть функций лобных долей, которые также ответственны за ассоциативное мышление ( т.е. интеллект такой какой он есть, в первую очередь творческий. Без лобных долей или с хуевой её работой - вы максимум бабы, в худшем случае вы траглодиты блядь, отсатвшие от эволюции лет на миллион.

Чтв 06 Июн 2013 04:01:31
>>49333370
>интеллект такой какой он есть, в первую очередь творческий
>интеллект
>творческий
WUT?

Чтв 06 Июн 2013 04:06:20
>>49333162
Все больше убеждаюсь в том, что ты либо дебил, либо отвечаешь не читая.
Что такое комуникация? Это связь, общение. Как общаются люди? С помощью слов, блядь, или жестов, если немые. Тогда как я тебе, долбоебу, что-то смогу ответить, не используя слов? Правильно, никак. Слова используются для передачи информации другому человеку, а значит если нужно что-то сказать, либо написать - в мыслях они же и появляются.
Но если тебе не нужно передавать информацию для кого-то, а просто обработать ее для себя? Тогда слова нахуй не нужны.
Пойми же, дебилушка, я говорю не о том, что в моей голове нет слов, когда мне нужно войти в контакт с другим человеком, а о том, что они отсутствуют, когда я наедине с собой и думаю для себя, а не для кого-то.

Чтв 06 Июн 2013 04:07:01
>>49333430
Что тебя озадачивает?

Чтв 06 Июн 2013 04:08:50
>>49333370
>траглодит

Чтв 06 Июн 2013 04:10:42
>>49333569
ну ты и дибил

Чтв 06 Июн 2013 04:12:12
>>49333142
Логика важнее сострадания. Приведем тот же банальный пример про ребенка с раком какой-то хуйни, или еще каким-то смертельным заболеванием, которому посвящают паблики вбыдлятнике для сбора денег, в то время как где-то в Африке тысячи будущих фифти-сентов и икзибитов загинаются от голода. Разница только в том, что им на жратву нужны копейки, а тому пропиаренному еблану миллионы на операцию за бугром.
Но ведь он такой несчастный, помрет еще. Давайте соберем ему огромную кучу денег.
Где твои лобные доли теперь, клоун?

Чтв 06 Июн 2013 04:13:11
>>49333629
Даже не читал. У тебя хуевые доли, значит хуевый интеллект, как ни крути. Воли у тебя также мало. Вообще ты животное.

Чтв 06 Июн 2013 04:13:33
>>49333608
ибил

Чтв 06 Июн 2013 04:14:43
>>49330822
Ерунда, слишком упрощённая, популяризованная гуманитариями модель про "творческое", образное правое полушарие и "логическое" левое.

Чтв 06 Июн 2013 04:15:09
>>49333649
Ну что же за хуйню необоснованную ты несешь?

Чтв 06 Июн 2013 04:15:39
>>49333629
Вот видишь, сострадание у тебя видимо есть, или ты его имитируешь.

Чтв 06 Июн 2013 04:16:30
>>49321844
>Мы ведь думаем словами.
Ты ебанат?

Чтв 06 Июн 2013 04:16:40
>>49321844
А теперь представьте как изменится мышление человека если ему вместо великого и могучего русского втюхать сельский украинский.

хохол которому припекает от слабоумных западенских нациков

Чтв 06 Июн 2013 04:17:15
>>49333689
Она обоснована блядь. Я те сказал доли и их функции. Выпадает одна их часть - значит страдают и остальные скорей всего. Если ты слабовольное хуйло - то ты и эгоистичен и жаден. Если ты туп - то ты и безволен, т.к. всё работает в одной зоне мозга.

Чтв 06 Июн 2013 04:18:19
>>49333649
А ты человека к животным не относишь?
Или это, блядь, растение? А может гриб, или вообще камень?
Сьеби уже, моралфаг необразованный.

Чтв 06 Июн 2013 04:20:51
>>49333713
ОП прав, а ебанат ты, так как твоя мысль состоит из местоимения и мата

Чтв 06 Июн 2013 04:21:17
>>49333524
Но если ты думаешь наедине с собой не о том, как посрать, а о философии киников , как ты обходишься без слов?

Чтв 06 Июн 2013 04:21:24
>>49323127 могу ошибаться, но один из способов быстро читать, это не произносить слова.

Чтв 06 Июн 2013 04:21:27
>>49333748
Что такое неокортекс, расскажи мне образованный ты наш.

Чтв 06 Июн 2013 04:21:49
>>49333702
Рациональней будет вырастить несколько сотен нигеров, чем шансово вылечить какого-то еблана, котому нужно сострадать.

Чтв 06 Июн 2013 04:23:00
>>49333727
>скорей всегo

Чтв 06 Июн 2013 04:23:46
>>49333535
Я наивно думал, что творчество не зависит от интеллекта, я вот дохуя интеллектуален, а с творчеством и воображением бида-бида

Чтв 06 Июн 2013 04:23:52
>>49333806
На каких основаниях надо помогать вообще другим людям? Отчего у тебя вообще такая мысль возникает? Это и есть сострадание, только без внешних проявлений, замаскированное под логику, но это оно самое. Это лобные доли без включения лимбической системы.

Чтв 06 Июн 2013 04:25:17
>>49321844


А теперь прикинь - язык то тоже ограниченное говно. Вспомни моменты когда понимаешь, но не можешь описать то то понимаешь. Когда не можешь чётко выяснить отношения и говоришь дежурными фразами.

Чтв 06 Июн 2013 04:25:18
>>49333835
интеллект разный бывает.

Чтв 06 Июн 2013 04:26:01
>>49333788
Словами думаются только всякие диалоги и подобное. А когда ты думаешь как тебе постелить постель, ты думаешь нихуя не словами.

Чтв 06 Июн 2013 04:26:11
>>49333835
На самом деле за "творческую" часть и за "интелектуальную" часть отвечают разные полушария, но куда нам убогим до уровня этого диванного нейрохирурга.

Чтв 06 Июн 2013 04:27:11
>>49333806
тащишся от черных писюнов?

Чтв 06 Июн 2013 04:27:12
>>49333806
Рациональнее будет допустить смерть как негров (всё по Мальтусу), так и инвалида (взять на себя функции естественного отбора).

Чтв 06 Июн 2013 04:27:54
>>49333868
Всякая пространственная хуита и правда без слов бывает. Но это легко. Такие моменты и мышлением-то я не считаю.

Чтв 06 Июн 2013 04:28:10
>>49333680
Гуманитарии тебе про душу расскажут, а это вполне научные данные, гугли всякие лоботомии

Чтв 06 Июн 2013 04:29:33
>>49333800
Будь мне это интересно, или полезно - я бы с легкостью загуглил и, возможно, даже сделал бы вид, что знаю, что это, прошев по первой ссылке, которую мне выдаст поисковик. Так что блеснуть умом, используя какое-то словечко, которое, скорее, всего, знает не каждый и не факт, что его значение знал ты- не показатель твоей образованности, или же наоборот - необразованности окружающих. Я могу знать о многом другом, чего не знаешь ты. Рассуждая так, как это делаешь ты, тебя можно было бы назвать совсем необразованным.

Чтв 06 Июн 2013 04:29:53
>>49333868
Про постель ты вообще не думаешь а делаешь по привычке. Если же ты размышляешь - то полюбому используешь образы.
Большая часть образов (сложнейших) храниться в голове благодаря словам, без слов ты бы думал только образами уровня жрать, спать, срать

Чтв 06 Июн 2013 04:30:04
>>49333871
Иди за своими полушариями нахуй, гуманитарии извратили идею функционального разделения полушарий. Скорее, разница между "творчеством" и "интеллектом" подобна разнице между физикой и экономикой. Владение первой не гарантирует владение второй наукой.

Чтв 06 Июн 2013 04:31:52
>>49333896
Когда стоишь планы, размышляешь о каких-то вещах, думаешь как бы что-то сделать, собрать что-то допустим, думаешь тоже далеко не слвоами.

Чтв 06 Июн 2013 04:33:27
>>49333918
Неокортекс - это, что отличает человека от животного. У животных его нет. Теперь соси.

Чтв 06 Июн 2013 04:33:34
>>49333922
>Большая часть образов (сложнейших) храниться в голове благодаря словам
слова лишь описывают эти образа, могут вызывать эти образа, но когда о них думаешь, слова не используешь.

Чтв 06 Июн 2013 04:34:11
>>49333918
Биология - элементарная вещь. Я вот дебил, а и то знаю, что такое неокортекс. По названию очевидно, это наиболее новая в процессе эволюции часть коры головного мозга. Это математику по википедии понять невозможно.

Чтв 06 Июн 2013 04:34:22
>>49333981
Алсо, не будь ты таким ленивым хуйлом, чекнул бы вики
>Новая кора (синонимы: неокортекс, изокортекс) (лат. neocortex) новые области коры головного мозга, которые у низших млекопитающих только намечены, а у человека составляют основную часть коры. Новая кора располагается в верхнем слое полушарий мозга, имеет толщину 2-4 миллиметра и отвечает за высшие нервные функции сенсорное восприятие, выполнение моторных команд, осознанное мышление и, у людей, речь.

Чтв 06 Июн 2013 04:34:43
>>49333896
Что является "мышлением" и интеллектуальной задачей: перевод кубических метров в кубические сантиметры формально-арифметическим расчётом, или визуализация куба с ребром во столько-то метров и единомоментное понимание, сколько в нём содержится кубиков объёмом в 1 см^3?

Чтв 06 Июн 2013 04:35:37
>>49333930
У меня от тебя межполушарная асимметрия, но куда мне тупому гуманитарию до твоих познаний.

Чтв 06 Июн 2013 04:36:10
>>49333930
Не хочу тебя расстраивать, но с такими рассуждениями гуманитарий тут ты, ибо разные прлушария - это даже разные личности с разным восприятием, по этому поводу проводились научные эксерименты

Чтв 06 Июн 2013 04:36:58
>>49333958
Словами. Потому что нужно всё формализовать для принятия решения. Не исключаю, что это сорт оф поехавшие симптомы.

Чтв 06 Июн 2013 04:37:25
>>49333902
Я не отрицаю функционального "районирования" мозга: гиппокамп отвечает за одно, мозжечок - за другое, височные доли - за третье и т.д. Но подход "правое полушарие - творчество, левое - логика и вербалика" является профанацией и крайним упрощением.

Чтв 06 Июн 2013 04:40:06
>>49334046
>so inviting

Чтв 06 Июн 2013 04:40:26
>>49334039
Я не могу представить как это думать словами, я никогда не думаю словами, за исключением внутренних диалогов, или если обдумываю какие-то разговоры или тексты.

Чтв 06 Июн 2013 04:41:22
Настало время охуительных вопросов.

А как мыслить в четырёхмерном пространстве?

Чтв 06 Июн 2013 04:42:25
>>49334079
Нейробиолог ИТТ?

Чтв 06 Июн 2013 04:43:53
>>49333879
никто не оценил мой ориджинал контен
пойду я спать

Чтв 06 Июн 2013 04:45:50
>>49333999
Перевод - мышление, визуализация - представление, это разные когнитивные процессы

Чтв 06 Июн 2013 04:45:55
>>49334131
Опровергаешь факты тут ты, а не я. А я всего лишь пользуюсь своим медицинским образованием, отсутствие коего у тебя ты уже успешно доказал.

Чтв 06 Июн 2013 04:46:56
>>49331954
Слепые от рождения не видят картинок во сне. Но слышат и чувствуют тепло, прикосновения. Слепые не от рождения видят обычные сны, на основе того что уже увидели.

Чтв 06 Июн 2013 04:47:15
>>49334148
Просто ему стыдно, что он претендуя на интеллектуала обосрался дважды. Снов, бро

Чтв 06 Июн 2013 04:47:29
>>49334089
Внутренний диалог и есть мышление словами

Чтв 06 Июн 2013 04:47:52
>>49333883
Мы сейчас берем во внимание именно средства выделенные на спасение жизней. Допустить смерть всех и оставить средства в бездействии - самый нерациональный выход.
Как яркий пример по типу рационально-нерационально могу привести своего знакомого. Он нищеброд, живет с мамкой, не работает, собственный денег не имеет. Но. Как только они у него появляются - он покупает себе полную хуйню, вроде дорогих соков, желеек, сырков разных, конфет и прочей не нужной хуйни, в то время, как дома жрать нечего, даже ебаной буханки хлеба нет. На следующий день выпрашивает принести ему пожрать, или в гости просится. Вопрос - нахуя так делать?
Рассмотрим конкретней.
Логика и сострадание.
Как устверждают наши диванный нейрохирурги - сострадание это очень важно. Я обязан дать ему пожрать, ведь в итоге я буду туп и безволен, если сделаю обратное. Безволен я буду, если буду постоянно кормить его, закрывая глаза на его дебилизм и неумение тратить деньги, а туп - если не буду мыслить логически и не посоветую ему разумно расходовать деньги. Чекмейт.
Рациональность-нерациональность. Теперь забудем обо мне и рассмотрим поциента отдельно. Наиболее рационально - купить хлеба, какой-то крупы, яиц и прочих относительно недорогих и питательных продуктов. Менее рационально - потратить деньги на хуйню и ходить голодным. Наименее рационально - совсем не тратить деньги на еду и загнуться от голода.

Чтв 06 Июн 2013 04:48:25
>>49334182
Надеюсь ты поделишься знаниями если тебя просить. Скажи: органическое поражение мозга и тиксичность как-то связаны? Отчего у человека упаывающего всякое говно типа спайсов оно происходит и влияет ли тот же никотин на оргганику, ведь он нейротоксичен.

Чтв 06 Июн 2013 04:48:44
>>49334109
Никак, это можно понять, но нельзя представить

Чтв 06 Июн 2013 04:50:11
>>49333881
Твоя мамка не сидит на ночном.

Чтв 06 Июн 2013 04:51:00
>>49333629
> где-то в Африке тысячи будущих фифти-сентов и икзибитов загинаются от голода
И правильно. Черножопые так веками жили, пусть и дальше живут. Не надо трогать макак.

Чтв 06 Июн 2013 04:51:06
>>49334182
Медицинское образование? Ты у мамы стоматолог?

Просвещайся:

>Broad generalizations are often made in popular psychology about one side or the other having characteristic labels, such as "logical" for the left side or "creative" for the right. These labels need to be treated carefully; although a lateral dominance is measurable, both hemispheres contribute to both kinds of processes,[1] and experimental evidence provides little support for correlating the structural differences between the sides with such broadly-defined functional differences.[2]

Чтв 06 Июн 2013 04:52:53
>>49334229
Да ладно, видел кукаретиков, которые хвастались тем что мыслят в 4-мерном пространстве. Вруши, значит?

Чтв 06 Июн 2013 04:55:18
>>49334229
Просто представь трехмерный куб и предварительно реши для себя, что его цвет/размер должен меняться ровно раз в минуту. Так ты добавишь четвертое измерение - время, для и так уже трехмерного куба.
А теперь представь, что цвета/размеры меняются каждые полминуты, хотя должны раз в минуту. Или же в обратном порядке. Вот тебе и мысленные игры с пространством и временем.

Чтв 06 Июн 2013 04:55:23
>>49333798
Они просто не приспособлены к мышлению "полноценных" людей. Не значит, что они тупые.

Чтв 06 Июн 2013 04:56:28
Так, посоны, поясните мне. Я у мамы программист, пишу код. Я же творчеством занимаюсь, создавая то, чего раньше не было? И при этом я руководствуюсь логикой. Что я не так понял?

Чтв 06 Июн 2013 04:57:11
>>49334298
Хм, ну вот трёхмерный объект можно представить на плоскости, так? Наверное, развёртками в пространстве можно представить и 4-мерный объект. Проекции 4-сферы на плоскости, например, так и останутся окружностями.

Чтв 06 Июн 2013 04:59:01
>>49334339
Время - не мера пространства, как и цвет, как куб ни разукрашивай, он все равно будет трехмерным

Чтв 06 Июн 2013 04:59:42
>>49334339
Не, ты мне представь четыре прямые, пересекающиеся в одной точке и перпендикулярные при этом друг другу. Когда сможешь, тогда и приходи.

Чтв 06 Июн 2013 05:02:18
>>49334267
Ну ладно, давай возьмем к примеру какой-то город, где вдруг началась эпидемия какого-то, например, рачьего гриппа. А чтобы вылечиться - нужно сожрать говно макаки, которая неделю питалась говном лошади. Достаточно лишь транспортировать лошадей к макакам, или наоборот. Ну и средства, чтобы вторичное говно доставить больным. Это выйдет дешевле, чем например отправить для операции за бугром несколько тяжело- больных детей. А спасать нужно уже не нигеров. Так ведь лучше будет.

Чтв 06 Июн 2013 05:02:39
>>49334426
>Время - не мера пространства
да кто его знает

Всё вон умные мужики спорют, есть оно, время-то, или нет его вовсе. Хотя, раз на такие споры хватает времени, значит есть оно, и даже в избытке.

Чтв 06 Июн 2013 05:05:12
>>49334440
Тогда я не ебу, как можно представить это.
Это единственный пример 4-мерного предмета, или есть еще?

Чтв 06 Июн 2013 05:06:21
>>49334367
Ты создаешь новое из кусочков старого, используя логическую связь между этим. Творчество - это дргое имхо, это озарения, это волна которая идет в твоей голове сама по себе и ты её не вызываешь сам, она не опирается на что-то, что ыт видел, она какбы сама по себе.

Чтв 06 Июн 2013 05:07:18
>>49334298
Видимо они слабо представляют о чем говорят, но помимо нашего евклидова пространства есть куча других, всякие векторные да аффинные, тут уж можно расфантазироваться, но довольно трудно

Чтв 06 Июн 2013 05:07:39
>>49334548
Это пример системы координат, в которой можно расположить уже любой предмет. Базис.

Чтв 06 Июн 2013 05:09:17
>>49334570
Не слушай его, ты творишь. Всё творится из кусочков раннего опыта.

Чтв 06 Июн 2013 05:11:31
>>49334624
Да оно и понятно. Но интуиция - это спонтанный процесс, а то что он воротит - это процесс ручной и сука он банален по своей природе, очень. Всё по одним и тем же законам. Нехуй его с поэтом каким-нибудь равнять.

Чтв 06 Июн 2013 05:14:13
>>49334624
Программирование это структура, только самые революционные идеи можно назвать творчеством, остальное - стандартные отлаженные алгоритмы, отходить от которых - убыток производительности

Чтв 06 Июн 2013 05:17:02
>>49334510
Если верить теории большого взрыва, то время должно быть. Не было бы времени - не бомбануло бы. А не бомбануло бы - так нихуя и не было бы.
И это было бы ни пустота - это было бы этого не было бы. Просто всей нашей вселенной нигде не было бы. А главное - никогда.

Чтв 06 Июн 2013 05:25:52
Годный тред умер, ам аутта хир, всем споки-ноки

Чтв 06 Июн 2013 05:27:37
>>49323656
Вспомнил математический трип от газа. Тоже это ощущение, вроде помню что было, осознаю что происходило, но объяснить не могу даже себе.

Чтв 06 Июн 2013 05:29:02
>>49334714
Так программа сначала пишется спонтанно, а потом начинается уже процесс оптимизации, который подчас труднее и длительнее первоначального написания кода.
По крайней мере, я так работаю.

Чтв 06 Июн 2013 05:31:15
>>49334624
Хотел доказать обратное, но лишь убедился в твоей правоте. Недохомосапиенс придумали топоры, одежду, копья. Но до них все это уже было придуманно. Острые камни падали и разрезали животных, у животных был свой мех, осы жалили всех, кто агрил их. Птица - самолет. Колесо - просто предмет, который катится, ему лишь придали форму, усовершенствовали.
Поэты и художники - просто переставляли местами слова, или рисовали разные явление природы. Абстракции уже были созданы природой, рассказы писались на основе событий, который вполне могли иметь место в реальной жизни. Подводную лодку придумали пауки, которую до них придумал простой пузырек воздуха под водой.
И вообще, весь мир это просто набор разных комбинаций химических элементов, которые движутся в определенном 3-мерном пространстве, которое в свою движется во времени.
И то, что я написал - просто банальная истина, которую уже кто-то писал/придумал до меня.
Пиздец.

Чтв 06 Июн 2013 05:35:53
>>49334915
Цель программы - функционал, цель творчества - эмоции, когда ты едешь на лислпеде, ты не думаешь, что это объект творчества его изобретателя

Чтв 06 Июн 2013 06:05:40
>>49335026
Цель творчества, как понимаю её донесение некой информации, недели эмоции.

Чтв 06 Июн 2013 06:08:47
>>49335424
Нежели. Фикс автозамены.

Чтв 06 Июн 2013 06:46:27
>>49321844
Почему никто ещё не посоветовал школоопу взорвать мозг прочтением Кастанеды? ОСТАНОВКА ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА, ЖИЗНЬ ВОЕНА, заёбывание всех откровкениями. Это бе прекрасно.

Чтв 06 Июн 2013 06:54:40
>>49335970
Какой профит от ОВД? Кастанеду не упарывал, но описанию, могу сам уйти в подобный [трансk на часы. Это интересно, необычно. Но зачем кто-то специально этим упарывается?

Чтв 06 Июн 2013 07:03:37
>>49336073
Так и не объяснишь сходу, почитай Кастанеду, и желательно, не только первые 2 книги. Вообще Кастанеда сильно перекликается с дзен-буддизмом, можно упороться в связке.
>Какой профит от ОВД?
Если кратко, таким образом достигаются особые состояния сознания, восприятие мира меняется, в идеале реципиентом даже приобретаются необычные способности. Алсо, я думаю ты неправильно понимаешь суть практики и думаешь, что можешь останавливать диалог на часы. На самом деле монахи в горах с этим десятилетия ебутся, но ты конечно умеешь это сразу изкаропки, лол. По Кастанеде если ты освоил эту практику, то можешь в остановку мира, чего ты не умеешь. Что это объяснять тоже бесполезно, лучше почитай.

Чтв 06 Июн 2013 07:28:01
>>49336200
Ну, хуй знает. Я не претендую на остановителя мира, мне это не впёрлось как-то. Надо будет таки почитать, хотя в детстве ковырял первую книгу, прихуел от манеры изложения и дропнул.

А думаю ли я или мне кажется? Да хер знает. Ну, вот в обычном состоянии рой мыслей. Сам с собой не говорю, но представляю сценки, ситуации, события. В голове всякая суета, галдёжь. Мысли-мысли-мысли...

Работал на работе, где нужно было часами ничего не делать толком. Скука скучная. Время тянется неимоверно долго. А из занятий смотри в потолок. И как-то начало у меня само собой получаться как-то отрешаться. замедляться что-ли. Ощущение времени теряется. В голове как будто [мускулыk расслабляются. В общем, на данный момент получается так:

У меня пылает пердак, захлёстывают какие-то эмоции или просто скучно, нехер делать. Осознанно как бы [расслабляешь головуk физически, в районе лба (подозреваю, что всё это муть, просто своего рода ритуал для переключения способа мышления) и начинаешь думать пустоту. Сложно описать. Ну, т.е. не стараешься не думать ни о чём. Это наоборот, парадокс ты уже тем самым думаешь. Нет, своего рода [белый шумk мысленный включаешь, слушаешь. Вот такой переход.

Беземоциональность. Ты как бы не ставишь оценку. Плохое, хорошее нет, просто оно есть вокруг тебя. Некоторая тормознутость, но не тупизм. Можно читать книгу, но как-то как вата, эмоций-то нет. Картинка рисуется, а у меня похерфейс внутренний. В голове мысли есть. Но они какие-то [животныеk, простые. Не озвучены словами. А какие-то образы, понятия.

Ну, не знаю, как объяснить. Вот ты, анон, переключаешь раскладку языковую. Хм-м, нет. пример получше. Вот ты знаешь, допустим два языка. Ты в режиме русского: видишь стол и говоришь [столk. В режиме английского: видишь стол думаешь про себя [тейблk. Как раскладку переключил. А я в этом состоянии вижу стол, но не озвучиваю его словом, языком. Он воспринимается как образ или абстракция, как хер его знает что. Как будто внутренне онемел.

И дело даже не в том, что язык [забылk. Это какое-то другое состояние сознания. Так в случайных редких осознанных сновидениях я чувствую, что мыслю как-то иначе, чем когда бодрствую. Ну, так вот. Это состояние транса некого, то что я обозвал ОВД (а оно или нет, я не в курсе. Диалога нет вот и обозвал так) отличается от обоих состояний. Настолько же отлично от них, как они друг от друга.

В этом состоянии не оцениваешь, не думаешь наперёд, не делаешь выводов. Ты просто есть. Думаешь как-то созерцательно. Принимаешь как данность. И беземоционально. Тем не менее можно и говорить с людьми, ты как бы [виртуальную машинуk с речью запускаешь. Голос генерируется как бы отдельно от тебя. Не внутри.

Единственный профит от этой наркомании для меня уйти от себя. Так какие-то проблемы осточертели, надоело всё: вышел, отключился и дуешь пешком по улице часов пять. Такое какое-то упоение в движении. Ты просто поток, а не человек. Нет мыслей. Нет переживаний. Ты просто идёшь и [впитываешьk то что по сторонам.

Ну, а теперь скажи, кастанедчик-кун, это и есть тот знаменитый ОВД или я просто ебанулся?

Чтв 06 Июн 2013 07:32:41
>>49336562
у меня такая хуйня от 2хмесячного марафона виноиом была. Скучаю по ней.

Чтв 06 Июн 2013 07:33:42
>>49336611
винтом*

Чтв 06 Июн 2013 07:38:52
>>49336622
> Скучаю по ней.
Но ты же уже испытывал это. Осознанно переключись. Пусть винт тебе был костылём, но ты уже знаешь как нужно мыслить так. Тут главное как равновесие на велосипеде однажды поймать, понять что нужно делать.
Впрочем, я не омич. Хуй знает как оно с веществами работает.

Чтв 06 Июн 2013 07:41:58
школокастанеды. Не балуйте, а то сойдете с ума и закончите в дурке.

Чтв 06 Июн 2013 07:44:03
>>49336690
Не знаю, у меня не получается. Тогда было чувство как будто я умел так всегда. Сейчас - как будто не умел никогда. И вообще в меня как будто другой человек вселился. Некоторые говорили что у меня как будто другое лицо стало. Не хуже-лучше, просто другое и мне это нравилось. Не упарывал с февраля, отъелся и я опять тот же самый хуй, сижу на дваче ридонли.

Чтв 06 Июн 2013 07:44:34
>>49336756
А я в ней начинал. :3

Чтв 06 Июн 2013 07:46:21
>>49336562
>Ну, а теперь скажи, кастанедчик-кун, это и есть тот знаменитый ОВД или я просто ебанулся?
Ты как бы просто отрешаешься от реальности, стараешься не думать.
Суть ОВД гораздо шире и глубже чем то, что ты описал. Буквально понятый словесный диалог с самим собой - это только малая часть явления. По Кастанеде под диалогом понимается вообще любое взаимодействие твоего мозга с окружающей действительностью. Это охватывает и сознательную и бессознательную фиксацию твоим мозгом любых вещей окружающего мира. Простой пример - ты сидишь в комнате, и типа не говоришь с самим собой в голове. Тем не менее твой мозг бессознательно фиксирует и отмечает всё, на что падает твой взгляд. Если в комнате 64 предмета, то твой мозг бессознательно отмечает каждый - "вот это телефон, это клавиатура, это стол" и т.д. Интерпретация мозгом информации получаемой от органов чувств, рационализация - тоже одна из форм внутреннего диалога. Мы привыкли думать, что это одно из обязательных свойств человеческого мозга, что иначе просто не бывает. Тем не менее так было не всегда, всему этому человек учился с детства. Мы этого не помним, но в детстве каждого был какой-то щелчок в голове, когда ты видишь удивительную конструкцию из каких-то непонятных геометрических объектов, а потом - бах! - ты понимаешь, что это стул и на нём можно сидеть. Цель практики ОВД по Кастанеде - прекратить процесс интерпретации мозгом информации поступающей от органов чувств, как бы полная отключенность восприятия. Это называется у него остановкой мира. Собственно, насколько я могу судить, тем же занимаются и буддийские монахи, только у них это состояние называется нирваной - состояние, любые попытки описания которого обречены на провал, что обусловлено самой природой этого состояния.

Чтв 06 Июн 2013 07:49:06
>>49336830
А вообще, конечно, об этом бесполезно говорить, да и постичь всё это по книжкам не представляется возможным - имейте в виду, школовоены. Тут помогут только индейский старик со сверхспособностями либо горный монастырь в китайской глуши, лол.

Чтв 06 Июн 2013 07:51:18
>>49321844
Мне препод рассказывал, что совковые ученые учили всему слепоглухонемых детей. И некоторые из них даже вузы заканчивали. Тред не читал.

Чтв 06 Июн 2013 07:54:24
>>49336830
> стараешься не думать
Скорее наоборот, тут ещё нужно обратно заставить себя думать.

Знатно объяснил. Да, хоть языковый диалог отключен, но я продолжаю соображать. Хоть и иначе. Как соображал бы какой-нибудь бессловесный пёс.
Остаётся один вопрос. Зачем? Вот нахера так делать? Это всё равно что разучиться ходить или говорить, потерять некий приобретённый навык. Это даже больше, чем разучиться ходить. Это разучиться мыслить, анализировать. По твоему описанию стать овощем. Натуральным таким огурчиком. Зачем к этому так настойчиво стремятся?

Чтв 06 Июн 2013 07:58:34
Посоны, весь тред не читал, но что вы несёте? Голос блядь в голове когда читаешь, вообще охуеть, это если все проговаривать про себя, скорость чтения в разы упадёт же.

Чтв 06 Июн 2013 08:05:15
>>49336978
Большинство проговаривает про себя. Я, например, читаю относительно быстро часов 6-8 средний романчик-убивалку-времени. Но всё равно проговаривая. Только очень быстро.
Да, есть методики чтобы насильно отучить себя от проговаривания. Но зачем? Во-первых, это таки ебля. А я обдвачился-обленился. Во-вторых, если от скорочтения скорость ещё сильнее увеличится, то нахуя мне это надо? И так годного чтива нет, так ещё быстрее его глотать? Ну его нахер.
Кто-то отучивается самопроизвольно. Но, как видно, дело не в кол-ве прочитанного. Мне, например, нравится проговаривать про себя, играть голосами и интонациями. Может потому и не подавил это. А теперь привык.
Так что не суди по себе всех. Людей много и каждый по-своему ебанут. Ты удивишься, насколько люди по-разному мыслят.

Чтв 06 Июн 2013 08:12:12
>>49322736
А вот и прочитал бы.
Когда долго читаешь книгу, то перестаешь текст проговаривать и читать получается быстрее.

Чтв 06 Июн 2013 08:13:13
Прочитайте это, не произнося слова в своей голове

Чтв 06 Июн 2013 08:21:00
>>49336936
>Это всё равно что разучиться ходить или говорить, потерять некий приобретённый навык. Это даже больше, чем разучиться ходить. Это разучиться мыслить, анализировать. По твоему описанию стать овощем. Натуральным таким огурчиком. Зачем к этому так настойчиво стремятся?
Лол, я ждал какой-то такой реакции. Ну, на самом деле тут много причин и возможных объяснений. Во-первых не нужно кидаться из крайности в крайность - ты не превратишься в овощ, т.к. это состояние всегда временно и обратимо. Зачем это нужно? Ну, зависит от того к чему ты стремишься и во что готов поверить - Кастанеда, если верить его книгам с помощью этих практик испытавал состояния необычной реальности, где всё абсолютно не так, как в реальности обычной. Можно сказать - посещал другие миры отличные от нашего. Верить или не верить - решать тебе. Как это называть - шизой, эзотерикой, шизотерикой, преодолением барьеров человеческого восприятия, магией, неведомой ёбаной хуйнёй - это тоже остаётся за тобой. Вообще, вопрос "зачем?" не имеет смысла, потому что это состояние невозможно описать в принципе, и тем более невозможно описать тем кто его не испытывал. В то же время, если ты его испытал - то вопрос "зачем?" для тебя тоже теряет смысл, лол. Если провести очень тупую и примитивную аналогию - это как спрашивать "а каково это - поебаться с живой тёлкой а не с рукой?", "а каково это - сожрать вагон лсд и отъехать?". Это те вещи, где бессмысленны любые описания и объяснения, и имеет значение только личный чувственный опыт. Вообще, если вернуться к буддизму, то так уж случилось, что мне повезло - у меня единственный раз в жизни был опыт состояния нирваны или чего-то крайне близкого. Сразу скажу что я не буддист, не школовоен по кастанеде и вообще нихуя не практикую. Тем не менее со мной это произошло во сне - да, бывает вот так. Сюжет сна никакой абсолютно роли не играет, но если тебе интересно - ко мне подошёл бог, - или нечто что за неимением лучшего слова я называю "богом" - в образе одного знакомого мне человека. Я обнял его, и оказался в состоянии нирваны. Вокруг меня не было ничего, я сам был ничем, не было верха, не было низа, не было времени и пространства. Не было людей, мыслей, не было жизни, не было смерти. Для человека не испытавшего этого всё это кажется состоянием овоща или мёртвого камня, но если бы я мог это как-то описать - это похоже на абсолютную завершённость, словно ты - совершенное существо, находящееся в месте без начала и конца, где всё наполненно покоем и красотой за гранью человеческого восприятия. Только учти, что в этом состоянии сами слова "абсолютный", "завершённость", "совершенное", "место", "существо", "начало", "конец", "наполнено" и т.д., то есть вообще любые слова, понятия и абстракции не имею смысла, ты за пределами этого всего, да и тебя самого как бы нет, ты часть всего и ничто одновременно. Короче, ты уже должен был понять, что любые объяснения превращаются в объяснения объяснений и бесполезны. Суть в том, что я после того опыта ещё месяц или два пребывал в состоянии катарсиса и какой-то удивительной красоты бытия. Вот такая вот кулстори - надеюсь я хоть как-то ответил на твой вопрос "зачем?".

Чтв 06 Июн 2013 08:21:22
>>49321844
так же как и сословами, для твоего мозга нет никакой разници. Ты думаеш словами потому что ты можжей сразу мысли перевести в речь, если бы мы немогли говорить ты бы думал звуками которые ты бы говорил в место слов!

Чтв 06 Июн 2013 08:25:06
>>49337304
> надеюсь я хоть как-то ответил на твой вопрос "зачем?".
Да, я чуть разобрался что к чему. Добра.

Чтв 06 Июн 2013 08:26:15
>>49337304
Я тоже считаю, что нирвана это просто особое состояние мозга, а то, что накрутили про перерождение и прочую поебень мистическую это уже тоже игры разума, стремящегося к объяснению, лол.

Чтв 06 Июн 2013 08:26:52
>>49337304
>многабукав
Никогда на дваче многабукав не читаю. Да и вообще многобукав предпочитаю скроллить. Мысли надо яснее выражать и проще. Извини, но читать тебя неинтересно.

Чтв 06 Июн 2013 08:30:29
>>49323494
умирают через Н месяцев после адаптации к цивилизации

Чтв 06 Июн 2013 08:31:04
>>49337384
Ну, теперь он разрыдается в подушку и уйдёт в нирвану ты не оценил его пост. Да кто ты такой? Среднестатистическое анонимное хуйло. Пришёл, он, блядь, учить как мысли формировать. Его пара постов по существу больше по теме треда, чем весь тред до этого. inb4: Семён. Неинтересно ему читать. Вот мне припекает от таких читателей, сука.

Чтв 06 Июн 2013 08:33:34
>>49337384
Да и не читай, лол, мне как-то похуй. Я и не претендовал на интересность - человек спросил, я ответил.
>Мысли надо яснее выражать и проще.
Мысли можно вообще не выражать, т.к. пиздеть не мешки ворочать, это да. Личный опыт не заменить чужими мутными описаниями.

Чтв 06 Июн 2013 08:35:10
>>49324651
про образы верно
речь - основополагающая часть сознания и мышления, более того, сознание формируется отчасти благодаря языкуне был японский язык твоим родным - не будет у тебя маленького члена и мехов

Чтв 06 Июн 2013 08:37:27
>>49337499
Припекло вам, господа. Нечем ответить - вот и бугуртите.

Чтв 06 Июн 2013 08:39:10
>>49337522
>не был японский язык твоим родным - не будет у тебя маленького члена и мехов
Проиграл. Только я не понял, какая связь между мелким пинусом и японским языком. Или ты имел в виду, что если ты японец и рос в этой языковой среде, то в силу сформировавшегося под влиянием этих факторов сознания размер пинуса не имеет лично для тебя значения, пусть даже он и мелкий?

Чтв 06 Июн 2013 08:49:20
>>49337384
Не волнуйся, ты просто тупой. В твитер уебывай.

Чтв 06 Июн 2013 08:51:58
>>49337598
утрирую, это значит, что мыслить как японец ты никогда не будешь

Чтв 06 Июн 2013 08:53:10
>>49321844
Легко думаю без слов. Где твой бох теперь?

Чтв 06 Июн 2013 08:57:42
>>49337858
А, ну это понятно. Вообще азиаты конечно ебанутые и их мышление действительно сильно отличается от нашего. Те же иероглифы и японская/китайская каллиграфия, насколько это отличается от западных алфавитов, как это фомирует иное сознание, всё это безумно интересно. Опять же, азиатская "двуличность" и "хитрожопость" проявляется даже в языке - каждый иероглиф может означать ёбаную прорву смыслов что заставляет творчески мыслить и всегда искать второе и третье дно, самая меньшая единица языка у японцев это слог а не буква и т.д. Они же ёбаные алиены для европеоида, а мозги их - чёрный ящик. Но мне кажется, или японцы ебануты даже на фоне остальных азиатов?

Чтв 06 Июн 2013 09:01:15
>>49337793
>Не волнуйся, ты просто тупой. В твитер уебывай.
Спасибо. Идите нахуй.

Чтв 06 Июн 2013 09:01:54
>>49337965
но то же самое относится ко всем другим языкам, изучаю испанский 15 лет, но все равно к испанцам много вопросов

Чтв 06 Июн 2013 09:11:02
>>49337965
Интересно, что у них тогда с юридическими штуками? там же все должно быть точно, чтобы не выкрутиться.

Чтв 06 Июн 2013 09:13:56
>>49338019
Хотел ответить что-нибудь, но прочитал вот это
>Олдфаги годами сидят без постов на дваче. Но на то они и олдфаги.
И проиграл, поняв что ты школьник.

Чтв 06 Июн 2013 09:15:14
>>49338255
>проиграл
>школьник
А ты прямо тролль 9999 уровня.

Чтв 06 Июн 2013 09:20:24
>>49338282
Но я же серьёзно, лол. Ты же похоже из тех харкачедетей которые делят анонимов на "олдфагов" и "ньюфагов", стремятся быть "святее папы" и радеют за "традиции борд", нарочито агрессивно высказываешь своё мнение как единственно верное и всё в таком духе.

Чтв 06 Июн 2013 09:21:53
>>49338255
Лол, да.
Сижу с 2007, пишу много

Чтв 06 Июн 2013 09:22:50
>>49321990
А ведь аргумент этого анона весьма убедителен.

Чтв 06 Июн 2013 09:23:52
>>49322304
Ты образами мыслишь, что ли?

Чтв 06 Июн 2013 09:24:07
>>49338369
>многабукав
Ты опять за свое.

Чтв 06 Июн 2013 09:28:36
А как я буду мыслить, когда умру? Точнее, что будет? Не могу представить, что я вообще не смогу ничего мыслить/думать. Объясняю как долбоеб, только проснулся, извиняйте, котятки.

Чтв 06 Июн 2013 09:29:14
>>49338457
Да ты, бро, совсем читать разучился. Всему виной развал школьного образования, я уверен. У тебя не хватает сил читать чужие посты, но хватает сил строчить на них ответы - удивительный ты человек.

Чтв 06 Июн 2013 09:31:04
>>49338457
Полторы строчки это теперь много букв?
Ты поди читать умеешь только названия пивасика на этикетке, да?

Чтв 06 Июн 2013 09:32:42
>>49338621
Сейчас он скажет, что ты - семён.
Ванга.жпг

Чтв 06 Июн 2013 09:32:54
>>49321844
Витгенштейн тебе в помощь

Чтв 06 Июн 2013 09:34:35
>>49321844
Умею думать без слов. Просто представляю себе что-то, заворачивается безумный водоворот визуальных образов, мало контролируемый. При определенных условиях такая вещь способна затянуть в сон, или даже в осознанный сон. Последнее - самое охуенное, удается прочувствовать тот самый переход: мысли будто материализуются, деталей становится все больше и больше, и вот то, что было у тебя в голове, начинает ощущаться как реальное.

Чтв 06 Июн 2013 09:39:42
>>49321844
еще один рак не познавший дзен

Чтв 06 Июн 2013 09:47:44
>>49327486
Огромное спасибо за эту статью. Держи няшку.

Чтв 06 Июн 2013 09:53:44
>>49338827
КОРЕЯ! КОРЕЯ!

Чтв 06 Июн 2013 11:00:55
>>49339039
статья говно я несогласен
можно думать картинками, образами
слова мысленазвания сковывают понимание

Чтв 06 Июн 2013 11:24:40
>>49324396
>С другой стороны, человек, владеющий языком/речью, не может мыслить ВНЕ этого языка/речи.
Ваш пост не учитывает шизофреников.

Чтв 06 Июн 2013 11:50:00
>>49342213
А они могут мыслить как-то по другому?

Чтв 06 Июн 2013 11:52:43
>>49343099
Именно. Причем иногда они сами резко ощущают разницу в мышлении.


← К списку тредов