Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 15.06.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/49898230.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Суб 15 Июн 2013 22:04:13
Сап, онан анон. Решил вот обмазаться дзен. Но есть трабл - я нехуя о нем толком не знаю. Пробовал гуглить - все размыто. Реквестирую в тред дзен-кунов. Расскажите о нем. С меня, как всегда, нехуя.
пикпочтирандом


Суб 15 Июн 2013 22:07:22
>>49898230
Сядь и обдумай всю свою жизнь, все свои свершения, желания, цели. А потом пойми чего это все стоит, реши все сам для себя. Вот и все.

Суб 15 Июн 2013 22:11:30
>>49898370
Не ты ли тот самый мастер, что отписывался в прошлом треде и просил пересоздать?

Суб 15 Июн 2013 22:16:35
>>49898812
Нет.

Суб 15 Июн 2013 22:18:25
>>49898830
Ты тоже дзен-кун?
>Сядь и обдумай всю свою жизнь, все свои свершения, желания, цели. А потом пойми чего это все стоит, реши все сам для себя. Вот и все.
это и есть Суть?

Суб 15 Июн 2013 22:19:24
>>49898558
Природы, у которой даже мелкие детали эгоцентричны. Ебучая природа, открывающая в себе лишь новые грани безумия.

Суб 15 Июн 2013 22:19:57
>>49898916
Сути нет. Сам определи ее для себя. Ты совершенно свободен в выборе, и это не зависит от названия религии и убеждений.

Суб 15 Июн 2013 22:21:55
>>49898999
И в этом таки суть.

Суб 15 Июн 2013 22:22:51
>>49899104
Что в очередной раз доказывает парадоксальность плотного мира. Суть в том, что сути нет.

Суб 15 Июн 2013 22:24:17
>>49898999
Но как я узнаю/пойму верна она или нет?
Ведь можно прийти к выводу, что смысл во всем - смерть => смысла нет.
У чему я , собственно, и пришел. Но опять же, выходит, что это замкнутый круг. Смысла нет - смысл в смерти - смысла нет. Или я не туда смотрю?

Суб 15 Июн 2013 22:25:53
Дзен - это калька с китайского Чань, а последняя в свою очередь с санскритского Дхьяна.
Дхьяна - одно из высших состояний сознания достигаемое в медитации.всего этих дхьян 8
От этой этимологии и пляши.
Ах да, еще дзен это способ обучения, "от сердца к сердцу", то есть уже просветленный учитель, получивший инкусертификат позволяющий ему учить Дхарме при помощи искусных средств упайя пытается вызвать у своего ученика то психофизическое состояние, которое следует за просветлением.
гелуг-па_кун

Суб 15 Июн 2013 22:27:05
Но вот в чем хуйня: приходится таки плевать на данное умозаключения и все равно рвать жопу за материальное, ибо в жизни говном быть не хочется.

Суб 15 Июн 2013 22:28:01
>>49899235
Браток, оставь свои мысли, и займись для начала изучением литературы, ведь ты пока что нулевой в вопросах буддизма.
гелуг-па_кун

Суб 15 Июн 2013 22:28:01
>>49899326
Что за просветление? Что за состояние? Растолкуй по-хардкору.

Суб 15 Июн 2013 22:28:49
>>49899396
Очень далеко.

Суб 15 Июн 2013 22:29:17
>>49899235
Когда ты поймешь/определишься кто ты, то "суть" станет очевидна, подтверждений не потребуется. Ты хочешь найти суть, чтобы разобраться в себе, я ситаю что необходимо разобраться в себе, но дзен - это путь. И у каждого он свой. Ни при каких обстоятельствах ты не сможешь пройти чужим путем, это связано с твоими способностями и отличиями от других. Поэтому сядь сначала и подумай о себе и своей жизни, дальше что делать тебе будет понятнее.

Суб 15 Июн 2013 22:30:22
>>49899496
Просветление - прекращение неведения, которое является корнем двенадцатичленной формулы бытия, а значит и всей сансарый.

Состояние следующее за просветлением, находится за гранью нашего опыта, ибо весь наш опыт получен под действием омрачений.

Суб 15 Июн 2013 22:30:51
Я тут слушал притчу какого-то мастера меча и там кулстори: Идет хороший человек, а за ним плохой. С хорошим случилась беда, а с плохим нет и плохой радуется.

И этот мастер пояснил, что хороший человек сам виноват и вообще нагрешил в прошлой жизни, а плохой человек получил добро за свои прошлые поступки в другой жизни.

У меня бомбануло. Типа, если я буду успешным парнем, а потом меня отпиздит гопник, то я пидрила нагрешил в прошлой жизни, а гопника не посадят, т.к. он был няшкой в прошлой.

Поясните, посоны.

Суб 15 Июн 2013 22:30:55
>>49899591
гелуг-па_кун

Суб 15 Июн 2013 22:31:00
>>49899396
Это не противоречит твоей внутренней свободе. Живи в гармонии с собой или ищи пути к тому.

Суб 15 Июн 2013 22:32:07
>>49899619
Не хочется такому быдлу омраченному как ты чего то объяснять.
Научись по-человечески выражать свои мысли.

Суб 15 Июн 2013 22:34:27
>>49899631
Чем дальше в лес - тем больше дров.
Я все больше и больше путаюсь.
Что значит внутренняя свобода?

Суб 15 Июн 2013 22:35:07
>>49899619
Не смотри на других и не сравнивай себя. Говно случается, но используй это как возможность. Когда тебе рассказывают сказку или учат чему-то, то не воспринимай буквально, а ищи полезные абстракции для себя, ведь когда учитель указывает на луну, то ученик должен смотреть не на палец.

Суб 15 Июн 2013 22:39:35
>>49899810
Есть то, чего тебе хочется, есть то, что сделает тебя счастливым, есть то, в чем ты нуждаешься. Будь осознан в ведении своей жизни. Начни с понимания себя и процессов вокруг. А затем ты научишься всем этим управлять, включая свои желания и эмоции. Разумеется, от нужд ты отказаться не сможешь, потому их следует просто удовлетворить, чтобы они тебя не беспокоили. Когда жизнь станет понятной и управляемой, ты сможешь направить свою энергию и время на то, что будет тебе важным.

Суб 15 Июн 2013 22:39:41
>>49899810
гармония

Суб 15 Июн 2013 22:40:49
>>49899841

Ну суть этой притчи в том, что каждый поступок имеет последствие. В этой или следующей жизни. И если тебе на голову упал кирпич, то значит ты что-то сделал плохое в прошлой или этой жизни?


Суб 15 Июн 2013 22:44:46
>>49900148
>Но можно наслаждаться материальной сущностью одновременно зная, что это всё иллюзия и не нужно...

Я, кажется, понял в чем соль. Но вот тробл: я не могу этого принять. Как бы так сказать, понимаю, но не осознаю.

Суб 15 Июн 2013 22:45:59
>>49900148
Я не разбираюсь в прошлых жизнях и не знаком с таким явлением. Отчасти ты прав, на мой взгляд. Но это не совсем последствия, а глобальные законы мира. Кары не существует. если ты плохо питаешься, то твой желудок болит, но это не наказание, а химические и биологические процессы внутри.

Суб 15 Июн 2013 22:48:46
>>49900367
Естественно, тебе же только 15 лет.
С возрастом поймешь.наверное

Суб 15 Июн 2013 22:50:31
>>49900595
16, сука.

Суб 15 Июн 2013 22:52:25
>>49900448

Но в той притче говорилось о несчастье с хорошим и плохим человеком. Хороший шел впереди, а плохой сзади. Да, хороший виноват что шел впереди, но тогда почему небеса не защитили его? А значит он нагрешил в прошлых жизнях. Вот такая логика была в притче.

Суб 15 Июн 2013 22:54:08
>>49900704
Большинство людей были такими же идиотиками в таком возрасте, но раз ты задумываешься о Дхармедаже в таких примитивных мыслях, это уже тебе жирный +.
Заходи к нам в /re, только, пожалуйста, сначала прочитай уже имеющиеся будда-треды, прежде чем создавать свой.
гелуг-па_кун

Суб 15 Июн 2013 22:55:22
>>49900829
Но это это будет совсем не сатори, а только начало пути. Вот когда ты поймаешь себя на страхах не за себя, а за этот мир, считай что движешься в нужную сторону.

Суб 15 Июн 2013 22:55:26
>Прошлая жизнь

Жизнь, бытие - это непрерывное существование сознания. Ты отвлекся - ты умер. Ты лег спать - ты умер. Ты умер - ТЫ УМЕР.
Без надежды на воскрешение. Даже если ты потерял память и опыт и был возрожден - ты мертв. Потому что вся суть бытия человека - в непрерывности памяти, опыта и мысли.

Суб 15 Июн 2013 22:56:07
>>49900943
Хорошо, приду, спасибо.
А как об этом думаешь ты?

Суб 15 Июн 2013 22:56:09
>>49900829
Какие небеса? Какой грех?
Неблагие деяния, совершенные тысячу лет назад, могу проявиться сейчас, в виде прыщей на коже и плохих генов.
Понимаешь о чем?

Суб 15 Июн 2013 22:56:14
>>49900829
Ты трактуешь притчу так, как способен ее понять. Это как фильмы, которые с возрастом приобретают иной смысл. Я все же придерживаюсь мнения изложенного выше. нет кары и защиты/наказания "небес". Есть логика мира. А то, что именно с хорошим случилось несчастье лишь для усиления эффекта.

Суб 15 Июн 2013 22:59:28
>>49901066
Если ты, начав изучать буддизм, будешь его понимать, то материальные излишестваайфоны, дорогая одежда, машины и т.п. предстанут в виде лишнего груза и проблем.
А

Суб 15 Июн 2013 23:01:54
Так ли важно изучать литературу и писания? Скажем, если я медитирую по-своему и ищу свои смыслы и пути, верно ли я поступаю?

Суб 15 Июн 2013 23:02:29
>>49901268
Это было сказано к тому, чтобы человек не принял ощущение нереальности бытия за просветление.

Суб 15 Июн 2013 23:03:18
>>49901268

>предстанут в виде лишнего груза и проблем.

Но ими можно продолжать пользоваться. Просто он будет осознавать их природу и легче от этого избавиться и получить удовольствие. Если девушке дарят айфон, то она ему радуется несколько дней и потом счастье обладания пропадает, а если ему подарят айфон, то он всегда будет ему рад.

Разве не так? Читал только "Отчего вы не буддист?" и там было так примерно написано(ну или я так понял).

Суб 15 Июн 2013 23:06:09
>>49901561

>Ну мне иногда грустно

Это очень хорошо.

Суб 15 Июн 2013 23:06:48
>>49901268
>будешь его понимать, то материальные излишестваайфоны, дорогая одежда, машины и т.п. предстанут в виде лишнего груза и проблем

Значит, работать нужно над осознанием этого?

Вот еще какой вопрос. Почти забыл о нем, но вспомнил: Как насчет Досизма? Что знаешь о нем?

Суб 15 Июн 2013 23:09:11
>>49901561
Что бы осознать их природу, для начала нужно ограничить себя в этом, а когда ум перестанет искать внешние раздражители, он станет гораздо более спокойным, что будет опорой для размышления и медитации.
Иначе, купаясь в гедонистических объектах, он будет поглощен ими, будет страдать при разлуке с ними, будет привязан к ним, ему будет не до Дхармы, а до телочек и новых тачек.

Что бы понять иллюзорность, надо начать с практики шуньяты личности, потом шуньяты объектов, и вот когда уже это понимание закрепилось в сердце практика, можно жить так же, как живут обычные обыватели.

Суб 15 Июн 2013 23:12:53
>>49901792
Нужно просто изучать Дхарму и размышлять, развивать в себе мудрость.про этику тоже не забыватЬ
Практикую это, ты получишь плод в виде
>будешь его понимать, то материальные излишестваайфоны, дорогая одежда, машины и т.п. предстанут в виде лишнего груза и проблем
И остальную свободу от желания непостоянных объектов.

Про даосизм ничего не знаю и никогда этим не интересовался.
Разве что читал у Торчинова о том, что упоротые китайцы считали буддизм просто проапрегейденым учением о Дао, которое ускоглазые подарили индийцам, а те в свою очередь китайцам.

Суб 15 Июн 2013 23:14:55
>>49902193
Но Даосизм же моложе Буддизма. Так ведь?

Суб 15 Июн 2013 23:19:45
>>49901740

Я еще сам лично наблюдаю интриги и мой родственник стал их жертвой так же. Я так же знаю о проблемах других людей(биопроблемы и социопроблемы). Грустно от всего этого. А когда хочешь спросить кого-нибудь "Люди, ау!", то ожидаю ответа "Ты че? Ебанулся? Что ты делаешь?"

Суб 15 Июн 2013 23:30:16
>>49902617
>Но все же жить в бочке не обязательно для практики шуньяты? Будда же 6 или 7 лет сиделкак сычпод деревом в одной позе, не пил и не ел, потом понял, что это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО и попил молока и помылся. Или как тогда?
Видишь как твой ум работает, что сам приписывает моему образу, твои мысли.

Не наркоманить, алкашить, всячески социоблядтствоватьака дети, семья, НЕ ВОВЛЕКАТЬСЯ в сансару != жить в бочке.
Не подменяй понятие.

>Я еще сам лично наблюдаю интриги и мой родственник стал их жертвой так же. Я так же знаю о проблемах других людей(биопроблемы и социопроблемы). Грустно от всего этого. А когда хочешь спросить кого-нибудь "Люди, ау!", то ожидаю ответа "Ты че? Ебанулся? Что ты делаешь?"
Это оче хорошо. На санскрите/пали это называется практиковать каруну.сострадание

Суб 15 Июн 2013 23:38:34
Спасибо, анон. ТЫ дал мне пищу для размышлений. Спасибо еще раз.

ОП

Суб 15 Июн 2013 23:40:20
>>49904011
Обращайся.
:3
анон


← К списку тредов