Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 05.06.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/49311306.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 05 Июн 2013 20:59:54
Икона молится на тебя
Во имя православия, объясни мне, почему язычникам нельзя молится идолам, а православным можно молится иконам?


Срд 05 Июн 2013 21:00:37
>>49311306
Бамп во имя вознесения.

Срд 05 Июн 2013 21:00:48
>>49311306
Потому что бог какажет.

Срд 05 Июн 2013 21:02:06
>>49311358
/thread

Срд 05 Июн 2013 21:02:36
>>49311306
Потому что пидорашки.

Срд 05 Июн 2013 21:03:32
>>49311463
Везде так.

Срд 05 Июн 2013 21:04:12
>>49311306 Думаю, что они грят, что молишься ты не самим иконам а сущности, которую они олицетворяют, типа не каждый согласится поклонятся хуйпоймичему, вот и создают их для тех, у кого с вооброжением туго.

Срд 05 Июн 2013 21:04:27
>>49311306
НУТАК ЭТО СВЯТЫЕ А У ТИБЯ СТОЛБ-ХУЙ-ПИРУН

Срд 05 Июн 2013 21:05:33
>>49311560 Хотя блядь, язычники-то тоже не самим истуканам молятся, но тут у меня точной инфы нет.

Срд 05 Июн 2013 21:05:41
>>49311560
Так язычники то же самое делали, они даже не таскали с собой богов, пришли на новое место и новому дереву молятся.

Срд 05 Июн 2013 21:06:00
>>49311306
Потому что молятся не иконам, а святым или Иисусу. Икона просто помогает тебе сконцетрироваться.

Срд 05 Июн 2013 21:06:39
>>49311381
Bump
2/666

Срд 05 Июн 2013 21:07:53
>>49311637 Ну у них видать радиус действия деревобога гораздо меньше, блять хуй знает к чему я вёл, я забыл, марафон отдаляет меня от понимания бога видно.

Срд 05 Июн 2013 21:08:20
Добавлю, что разница между крестом или иконом, и идолом в том что идола считают материальным посредником между богами и человеком.
Алсо, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Срд 05 Июн 2013 21:08:48
>>49311655
Но ведь большинство бабушек об этом не знают. Многие из них вообще почитают не Иисуса, а каких-то местячковых святых.

Срд 05 Июн 2013 21:09:49
>>49311783 а икона выходит так, средство?

Срд 05 Июн 2013 21:10:17
>>49311783
А поп не материальный посредник?

Срд 05 Июн 2013 21:11:58
>>49311816 Да меня вообще концепция этой веры их добивает:"Буду творить хуйню, а потом истребую у всепрощающего скощухи грехов и в рай попаду".

Срд 05 Июн 2013 21:12:51
>>49311816
Ксатий да, если бог триедин, почему они молятся всяким петрам и павлам?
Мол замолвят за них словечко или что? А если я прокачаю священиика и убъю его, а потом буду ему молится, а он там будет мои дела наверху пропихивать прокатит, как думаеш, анон?

Срд 05 Июн 2013 21:13:17
>>49311897 Бля, ну попу то даже самый распоследний поехавший фанатик молится не станет ящитаю. Поп - он же обслуга по сути.

Срд 05 Июн 2013 21:14:22
>>49312041 Это наверное чтобы все яйца в одну корзину не складывать. Вдруг у них там переворот какой случится или ещё что.

Срд 05 Июн 2013 21:15:11
Атеистобоярин ворвался в тред. Задавай свои ответы

Срд 05 Июн 2013 21:15:36
>>49312041
религия уровня /b

Срд 05 Июн 2013 21:15:58
>>49311522
Пидорашки, пидорашки everywhere.

Срд 05 Июн 2013 21:16:22
>>49312180 думаешь мне не похую, атеист ты или фанатик?

Срд 05 Июн 2013 21:17:24
>>49311306
Неозычники не молятся.

Срд 05 Июн 2013 21:17:57
http://ru.wikipedia.org/wiki/Католические_святые Алсо. Пётр же и был првосвященником.

Срд 05 Июн 2013 21:18:13
>>49311897
Поп иерей% это прежде духовный проводник и пастор, его задача учить людей соблюдать заповеди, следить за их моральным обликом. Например, в Греции попы очень много работают со своими прихожанами, наше духовенство в этом плане смотриться не очень. Другая их роль это проведение таинств.

Срд 05 Июн 2013 21:19:20
>>49312302
Причём тут нео, мы про принцип говорим.

Срд 05 Июн 2013 21:19:39
ЖИРНЫЙ ВБРОС ИТТ! Когда учился в школе, на урове православной культуры училка так и не смогла ничего ответить на это, а только кудахтала и хаикалась. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."

Срд 05 Июн 2013 21:19:42
>>49311306
> молится иконам
Толсто. Это лишь школолоатеисты и быдловеруны, которые библию не читали, думают что молятся иконам. Читают молитву, обращаясь к Богу. У святых, ангелов\архангелов и прочих просят защиты и помощи в форме молитвы. Никто иконам не молится, они лишь для настройки на сущность

Срд 05 Июн 2013 21:20:00
>>49311358
Проиграл

Срд 05 Июн 2013 21:20:05
>>49312435
>уроке

быстрофикс

Срд 05 Июн 2013 21:20:08
>>49311306
Потому что, дебил, они не иконе молятся, а святому или сыну бога, или богу, или богородице.
А идолопоклонник молится идолу, духу живущему в деревяшке.

Срд 05 Июн 2013 21:20:12
>>49312347
>>Роль иконы в том чтобы помочь человеку молиться
Роль идола в том чтобы помочь человеку молиться

Срд 05 Июн 2013 21:20:12
>>49312347 А хули у них на проведение таинств монополия? Бог то всех по образу и подобию создавал.

Срд 05 Июн 2013 21:21:07
>>49311306
Потому что, молясь на иконы, ты молишься не на них самих, а на сущность, которую они олицетворяют.
О различии от язычеством в данном случае я скажу так - в Древнем Риме был обычай, перевозить идолы завоёванных Богов в столицу, этот процесс назывался эвокацией. Из-за этого Рим становился религиозной столицей и обладал духовной властью, он становился непосредственным местом жительством этого Бога. Перевезя же иконы в другой храм, сам храм местом жительством иудейского Бога не становится, так как сам Бог в иудаизме и христианстве не связан с вещественным миром ничем.

Срд 05 Июн 2013 21:22:02
А хули тогда ПРИКАСАЮТСЯ К МОЩАМ? Тоже помогают сконцентрироваться на святых?

Срд 05 Июн 2013 21:22:50
>>49312347
>Роль иконы в том чтобы помочь человеку молиться, ведь легче обратиться к тому кого ты видишь, можешь возносить молитвы и без них, ничего не измениться.
Так роль идола в том же самом. Идол - это же не сам бог, а его скульптура.

Срд 05 Июн 2013 21:23:01
>>49312474
Потому что они знают и умеют их правильно совершать, не доверять же такую важную вещь какому-то хую. Впрочем, если нет возможности обратиться к священнику, то можно провести некоторые таинства самому, например крещение.

Срд 05 Июн 2013 21:23:06
>>49312470
Фигли они тогда эти иконы по городам возят? И почему есть иконы разного LVL? Мол помолился слабой не помогло. перемолился крутой, всё пучком?

И кстатий язычники своих идолов не таскали с собой, а пилили новых, что как бы подсказывает нам, что поклонялись они совсем не деревяшкам в отличии от ПРАВОСЛАВИЯ


Срд 05 Июн 2013 21:24:29
>>49312597 Может рассчитывают, что обмажутся праведным человеком и их не спалят на воротах.

Срд 05 Июн 2013 21:25:07
>>Перевезя же иконы в другой храм, сам храм местом жительством иудейского Бога не становится

у меня от тебя ГРОБ ГОСПОДЕНЬ

Срд 05 Июн 2013 21:25:18
>>49312597
Два чаю! Иисус говорил "Пусть мёртвые сами хоронят своих мертвецов." Но православным Бог - не указ.

Срд 05 Июн 2013 21:25:21
>>49312666
>И почему есть иконы разного LVL
потому что
>их религиозное сознание находиться на самом низком уровне развития, для них вера это магия

Срд 05 Июн 2013 21:27:41
>>49312529
Поясню ещё. В Древнем Риме у самой настоящей труёвой религии должны были быть два фактора - она должна была быть древней и она должна была быть привязана к какому-нибудь месту, вроде места проживания племени, например. Такие религии считались true и их, по закону, следовало было уважать. Это как культ Изиды, например. Древний? Древний. Откуда? Египет. Всё, ок, если ты скажешь, например, какому-нибудь греку, который особо почитал Аполлона (на самом деле, кстати, греки не отрицали египетских Богов, как и всех остальных) что ты теперь у мамы поклоняешь Изиды - тот этот грек должен уважать твоё мнение и если он на тебя хоть палец поднимет по религиозному признаку - всё, пизда, обращайся в суд, этого грека выебут по всем статьям.
Потом римляне познакомились с иудеями. У них Бог вообще не был прикрёплен, так сказать, к материальному миру - не было у него вещественных символом, которых можно было перевозить в Рим, но их религия была древней - поэтому иудеев считали варварами, но не трогали.
Христиане же унаследовали от иудеев вот эту самую нематериальную составляющую Бога, что у него не было вещественных символом на земле, но вместе с тем их религия была ещё совсем юной - поэтому римляне считали, что гнать надо христиан, насмехаться на ними.
Вот такой маленький экскурс в историю, который никто не заметит.

Срд 05 Июн 2013 21:27:46
Еще разок, инфа, почему нельзя поклонятся иконам. Одна из заповедей. "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои."

Срд 05 Июн 2013 21:27:50
>>49312529
>Перевезя же иконы в другой храм, сам храм местом жительством иудейского Бога не становится, так как сам Бог в иудаизме и христианстве не связан с вещественным миром ничем.
Тогда почему все храмы основаны на т.н. "мощах святых"? Кстати, если собрать все кости всех апостолов, получается, что у кажого из них была пара-другая десятков рук, ног и голов.

Срд 05 Июн 2013 21:28:01
>>49312659 И откуда, блядь, они знают? От бога циркуляр получили? В любом случае формальности по идее роли играть не должны. Хотя Иисус вроде тоже говорил, что нехуя специальные помещения строить чтоб богу молится, а нихуя, идут и молятся. Один хуй я считаю, что весь институт церкви наёбка, а бог в душе, если он есть.

Срд 05 Июн 2013 21:28:23
>>49312795
Тут фишка в том, что этот самый храм не может сказать, дескать, остальные храмы сосут хуи, Бог на самом деле только у нас.

Срд 05 Июн 2013 21:29:40
>>49312960
Тебе уже сказали, лолка! Потому, что православным Бог - не указ! сейчас получишь, неверующий, в глаз!

Срд 05 Июн 2013 21:30:11
>>49312965
>>что у кажого из них была пара-другая десятков рук, ног и голов.
Будто что-то плохое.

Срд 05 Июн 2013 21:31:36
>>49311306
Иконам не молятся, молятся святым, прося их заступничества перед Богом ,ибо во время страшного суда судьями будет Господь Иисус Христос и праведники.

Срд 05 Июн 2013 21:32:10
>>49313002
Поеду вот в Лурд, вот там все выздоравливают не то что в нашем нищекостёле

Срд 05 Июн 2013 21:33:06
>>49312666
> Фигли они тогда эти иконы по городам возят?
Потому что это правильные иконы.

> И почему есть иконы разного LVL?
Потому что нельзя молиться на икону из куска говна.

> Мол помолился слабой не помогло. перемолился крутой, всё пучком?
Никакого пучком быть не должно, во всяком случае, на земле. Наш мир - юдоль скорби. Ты можешь искренне молиться хоть каждый день и это не спасет тебя от страданий, но зачтется тебе на том свете.

> И кстатий язычники своих идолов не таскали с собой, а пилили новых
Язычники бывают разные. Если идолопоклонник вырезает себе нового идола, тот этот идол сущностно отличается от идола, которого он оставил дома.

Срд 05 Июн 2013 21:33:41
>>49311306
>нельзя молится

Просто иди нахуй, школьник.

Срд 05 Июн 2013 21:33:41
>>49313189
Т.е. Бог не может сам решить плохой я или хороший, ему надо посоветыватся с тысчёнкой другой мёртвых людей?

Срд 05 Июн 2013 21:33:46
http://www.vehi.net/damaskin/

Срд 05 Июн 2013 21:33:57
>>49313085 Конечно, во всём православные виноваты. Проклятая рашка, кругом ватники, да и с точки зрения прибыли хуёво вышло, даже индульгенции продавать не стали.

Срд 05 Июн 2013 21:34:41
>>49311306
Ёпту блядь, ну хули ты троллишь на
Молиться Богу надо, а не иконам. Иконы - картинки. Но некоторым через них проще сконцентрироваться на духовной сущности.

Срд 05 Июн 2013 21:35:41
>>49313270
>>Ты можешь искренне молиться хоть каждый день и это не спасет тебя от страданий

Но ведь есть специальные святые которые лечат болезни, зачем мне лечить болезнь когда я буду уже на том свете?

Срд 05 Июн 2013 21:36:01
>>49313309 БЛя, а чем он такой почёт заслужил? Я щас тоже вмажусь и пойду писания систематизировать да трактовать.

Срд 05 Июн 2013 21:36:03
>>49313301
Как же я обосрался с твоего пика.

Срд 05 Июн 2013 21:36:37
>>49313189 Ноуп. Собственно судить будет Христос. Златоуст толкует "Судить" в смысле "будут сравнены с". Например "Нениветяне восстанут на суд с родом сим, и осудят его, ибо покаяшеся проповедью Ионы, и сё более Ионы здесь". Среди ненивятян много грешников, даже большинство. Естественно, не они будут заседать на страшном суде, судя иудеев.

Срд 05 Июн 2013 21:37:22
>>49313457
Потому что ты троллишь, а чувак всю жизнь на это положил.

Срд 05 Июн 2013 21:37:59
>>49313301
Может, только тогда у нас не было бы шанса спастись.

Срд 05 Июн 2013 21:39:03
>>49311306
потому что иди нахуй, толстяк

Срд 05 Июн 2013 21:39:59
>>49313534 Ты не понял, я не троллю а просто утрирую. Какой бы он распиздатый не был - его видение каких-либо вещей останется лишь его виденьем.

Срд 05 Июн 2013 21:40:00
>>49312973
> От бога циркуляр получили?
Да. Глава Священной Православной Церкви - Иисус Христос.
Не путай РПЦ и Священную Церковь. Священная Церковь имеет определяющее значение в спасении души, спасение души бывает только соборным. Если моназ или служитель культа занимается мужеложством, он в эту Церковь не входит, хотя формально принадлежит РПЦ.

> Хотя Иисус вроде тоже говорил, что нехуя специальные помещения строить чтоб богу молится
Где?

> Один хуй я считаю, что весь институт церкви наёбка
Ты и твои одноклассники цинеки и мезантрапы.
И еще сотни тысяч адекватных людей, знающих поболе тебя.

> а бог в душе
Что, во всякой? Даже отъявленная мразь - богоносец?

Срд 05 Июн 2013 21:40:13
>>49311306
Потому что блядь, хули ты в православии логику ищешь, они все ебанутые, забудь. вот.

Срд 05 Июн 2013 21:41:34
>>49313435
> Но ведь есть специальные святые которые лечат болезни
Православной церковью подобное отвергается.
Ты можешь попросить бога и возможно он, в своей бесконечной милости, продлит дни твоего земного существования. А возможно призовет к себе.

Срд 05 Июн 2013 21:41:41
>>49313365
Почему тогда есть икона Петра? Ведь Пётр не Бог.

Срд 05 Июн 2013 21:42:26
>>49311306
Я язычник асатру, у меня есть идолы богов

Срд 05 Июн 2013 21:42:41
>>49313809
Он святой, и у него можно попросить заступничества перед Богом.

Срд 05 Июн 2013 21:43:25
>>49312347
>Роль иконы в том чтобы помочь человеку молиться, ведь легче обратиться к тому кого ты видишь, можешь возносить молитвы и без них, ничего не измениться.
Стопэ! Но почему тогда иконы мироточат, и бывают чудотворными?

Срд 05 Июн 2013 21:43:42
>>49313492
Это меня будут не судить за мои дела а с Ванькрй Ерохинм сравнивать?

Срд 05 Июн 2013 21:45:16
>>49313571
Значит на объективность его решения можно повлиять через святых? Какой то не слишком всемогущий и справедливый Бог.

Срд 05 Июн 2013 21:45:21
Братья и сестры!

В настоящее время на Руси начинает активно возрождаться Православие, а следовательно и паломничество верующих в святые места. Большую роль в этом играет увеличение количества Храмов на душу населения, и, следовательно, неуклонно растущее число православных душ.

Рассмотрим же типичный ход паломничества на примере посещения места упокоения частей тела Николая Чудотворца.

Много чудес совершил святой Николай при жизни, и еще больше после своей смерти. Он низводил на землю саранчу, насылал эпидемии на врагов Православия, воскрешал мертвых послушников, не выдержавших великой страсти Святого к их молодым телам. Более 1600 лет мощи святителя сохраняются нетленными, мягкими и теплыми как у живого человека. Один раз в год, после очередного пополнения братского скотомогильника паломниками, его святые мощи переоблачают, и всегда бархатные тапочки на его ногах оказываются стоптанными.

Сперва паломники приобретают святое миро, масло от мощей Святого, кагор для причащения, костяные кольца из костей предыдущих паломников, освященные там же, на бренных останках святых угодников, а затем спускаются в склеп, где служится Божественная литургия на мощах.

После Божественной литургии происходит извлечение святого мира из раки святителя Николая, которое вот уже много веков истекает от его мощей. Затем все паломники, по очереди, прикладываются к мощам Николая Чудотворца, и, страстно лобызая их, причащаются Святых Христовых Тайн, пробуя Святого и источаемые им жидкости на вкус. Съедаемые паломниками части, впрочем, тут же отрастают заново. Особой честью при этом считается лечь в гроб рядом со святым.

Есть в монастыре и другие почитаемые святыни: святой уд великомученика Николая Нового Ларисского, в Вуненах подвизавшегося; честная глава святой праведной царицы Ипомонии, сладострастно принявшей мученическую кончину за Христа; перси и правая стопа святой преподобной Феодоры [послушливойk Солунской, а также многие иные, неисчислимые кусочки тел. Здесь же находятся чудотворные иконы Пресвятой Богородицы, в том числе [Сладкое Лобзаниеk.

Монахи этого монастыря заметили, что каждый год в день памяти этого святого из дерева, на котором он был распят, выступает его жидкая кровь. К полуночи поток увеличивается настолько, что выплескивается наружу - на ступени, ведущие к Храму. Верующие со стонами радости и похотливыми возгласами начинают в ней плескаться, а монахи собирают ее как великую святыню и, смешав со святой водой из святого источника св. Николая, раздают остальным паломникам. Есть многочисленные свидетельства смертей от рака и заболеваний кожи после принятия внутрь этой святыни противниками православия.

Тогда, там, у этих мощей, все раскрывается очень глубоко в нашей жизни, все мы оцениваем совершенно по-другому. В этом смысл паломничества. Если мы этого не делаем, если мы не чувствуем своего недостоинства коснуться своими устами этого святейшего гроба и вкусить мощей святого, - то паломничество не совершается. А вот когда мы чувствуем свое недостоинство, свое преступление перед Богом, перед теми же апостолами, которые омыли жертвенной кровью всю Землю за Православие, за Евангелие, за Христа, - тогда, конечно, душа наша становится угодной для Господа

Срд 05 Июн 2013 21:45:54
>>49311306
Сходи в церковь, и спроси у батюшки.

Срд 05 Июн 2013 21:47:44
>>49313955 Можешь либеральненько считать это аллегорией справедливости, можешь окривически считать, что да - на твой вопрос, как же ты мог быть с Богом, тебе покажут такого же хиккке-мизантропа, который стал святым.

Срд 05 Июн 2013 21:47:55
>>49313700
>>Где?
Когда торгашей разнёс в храме, не? Алсо Тогда он сказал что нечего в храме торговать, и что я сейчас вижу когда прихожу в церковь?

Срд 05 Июн 2013 21:48:16
>>49313714
Двачую случайной пикчей.

Срд 05 Июн 2013 21:49:26
>>49313714
Двачую случайной пикчей.

Срд 05 Июн 2013 21:50:14
>>49313798
Что значит отвергается?

Свято±й покрови±тель святой в христианской религии, защищающий отдельного человека, представителей отдельной профессии, населённый пункт, народ или другую социальную группу или явление. В его задачи также входит защита интересов подопечных после их смерти

Срд 05 Июн 2013 21:50:19
>>49314053 Объективное решение для всех людей одинаковое. Просто некоторые смогут сказать Богу "Прости, папа, погорячился. Не суди меня объективно, прости всё по любви."

Срд 05 Июн 2013 21:51:05
>>49313700 Выходит Священная Церковь идеальная такая, ладно, не буду спорить, но всё же есть сомнения о том, что ИИсус, как глава церкви расписал им процесс оправления таинств. Про ИИсуса с помещениями специально написал "вроде". Насчёт одноклассников и мизантрапом совсем промазал: школу в 2004 окончил, да и не циник вовсе, просто несколько саркастично выражаюсь. Насчёт мразей - не существует же абсолютной мрази, хоть на пол-шишечки, а теплится там добро, просто задавили его. И вообще, что значит "мрази"? Забыл про "не судите"?

Срд 05 Июн 2013 21:51:57
>>49314053
Как раз всемогущий, ибо спасти может даже грешника.

Срд 05 Июн 2013 21:52:10
>>49313798
>>Наш мир - юдоль скорби. Ты можешь искренне молиться хоть каждый день и это не спасет тебя от страданий
>>в своей бесконечной милости, продлит дни твоего земного существования
>>в своей бесконечной милости
>>Наш мир - юдоль скорби

Проиграл на весь храм.

Срд 05 Июн 2013 21:52:11
>>49314423
После смерти.

Срд 05 Июн 2013 21:52:25
>>49314423
>задачи
В задачи бабушки входит кормить пирожками. Хорошая терминология для отношений любви.

Срд 05 Июн 2013 21:52:35
>>49311306

>а православным можно молится иконам

Гугли орос Седьмого Вселенского Собора.
Православные не молятся иконам.
ОП, ну ты и быдло.


Срд 05 Июн 2013 21:52:35
>>49311306

Муфрики и те, и другие.

Срд 05 Июн 2013 21:52:44
>>49311306
Плат Вероники.

Срд 05 Июн 2013 21:53:04
>>49313880 Нахера заступничество, если бог милостив и всепрощающий?

Срд 05 Июн 2013 21:53:35
>>49314558
>Как раз всемогущий
А твой всемогущий бог может совершить какое-либо действие, которое ограничит его возможность к совершению действий?

Срд 05 Июн 2013 21:54:17
>>49314107
Я спрашивл, даже дневной двач даёт больше ответов чем батюшка.

Срд 05 Июн 2013 21:54:19
>>49314638
Чтобы тебе, дураку, спокойней было в земной жизни.

Срд 05 Июн 2013 21:54:19
>>49314680 Бля, ну это ж смешная доёбка и неуместная.

Срд 05 Июн 2013 21:54:37
>>49314606
>ОП, ну ты и быдло
И гнилые кости святые мощи в засос не целуют?

Срд 05 Июн 2013 21:54:48
>>49314499 Святой Дух не прекращал управлять Церковью. Церковь не менее Христова сегодня, чем в день Пятидесятницы.

Срд 05 Июн 2013 21:55:48
>>49314580
защищающий отдельного человека, представителей отдельной профессии, населённый пункт, народ или другую социальную группу или явление. В его задачи также входит защита интересов подопечных

Срд 05 Июн 2013 21:55:49
>>49314763
Нет такого канона. Можешь целовать что хочешь. Хоть пизду своей мамаши.

Срд 05 Июн 2013 21:55:50
>>49314763 С технической точки зрения целуют стекло или дерево.

Срд 05 Июн 2013 21:55:51
>>49314727 Ну если я дохуя верующий, то наоборот я должен каждый миг помнить о мотивах своих поступков, путь то не простой.

Срд 05 Июн 2013 21:56:38
>>49314607

>мушрики

фикс.

Срд 05 Июн 2013 21:56:58
>>49314831 Я писал - это отвратительно сформулировано.

Срд 05 Июн 2013 21:57:27
>>49314776
ТЫ КТО ТАКОЙ БЛЯДЬ, СВАЛИ ОТСЮДА БЛЯДЬ

Срд 05 Июн 2013 21:58:03
>>49314728
Ответь, может или нет. Вопрос не может быть глупым: если ответ очевиден даже дураку, то он может быть легко дан. Не надо играть словами и юлить очком, типа "и так всё понятно", "как всем хорошо известно"... Просто дай ответ, прямой, логичный, бесспорный.

Срд 05 Июн 2013 21:58:07
>>49314776 Сколько процентов инфа?

Срд 05 Июн 2013 21:58:41
>>49314833
А для самых православный пишут таблички.

Срд 05 Июн 2013 21:58:46
>>49314727
Кажется самы годный ответ за весь тред. и суть всей религии заодно

Срд 05 Июн 2013 21:58:56
>>49315005 Иди ты на хуй со своими парадоксами, ёпта

Срд 05 Июн 2013 21:59:16
>>49315005
Ой спугнёшь, ой спугнёшь боговерчика, хорошая рыбка была.

Срд 05 Июн 2013 22:00:11
>>49315005
Он может все.

Срд 05 Июн 2013 22:00:14
>>49315096 Блядь, да я не тот даже, кому вопрос задан был. Сука, нельзя чтоль было издалека зайти?

Срд 05 Июн 2013 22:01:06
>>49315170 Ну щас тебе ответят охуительной историей о создании предмета. способного уничтожить его самого.

Срд 05 Июн 2013 22:01:11
>>49314921
Сути не менят.

Срд 05 Июн 2013 22:01:20
>>49315073
Почему-то я ничуть не удивлён простотой, красотой и изяществом вашей логики, сударь. Ладно, ты по-секрету расскажи, в кого хоть веришь? Кто твой бог? А то я их много знаю.

Срд 05 Июн 2013 22:01:54
>>49315170
Проще говоря твой б-г сможет сотворить камень, который он сам не сможет поднять?

Срд 05 Июн 2013 22:02:46
>>49315241
ясен хуй, всё есть всё, оговорки неуместны

Срд 05 Июн 2013 22:03:01
>>49315005
Воля Бога по определению монотеистического Бога всесовершенная и всеблагая, не знающая никаких перемен. Поэтому Бог не может "передумать" - сначала сотворить неподъёмный камень, а потом захотеть его поднять.
Невозможное для Бога есть - Бог не вторгается в свободную волю людей и ангелов. Невозможность это не "физическая", а основанная на непреложности всеблагой Божьей воли.
Кроме того, "совершить действие" вообще плохое определение действий Бога по отношению к твари. Бог вневременен, Бог вечен, для него нет "сначала" и "потом". Поэтому сотворение - некоторым образом единый акт.

Срд 05 Июн 2013 22:03:58
>>49314579
И что тебя смущает?

Срд 05 Июн 2013 22:04:16
>>49315302
А то как же.

Срд 05 Июн 2013 22:04:32
>>49315302
Не надо про камень, веруны тупые, на камень у них уже стойка. Переформулируй вопрос: создать столько воды, сколько не сможет выпить, столько прона, на сколько не сможет передрочить, создать такие правила, которые сам не сможет нарушить... Веруны тупые, для них это три разных вопроса.

Срд 05 Июн 2013 22:05:02
>>49315370
безусловно

Срд 05 Июн 2013 22:05:15
>>49314638
Потому что ты низок и жалок настолько, что недостоин прямого обращения к богу. Поэтому прибегаешь к помощи посредников.

Срд 05 Июн 2013 22:05:35
>>49315517
Без проблем.

Срд 05 Июн 2013 22:05:48
>>49315547
т.е. есть такая тюрьма (пусть и гипотетическая), откуда он не сможет выбраться?

Срд 05 Июн 2013 22:06:57
>>49315566
Не неси ерунды, любой человек может просить у бога без посредников.

Срд 05 Июн 2013 22:07:28
>>49315517 Бог не совершает бесмыссленных или злых поступков, всё творение "добро зело". Про правила я ответил - да, есть такие границы, где всемогущий Бог бессилен.

Срд 05 Июн 2013 22:08:49
Cвиньи неблагодарные! Вам иконки лампадки сделали, а они "нет не хотим, хотим молиться идолам". Насылаю на всех itt моровую язву.

Срд 05 Июн 2013 22:09:54
>>49315610
Обязательно есть.
забавляет это представление о Боге, как о каком-то человеке, который будет поднимать камни, строить тюрьмы

Срд 05 Июн 2013 22:10:15
>>49312957
Ахуенно, спасибо анон. Я не пью, но с тобой бы забухал.

Срд 05 Июн 2013 22:10:25
>>49315387
>определению монотеистического Бога
Приведите это определение, будьте добры
>Поэтому Бог не может "передумать"
>Бог не может
>Бог не может
>всемогущий

>Невозможное для Бога есть
Но тогда он не всемогущий по определению

>Невозможное для Бога есть - Бог не вторгается в свободную волю людей и ангелов
Не может вторгнуться или не вторгается?

>непреложности всеблагой Божьей воли
Расшифруй

>Поэтому сотворение - некоторым образом единый акт.
Т.е. он больше не вмешивается в дела людей совсем никак и души в рай/ад не попадают?

Какой-то пустой набор псевдоумных недодоводов, пидобология и демагогика в чистом виде. Почему тогда бог един? Почему ты отрицаешь множественность богов?

Срд 05 Июн 2013 22:10:32
>>49315263 Мой бог - это не сверхсущество с лигивонами в подчинении. Хуй знает, как сформулировать, это и так не просто, а я ещё 4ые сутки не сплю, но мой бог жмёт руку моей душе, когда я совершаю "доброе дело". А можно сказать, что мой бог - джин из бутылки, потому как я торч.
Бля, яне пытаюсь подъебать тебя или твоё видение бога, а на сосаче пока ещё не все школьники.

Срд 05 Июн 2013 22:10:33
>>49313571
Но как на мнение бога могут повлиять какие-то людишки? Он что, сам не уверен в своей правоте, что ему нужны советники? Выходит, бог даже менее самостоятелен, чем президент?

Срд 05 Июн 2013 22:11:23
>>49314499
> есть сомнения о том, что ИИсус, как глава церкви расписал им процесс оправления таинств
Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.

> Про ИИсуса с помещениями специально написал "вроде".
Не знаешь, а мнение охуенное имеешь.

> просто несколько саркастично выражаюсь
Выражаешься как школьник.

> Забыл про "не судите"?
Во-первых, "не судите" - это мораль православных, а мой вопрос касается твоей этической системы. Во-вторых, теплом на пол-шишечки можно и пренебрегать в зависимости от моральных установок. Есть ли в твоем мире мрази? Как они сосуществуют с богом? Что такое бог в твоем мире?

я атеист

Срд 05 Июн 2013 22:12:19
>>49315884
>забавляет это представление о Боге, как о каком-то человеке
По сути он всемудрый, всемогущий, но человек, так написано в библии: он создал людей по образу себя, он может радоваться, огорчаться, хотеть чего-то, стремиться к чему-то. В библии так прямо и написано. Почему ты лишаешь еврейскую фантазию человеческих качеств? Или тут каждый дрочит как захочит. похуй на библию, верю в дядю на небесах?

Срд 05 Июн 2013 22:12:23
>>49315963
Шел бы ты из треда про Православие.

Срд 05 Июн 2013 22:14:09
>>49315963
>яне пытаюсь подъебать тебя или твоё видение бога
Моё невидиние бога, его же объективно нет. Он есть только субъективно, в головах верящих.

Срд 05 Июн 2013 22:14:37
>>49314680
Бог, как абсолют, не мыслится в категориях нашего мира. Он ему даже не онтологичен. То есть там неопределенность полная.

Срд 05 Июн 2013 22:14:55
>>49316161
А вот скажи, чем один бог правилнее целого пантеона7 Откуда уверенность. что он один и именно такой, каким его веришь ты?

Срд 05 Июн 2013 22:15:29
>>49316153
Нет он не человек. И даже не как человек.

Срд 05 Июн 2013 22:16:18
>>49316327
>Бог, как абсолют, не мыслится в категориях нашего мира
Но почему? Он создал людей по образу себя, он может радоваться, огорчаться, хотеть чего-то, стремиться к чему-то. В библии написано, что именно мыслится категориями именно нашего мира, именно люди могут себе его представить. И никак иначе.

Срд 05 Июн 2013 22:17:48
>>49316378
>Нет он не человек. И даже не как человек.
Пруф, сучечка, пруф! Не высер твоего сознания, а ссылку на писание. Он может чувствовать то же, что и люди, да, он не человек, но он как человек подвержен эмоциям. Человеческим эмоциям, и как и человек выстраивает причинно-следственные связи. Так в писании, ты что, не веришь писанию?

Срд 05 Июн 2013 22:18:45
>>49312806
>для них вера это магия
На самом деле религия это просто популяризованная область магии.

Срд 05 Июн 2013 22:19:15
Кстати говоря, не многие догадываются о значении текущего момента для человечества, когда старые лубочно - сказочные представления о сотворении мира уступают место научным доказательствам эволюционного пути, венец творения который мы наблюдаем в лице Путина Владимира - абсолютно нового и конечного звена в эволюции гоминид.

Срд 05 Июн 2013 22:19:29
>>49316423
Такое ощущение что из всего священного писания ты знаешь только строчку про образ и подобие. Самолет подобен комару ибо летает.

Срд 05 Июн 2013 22:20:33
>>49316512
По писаню Бог непознаваемый, точка.

Срд 05 Июн 2013 22:21:11
>>49311306
Хрюстиане сами себе придумали, что, якобы, язычники молятся непосредственно идолам, а не богам. Сами выдумали - сами и используют это как аргумент, говоря при этом, что икона - всего лишь изображение святого и ничего больше.

Не понимаю, что мешает сказать наоборот: "Хрюстики молятся доскам, истинные верующие - настоящим богам".

Срд 05 Июн 2013 22:21:21
>>49316556
вот еще одни не знающий, не что такое маги ни что такое вера.

Срд 05 Июн 2013 22:21:22
>>49316591
Мне срать на твои ощущения, процитируй в писании опровержение моим выводам, на чём основана твоя уверенность? Ты пока не представил даже одной строчки. Где написано. что бога нельзя измерять критериями нашего мира? Завет/книга/глава/стих.

Срд 05 Июн 2013 22:22:23
>>49315884
>забавляет это представление о Боге, как о каком-то человеке, который будет поднимать камни, строить тюрьмы
У каждого верующего свой бог. Сколько людей - столько и богов. Для моей бабушки бог (именно бог, а не святой) это Николай чудотворец, она так мне с детства и говорила, чо эта икона - портрет бога. Для растамана с дредами бог - укуренный чёрный хиппи Джа. Для нагвалиста бог - это Орёл, склевывающий твою сущность после смерти. Деистический бог - это Альфа и Омега, начало и причина всего сущего, который параллельно этим сущим и является. Но деистический бог безлик и не имеет никаких пожеланий относительно нас. Он ничем не отличается от его отсутствия, так как не наказывает и не вознаграждает прматов, живущих на крохотной каменной планетке где-то возле оранжевого карлика на краю галактики "млечный путь".
Даже у христиан бог совершенно разный. У православных икон такие лица, будто им клизму уксусом сделали, а за пляски в церкви православные хотели бы казнить, но довольны и сроками. А протестанты, напротив, в их церквях пляшут и поют сами проповедники, и никто это хулой на духа не считает.
Причина проста: Несуществующему объекту можно приписать любые свойства.

Срд 05 Июн 2013 22:22:29
>>49316667
Вот ты не мог написать парой секунд раньше? Такой бы шикарный пост получился.

Срд 05 Июн 2013 22:22:37
>>49316637
>По писаню Бог непознаваемый, точка.
Хорошо. процитируй писание, где такое написано? Нигде, ты пиздишь. Точка. Т.е. это не по писанию, а по фантазиям слишком тупых последователей, чтобы его понять.

Срд 05 Июн 2013 22:22:39
>>49316057Слыш, мудила, всё желание с тобой общатся пропадает. Блядь, дал понять сразу же при изложении мысли, что инфа не 100%, потом это ещё раз подчеркнул, но нет, моё мнение было причислено к разряду охуенных. Для тебя, походу, только 2 мнения существует - твоё и неправильное.А ярлыки вешать - так вообще мастер.
Можно и пренебрегать, а может оно, блядь, возьмёт да кааак разрастётся, или допущения тлько в твою пользу разрешены? А в моём мире дохуя "мразей", потому как я торчок, от бога они отвернулись. Сформулировать определение бога в моём мире сейчас не могу.
Да, я туплю пиздец конечно, а ты всё равно мудак, пытающийся кому-то что-то доказать.

Срд 05 Июн 2013 22:22:55
>>49315942 Ты спрашивал ответов - я тебе дал. Что у тебя нет культуры мысли на эти темы - не я виноват. Также я не могу избегать парадоксов. Думай, читай - станет понятно.
Бог_Творец, обладающий всесовершенством и личным бытиём.
Всемогущество и всесовершенство означает сверхдоброту и сверхразумность. Путин не может напиться палёного спирта с бомжами на вокзале и ночевать под забором не потому, что чего-то лишён, а потому, что чем-то обладает. К Богу это относится в бесконечной степени.
>Не может вторгнуться или не вторгается?
Для Бога хотеть-сделать не разные вещи, а одна.
>Расшифруй
Сегодня решить так, а завтра иначе, принять не самое хорошее решение из возможных - проявление слабости. Бог слабости не имеет, все решения его всегда самые лучшие.
>Т.е. он больше не вмешивается в дела людей совсем никак и души в рай/ад не попадают?
Бог - Творец пространства - времени и всех событий, происходящих в пространстве-времени. С точки зрения людей, существ временных, корректна конструкция "мы обратились к Богу - Он вмешался". При "взгляде из вечности" можно сказать, что Бог сотворил ситуацию до, наше к Нему обращение и изменение ситуации "одновременно".

Срд 05 Июн 2013 22:23:00
>>49312529
>сам Бог в иудаизме и христианстве не связан с вещественным миром ничем
Как это не связан? Связан с ковчегом завета. Раньше был связан, связан и сейчас. Просто ковчего по сюжету типа потерялся.

Срд 05 Июн 2013 22:23:16
>>49316678
Ну так расскажи мне, о знающий, тогда я буду тоже знать.

Срд 05 Июн 2013 22:23:59
Язычник в треде. Оп, ты хуйню какую-то спизданул в оп-посте. Мы не в средних веках, если что. Молись идолам, если хочешь.

Срд 05 Июн 2013 22:24:19
>>49312806
My little Jesus

Срд 05 Июн 2013 22:26:54
>>49316740
> потому как я торчок
Вот и прояснилось.

> а ты всё равно мудак, пытающийся кому-то что-то доказать
Я сюда просто так зашел, как и ты хуйню написать. Не баттхерть.

Срд 05 Июн 2013 22:27:04
>>49312529
>сам Бог в иудаизме и христианстве не связан с вещественным миром ничем.
Да ты охуел? А как же Иисус, который Сын Бога, один из троицы? Он-то как раз связан с миром, считай, Бог связан с миром, хули ты нам тут втираешь всякую хуйню?

Срд 05 Июн 2013 22:27:35
>>49311306
Молитва перед иконой не идолопоклоннечество. Грубо говоря ты не молишься чуваку, а простишь его чтобы он там помолился за тебя. А иконы в честь событий, просто в честь событий.

Срд 05 Июн 2013 22:27:57
>>49315051 Какая няшечка, он ведь просто спит?

Срд 05 Июн 2013 22:27:59
>>49316679
Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил (Ин. 1:18).

Срд 05 Июн 2013 22:28:30
>>49316946 Как мне, блять, не батхертить, когда я слился тупо потому, что мысль сформулировать не могу. Да и мудаком назвал любя.

Срд 05 Июн 2013 22:28:57
>>49316755
>Думай, читай - станет понятно, что бог придуман людьми.
fix
>Для Бога хотеть-сделать не разные вещи, а одна.
Чушь, бог хочет чтобы люди были праведными, он вдыхает дым жертвенного агнца и радуется, ибо (это) хорошо (бытие, одна из глав), он хочет, чтобы ему приносили жертвы, но он не сделает так - жертвы должны приносить люди. Сами. Следовательно хочет не равно сделает. Вопрос: он не хочет или не может?

>Cегодня решить так, а завтра иначе, принять не самое хорошее решение из возможных - проявление слабости.
1) Демагогический приём ухода от ответа: подмена понятий. Я спрашивал о принципиальной возможности. а не мотивации подобных решений
2) При моей постановке вопроса одно решение не отменяет последующее, просто перваое накладывает некоторые ограничения, так что аргумент неверен.

>Бог - Творец пространства - времени и всех событий, происходящих в пространстве-времени
Т.е. всё, (в т.ч. и воля человека) предрешено?

Срд 05 Июн 2013 22:29:07
>>49314558
>всемогущий, ибо спасти может даже грешника.
вот за это я верунов и ненавижу. Мазохисты ебаные.
"Боженька нас создал такими какие мы есть. и он нас накажет или простит за то какие мы есть. он такой добрый.."

Срд 05 Июн 2013 22:29:26
>>49316731
>22:21:11
Так тоже неплохо. На таймгет не тянет, но всё же.

Срд 05 Июн 2013 22:29:47
>>49316953 Сущность Бога абсолютно трансцендентна не только материи, но и миру ангелов. Христос соединил с телом не Свою Сущность, а Свою Личность. Все атрибуты - ум, воля и прочее принадлежат сущности. Личность - это то, что владеет сущностью.

Срд 05 Июн 2013 22:30:08
>>49316814
Ну тащемта "идол" это ярлык который христиане вешали на любые символические предметы кроме собственных, лол зачастую не понимая их значения и используя их как материальный объект для слива агрессии тупых масс.

Ярчайший пример, в Ветхом Завете, когда Моисей спускется со скрижалями с горы и принимает праздничный атрибут "Золотого тельца" симлол продолжения жизни и времени, позже позаимствован митраистами, которые этого самого Быка убивали.

Срд 05 Июн 2013 22:30:21
>>49317009
Тут написано. что его никто не видел, но не написано, что он непознаваем. Давай ещё попытку.

Срд 05 Июн 2013 22:30:50
ШОК!!1 СЕНСАЦИЯ!!!
БОГ КУРИТ АГНЦЕВ

ну тогда и мне, грешному, вмазатся можно, пойду варить

Срд 05 Июн 2013 22:33:18
>>49317143
А Адам? Он тоже никогда не видел Бога-отца? Откуда тогда эти изображения небесного старика с треугольным небом?

И еще припоминаю такие, строчки:
"..И увидел, я во сне Его. И пошёл я по его следам..."

Срд 05 Июн 2013 22:33:46
Язычество - для людей. Иудаизм и производные - против. Идолопоклонничество никто не отменял, после насильного принятия христианства, поклонялись в тайне. Сейчас опять открыто. Печально видеть, что русские, как почти весь мир, променяли свою культуру на еврейское рабство.

Срд 05 Июн 2013 22:34:01
>>49317009
Бог оставил людям писание, там изложена его воля и его замысел, поэтому бога не обязательно видеть, чтобы понять, можно изучать писание и постичь православный дзен, попытка не засчитана. Давай ещё.

Срд 05 Июн 2013 22:34:58
>>49314558
Тут есть несколько "но":
1. Согрешил-покаялся-согрешил-покаялся.. сколько раз может спасать?
2. От кого и от чего спасать?
3. А просто не карать не может? Или надо обязательно поиграть в ролевые BDSM игры?

Срд 05 Июн 2013 22:36:01
>>49317287
Библия пртиворечит сама себе, здравому смыслу, объективной реальности, установленным фактам. Ты сейчас спровоцируешь поциента на срач на тему "как правильно читать библию", он очень громоздок и содержит не так много лулзов, не самый лучший аргумент.

Срд 05 Июн 2013 22:36:11
>>49317316
Пруфов и адекватных объяснений своего высера ты, конечно, не доставишь?

>Язычество - для людей.
ЩИТО эта?

Срд 05 Июн 2013 22:37:15
>>49311306
А почему ты думаешь, что язычникам нельзя молиться идолам? Думал, что им то они и молятся.

Срд 05 Июн 2013 22:37:33
>>49317377
А ещё
4. Бывает не грешил - умер молодым и красивым ни за что
5. грешил, под конец жизни крестился = праведник, ибо крещение искупляет всё.

Срд 05 Июн 2013 22:37:34
>>49317316
Кровавые жертвоприношения тебе по душе?

Срд 05 Июн 2013 22:38:32
>>49317522
Мне норм, главное не быть жертвой.

Срд 05 Июн 2013 22:38:45
>>49317056
>fix
Тебе не понятно определение Бога - область философии, а не религии. Философ-атеист также должен это понимать. Ну а не хочешь разбираться - твоё дело.
Бог хочет, чтобы люди свою волю направляли к нему. Если человек этому противится - Бог его не будет принуждать. Антропоморфные образы из Библии не выражают сущность Бога, они также не подходящи для Его описания, как и остальные тварные слова. Их не надо понимать буквально.
>Демагогический приём ухода от ответа: подмена понятий. Я спрашивал о принципиальной возможности. а не мотивации подобных решений
Еще раз - Бог по свое природе не может хотеть бессмысленного или злого. Хотеть и делать для Бога - тождество.
Да, предрешено. Предрешено, выпьешь ты чай или нет. Но если ты будешь сидеть и ждать, пока чай выпьется сам, он сам не выпьется.

Срд 05 Июн 2013 22:39:22
>>49317521
Ибо один покаявшийся грешник для меня милее, чем десять праведников.

Срд 05 Июн 2013 22:39:23
>>49317431
Но ведь в Библии нет противоречий!

Срд 05 Июн 2013 22:39:25
>>49317505
А почему молиться идолам плохо? ДЛя язычников идол = вместилище аватары бога, даже если идол - простая деревяшка. Христиане таскают кресты, используют для связи с хьюстоном иконы и целуют святые кости, почему это хорошо, а резной берёзовый столб - плохо?

Срд 05 Июн 2013 22:40:06
>>49317521
Да хуйня, ничего не решено. Абсолют не наебать, всем воздастся по справедливости.

Срд 05 Июн 2013 22:40:10
>>49317624
>Ибо один покаявшийся грешник для меня милее, чем десять праведников.
В очи порешься? Я написал "принять крещение, креститься", а не раскаяться.

Срд 05 Июн 2013 22:40:27
>>49317102
>Христос соединил с телом не Свою Сущность, а Свою Личность.
Ну тогда получается что он не Бог, раз в нём не было сущности Бога. Он просто считл себя божьим сыном, не будучи им.

Срд 05 Июн 2013 22:40:57
>>49316679
Псалтырь 138:6
Исайя 55:8-9
Римлянам 11:33-36

Срд 05 Июн 2013 22:41:22
>>49317377 Спасение - не юридическая процедура. Спасение -это обожение. Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом.

Срд 05 Июн 2013 22:41:24
>>49317624
Покаяние должно быть искренним, конечно же. А не просто покаялся чтобы жопу не зажарили.

Срд 05 Июн 2013 22:41:28
>>49317522
Если только это настоящий СНАФФ с детками до 12 лет.

Лучший вариант, когда ребёнка кладут на алтарь,раздевают, долго насилуют во все отверстия, вырезают на лбу символы, выдавливают глаза, еще заживо разрывают по рукам и ногам на дыбе и читают при этом всевозможные молитвы.

Такое жертвоприношение мне по нраву. Жаль Falco такого не снимает.

Срд 05 Июн 2013 22:41:33
>>49317631
Не вижу ничего плохого, молитесь хоть хую своему, это ваше право.

Срд 05 Июн 2013 22:42:02
>>49317008
Майкэлжексан - жив!

Срд 05 Июн 2013 22:42:22
>>49317440
>Пруфов
Какие тебе пруфы нужны, поехавший?
Если взять тоже скандинавское язычество, там человек не тварь, не раб и уж тем более не низшее существо, как в производных иудаизма. Человек личность, способная сравняться с Богами. Все что важно при жизни - твой выбор, за который тебя никто не осудит. Ты сам себе судья. Подобных нюансов слишком много, чтобы расписывать их тому, для кого само слово язычество, ассоциируется с чем-то богопротивным. Христанутое воспитание дает о себе знать.

Срд 05 Июн 2013 22:42:23
>>49317377
> сколько раз может спасать?
Сколько раз успеешь покаяться, но если умрёшь нераскаявшись, то соснёшь хуй в аду.
> От кого и от чего спасать?
От посмертных страданий и мучений, очевидно же.
> А просто не карать не может?
Так Бог лично и не карает, люди сами себя карают последствиями своих неблаговидных дел, Бог просто позволяет им свершиться.

Срд 05 Июн 2013 22:43:24
>>49317587
>определение Бога - область философии
Тем легче дать определение этому термину, ведь философия - наука, в отличие от теософии.
>Бог хочет, чтобы люди свою волю направляли к нему.
Ты писал, что хочет=делает, как сыночек депутата. В чём наёб?
>Да, предрешено.
Тогда какая, в пизду, свобода выбора? Тогда он сам делает грешников/праведников, как глиняных чурбанков и отправляет одних в печь, други - на полку, от них ничего не зависит.

Срд 05 Июн 2013 22:43:54
>>49317833
Только христанутые выебали язычников, а потом понастроили города.

Срд 05 Июн 2013 22:44:21
>>49317764
Для тупых и православных: от грехов в православии избавляет обряд крещения. Даже без покаяния.

Срд 05 Июн 2013 22:44:28
>>49317885
>ведь философия - наука
Лоллировал. Философия не наука.

Срд 05 Июн 2013 22:45:01
>>49317920
Ага, Рим тоже построили христиане, ну конечно.

Срд 05 Июн 2013 22:45:23
>>49317522 Купаюсь в вашем невежестве. Жертвоприношения не обязательный атрибут язычества и далеко не распространенный. И уж коли ты запел про жертвоприношения, вспомни Библию, где жертвоприношения тоже были. Алсо иудейские секты практикуют их и сегодня. Где твой бог теперь?

Срд 05 Июн 2013 22:46:13
>>49317694 Все свободные существа - люди и ангелы - имеют личность и сущность. Исключения - в Троице одна сущность, но три личности. Во Христе одна личность и две сущности. Христос, не переставая быть Богом, стал человеком. Поэтому Мария - Богородица, абсолютный оксюморон - творение родило Абсолют; поэтому "подвешен на кресте был подвесивший Землю в пустоте". Христос был "на кресте плотски, во аде с душою яко человек, одесную Отца яко Бог".

Срд 05 Июн 2013 22:47:39
>>49317694
>Ну тогда получается что он не Бог
А исус не бог, а только святой дух, 1-е послание к коринфяная, глава 12, стих 3.

Срд 05 Июн 2013 22:47:44
>>49317143
Дивно для меня ведение Твое, - высоко, не могу постигнуть его!
(Псалтырь 138:6(
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исайя 55:8-9(
О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
(Римлянам 11:33-36 (
Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13 что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15 Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16 Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.
(1 Коринфянам 2:6-16)

Срд 05 Июн 2013 22:47:46
>>49317985
Язычников все равно выебли.

Срд 05 Июн 2013 22:47:55
>>49318058
Фу-фу-фу, теолог в треде, все бегом в православную церковь, там всё просто и понятно.

Срд 05 Июн 2013 22:47:55
>>49317626
Глава 5, стих 31

Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения.
Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
Есть другой, свидетельствующий о Мне; и Я знаю, что истинно то свидетельство, которым он свидетельствует о Мне.
Вы посылали к Иоанну, и он засвидетельствовал об истине. Впрочем Я не от человека принимаю свидетельство, но говорю это для того, чтобы вы спаслись.

Тут Иисус говорит о Иоанне Крестителе, который ждал мессию, а позднее признал Иисуса за сына Божьего. Как бы говорит, дескать, я не хуй с горы, за меня сам Креститель вписался.

Глава 8, стих 14.
Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни. Ин 1:5, 9:5; 1Ин 1:5
13 Тогда фарисеи сказали Ему: Ты Сам о Себе свидетельствуешь, свидетельство Твое не истинно.
Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Мое истинно; потому что Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я и куда иду.
Вы судите по плоти; Я не сужу никого.
А если и сужу Я, то суд Мой истинен, потому что Я не один, но Я и Отец, пославший Меня.

Срд 05 Июн 2013 22:48:21
>>49317736
Цитаты, а не ссылки, я на память писание не помню.

Срд 05 Июн 2013 22:48:49
>>49318003
У меня бога нет вообще.
Жертвоприношения - обязательный атрибут. Именно человеческий - необязательный.

Срд 05 Июн 2013 22:49:59
>>49317960
>Философия не наука.
Де юре таки наука, абстрактная, но наука, в ней есть логика.

Срд 05 Июн 2013 22:50:11
>>49318152
Уж если кто-то кого-то и ебал, так это язычники христиан. Я в детстве на житие святых откровенно подрачивал. Особенно мне нравилось про Веру Надежду и Любовь, ведь там подробно описывают как раздевают и порят плётками маленьких девочек. И ведь в книге еще и иллюстрации были.

Срд 05 Июн 2013 22:50:24
>>49312470
Как же я ненавижу подобный стиль рисования, полуёбки блять.


Алсо, язычникам можно молится на идолы, кто тебе сказал что нельзя?

Срд 05 Июн 2013 22:51:29
>>49317920 Христанутых тоже выебут однажды. Только о себе они уже оставили кровавую память в истории.

Срд 05 Июн 2013 22:51:53
>>49318187
> Псалтырь 138:6
Дивно для меня ведение [Твое] , - высоко, не могу постигнуть его!
> Исайя 55:8-9
8 For my thoughts are not your thoughts,
neither are your ways my ways,

declares the Lord.

9 As the heavens are higher than the earth,
so are my ways higher than your ways
and my thoughts than your thoughts.

Google нашёл английский вариант, лень искать русский

> Римлянам 11:33-36

33 О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

Срд 05 Июн 2013 22:52:39
>>49317836
>Так Бог лично и не карает, люди сами себя карают последствиями своих неблаговидных дел, Бог просто позволяет им свершиться.
Приехал в Таиланд отдохнуть с детьми и женой... Хуяук ! ЦУНАМИ блеатть. смывает твою семью ,все утонули, тыт ебя ломает об пальму пару раз. инвалид.
ты сам себя покарал сука своими неблаговидными поступками.

Живет мальчик 5 лет. хороший такой мальчик ктят любит и книжки читать. ХУЯК ему рак крови! на, сученок, страдай умирай! хуйло неблаговидное..

Срд 05 Июн 2013 22:52:47
>>49318210 Не обязательный, Люк.

Срд 05 Июн 2013 22:52:48
>>49318285
Житиё битарда.

Срд 05 Июн 2013 22:53:08
>>49318285
> Я в детстве на житие святых откровенно подрачивал
Это как ты в своих фантазиях жестко пиздишь альфача- одноклассника, а в реале он тебе в рожу харкает. Язычник выебал христанутого, о да.

Срд 05 Июн 2013 22:53:45
>>49317885 Всесовершенный трансцдецендентный твари Творец.
Остальное - два парадокса. Это парадоксы, я знаю, но думаю, ты понимаешь их суть. Убрать парадоксы совсем я не могу.

Срд 05 Июн 2013 22:54:19
>>49317766
Немного красивой православной снаф эротики в этот ИТТ тред.

Срд 05 Июн 2013 22:54:31
>>49318432
Бог за капризы природы не отвечает, он вообще ни за что не отвечает, я тебе отвечаю.

Срд 05 Июн 2013 22:55:41
>>49318462
Ну тащемта я уже давненько уже не школьник. А еще я был не омегой, а бетой тусовался с альфачём(кстати до сих пор это мой лучший друг) унижали вместе с еще одним куном омегу и дрался с десяти лет.

Срд 05 Июн 2013 22:56:00
>>49318149
Дивно для меня ведение Твое, - высоко, не могу постигнуть его!
(Псалтырь 138:6(
Утверждается, что обращающийся по контексту слишком туп, чтобы постигнуть, но не говориться. что бог непостигаем.

Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
утверждается, что путь бога не равно путь человека, ни слова о непостижимости бога.

9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
(Исайя 55:8-9(
Утверждается, что бог>человека, ни слова о непостижимости бога.

О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
>субъективное высказываение автора слов, ни слова о непостижимости бога в принципе.

34 Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
риторический вопрос, ни слова о непостижимости бога.

35 Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
хуета для количества ссылок, явно не по делу, ни слова о непостижимости бога.

36 Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.
(Римлянам 11:33-36 (
хуета для количества ссылок, явно не по делу, ни слова о непостижимости бога.

Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
хуета для количества ссылок, явно не по делу, ни слова о непостижимости бога.

7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
хуета для количества ссылок, явно не по делу, ни слова о непостижимости бога.

8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
речь только про выносивших приговор исусу, ни слова о непостижимости бога.

9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
О рае, не про замысел, ни слова о непостижимости бога.

10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
хуета для количества ссылок, явно не по делу, ни слова о непостижимости бога.

И так далее, в общем ясен хуй, о непостижимости его замысла (не абсолюта в целом, а только замысла, адресованного в послании людям) ни слова.

Срд 05 Июн 2013 22:58:46
By the way, большинство язычников никогда не притесняли другие религии, не то что петушиное христианство.
By the way, христианство и католицизм всего лишь подражание иудаизму. Ведь жиды богоизбранный народ, не то что вы рабы и дикари.
By the way, для еврея христианин и католик даже хуже, чем атеист/агностик.

Срд 05 Июн 2013 22:59:17
>>49318432 Ты прав, твои слова логичны и правильны, возьми с полки пирожок. Я, например, теодицеей заниматься не буду. Это вопрос любви, вопрос личной встречи с Богом, а не разума.

Срд 05 Июн 2013 23:00:34
>>49318432
>Приехал в Таиланд отдохнуть с детьми и женой... Хуяук ! ЦУНАМИ блеатть. смывает твою семью ,все утонули, тыт ебя ломает об пальму пару раз. инвалид. ты сам себя покарал сука своими неблаговидными поступками.
Правильно, хуйло не православное! Нехуй было ехать к пиздоглазым членодевок трахать! Получи теперь, чтоб Русь-матушку любил!

> Живет мальчик 5 лет. хороший такой мальчик ктят любит и книжки читать. ХУЯК ему рак крови! на, сученок, страдай умирай! хуйло неблаговидное..
А может этот мальчик должен был вырасти Гитлером или Чикатило. Родители когда-то что-то недоглядели, а он хомячков ручками давил, да в кипяток опускал, да вошёл во вкус. Но бог же не Тимошка, видит немножко. Вот и покарал супостата окаянного, пока тот с людьми такое не вытворил.
Алсо, гугли книгу Иова.

Срд 05 Июн 2013 23:01:50
>>49318543
Разве потопы и извержения вулканов - не его рук дело? Тогда выходит, что Содом и Гоморру никто не наказывал, их случайно вулканом затопило.

Срд 05 Июн 2013 23:02:13
>>49318807
> не то что петушиное христианство.
Гонение Нерона. Обвинение христиан в поджоге Рима.
Гонение Домициана. Христиане отказывается провозглашать Домициана Богом.
Гонение при Трояне. Троян просто запретил христианам существовать и ввёл за исповедение христианства смертную казнь.

Срд 05 Июн 2013 23:02:33
>>49318908
>А может этот мальчик должен был вырасти Гитлером или Чикатило.
Караются только совершённые поступки и помыслы. Мальчик ещё и мыслить-то не умеет, а добрый боженька раздрючивает ему анус. Доброта во все поля. Аминь.

Срд 05 Июн 2013 23:03:34
>>49318807
>большинство язычников никогда не притесняли другие религии
Поэтому во всех странах христианство начиналось с мучеников.
>христианство и католицизм всего лишь подражание иудаизму. Ведь жиды богоизбранный народ, не то что вы рабы и дикари.
Вы еврей?
>для еврея христианин и католик даже хуже, чем атеист/агностик.
Да что ты. Я теперь спать не могу, буду беспокоится, что там богоубийцы о мне думают.

Срд 05 Июн 2013 23:04:17
>>49315817
Что с ней?

Срд 05 Июн 2013 23:04:26
>>49319013
>Обвинение христиан в поджоге Рима.
Язычество ни при чём, поехавший император отмазывал свою жопу, всё без религии.
>Троян просто запретил христианам существовать и ввёл за исповедение христианства смертную казнь.
Что плохого? Можно подумать. чем-то хуже костра за нехристианские воззрения.

Срд 05 Июн 2013 23:04:42
>>49319013 Я говорю в целом. Это относится к северным и западным народам. Уж сколько чернухи на христианство можно найти, хоть книги пиши.

Срд 05 Июн 2013 23:04:52
>>49318908
>этот мальчик должен был вырасти Гитлером или Чикатило
но Чикатило и Гитлер выросли себе спокойно... Где то тут логический провал.

Срд 05 Июн 2013 23:05:59
>>49319092
>Поэтому во всех странах христианство начиналось с мучеников.
нет, во всех странах христианство начиналось с мучеников потому что им нужны были идеалы, на кого фапать, если их не было. надо было придумать.
>Вы еврей?
Даже если да, господь ничего неевреям не обещал, гой.

Срд 05 Июн 2013 23:06:40
ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ
Предположим, Бог умер. Как узнаете? Если он всемогущ, он может сделать всё, даже умереть. Алсо, его уж пару тысяч лет не видно. Раньше он постоянно приходил к пророкам. То к Аврааму, то к Моисею, то к Ною. Для них побеседовать с Богом было более обычным делом, чем для вас прямая линия с президентом. А тут два киловека ни слуху, ни духу. Не захворал ли он?

Срд 05 Июн 2013 23:07:04
>>49319177
>Религия
>логический провал
ДА НУ НА ХУЙ! БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

Срд 05 Июн 2013 23:07:55
>>49319296
Его съел богоед же.

Срд 05 Июн 2013 23:07:59
>>49318908
>книгу Иова
И? сказ про то как боженька с сатаной (своим экс.сыном лол) пари на верность особозадротистого веруна забили.
Одна эта история сделала бы из меня атеиста, если бы я им уже не был когда читал библию.

Срд 05 Июн 2013 23:08:06
>>49319296
По первому каналу скажут.

Срд 05 Июн 2013 23:08:40
>>49319177
Бог учёл свой провал и впредь решил наказывать превентивно.

Срд 05 Июн 2013 23:09:51
>>49319139
Православие в терминальной стадии, очевидно же.

Срд 05 Июн 2013 23:09:53
>>49319092 Я не еврей. А беспокоиться ты должен по хорошему, если ты и правда христианин. Даже раисевский патриарх беспокоится о еврейской диаспоре и их мнении.
>Поэтому во всех странах христианство начиналось с мучеников
Вот давай только чушь не неси. Тебе промыли мозги. Мучениками были язычники, у которых отняли их культуру и религию, заменив жалким подражанием евреям.

Срд 05 Июн 2013 23:10:26
>>49319414
>Бог, Абсолют, Всемудрый и Всеблагой
>провал, фейл, крах, разложение, тлен, зальго
Что-то тут как-то не очень теоретически подогнано...

Срд 05 Июн 2013 23:10:36
>>49318984
Содомы и Гоморы не было, это всё православный пиздёж, я тебе отвечаю.

Срд 05 Июн 2013 23:10:48
Критика религии уровня совка итт.

Срд 05 Июн 2013 23:11:53
>>49319540
>уровня совка
Т.е. очень высокго уровня светского государства с упором на объективную, а не вымышленную реальность? Да, ты прав.

Срд 05 Июн 2013 23:12:17
Бог есть, но его образ и почитание к нему исказили до невозможности, я вам отвечаю.

Срд 05 Июн 2013 23:12:49
Православные и есть бывшие язычники. Было блеать язычество на Руси. Молились деревяшкам, расставляли свечки вокруг мест проведения ритуалов, опять же ебаное многобожие. Пришел ебучий князь Володька и начал принуждать к миру христианству. Те кто верен был своим богам - сел на кол, а те кому похуй было - подмыли сраное христианство под свое язычество ебучее. Деревяшки=иконы, молитвы переписали, свечки оставили, был праздник Пидрилы, стал праздник святого Петрилы. Многобожие во все поля. Протестанты и католики ссут кипятком с благодатного огня.

Срд 05 Июн 2013 23:12:58
>>49319606
Ты еще байки про "научный" атеизм нам расскажи.

Срд 05 Июн 2013 23:13:34
>>49319672
Кавычки лишние, атеизм научен, религия - нет.

Срд 05 Июн 2013 23:14:02
>>49319665
не поверишь, но все современные христиане бывшие язычники.

Срд 05 Июн 2013 23:14:22
>>49319633
И ты, конечно, единственный избранный, знаешь тру стори?

Срд 05 Июн 2013 23:15:25
>>49319703
Пруфы научности атеизма.

Срд 05 Июн 2013 23:15:46
Почему люди не могут понять очевидной вещи, что не существует никакого бога? Что это не возможно.
Я не считаю себя атеистом, потому что я не "не верю в бога", а я просто знаю что его нет.

Срд 05 Июн 2013 23:16:22
>>49312960
Никогда не понимал, как эти два взаимоисключающие параграфы могут находиться в тексте рядом и ни у кого не вызывать фрустрации
>Не делай себе кумира
>ибо Я Господь, Бог твой

Срд 05 Июн 2013 23:16:42
>>49319863
Ебал ее рука, сонный.

Срд 05 Июн 2013 23:18:21
>>49319805
Он не противоречит принципам научности. Ни одному. Следовательно он научен. Приведи хотя бы один принцип, которму он противоречит, признаю, что был не прав.

Срд 05 Июн 2013 23:18:32
>>49319633
>Бог есть
КАКИЕ ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?

Срд 05 Июн 2013 23:18:55
>>49319824
Тоже самое, что слепой человек скажет "света нет", ведь он то знает!!!

Срд 05 Июн 2013 23:19:23
>>49312597
бамп допросу

Срд 05 Июн 2013 23:19:38
>>49319863
>взаимоисключающие параграфы
Полный сборник взаимоисключающих параграфов у них вместо священного писания.

Срд 05 Июн 2013 23:19:54
>>49319997
>Он не противоречит принципам научности.
>Следовательно он научен.
Проиграл.

Срд 05 Июн 2013 23:20:25
>>49320030
>слепой человек
А ты чтоль зрячий? И что ты такого видишь. чего мы не видим? Доктору об этом уже рассказывал?

Срд 05 Июн 2013 23:21:22
>>49320100
Да, иди подотрись и возвращайся, ещё раз сыграем. Любое утверждение, не противоречащее принципам научности научно по определению.

Срд 05 Июн 2013 23:21:47
>>49320011
Какие нахуй доказательства? Вот ты мне докажи, что фундаментальная физика права насчёт возникновения всего мироздания. Или хотя бы, что Япония существует? Пидр бля.

Срд 05 Июн 2013 23:24:02
>>49320203
Ну давай приведи научные исследования, которые подтвердили отсутствие бога.

Срд 05 Июн 2013 23:24:43
>>49320138
Да, я зрячий.

Срд 05 Июн 2013 23:25:17
>>49320422
Ну так пили, что видишь, не еби мозгу.

Срд 05 Июн 2013 23:26:43
>>49320375
неверно, это противоречит принципам научности - доказывать отрицание. Веруны можете сколько угодно говорить о том, что для веры это не аргумент. но когда всаёт вопрос научности - это бесспорный факт.

Срд 05 Июн 2013 23:26:57
>>49320456
Монитор вижу, двач на нем, твой багет.

Срд 05 Июн 2013 23:27:39
>>49320233
>то фундаментальная физика права насчёт возникновения всего мироздания.
Это ты сначала покажи, где фундаментальная физика утверждает что-либо на счёт возникновения всего мироздания

Срд 05 Июн 2013 23:28:30
>>49320566
Багета нет, ты такой же слепец, как и все. смирись. Бога ты не встретишь.

Срд 05 Июн 2013 23:29:14
>>49320546
А что отрицает атеизм?

Срд 05 Июн 2013 23:31:31
>>49320233
вот когда какие то мутные типы "из Японии" будут доебывать окружающий меня социум на предмет правильности неправильности его социума, жизни Травить охуенные байки про жизнь после смерти, и прочее. Тогда я озабочусь пруфами а существует эта самая япония вообще или пиздеж.

Срд 05 Июн 2013 23:31:35
>>49320689
Существование бога, но атеизм доказывать не надо, потому что это не утверждение.

Срд 05 Июн 2013 23:31:46
>>49320689
Наличие вымышленных персонажей, в 99% из которых ты и так не веришь. Просто ты не веришь во всех богов, кроме Иисуса, атеизм не верит в ещё одного.

Срд 05 Июн 2013 23:31:48
>>49320607
Воот, именно поэтому кукареканье атеистоблядей такое безпруфное и невразумительное, что любая религиозная точка на их фоне смотрится вполне неплохо.

Срд 05 Июн 2013 23:33:28
>>49320838
Ну так не пизди тогда тут.

Срд 05 Июн 2013 23:33:34
>>49320847
Ты даже не знаешь что такое атеизм, а кукарекаешь.

Срд 05 Июн 2013 23:34:01
>>49320375
>научные исследования, которые подтвердили отсутствие бога
Только веруну это в голову придет и не закоротит там все идиотизмом.
Ты как это себе представляешь?
"Мы, ученые, искали то не знаем что. не нашли то не знаем что . и вот вам пруфы того что мы не нашли то чего не знаем что которого нет и пруфов нет. "
так и хочется помощнее послать тебя нахуй, жирный.

Срд 05 Июн 2013 23:35:48
>>49320870
>любая религиозная точка на их фоне смотрится вполне неплохо.
Точнее, любая научная точка зрения всегда пруфна, а где пруфов нет, честно говорится об этом, ан е придумываются всякие исусы и святые духи.

Срд 05 Июн 2013 23:35:52
>>49321002
Вот именно. Я в таком случае однозначно докажу что японтя есть а типы шарлатаны. потому что япония - таки есть. а вот бога - нет. тут и доказывать нечего. его ведь нет. хуле тут докажешь? на нет и пруфов нет.

Срд 05 Июн 2013 23:36:30
>>49321020
Атеизм = безбожие, неверие в бога. Съеби со своими вбросами.

Срд 05 Июн 2013 23:37:28
>>49320870
>атеистоблядей такое безпруфное и невразумительное
Только с точки зрения голубя-веруна.
"Если бы верующие люди воспринимали рациональные аргументы - их, верующих, не существовало бы" Др. Хаус

Срд 05 Июн 2013 23:38:29
>>49321020
теизм (от греч. \heor безбожный) отвергающее существование Бога/богов мировоззрение, в более узком смысле полная убеждённость в отсутствии сверхъестественного мира.

лурк

Я знаю.

Срд 05 Июн 2013 23:39:23
>>49321072
Именно так, научный метод опирается на факты и логику, в логике философы и богословы не уступают ученым, а объективных фактов нет ни у кого, верующий опирается на личный опыт, атеист опирается на отсутствие опыта. Атеизма научным не бывает.

Срд 05 Июн 2013 23:39:29
>>49321449
>Я знаю.
Все знают. просто у верунца закончились аргументы.

Срд 05 Июн 2013 23:40:19
>>49321358
"Если бы атеисты не были такими обезьянами, в аду было бы пусто". Язь Есмь

Срд 05 Июн 2013 23:41:01
>>49321358
Дай рациональный аргумент отсутствия бога. цитировать персонажа сериала для даунов это вообще пушка

Срд 05 Июн 2013 23:41:26
>>49321511
>в логике философы и богословы не уступают ученым
Датолько наука это
Наблюдение - факты - выводы
А религия это
Полёт фантазии - высер подсознания - выводы
А логические цепочки у верунов зачастую безупречны. Только основываются на лютой хуете.

Срд 05 Июн 2013 23:42:18
>>49321568
Язь, что ты деолаешь на дваче, ты же не можешь тут дышать!

Срд 05 Июн 2013 23:42:54
>>49321612
>Дай рациональный аргумент отсутствия бога.
нет и не было никаких объективных свидетельств его существования.

Срд 05 Июн 2013 23:43:13
>>49321688
Просто я ебу законы физики в рот.

Срд 05 Июн 2013 23:43:21
>>49321638
>Наблюдение - факты - выводы
В религии точно так же.

Срд 05 Июн 2013 23:43:58
>>49321568
Правило демагога: переход на личности помогает в сложных ситуациях, когда груз аргументов загнал вас в угол.

Срд 05 Июн 2013 23:45:16
>>49321752
>В религии точно так же.
Только фактами там называются хождение по воде и воскрешение мёртвых, а пруфов как не было, так и нет.

Срд 05 Июн 2013 23:46:17
>>49321743
Или просто обосрался со старорусским. Зато типа выебнулся, только перед кем? Тут тянок нету.

Срд 05 Июн 2013 23:46:39
>>49321783
Воу воу, паринь, откудава стока цитат, своя башка есть, да? Ти аргументы сначала озвучь, пжалста.

Срд 05 Июн 2013 23:47:57
>>49321939
>откудава стока цитат, своя башка есть, да
Я придумал фразу из головы, дурашка, это не цитата и не копипаста.

Срд 05 Июн 2013 23:48:13
>>49321720
Лол и?

Срд 05 Июн 2013 23:48:18
>>49321917
Вообще-то я тян, но пруфов не будет, как и у атесистовыблядей.

Срд 05 Июн 2013 23:49:11
>>49322027
Что "и", мартых? Ты попросил, я привёл. Продолжение не нужно.

Срд 05 Июн 2013 23:49:14
>>49322011
Сто раз слышал эту хуйню от хипсторов.

Срд 05 Июн 2013 23:49:22
>>49321859
Нет, пруфы человек делает себе сам, на личной практике.

Срд 05 Июн 2013 23:49:38
>>49322034
т.е. ты кун и религиоблядок.

Срд 05 Июн 2013 23:50:16
>>49322085
В чем рациональность аргумента?

Срд 05 Июн 2013 23:50:38
>>49322109
А ти на картах погадай, узнаешь.

Срд 05 Июн 2013 23:50:59
>>49322099
Только эта личная практика существует только в его собственном выдуманном мире и никак не воспроизводится даже при полном воссоздании условий наблюдения. Это называется субъективный мистический опыт, это не факт. а просто хуета, сущзествующая у тебя в голове.

Срд 05 Июн 2013 23:51:48
>>49322171
А мне в хуй не упёрлось. И если тебе раздрючили очко гопы во втором классе, это ещё не значит, что ты тян.

Срд 05 Июн 2013 23:52:16
>>49322150
В его объективности и неоспоримости.

Срд 05 Июн 2013 23:53:18
>>49322250
Это не критерий рациональности

Срд 05 Июн 2013 23:54:04
>>49322227
>А мне в хуй не упёрлось.
Ещё неизвестно есть ли у тебя хуй, пруфов та у атеистоблядей, как известно, хуй да нихуя.

Срд 05 Июн 2013 23:54:09
>>49322312
А что критерий? Назови его, я перефразирую мой аргумент.

Срд 05 Июн 2013 23:54:42
>>49322345
На дваче хуй есть у всех без пруфов, в т.ч. и у атеистов.

Срд 05 Июн 2013 23:55:59
>>49321449
>теизм (от греч. \heor безбожный)
Лолшто? Школьник не может в copy-paste или не видит разницы между теизмом и атеизмом? Поссал в лицо рилигиоблядку!

Срд 05 Июн 2013 23:56:55
>>49322457
При копипасте у него а отвалилась, уйди

Срд 05 Июн 2013 23:57:35
>>49322099
Практика - критерий истины, а повторяемость опыта - обязательное условие практики.

Срд 05 Июн 2013 23:59:36
>>49311306
На всякий случай подрочилпомолился

Чтв 06 Июн 2013 00:02:18
>>49322562
Помолился полегчало, помолился полегчало. Практика-истина, всё ОК.

Чтв 06 Июн 2013 00:04:40
>>49321612
>рациональный аргумент отсутствия бога
про отсутствие именно христианского - легко
Неизлечимо больные младенцы. точка.
ни один вероблядок с десятками теософских дипломов, за всю историю христианства так и не смог внятно обосновать наличие в этом христианском мире Любящего и Благого Господа -страдающих и умирающих в муках и боли невинных младенцев. Всё квохтание сводится к одному "Пути господни неисповедимы", перевод с христодемагогического - "Ниибу что соврать тут ваще"

Чтв 06 Июн 2013 00:04:48
>>49322845
Помолился - не полегчало, эксперимент не воспроизведён независимой исследовательской группой.
Кроме того нет чёткого критерия результата, проще говоря, что значит "полегчало?" Как после того, как просрёшься? Или как после сданного экзамена? Или как похудевши на 10 кг?

Чтв 06 Июн 2013 00:07:31
>>49322345
>пруфов та у атеистоблядей, как известно, хуй да нихуя.
Это прелестно!
пруфы бога? Вере не нужны пруфы! потому что ВЕРА
@
бога нет??? воу воу палегше. нам нужны пруфы что его нет!
Веруны такие веруны...

Чтв 06 Июн 2013 00:08:11
>>49322982
Типа как после насвая.

Чтв 06 Июн 2013 00:12:04
>>49323124
Я ебал твою маму.

Чтв 06 Июн 2013 00:14:28
>>49322845
В книге "Бог как иллюзия" Р. Докинз упоминает об одном интересном эксперименте, который должен был ответить на вопрос: помогают ли молитвы за пациентов их выздоровлению?

Фонд Темплтона выделил $2,4 млн на этот эксперимент. Для получения объективных результатов исследование проводилось по двойному слепому методу. Случайным образом в 6 больницах было отобрано 1802 пациента с сердечными заболеваниями. Их случайным образом разделили на 3 группы. За больных из первой группы молились, но сами пациенты об этом не знали. За вторую группу(контрольную) не молились, и они тоже об этом не знали. А за больных третьей группы молились с их ведома. Сами моления проводились в трех разных церквях.

А далее ещё интереснее ...

Результаты эксперимента, опубликованные (англ) в апреле 2006 года на пабмеде (PubMed), гласят, что состояние больных, за которых молились ничем не отличается от состояние тех, за кого не молились. Мало того, состояние больных, которые знали, что за них молятся даже ухудшилось, по сравнению с остальными.

После провала эксперимента многие теологи обрушились на него с критикой, к примеру теолог Ричард Суинберн(Richard Swinburne) говорил: бог отвечает только на молитвы, возносимые по важному поводу.48 Молитва о человеке, возносимая только потому, что на него случайно пал выбор в проводимом вслепую эксперименте, не считается важным поводом. Бог сумел это раскусить.
Другие писали, что изучение молитв подобными методами пустая трата денег, потому что сверхъестественные влияния, по определению, научным исследованиям не поддаются.

Но, как отметил, выделяя средства на эксперимент, Фонд Темплтона, предполагаемый эффект молитвы о помощи, по крайней мере в принципе, попадает в сферу исследований науки. Строгий эксперимент провести было можно, и он состоялся.

Интересно, а если результат оказаться бы положительным, то нашелся бы хоть один теолог, который бы отказался признать выводы на том основании, что научные результаты не имеют ничего общего с вопросами религии?

Это говорит либо о том, что эксперимент малозначим и результаты ненадежны, либо, что молитвы таки имеют силу, хоть и не ту что ожидали, но надежный метод доказал, что они влияют на реальность. Тут скорее физикам про это говорить нельзя, потому что придется обосновывать, почему те же таблетки по разному действуют на молящихся и не молящихся.


Однажды напротив церкви открылся пивной бар и это сильно не понравилось Церкви. Священники Церкви стала усиленно молиться, чтобы Господь избавил их от такого соседства, они просили чтобы Бог сжег этот пивной бар и избавил их от этой проблемы.

Через несколько дней в бар ударила молния и он сгорел. Хозяин бара знал, что священники молились о его баре и он подал в суд на церковь.

Священники, в свою очередь, категорически отрицали свою причастность к пожару и всячески отговаривались.

К сожалению у двух сторон не было никаких доказательств, поэтому выслушав на заседании обе стороны, судья глубокомысленно заметил: "Вижу, что мы имеем дело с хозяином пивного бара, который верит в силу молитвы и церковью, которая в нее не верит".

Чтв 06 Июн 2013 00:16:13
>>49322527
Так и запишем, православнутые школьники не могут в copy-paste.

Чтв 06 Июн 2013 00:18:39
>>49323559
Докинз петух тупорылый. Кому нахуй упало мнение парализованого старпера?

Чтв 06 Июн 2013 00:20:32
>>49323559
Лол, налицо грубое невежество в вопросе понимания сути молитвы.

Чтв 06 Июн 2013 00:23:28
тред-не-читал-сразу-отвечал

Читал я немного про это, из хуевого источника, правда, но почему бы и нет?
Суть в том, что поклоняясь идолам люди просто наделяют что-то там "духом" этого идола, вырезают фигурку и все. Идола-то не видел никто, а вот Иисус был, люди видели его и облик его теперь используется для икон, ведь это уже не идол, а как-бэ портрет человека.

мимоатеист

Чтв 06 Июн 2013 00:26:04
>>49324112
Иди-ка ты вбыдлятню адекватничай, петушок.

Чтв 06 Июн 2013 00:30:51


Ящитаю, что бог представляет собой ИДЕЮ, олицетворение всех светлых качеств человека. Ясное дело, люди, которых не волнует ничего кроме физических потребностей,вряд ли будут придерживаться каких-то абстрактных целей (создания идеального общества, например). Мудрые люди понимали это, и поэтому ввели поправочку - и вот, все религии твердят нам не делать плохо, а только хорошо и только при этих условиях, внимание, ТЫ ПОЛУЧИШЬ ВЕЧНОЕ БЛАЖЕНСТВО. Я веду к тому, анон, что разница между сознательным верующим (продолжителем идеи) и религиозником (который позорит верующих) в том, что первый следуют ИДЕЕ мировоззрения, а второй занимается манчкинизмом, да еще гордится этим.

По сабжу: иконы, крестики, брелочки, четки и прочая дребедень могут расцениваться как культурное достояние, но никак не объектом поклонения и маркетинга. Опять же, сознательному верующему эти вещи абсолютно без надобности. А религиозник пусть хоть весь иконами обвешается - ума у него от этого больше не станет.

мимогуманист

Чтв 06 Июн 2013 00:37:03
>>49312529
>язычество
>процесс назывался эвокацией
>перевозить идолы завоёванных Богов в столицу
>Рим становился религиозной столицей
>христианство
>...
>Рим становился религиозной столицей
Хм.

Чтв 06 Июн 2013 00:41:18
>>49324640
И ты пиздуй вбыдлятню, заебали блять. Подавайте уже новых атеитошкольников.

Чтв 06 Июн 2013 00:41:40
>>49324640
Двачая адеквату. Прямо мои мысли сформулировал.

Чтв 06 Июн 2013 00:44:31
>>49325356

Раз гуманист - значит сразу вконтактоблядина? Охуеть, что еще ляпнешь?

Чтв 06 Июн 2013 00:47:41
>>49325554
Ты ещё здесь? Вылизывай анусы собакам, гуманист ебаный, сдрыснул с моих двачей.

Чтв 06 Июн 2013 00:51:25
>>49325767

Срал тебе в ладоши, чепушила.

Чтв 06 Июн 2013 00:56:10
>>49326004
Говна не хватит, школиёба.


← К списку тредов