Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 23.06.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/50406078.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 23 Июн 2013 22:45:20
такие дела
Почему мы описываем опыт социального отчуждения словами, связанными с физической болью? Правда ли чувство социальной изоляции сопоставимо с физической болью, или это просто фигура речи? В лабораторном исследовании мы предположили, что [больk социальной отверженности (социальная боль) это не просто лексическое выражение. С помощью серии исследований мы с коллегами показали, что социально болезненные опыты такие, как разлука или изоляция, возбуждают процессы в тех же нервных участках, что и физическая боль. Здесь я привожу данные, на основании которых мы поняли, что процессы при физической и социальной боли частично совпадают, а также исследования, которые напрямую тестируют это наложение. Я покажу несколько, возможно, неожиданных последствий этого совпадения, а также расскажу, что означает эта общая нервная схема для нас и что она говорит о социальной боли.


Вск 23 Июн 2013 22:46:00
вся статья тут
http://theoryandpractice.ru/posts/7208-sotsialnoe-obedinenie-vedet-k-vyzhivaniyu-naomi-eyzenberger-o-tom-pochemu-nam-bolno-byt-otvergnutymi

Вск 23 Июн 2013 22:46:58
>>50406078
я о чём, собсно.
двощ, походу вся эта хуйня от социофобии единой.
ну, выть хочется, и т.п.

Вск 23 Июн 2013 22:48:10
пока не пробампаешь несколько раз, двощу похуй

Вск 23 Июн 2013 22:49:52
лан пох.
в койта веки решил чёт интересное /b/ратишкам принести.
лень бампать
всё лень

Вск 23 Июн 2013 22:51:13
лень читать статью, например.

потому буду вбрасывать её сюда и читать тут.

Вск 23 Июн 2013 22:51:30
Действительно ли отвержение причиняет боль? Хотя утверждение о том, что отказ [причиняет больk, может показаться натянутым, с точки зрения эволюции есть некий смысл в том, что страдания при физической и социальной боли частично совпадают. Как вид млекопитающих, люди рождаются достаточно незрелыми, неспособными обеспечить себя едой и защитой. Поэтому младенцам, чтобы выжить, нужно быть всегда рядом с тем, кто о них заботится. Позднее причастность к социальной группе становится критически важной для выживания; ее участники извлекают выгоду из общей ответственности за добычу еды, борьбу с хищниками и заботу о детях. На основании того, что социальная изоляция так губительна для человека, было выдвинуто предположение, что в течение нашей эволюционной истории система социальной привязанности сформировалась по принципу системы физической боли, заимствуя болевой сигнал как раздражитель при социальной отделенности. Вероятно, социальная связь была столь важна для выживания, что болезненные ощущения, связанные с физическим повреждением, были включены для обеспечения таких же страданий от социального разобщения чтобы люди стремились избежать изолированности и сохранить близость с другими.

Вск 23 Июн 2013 22:52:31
>>50406478
>социальная изоляция так губительна для человека

Вск 23 Июн 2013 22:53:41
>>50406478
даже разлука с еот? как она блять обусловлена эволюционно? наоборот жи по идее разлука - ура, можно идти ебать других тянок

Вск 23 Июн 2013 22:54:33
Последующие исследования подтвердили эти начальные данные. Субъекты, которые признались, что в повседневной жизни чаще чувствуют себя ненужными, продемонстрировали более значительную нервную активность в ответ на эпизод социального отторжения. В некоторых случаях простой просмотр картинок-раздражителей приводят в действие нервные участки, связанные с телесной болью.

Вск 23 Июн 2013 22:55:04
Исследования на людях и животных показали, что при физической и социальной боли происходят похожие процессы. Они проистекают в двух участках мозга: в передней части поясной извилины коры головного мозга и в меньшей мере в передней доле мозга. Обе они задействованы, когда млекопитающие испытывают физическую боль или страдают из-за изолированности.

Вск 23 Июн 2013 22:56:17
Что касается физической боли, передняя часть поясной извилины коры головного мозга и передняя доля мозга передают эмоциональный, неприятный, элемент болезненного опыта. Он может быть разделен на два компонента: сенсорный, который предоставляет информацию о том, где ощущается раздражитель боли, и эмоциональный, который запечатлевает неприятные ощущения от раздражителя как это ни банально, так оно и есть. После нейрохирургии, во время которой удаляется элемент передней части поясной извилины, чтобы облегчить трудноизлечимую хроническую боль, пациенты отмечали, что они все еще могут определить место раздражителя, но их больше не беспокоят болезненные ощущения. Похожие симптомы наблюдались при повреждении передней доли. Повреждение соматосенсорной коры участка, отвечающего за локализацию боли, мешает пациентам определить, откуда идет боль, но оставляет чувственные страдания. Нейровизуализация также подтверждает это разделение. Субъекты, которым под гипнозом увеличили болезненность раздражителя без смены сенсорного компонента, показывали возросшую активность в передней части поясной извилины коры головного мозга, а не в первичной соматосенсорной коре, которая отвечает за чувствительный элемент боли.

Вск 23 Июн 2013 22:57:25
Интересно, что некоторые из нервных участков, связанных с болью, также способствуют специфическому поведению при разлуке с нужным человеком, что проявляется в выражении страданий. Младенцы многих видов млекопитающих издают специальные страдальческие звуки (например, человеческие дети плачут) при отлучении от заботящегося субъекта. У этих звуков адаптивная цель (для взрослых это сигнал отыскать младенца), то есть они препятствуют длительной разлуке. Спинное и вентральные подразделения играют важнейшую роль при производстве этих озвученных страданий. Повреждения в этих зонах у обезьян устраняет озвучивание страданий, тогда как электрическая стимуляция у макак приводит к спонтанным болезненным крикам.

Вск 23 Июн 2013 22:58:32
На основе данных, обнаруживающих нервные участки, задействованные при физической боли людей и страданиях млекопитающих от разлуки, мы решили исследовать, будут ли эти участки играть роль при социально болезненном опыте человека. В одном таком исследовании каждому участнику говорили, что по интернету он будет присоединен к двум другим людям и вместе они будут играть в игру с передачей мяча. Участник эксперимента при этом был подключен к сканеру МРТ. Через специальные очки он видел виртуальные воплощения двух других игроков с их именами, а также свою руку. Нажатием кнопки участник решал, кому кинуть мяч.

Вск 23 Июн 2013 22:59:25
В действительности не было других игроков; участники эксперимента играли с заранее установленной компьютерной программой. В первом раунде они были включены в игру все время, а во втором социально исключены, так как два других игрока переставали кидать им мяч. В качестве реакции на это отторжение у субъектов наблюдалась сильная активация в передней части поясной извилины коры головного мозга и в передней доле мозга двух участках, связанных с физической болью. Более того, субъекты, которые сильнее переживали из-за эпизода изоляции ([я чувствовал себя отвергнутымk, [я чувствовал себя ненужнымk) также показали более высокую активность в передней части поясной извилины, подтверждая предположение, что непринятие действительно [причиняет больk.

Вск 23 Июн 2013 23:00:19
Наконец, разлука или отторжение не единственные возбудители нервной активности, связанной с болью. Другие социально болезненные опыты как, например, тяжелая утрата также задействуют эти нервные участки.

Вск 23 Июн 2013 23:00:38
Последующие исследования подтвердили эти начальные данные. Субъекты, которые признались, что в повседневной жизни чаще чувствуют себя ненужными, продемонстрировали более значительную нервную активность в ответ на эпизод социального отторжения. В некоторых случаях простой просмотр картинок-раздражителей приводят в действие нервные участки, связанные с телесной болью. К примеру, просмотр картин Эдварда Хоппера активировал переднюю часть поясной извилины и переднюю долю мозга. Кроме того, социально чувствительные люди при просмотре видео, на котором кто-то делал неодобрительное выражение лица (возможный знак социального отвержения), показывали более высокую активность в передней части поясной извилины.

Вск 23 Июн 2013 23:02:03
Наконец, разлука или отторжение не единственные возбудители нервной активности, связанной с болью. Другие социально болезненные опыты как, например, тяжелая утрата также задействуют эти нервные участки. В ответ на просмотр изображений недавно умершей матери или сестры (наравне с фотографиями незнакомых женщин) участники эксперимента продемонстрировали повышенную активность в передней части поясной извилины и передней доле. Более того, женщины, которые потеряли ребенка в результате вынужденного аборта, при просмотре фотографий улыбающихся младенцев продемонстрировали более высокую активность в передней части поясной извилины по сравнению с теми, кто родил здорового ребенка. Итак, различные виды социально болезненных событий от отвержения до утраты частично полагаются на те нервные участки, которые играют непосредственную роль при телесной боли.

Вск 23 Июн 2013 23:02:57
В пределах пересечения физической и социальной боли можно ожидать интересные результаты к примеру, что люди, более чувствительные к физической боли, острее ощущают и социальную боль, и наоборот. Это не выдуманная гипотеза, она была проверена в ходе нескольких исследований. Лучшее доказательство тому можно найти в сведениях о пациентах люди с хронической болезнью гораздо больше, чем здоровые, заботятся об отношениях со своим партнером, а депрессивные люди с высокой социальной чувствительностью более восприимчивы к боли, чем те, кто себя контролирует.

Вск 23 Июн 2013 23:03:46
Второй результат пересечения физической и социальной боли то, что факторы возрастания или убывания одной влияют на другую в той же мере. Таким образом, факторы, которые, как считается, уменьшают социальную боль (как, например, чувство социальной поддержки), также должны уменьшить физическую боль, а те, что уменьшают телесную (к примеру, обезболивающее), также уменьшают социальную. Мы нашли доказательства обоих этих утверждений. Чтобы выяснить, уменьшает ли социальная поддержка физическую боль, мы попросили женщин оценить неприятность ощущений от горячего раздражителя, приложенного к их предплечью, в то время как они выполняли различные задания. Во время одного из заданий они получали социальную поддержку (а именно держали за руку возлюбленного), во время других нет (к примеру, они держали либо руку незнакомца, либо мягкий шарик). Мы обнаружили, что участницы чувствовали боль гораздо слабее, когда держали за руку своих партнеров, чем когда были с незнакомцами. Что еще интереснее, мы обнаружили, что участники чувствовали гораздо меньше боли, когда смотрели на изображения их любимых, чем при просмотре картинок с незнакомцами или предметами. Очевидно, что даже мысль о социальной поддержке может уменьшить как физическую, так и социальную боль.

Вск 23 Июн 2013 23:04:57
Когда я рассказываю об этом эксперименте, люди часто спрашивают: [Если это действительно правда, значит, обезболивающие могут уменьшить страдания социальной боли?k. Вопрос задается в шутку, ведь это кажется невероятным, но на самом деле, ответ на него да, могут. Для проверки этой идеи мы исследовали, может ли лекарство тайленол уменьшить чувство социальной боли. В первом таком исследовании участники принимали нормальную дозу тайленола или плацебо в течение трех недель. Их попросили оценить ежедневный уровень болезненных ощущений. Те, кто принимал тайленол, отметили уменьшение болезненных ощущений с 9 дня и до 21, тогда как те, кто принимал плацебо, не заметили никаких изменений. В другом исследовании люди принимали тайленол или плацебо в течение трех недель и затем поиграли в виртуальную игру по передаче мяча (в которой они под конец подвергались социальному исключению). Как показал сканер МРТ, у тех, кто принимал тайленол, в ответ на социальную изоляцию нервная активность была меньше. Эти исследования доказывают, что, как бы это ни было удивительно, обезболивающее тайленол избавляет также от социальных страданий.

Вск 23 Июн 2013 23:06:22
>обезболивающее тайленол избавляет также от социальных страданий
о, можно сидеть на обезболивающих, как хаус.

Вск 23 Июн 2013 23:06:53
Хоть и болезненные, мучение и душевная боль из-за разрушенных социальных отношений выполняют ценную функцию, а именно обеспечивают поддержание тесных социальных связей. Так как отверженность причиняет боль, люди замотивированы избегать ситуаций, в которых возможно отторжение.

Вск 23 Июн 2013 23:07:16
Некоторые другие последствия пересечения физической и социальной боли также были исследованы. Один феномен может быть лучше понят в свете этого пересечения агрессия, вызванная отказом. Годами люди ломали голову над доказательством того, что социально отчужденные субъекты с большей вероятностью действуют агрессивно по отношению к другим. На самом деле это близко к правде стоит только вспомнить частые новости о стрельбе в школе, которые устраивали ученики, которых впоследствии описывали как аутсайдеров. На самом деле в мысли о том, что отторжение провоцирует агрессию, есть некий смысл; хотя, казалось бы, учитывая важность поддержания социальных связей, почему в ситуации изоляции человек предрасположен к агрессии скорее, чем к просоциальному поведению? Ведь было бы более логично, если бы он пытался восстановить социальные связи? Тем не менее в свете пересечения физической и социальной боли агрессивная реакция на изоляцию более оправданна. Из исследований хорошо известно, что животные в качестве реакции на болевой раздражитель нападают на тех, кто рядом. Вероятно, это такая адаптивная функция: при угрозе физического повреждения они нападают. Если система социальной боли действительно включает части системы физической, агрессивный ответ на социальное отторжение может быть побочным продуктом реакции на телесную боль такая неадекватная адаптивная функция в социальном контексте.

Вск 23 Июн 2013 23:08:06
>социально отчужденные субъекты с большей вероятностью действуют агрессивно по отношению к другим

Вск 23 Июн 2013 23:08:16
что за пидор статью копирует сюда
двощ - не место для копипаста
это борда обсуждений, ориджинала и вина!

Вск 23 Июн 2013 23:08:43
>>50407642
tolsto

Вск 23 Июн 2013 23:08:50
>>50406549
Даже сейчас ты сидишь на этом форуме, пытаясь удовлетворить свою потребность в общении с себе подобными. Если бы ты жил один где-нибудь в лесу в течение лет 10, то имел бы право опровергнуть процитированное тобой утверждение.

Вск 23 Июн 2013 23:09:07
>>50407507
а эта хуета без рецепта продается?

Вск 23 Июн 2013 23:09:41
>>50407681
а я не опровергаю. я грустно констатирую

Вск 23 Июн 2013 23:09:44
>>50406078
Кто нибудь знает имя шлюхи?

Вск 23 Июн 2013 23:11:16
>>50407700
мылорушечка сказала, что без рецепта сильные обезболивающие - это

Трамал. MHH: Трамадол.
Анальгетик.

Вск 23 Июн 2013 23:12:10
>>50407856
кетанов, нурофен, найз, Ибупрофен, темпалгин

Вск 23 Июн 2013 23:13:10
>>50407577
Другое возможное последствие этого пересечения физиологический стресс, который происходит в ответ на социально опасные ситуации. Хорошо известно, что случаи физической угрозы вызывают физиологическую реакцию (например, повышение уровня кортизола) для мобилизации энергии и ресурсов. Однако также было показано, что социально опасные ситуации как, например, выступление перед строгой или враждебной аудиторией могут привести к таким же физиологическим реакциям, тоже к повышению уровня кортизола. В то время как кажется логичной мобилизация энергии при физически опасной ситуации, неясно, зачем она нужна организму при возможности негативной оценки или непринятия другими лицами. Тем не менее если угроза социального отвержения интерпретируется мозгом таким же образом, что и угроза физического повреждения, физиологический стресс может запускаться в обеих ситуациях.

Вск 23 Июн 2013 23:14:27
Один из выводов описанных открытий: отлучение или расставание может так же подрывать организм, как и физическая боль. Даже если мы относимся к телесной боли серьезнее и считаем ее более обоснованным поводом для беспокойства, боль от социальной утраты может быть столь же тяжелой, что доказывает активация нервной системы.

Вск 23 Июн 2013 23:15:06
Можно задаться вопросом, за что людям приходится нести эту тяжелую ношу социально-физическую боль? Хоть и болезненные, мучение и душевная боль из-за разрушенных социальных отношений выполняют ценную функцию, а именно обеспечивают поддержание тесных социальных связей. Так как отверженность причиняет боль, люди замотивированы избегать ситуаций, в которых возможно отторжение. В течение эволюционной истории поддержание социальных связей увеличивало шансы человека на жизнь и репродуцирование. Опыт социальной боли, хотя временно болезненный, это эволюционная адаптация, которая способствует социальному объединению и, следовательно, выживанию.

Вск 23 Июн 2013 23:16:41
оп поясни мне
я хикка титан и бог необщения
и у меня нет багета от отсутствия друзяшек, нет БОЛИ

Вск 23 Июн 2013 23:17:43
>>50408273
вот хуй знает, у меня тот же вопрос.
статья похожа на те, что доказывают, что если не ебстись после 20 лет, будет полный пиздец.

Вск 23 Июн 2013 23:18:37
>>50408343
>если не ебстись после 20 лет, будет полный пиздец.
но это так и есть
не сравнивай титанов и девственников

Вск 23 Июн 2013 23:20:41
>>50408404
>это так и есть
да пошёл ты.

Вск 23 Июн 2013 23:21:34
>>50408404
девственник 27 лвл, мне норм.

Вск 23 Июн 2013 23:21:54
Неохота переходить по ссылге, но охота зачитать, а по сему - бампъ.

Вск 23 Июн 2013 23:22:23
>>50407753
Бамп вопросу.

Вск 23 Июн 2013 23:24:36
>>50407753
двачую этого содомита!

Вск 23 Июн 2013 23:24:40
>>50406078

Оп, я прочитал.
Сказать нечего.
Это печально.

22-девсвтенник

Вск 23 Июн 2013 23:25:41
>>50408836
это значит, что чтоб не было так хуёво нужно социализироваться? нужно быть как всё это быдло и похуй на интересы?
я хочу сдохнуть.

Вск 23 Июн 2013 23:26:29
блять почему, почему я должен потакать своему сраному телу, которое хочет ебаццо и социализироваццо?

Вск 23 Июн 2013 23:27:16
>>50408609
Фаерболлы кастовать научился?

Вск 23 Июн 2013 23:27:49
>>50408898

Кукарекать мне тут перестань. Анус себе сдохни)

Вск 23 Июн 2013 23:28:02
>>50409010
только после 30 ж

Вск 23 Июн 2013 23:28:38
>>50409051
да ладно, будто тебе не похуй.

Вск 23 Июн 2013 23:32:24
я всё равно никогда этого не сделаю.
1) потому что я хуйло
2) потому что переупоролся философией, и теперь думаю, что небытие не может быть лучше бытия, ибо бытие имеет потенциальность.

Вск 23 Июн 2013 23:33:53
>>50406078
бамп отличному треду

Вск 23 Июн 2013 23:37:24
Черт подери, да мы ведь просто механизмы.

Вск 23 Июн 2013 23:39:10
>>50409655
двачую. уже полтора года от этого припекает.
алсо почитал недавно "техники соблазнения".
ну нормальные, а не про двигать тазом.
тоже стало тошно: я осознал, что интуитивно их когда-то нашёл, чтоб соблазнять тянок.
ведутся на одну хуйню, как мухи на говно.
это пиздец.

Вск 23 Июн 2013 23:43:51
>>50409655
биомеханические устройства, все что у нас есть - это разум, для него у отведен большой мозг жрущий кучу энергии, се остальное нужно для обеспечения дееспособности воспроизводства этого мозга, развития разума сраного самообучающегося и саморазвивающегося алгоритма

Вск 23 Июн 2013 23:44:53
> депрессивные люди с высокой социальной чувствительностью более восприимчивы к боли, чем те, кто себя контролирует
> кто себя контролирует
Хикку унижает паста.

Вск 23 Июн 2013 23:44:56
>>50410070
но разум тоже подчиняется куче правил.
ты читал про психологию масс?
мы все такие одинаковые и примитивные

Вск 23 Июн 2013 23:45:44
>>50410146
унижает, но не в этом месте.
в этом наоборот - хикка же себя контролирует, нэ?

Вск 23 Июн 2013 23:46:40
>>50409781
Бро, ты ведь понимаешь, что мне нужны эти техники? Где их прочитать?

Вск 23 Июн 2013 23:46:47
>>50410149
а почему мы не можем быть примитивными, у почему алгоритм не может подчиняться каким-то правилам?

Вск 23 Июн 2013 23:49:46
http://www.forum.pickup.by/index.php?showtopic=2173

Вск 23 Июн 2013 23:50:24
>>50410146
Нет, перечитай внимательно. Говорится, что депрессивные(хикканы) более восприимчивы к боли чем те кто себя контролирует.

Вск 23 Июн 2013 23:50:28
>>50410293
можем. we do.

Вск 23 Июн 2013 23:56:18
>>50410547
разум это главное, сами люди как носители разума значения не имеют, все это биомасса, материал, участвующий в процессе совершенствования алгоритма, просто у нас наибольшие аппаратные возможности из всех биологических видов, плюс общественно-стадная система способствующая накоплению и передаче информации, носитель можно и сменить, главное вычленить алгоритм

Вск 23 Июн 2013 23:56:24
>>50410490
Спасибо бро, ты не будешь одинок, я гарантирую это! На самом деле нет.

Вск 23 Июн 2013 23:58:31
>>50410948
двачую, сам технократ ещё тот. ещё чуть чуть и великий ИИ истребит нахуй всех животночеловеков

Пнд 24 Июн 2013 00:01:03
>>50406078
Соус?


← К списку тредов