Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 16.06.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/49946870.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 16 Июн 2013 17:54:41
Сильное государство
В современном мире только сильное государство может быть по-настоящему независимым и может гарантировать своим гражданам безопасность и свободное развитие. Что же подразумевается под понятием [по-настоящему независимое государствоk? Это такое государство, которое помимо основных атрибутов суверенного государства (таких, как международное признание в своих границах и символика) обладает также сильными вооруженными силами и развитой экономикой, способной по максимуму обеспечить потребности страны в случае кризиса.

Поговорим же о том, как будет выглядеть это государство


Вск 16 Июн 2013 17:58:44
Параграф 1
>>49946870
Во-первых, деньги, которые государство вкладывает в граждан, не должны улетучиваться.

Потому сим постановляем:

1) Ввести понятие "Гражданского долга";
2) Гражданский долг есть денежная сумма, постоянно индексируемая и находящаяся под строгим контролем;
3) В гражданский долг входят затраты государства на медицинское обслуживание, воспитание, образование и безопасность гражданина

Вск 16 Июн 2013 17:58:59
>>49946870
США например.

Вск 16 Июн 2013 18:00:17
>>49946870
Иди на хуй к путену. Государство - это люди, сильные люди - сильное государство. Свободу давай, оружие давай!

Вск 16 Июн 2013 18:01:58
Интерлюдия
>>49947173
В США слишком заигрались с "демократией", "правами человека", а также с выносом производства за пределы страны.

Наша задача - создать самодостаточное государство, которое способно автономно существовать в случае внешней угрозы, или блокады - а они будут, ибо никому не выгодно существование сильного государства, кроме самого этого государства и его граждан.

Вск 16 Июн 2013 18:03:03
Интерлюдия
>>49947280
Свобода есть четкое исполнение своих обязанностей, что ведет к процветанию государства.
Неисполнение обязанностей - отсутствие свободы

Вск 16 Июн 2013 18:05:55
>>49947498
хуйню не неси мне тут. это не свобода, а кал

Вск 16 Июн 2013 18:06:37
Параграф 2
>>49947152
2.1 Гражданский долг есть беспроцентный индексируемый кредит, предоставляемый государством гражданину.
2.2. Гражданский долг обязателен для всех граждан без исключения.
2.3. Возвращение гражданского долга требуется лишь в определяемых следующими параграфами отдельных случаях.

Вск 16 Июн 2013 18:10:22
>>49947498
Не только, свобода обширное понятие. От тебя разит школьником. В первую очередь максимальная свобода есть минимальное ограничение возможностей воли и действия.

Вск 16 Июн 2013 18:11:48
Параграф 3
>>49947807
Гражданский долг возвращается в следующих случаях:

3.1. Эмиграция гражданина за границу - гражданский долг возвращается в полном объеме
3.2. Отказ отработать положенный срок на государство на предложенных условиях - возврат платы за обучение и стипендии.
3.3. Использование негосударственных медицинских и образовательных служб - частичная компенсация государству упущенного дохода

Наказание за нарушение положений параграфа 3 описываются в параграфе 4

Вск 16 Июн 2013 18:20:43
>>49947423
Тогда КНДР лол.

Вск 16 Июн 2013 18:24:44
>>49948251
>3.3. Использование негосударственных медицинских и образовательных служб - частичная компенсация государству упущенного дохода
Весь твой законопроект суть долбоебизм, но это долбоебизм в квадрате. Не воспользовался, ушел к частнику - плачу частнику, плачу налоги с того, что плачу частнику, частник платит налоги, все довольны. Обязывать платить за непредоставленные услуги - это пиздец.

Вск 16 Июн 2013 18:33:12
>>49947152

Хуита. Если раздашь деньги, увеличится количество бумаги, но никак не покупательная способность этих денег.

А сильное государство обладает следующими атрибутами:
1. Мощные вооруженные силы и наличие ЯО. Тут всех ебут Россия и США. До сих пор, что бы не говорили излишне поцреотнутые и излишне либерастнутые. Ибо Израиль маленький слишком, в Европке одно говно и загнивание, Китай вообще никогда не умел воевать.
2. Независимая судебная система и неприкосновенность такого понятия как "частная собственность". Также слаженная работа органов государственной власти во всех областях, от вопросов госбезопасности и экономики до образования. Если этого нет, нет следующего пункта.
3. Развитая экономика, которая включает в себя:
3.1. Развитые финансовые институты. Ибо такова современная структура экономики. Нет банков, фондовых рынков и т.д. - нет экономического развития. Есть - есть и развитие.
3.2. Развитую промышленность и инфраструктуру.
3.3. Развитую систему государственно-частного партнерства и поддержки внедрения инноваций.
4. Наличие определенной национальной идеи. Причем не деструктивной идеи, как было при совке или сейчас в Норвегии. Идеи, которая способствует как объединению нации, так и сохранению и дальнейшему развитию традиционных общественных институтов семья, например.
5. Развитая образовательная система.
мимофинансист

Вск 16 Июн 2013 18:41:17
>>49949006
КНДР - прекрасный пример. Вся грязь, которую льют на эту страну - доказательство правоты правительства КНДР.
Но КНДР слишком маленькая страна с бедными ресурсами. Впрочем, это только подчеркивает героизм и самоотверженность ее граждан.
Святая Русь же будет большой страной с достаточными ресурсами.
В перспективе же СР объединит под справедливым правлением и соседние с ней страны, расширив свою зону процветания.

Вск 16 Июн 2013 18:44:16
>>49949931
Никто и не говорит о раздаче денег.
Мы говорим о предоставлении государством услуг - и расчете стоимости этих услуг.
Пока гражданин трудится на государство - он может не возвращать этот кредит. Но если он хочет покинуть сферу влияния государства, то должен вернуть кредит. Ибо при невозвращении выходит, что государство растило гражданина не для своих нужд, а для нужд другого государства.

Те, кто будет возражать - необитаемые острова и джунгли к вашим услугам. Живите там в "свободе" - и умирайте в 30 лет.

Вск 16 Июн 2013 18:45:32
>>49949335
Тогда просто повышаем налоги в случае отказа пользоваться государственными услугами.
Гражданин - часть государства - и не должен об этом забывать.

Вск 16 Июн 2013 18:47:13
>>49946870
независимых государств нет с 75 года

Вск 16 Июн 2013 18:48:44
>>49950920

Вот этого двачую. Все государства в этом мире слишко сильно взаимосвязаны друг с другом, увы, так устроена экономика.

Вск 16 Июн 2013 18:50:21
>>49951051
нет, просто в 75 году решили, что государственный суверенитет несет угрозу миру

Вск 16 Июн 2013 18:50:24
>>49950693

Гражданин налоги платит как раз за эти услуги, наркоман.

>КНДР - прекрасный пример. Вся грязь, которую льют на эту страну - доказательство правоты правительства КНДР.

КНДР сейчас представляет из себя аналог России 90-х, только без бандитизма, так как государство до сих пор яро контролирует СМИ, армию, полицию и т.д. В остальном - африканский капитализм с лютой коррупцией, кустарным производством, контрабандой и т.д.

Вск 16 Июн 2013 18:51:52
>>49951161
кто решил? Подробности в студию

Вск 16 Июн 2013 18:53:35
>>49946870
У тебя люди для государства, а не государство для людей, это хуйня какая-то.

Вск 16 Июн 2013 18:54:02
>>49946870
Про независимое государство пояснил, а что такое "сильное государство" по-твоему не пояснишь?

Вск 16 Июн 2013 18:54:08
>>49949931
>Развитые финансовые институты. Ибо такова современная структура экономики. Нет банков, фондовых рынков и т.д. - нет экономического развития. Есть - есть и развитие.

Ну-ка поясни этот момент
/postcount

Вск 16 Июн 2013 18:55:04
http://ru.wikipedia.org/wiki/ОБСЕ

Вск 16 Июн 2013 18:58:18
Параграф 4
>>49948251
4.1. Все граждане Святой Руси обязанны трудиться ради процветания родной страны.
4.2. Труд является священной обязанностью каждого гражданина.
4.3. Тунеядство несет угрозу и должно быть наказуемо

Возвращаем уголовную ответственность за тунеядство.
Каждый гражданин обязан иметь трудовую книжку.
"Пассивный доход"=нетрудовой доход не есть труд.
Если совершеннолетний гражданин живет только за счет нетрудовых доходов, или за счет других граждан (даже если они члены его семьи) - он тунеядец.
Получение пассивного дохода паралельно с общественно полезным трудом временно дозволено при условии полной уплаты повышенного налога на пассивный доход.

Вск 16 Июн 2013 19:00:22
А все понятно, очередной анальный тоталитаризм.
Просто иди на хуй, с таким животным даже говорить не о чем.

Вск 16 Июн 2013 19:00:54
>>49951393
Без государства человек ничто. О необитаемых островах и джунглях уже говорили.
А что касается "прав и свобод" - то их надо заслужить усиленным трудом на государство с полной отдачей. Пока сильная Святая Русь не построена - претендовать на бесплатные бонусы от государства негоже.

Вск 16 Июн 2013 19:01:20
Алсо, желаю тебе пожить в такой стране самому, где-нибудь на северном полюсе.

Вск 16 Июн 2013 19:02:11
>>49951737
давай просто превратим в рабов всех, у кого доход ниже 450к в год

Вск 16 Июн 2013 19:02:34
>>49951914
Государство без людей не существует вообще.

Вск 16 Июн 2013 19:07:12
Параграф 4 - комментарии
>>49951737
Все без исключения денежные и информационные потоки должны контролироваться Святой Русью.

Никакой анонимности - пользование транспортом, почтой, интернетом обязанно быть сопряженным с регистрацией при помощи электронного чипа-паспорта.

Хакерство при доказанной угрозе благополучию государства *(обман государственных служб контроля, ДДОС государственных сайтов, распостранение вредоносной информации и вредоносного кода, призывы к свержению правительства и\или массовым беспорядкам, взлом банковских систем, финансовое мошенничество) карается высшей мерой наказания\бессрочной ссылкой в Регионы Особого Внимания.

Вск 16 Июн 2013 19:08:49
>>49951438

Это в двух словах не объяснить, так как тема достойна если не кандидатской, то диплома как минимум. Но если совсем вкратце, то:
1. Уровень развития народного хозяйства таков, что корпорации для реализации тех или иных проектов часто нужно много, оче много денег на развитие, а вырывать эти деньги из производства чревато. Вот и берется кредит, выпускаются облигации, векселя и т.п. Если есть банковская система и фондовый рынок, то есть заемные средства доступны, экономика идет вперед. А на нет и суда нет.
2. Исходя из п.1., при управлении предприятием для достижения наибольшей эффективности нужно привлекать заемный капитал. Соотношение определяют финансисты компании, оно везде разное в том числе и по отраслям, но чем хуевее развита финансовая система, тем дороже заемный капитал, тем меньше можно взять в займы. Терминальный пример - Япония, там если у тебя в конторе меньше 70 процентов заемных средств, с тобой даже разговаривать не будут, посчитают контору шарагой ебаной, которой банки не доверяют.
3. Развитая финансовая система также позволяет вытаскивать деньги у населения из стеклянных банок и вливать их через банки или фондовые рынки в экономику. Эффект налицо.
4. Доступность кредитов населению ведет к повышению производства, которое ведет к росту экономики.
5. Информативность. Если у нас есть нормально функционирующий фондовый рынок, цена акций того или иного предприятия оценивается достаточно адекватно.
6. Страхование, тем более что страховой рынок является частью финансового. Ну тут понятно, если с этой темой в стране норм, можно все застраховать и тем самым уменьшить потери от пиздецов.

Сейчас конечно мне скажут про финансовый кризис, про то, как в США с ипотекой и кредитами для быдла доигрались, на это сразу отвечаю, что параллельно с банками и небанковскими финансовыми организациями должна иметься адекватная поставленным требованиям регуляция государством отрасли.

Вск 16 Июн 2013 19:08:50
>>49952025
Как и люди без государства. Так, или иначе - твоя "свобода" быстро закончится, ибо другое государство возьмет тебя под эгиду. И запросит за это свою цену.

Вск 16 Июн 2013 19:09:34
>>49946870
Как Беларусь синеглазая.

Вск 16 Июн 2013 19:10:36
>>49952490
И она будет меньше, чем предлагаемая тобой хуйня.

Вск 16 Июн 2013 19:10:40
>>49952489
Поддерживаю.
И считаю, что деньги в быдла нужно изымать и пускать в оборот любыми средствами.
Если быдло не пользуется деньгами, а просто их копит - ему деньги не нужны. А ненужные деньги должны быть изъяты государством.

Вск 16 Июн 2013 19:11:36
>>49951737
>Тунеядство
>Никакой анонимности - пользование транспортом, почтой, интернетом обязанно быть сопряженным с регистрацией при помощи электронного чипа-паспорта.
>Все без исключения денежные и информационные потоки должны контролироваться Святой Русью.

Хуита. Это приведет только к тому, что из страны начнут валить все, кто может купить билет на самолет и хоть как-то жить. И я не только про хипстерков и элиту говорю, свалит также весь иностранный бизнес, да и наш тоже. Экономика в результате придет в полнейшую жопу, откат к 90-м.

Вск 16 Июн 2013 19:11:59
>>49952616
Святая Русь будет постепенно расширять зону влияния. И предателям Святой Руси, которых обязательно возвратят на родину, спокойной жизни за их проступки не будет.

Вск 16 Июн 2013 19:12:19
>>49952627
>деньги в быдла нужно изымать и пускать в оборот любыми средствами
Жид в треде.

Вск 16 Июн 2013 19:12:37
>>49952627

А иди-ты нахуй вот с этим:
>Если быдло не пользуется деньгами, а просто их копит - ему деньги не нужны. А ненужные деньги должны быть изъяты государством.
Быдло должно деньги отдавать добровольно. Иначе это не экономика, это хуита.

Вск 16 Июн 2013 19:14:26
>>49952703
Далеко не расширится, даже у французов есть ЯО.

Вск 16 Июн 2013 19:21:15
>>49952674
>49952674
Насчет валить - пока не уплатишь в полном размере гражданского долга - тебе даже не выдадут загранпаспорт. И билета на иностранный рейс ты тоже просто так не купишь.

А если будешь изображать из себя "беженца" и "жертву режима" - помни - все твои родственники за твой проступок потеряют экономическую самостоятельность.

А это значит -
1) запрет на самовольную смену места жительства
2) запрет на работу на частные структуры
3) изъятие денежных сбережений, конфискация жилья - им будет предоставлено государственное общежитие
4) их заработная плата сокращается до МРОТ - пока излишки не компенсируют твое малодушие.

Так что ты подумаешь, прежде чем совершить предательский побег

Вск 16 Июн 2013 19:23:12
>>49953229

Толстого школотраллера в тебе ощущаю я!

Вск 16 Июн 2013 19:27:35
>>49953327
Все справедливо - почему государство должно тратить государственные деньги впустую на петушков, которые сваливают в свои Штаты и Таиланды при первой же возможности и не желают трудиться?

Вск 16 Июн 2013 19:31:03
>>49953592
Из нормального государства не сваливают. Если уже начали массово валить, то государство в полной жопе и скоро случится нечто страшное.

Вск 16 Июн 2013 19:31:50
>>49952674
Да и к тому же, если со страны сбежит кучка бездельников и несколько разграбляющих государство фирм - Святой Руси только будет привольней дышать.

>Экономика в результате придет в полнейшую жопу

Современную систему, направленную на угнетение и уничижение Руси, НУЖНО разрушить. Любой ценой. А потом уже построить новое и сильное государство.
А что касается воплей "демократов" и "борцов за права человека" - "Не разбив яиц, яичницу не сделаешь".

Вск 16 Июн 2013 19:33:03
>>49953820
Значит и не будет никто валить. Реформы будут постепенными (хоть и быстрыми) - и гражданам дадут время осознать правильность государственного курса Святой Руси Обновленной.

Вск 16 Июн 2013 19:33:24
>>49952364
Ты историю вообще читал когда-нибудь? Государство они, блять, великое построят, работать на благо страны будут, охуительные истории.

Это государство для людей, а не люди для государства.
И когда государство говорит что ему мол должны, сразу можно нахуй посылать.

Вск 16 Июн 2013 19:35:01
>>49953966
А что вы хотели - чтобы государство вам все на блюдечке, а вы лежали к верху брюхом и жирели?
Потрудиться надо, товарищи, на совесть.
И государству вы были, есть и будете должны - зарубите себе на носу.

Вск 16 Июн 2013 19:35:06
>>49946870
>Поговорим же о том, как будет выглядеть это государство
Никак. Мы в двадцать первом веке же живём. Какие государства? Сейчас уже давно корпорации всем рулят, ОП.
И да, поичтай [О Вечном Миреk Канта

Вск 16 Июн 2013 19:35:47
>>49954063
Значит, это будет корпорация, если вам так угодно

Вск 16 Июн 2013 19:35:55
>>49953945
Значит останутся только самые упоротые, а остальные свалят еще в начале.

Вск 16 Июн 2013 19:36:38
>>49952627
>Если быдло не пользуется деньгами, а просто их копит - ему деньги не нужны. А ненужные деньги должны быть изъяты государством.
1. Не твоё ебаное дело.
2. Инфляция для этого есть.

Вск 16 Июн 2013 19:38:06
>>49952489
>Терминальный пример - Япония, там если у тебя в конторе меньше 70 процентов заемных средств, с тобой даже разговаривать не будут, посчитают контору шарагой ебаной, которой банки не доверяют.
Ну если экономика нормальная то норм наверное. Хотя вот у нас в учебниках пишут что дохуя заёмного капитала это ОПАСНО.

Вск 16 Июн 2013 19:38:52
>>49954057
Коммиблядь штоле?

Вск 16 Июн 2013 20:36:57
>>49954172
Для сильного государства нет понятие "не его дело".

Вск 16 Июн 2013 20:47:11
>>49958037
Твоё сильное государство нужно только самому себе, а не гражданам.

И да, коммиблядью быть плохо.

Вск 16 Июн 2013 20:50:01
>>49946870
ПУТИН, ЁБ ТВОЮ МАТЬ ЗАЛОГИНЬСЯ!
Го на G8.

Вск 16 Июн 2013 20:52:44
>>49946870
Чёрная русь.

Вск 16 Июн 2013 20:53:31
Что за хуйня? Пациенты, вернитесь в палаты.

Вск 16 Июн 2013 21:09:31
>>49958681
Граждане не ведают, что им нужно. Потому здоровая толика принуждения в начале вреда не принесет, а только пользу

Вск 16 Июн 2013 21:20:46
>>49954057

А ты объясни мне, в чем самоценность государства, уебан?


← К списку тредов