Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 26.06.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/50565507.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Срд 26 Июн 2013 12:43:12
В какой момент человек умирает
Допустим, мы можем перемещать и копировать неограниченное количество молекул и атомов на любое расстояние, со скоростью многократно превышающую любые биологические процессы в организме. Допустим мы взяли случайного человека "Х" и заменили в нем 1 атом на идентичный, можно ли считать это один и тот же человек теперь? Если нет, то можно ли сказать что "Х" мертв? Если это один и тот же человек, то тогда меняем по очереди все атомы в нем, таким образом полностью обновляем нашего подопытного. Можем ли мы теперь сказать, что это все еще наш испытуемый? Если нет, то сколько атомов мы можем поменять, без последствий для существования человека "Х". Очевидный ответ, либо все, либо ни одного. Допустим если мы можем заменить все атомы, тогда вместо замены, копируем их. Кто из двух получившихся людей является "Х". А если их атомы перемешать поровну? Допустим, если мы не можем заменить ни одного атома, без последствий для нашего человека, то можем ли мы заявить, что он уже умирал бесчисленное количество, когда менялся хотя бы 1 атом в его организме естественным путем? Можете ли вы заявить, что вы, и вы 5 лет назад, один и тот же человек. Если нет, то как думаете как скоро вы умрете или можете вы умереть вообще.


Срд 26 Июн 2013 12:43:54
Манхэттэн, ты пьян, уходи.

Срд 26 Июн 2013 12:47:30
Попиздеть хочешь, или че? Зенон - апория про зерна.
В нашем случае, важен момент смерти мозга, если мозг и сознание не умрут, значит и человек не умер. Хули софистику разводишь, синий хуй.

Срд 26 Июн 2013 12:47:39
>>50565507
Ты еблан?
Ты смотришь на уровень ниже.
Нужно смотреть хотя бы на клеточном уровне. Если сохранено 99% клеток мозга - то это тот же человек.

Срд 26 Июн 2013 12:50:37
>>50565507
Ты за день теряешь далеко не один свой атом, но ты всё ещё тот же человек по одной простой причине: человек - это его воспоминания, знания, разум, и человек считается мёртвым тогда, когда в его теле останавливаются процессы, поддерживающие жизнедеятельность мозга, а раз мозг не работает, то воспоминаний, знаний, возможно, разума этого человека уже не может существовать, вот и всё. А атомов, молекул, да даже клеток ты задень просираешь столько, что охуеть.

Срд 26 Июн 2013 12:52:06
>>50565695
Ты хочешь сказать, если мы заменим в твое голове 2% клеток мозга, на идентичные, что никак не повлияет на поведение индивидуума, (он проживет жизнь точно также, как и ты), ты будешь уже мертв?

Срд 26 Июн 2013 12:53:41
>>50565865
1% я взял от балды. Вообще, после клинической смерти погибает очень много клеток, но тем не менее, человек остаётся собой.

Срд 26 Июн 2013 12:54:04
>>50565813
а если мы копируем человека? Их будет двое, с идентичной памятью, который из них ты?

Срд 26 Июн 2013 12:54:18
>>50565813
> за день
фикс

Срд 26 Июн 2013 12:55:34
Когда мы тушим свечу, а потом снова зажигаем - это то же пламя, что и было или нет?

Срд 26 Июн 2013 12:55:40
>>50565941
Который помнит момент копирования, потому как момент копирования будет происходить какое-то время, которое не сохранится у копии.

Срд 26 Июн 2013 12:56:00
>>50565923
Какой смысл ты вкладываешь в слово собой? Откуда тебе знать, что это не новая личность, просто со старыми воспоминаниями.

Срд 26 Июн 2013 12:56:07
>>50565507
Человек не раз полностью обновляется за свою жизнь.
Т.е. изначальные клетки, из которых тот состоял на момент рождения, отмирают и заменяются. И так много-много раз.
А человек остается тот же.

Срд 26 Июн 2013 12:58:15
"ТЫ" это всего-лишь какие-то там отделы мозга, а вот все остальное уже не ты, а совокупность органов

Срд 26 Июн 2013 12:58:20
>>50565507
квантовое бессмертие?
ты умираешь каждую секунду где-то

Срд 26 Июн 2013 12:58:48
>>50566002
Лучше сказать тысячи и десятки тысяч раз. Каждая клеточка в теле умирает, и на ее место приходит новая.
И таки да, то что было 10 лет назад - другой человек. Во всех смыслах.

Срд 26 Июн 2013 12:59:04
>>50565687
>если мозг и сознание не умрут
В какой части\области мозга находится сознание?

Срд 26 Июн 2013 12:59:05
>>50566002
Ты думаешь я этого не знал? С чего ты взял что это один и тот же человек? Он так тебе сказал?

Срд 26 Июн 2013 12:59:19
>>50565507
>взяли случайного человека "Х" и заменили в нем 1 атом на идентичный
Если атом идентичен, то - да. Это всё тот же человек.
А по поводу копии - это будешь не ты, а только твоя копия. Как то Никонов неплохо на эту тему писал.

Срд 26 Июн 2013 12:59:36
Жизнь в сознании основывается на непрерывности восприятия и воспоминания. Стоит прервать непрерывность и мы видим смерть.
Смерть мы видим каждый день - когда засыпаем. Другой вопрос, что после сна мозг заново конструирует сознание и человек как бы не умер. Однако он уже не тот, он обладает погрешностями. Каждый раз , просыпаясь, человек другой. хотя и обладает набором накопленных знаний человека, умершего вчера.

Срд 26 Июн 2013 13:00:09
>>50566082
Или кроме этой секунды, ничего нет.

Срд 26 Июн 2013 13:00:48
>>50565507
Читал подобную хуйню в книге "Свинья, которая хотела, чтоб её съели" какого-то хуйпойми итальяшки, который позиционирует себя как ниибаца философ. Суть книги в чём: берётся притча или выдержка из книги (вор экзампл - философская проблема Ахилеса и черепахи), перефразируется, подаётся читателю, а во второй части аффтар о каждой рассуждает с атегоричностью ужасной.
В общем, эт я к ему... ОП-хуй.
По теме добавить нечего ибо сам ёбаный гуманитарий из свободнаякасса

Срд 26 Июн 2013 13:00:57
>>50565507
>Можете ли вы заявить, что вы, и вы 5 лет назад, один и тот же человек
Нет. Я стриг ногти тысячи раз, тысячи раз я удалял из своего тела миллиарды атомов. Я уже сбился со счета своих смертей.

Срд 26 Июн 2013 13:01:13
>>50566120
Кенонов написал еще лучше.

Срд 26 Июн 2013 13:01:24
ОП очередной доморощеный философ, пытающийся решить Вечные Проблемы (тм). Вангую что ему не больше 18ти, а то и меньше. Советую ему почитать чего-нибудт на тему и отъебаться от двачей.

Срд 26 Июн 2013 13:01:26
>>50566110
В нейронных связях, там всё находится, и воспоминания твои, и все твои психологические аспекты, и сознание, и разум, по крайней мере, это самая научная точка зрения.

Срд 26 Июн 2013 13:01:43
>>50566110
Это не вопрос.

Срд 26 Июн 2013 13:02:06
>>50566120
Из чего ты делаешь вывод, что это будет копия? Она имеет идентичную структуру, память и т.д.

Срд 26 Июн 2013 13:04:24
>>50566232
Смотри, допустим, мы тебя сейчас клонируем, у вас же не будет одно сознание на двоих, верно?

Срд 26 Июн 2013 13:05:13
будущее - мечты или прогнозы. Прошлое - воспоминания и опыт. А "жив" ты только сейчас. На тему будет ли человек "собой", например через 10 лет: человек это в первую очередь биомашина, т.е. может существовать и без сознания. Так же как и компьютер может работать только через биос, также и человек может жить не осознавая (например в коме или во сне).

Срд 26 Июн 2013 13:05:20
>>50566206
Нейронных связей - до хуя и больше. Что, прям в каждой из них и есть сознание?

Срд 26 Июн 2013 13:06:14
>>50566110
Пускай это будет неокортекс. Но всё гораздо сложнее.

Срд 26 Июн 2013 13:06:22
>>50566203
Лучше быть очередным доморощенным философом, который задумывается над этой темой, чем очередным доморощенным не философом, которых ИМХО гораздо больше.

Срд 26 Июн 2013 13:06:52
Как говорил Гераклит:"нельзя в одну реку войти дважды". А его ученик Кратил добавил:"не только дважды, но и единожды". Такой вот дзэн.

Срд 26 Июн 2013 13:07:09
>>50566135
Да что ты несёшь? Деятельность мозга во время сна сохраняется, воспоминания никуда не уходят, а зачастую даже заново "проигрываются" во время сна, неудовлетворённые потребности, например сексуальные, также часто удовлетворяются во время сна, дабы не нарушать сам сон, восприятие также не нарушается, так как мозг всё ещё воспринимает звуки\тактильные и прочие сигналы, очень часто это отражается и в сне, например звонок будильника во время сна вполне может вылиться в гудящий поезд. Спизданул, блять, хуйню и рад.

Срд 26 Июн 2013 13:07:40
>>50566360
В их совокупности.

Срд 26 Июн 2013 13:08:17
>>50566318
Да, у нас не будет общим сознание, потому-что мои молекулы уникальны, относительно нашей вселенной, но в таком случае, если поменять хотя бы одну молекулу, это буду уже не я.

Срд 26 Июн 2013 13:08:55
>>50566173
Был бы гуманитарием, было бы что сказать по теме, это же философия, биологии здесь лишь малая часть.

Срд 26 Июн 2013 13:09:08
>>50566395
Т.е. если бы технология позволяла, то, отделив неокортекс, можно было бы получить сознание в чистом виде?

Срд 26 Июн 2013 13:09:11
>>50565507
Есть интересная информация, что время жизни человека все атомы его тела меняются несколько раз, такие дела. Что-то меняется быстрее, что-то медленнее, но в итоге через какое-то время в твоем теле нет ничего от того, что было много лет назад. И ты тот же человек? А вот хуй знает, тот же ли. Здесь нужно разобраться, к чему привязано сознание.

Срд 26 Июн 2013 13:10:42
>>50566512
Сначала написал, потом почитал тред. Да, я сегодня у мамы слоупок. Ничего страшного.

Срд 26 Июн 2013 13:10:43
>>50566448
Перезав/уничтожив одну из нейронных связей - меняешь личность?

Срд 26 Июн 2013 13:11:11
>>50565507
Трогательно. Школьник открывает для себя корабль тесея. в 8м классе на эту тему загонялся и выеб мозги всему окружению.
Если перевести твой пост на нормальный язык, то суть его заключается в вопросе об определения понятия "личность". вопрос этот на данный момент не имеет ответа, так что жди и занимайся своими делами.

Срд 26 Июн 2013 13:12:03
>>50566571
В какой-то мере. Река не сильно изменится от одного брошенного в неё камушка, но тем не менее.

Срд 26 Июн 2013 13:12:13
>>50565986
Берем и меняем воспоминания. Дальше что?

Срд 26 Июн 2013 13:12:21
Ну а что если я поменяю в компе оперативу, видюху, переустановлю винду, будет ли этот комп моим? Будет ли тем же?

Срд 26 Июн 2013 13:13:25
>>50566571
Ну, если изменишь ту часть нейронных связей, которая за характер, например, отвечает, то и личность поменяется.

Срд 26 Июн 2013 13:13:39
>>50566477
Дело то даже не в молекулах. Возьми просто впечатления и ощущения, не факт, что они совпадут.

Срд 26 Июн 2013 13:14:17
>>50566615
Река-то, может, и не изменится. Но как насчет перераспределения функций мозга в случае травм?

Срд 26 Июн 2013 13:15:20
>>50566509
Ну я же сказал, что всё гораздо сложее. Нет, я думаю так нельзя, так как это комплексная структура. Почитай про лимбическую систему, одна из самых древних структур в башке, вполне занятно.

Срд 26 Июн 2013 13:16:49
>>50566678
> и личность поменяется
На что поменяется? Будет обучаться, развиваться "с нуля" или произойдет некая замена на другую личность с учетом накопленного опыта первоначальной личности?

Срд 26 Июн 2013 13:17:00
>>50566135
> Жизнь в сознании основывается на непрерывности восприятия и воспоминания.
Задвачую.

> Смерть мы видим каждый день - когда засыпаем
Вот это бред.

Срд 26 Июн 2013 13:17:12
вот сейчас и придёте к осознанию, что есть некая душа (ну или сознание, кому как нравится), что нельзя описать простой совокупностью идентичных молекул

Срд 26 Июн 2013 13:17:58
>>50566827
>придёте к осознанию, что есть некая душа
Лол, нет. Мы же не в средневековье.

Срд 26 Июн 2013 13:19:20
>>50566718
Я не сказал, что она не изменится. Я сказал, что она существенно не изменится. Ведь если у нашего старого стола сломалась ножка допустим - мы не начнём считать его новым столом? Мы продолжаем его воспринимать как старый стол, "тот же самый", хотя, по существу, это уже другой стол.

Срд 26 Июн 2013 13:19:37
Петушки, поймите наконец - вы тут пытаетесь развести беседу на довольно серьезную и фундаментальную тему. В таких случаях должны быть определены понятия, вокруг которых строится разговор. В треде центральным понятием является "личность", которому определения толкового нет. Так что ваш разговор - словесный онанизм. Молодец тот, кто это понимает, и просто пиздит. Тот же, кто всерьез тут приводит доводы и спорит - конченный олигофрен.

Срд 26 Июн 2013 13:19:57
>>50566827
Какая разница - эта некая душа или сознания точно так же постоянно изменяется, а потому и смысла говорить о ней нет.

Срд 26 Июн 2013 13:20:06
>>50565507
А я томат.

Срд 26 Июн 2013 13:20:12
>>50566758
Ок, спасибо, почитаю

Срд 26 Июн 2013 13:21:37
ОП, наверное, не знает, что операции на мозге могут проводится без наркоза, и пациент при этом может даже поддерживать беседу, например. Если тыкать в кору больших полушарий, или даже тормозить ее или вырезать кусками - мозг будет терять часть своих когнитивных функций, незаметно для самого пациента.

Срд 26 Июн 2013 13:22:10
>>50566934
Все ответы на ОПпост могут быть даны через квантовую механику, в частности её многомировую интерпретацию. Вся остальная отсебятина это ещё большой плевок самому себе в лицо.

Срд 26 Июн 2013 13:22:27
>>50566853
а рассуждаем-то еще проще

Срд 26 Июн 2013 13:23:31
>>50566921
Тут все дело в упрощенности мышления. Ты видишь стол как единое целое. А на самом деле стол, как и все остальные системы состоит из частей. Т.е. заменив ножку ты будешь иметь столешницу с лаковым покрытием, тремя старыми ножжками и одной новой прикрученные винтами, ну или просто стол.

Срд 26 Июн 2013 13:23:42
>>50565507
А?
А что значит человек? Люди разные. Непрерывность интерпретации-одна. Десу.

Срд 26 Июн 2013 13:24:10
>>50566812
> На что поменяется?
На другую личность. Сам подумай, твой характер - это куча различных устоявшихся нейронных связей, по которым регулярно проходят электрические импульсы от одного нейрона к другому, благодаря тому, в какой последовательности и какие именно нейроны этими импульсами затрагиваются, ты ведёшь себя так, как ведёшь, равно как и твои воспоминания - это цепочка нейронов, если эти нейронные связи поменять, то изменится и то, какие нейроны затрагиваются и в какой последовательности, а значит и вести себя ты уже иначе будешь, характер изменится. А так как характер - это важнейшая составляющая личности, то вместе с ним изменится и личность. Короче говоря, тебя из омеги задроченного можно в альфу могучего превратить, если правильно поменять нейронные связи в твоём мозге.

Срд 26 Июн 2013 13:24:44
>>50567020
И ты блядь считаешь, что теперь это два одинаковых человека? Ты ебанутый? Давай мы тебе лоботомию сделаем и что? Получиться такой же человек, с такой же мотивацией и характером и т.д.?

Срд 26 Июн 2013 13:24:54
Атеистобляди соснулей ИТТ. Шах и мат вам!

Срд 26 Июн 2013 13:25:00
>>50566921
>сказал, что она существенно не изменится.
Я понял.
По поводу стола: едва ли от поломки ножки он фактически станет другим - изменились (если вообще изменились) качества его функций (стал качаться, например, не более, но физически он остался тем же самым.

Срд 26 Июн 2013 13:26:24
>>50567092
Именно поэтому буддисты и говорят "сарвам анитьям". Ничто не вечно, всё меняется.

Срд 26 Июн 2013 13:27:10
>>50567202
вечно всё?

Срд 26 Июн 2013 13:27:56
>>50567117
>если правильно поменять нейронные связи в твоём мозге
Есть какой-то общий для всех алгоритм или "все люди разные"?

Срд 26 Июн 2013 13:28:27
>>50567137
Если человеку делают лоботомию, он остается в сознании и вообще не отдупляет, что происходит, угасание когнитивных функций нельзя почувствовать. А вообще, центральным спорным моментом в твоем вопросе является понятие "тот же", и только от того, как ты определишь самотождественность зависит ответ. Я вот написал объективные вещи, при этом не говорил, что человек остается тем же, хотя субъективно - он будет считать, что с ним ничего не произошло.

Срд 26 Июн 2013 13:28:42
>>50567102
Андрей?

Срд 26 Июн 2013 13:29:04
А где находятся и генерируются мысли? Мысль вообще - это что?

Срд 26 Июн 2013 13:29:45
>>50565507
> Допустим, мы можем перемещать и копировать неограниченное количество молекул и атомов на любое расстояние, со скоростью многократно превышающую любые биологические процессы в организме. Допустим мы взяли случайного человека "Х" и заменили в нем 1 атом на идентичный, можно ли считать это один и тот же человек теперь? Если нет, то можно ли сказать что "Х" мертв? Если это один и тот же человек, то тогда меняем по очереди все атомы в нем, таким образом полностью обновляем нашего подопытного. Можем ли мы теперь сказать, что это все еще наш испытуемый? Если нет, то сколько атомов мы можем поменять, без последствий для существования человека "Х". Очевидный ответ, либо все, либо ни одного. Допустим если мы можем заменить все атомы, тогда вместо замены, копируем их. Кто из двух получившихся людей является "Х". А если их атомы перемешать поровну? Допустим, если мы не можем заменить ни одного атома, без последствий для нашего человека, то можем ли мы заявить, что он уже умирал бесчисленное количество, когда менялся хотя бы 1 атом в его организме естественным путем? Можете ли вы заявить, что вы, и вы 5 лет назад, один и тот же человек. Если нет, то как думаете как скоро вы умрете или можете вы умереть вообще.

Ой, да иди на хуй.

Срд 26 Июн 2013 13:30:39
>>50567333
Аргументация уровня /b/

Срд 26 Июн 2013 13:30:46
>>50567313
В теории - биохимический процесс в голове.

Срд 26 Июн 2013 13:30:54
>>50567298
Николай?
а что?

Срд 26 Июн 2013 13:31:36
>>50567386
В какой теории? Пруфы гони.

Срд 26 Июн 2013 13:32:02
>>50567390
Если Андрей, то скинь мне 7 и 8 номера. С меня как обычно.

Срд 26 Июн 2013 13:32:21
вот если я тебя обоссу - ты будешь таким же человеком как был до этого или нет?

Срд 26 Июн 2013 13:32:43
>>50567269
Сомневаюсь, что есть. Нейронные связи же образуются из воспоминаний, опыта, знаний и так далее, то есть ты соснул хуйца, во время процесса сосания хуйца определённые нейроны твоего мозга в определённом порядке получили сигналы, образовалась нейронная связь, ты получил воспоминание о том, как сосал хуец, не думаю, что где-то могут существовать два человека с абсолютно одинаковыми воспоминаниями, знаниями, опытом, ect.

Срд 26 Июн 2013 13:33:25
>>50567409
Ну, электрическое взаимодействие между синапсами в башке обусловлено биохимическими свойствами среды в башке, без этого нет возможности для рефлексии. Как минимум.

Срд 26 Июн 2013 13:33:42
>>50567233
Нет, только человеческая тупость, пока живы такие как ты, например.

Срд 26 Июн 2013 13:33:49
>>50565507
Это все зависит же от того какие именно клетки мы заменим, если не клетки мозга, то вполне можно считать что это тот же человек, поведение его не должно поменяться. Здесь все очевидно.

Срд 26 Июн 2013 13:34:00
>>50565507
>Допустим мы взяли случайного человека "Х" и заменили в нем 1 атом на идентичный, можно ли считать это один и тот же человек теперь?
Как хочешь.
>Если нет, то можно ли сказать что "Х" мертв?
Можно.
>Если это один и тот же человек, то тогда меняем по очереди все атомы в нем, таким образом полностью обновляем нашего подопытного. Можем ли мы теперь сказать, что это все еще наш испытуемый?
Как хочешь.
>Допустим если мы можем заменить все атомы, тогда вместо замены, копируем их. Кто из двух получившихся людей является "Х".
Кто хочешь.
>Допустим, если мы не можем заменить ни одного атома, без последствий для нашего человека, то можем ли мы заявить, что он уже умирал бесчисленное количество, когда менялся хотя бы 1 атом в его организме естественным путем?
Можем.
>Можете ли вы заявить, что вы, и вы 5 лет назад, один и тот же человек.
Могу.
>Если нет, то как думаете как скоро вы умрете или можете вы умереть вообще.
Я никогда не умру.

Срд 26 Июн 2013 13:34:02
>>50565507
Что за хуйню ты несешь? Атом заменим - возбудимся, блядь.
Человека делает человеком его память, если клонировать себя, то твой клон очевидно не ты.

Срд 26 Июн 2013 13:34:11
>>50566503
Антош, жара же, я сижу весь мокрый и липкий с ахуенными пятнами подмышками и нихера не хочу. А ещё въёбывать и въёбывать:(

Срд 26 Июн 2013 13:34:35
>>50566590
Ну конечно ОП школьник, у быдло ячейки общества с личинками нет времени задумываться над чем-нибудь, надо стирать пеленки и смотреть пусть говорят.

Срд 26 Июн 2013 13:34:40
>>50567428
Если Николай, то как обычно ничего не сделаю без кое чего.

Срд 26 Июн 2013 13:35:13
>>50567386
Тогда почему существа со схожим строением мозга не развились и на 10% по сравнению с человеком?

Срд 26 Июн 2013 13:35:48
В треде писали, что все клетки организма умирают, после чего формируются новые. Но ведь это не так.
Например, мозговые и нервные клетки не обновляются. Они у человека всю жизнь одни, разве не так?

Срд 26 Июн 2013 13:36:03
>>50567508
Так всё всегда меняется? я люблю школьников в моём дваче за такой напор, бессмысленный и беспащядный).

Срд 26 Июн 2013 13:36:21
А я думал над этим. Чаму-то считаю, что не будет телепортации, а просто создастся клон, а ты погибнешь.

Срд 26 Июн 2013 13:36:22
>>50567519
А если копировать в атомном ксероксе, с полным копированием памяти?

Срд 26 Июн 2013 13:36:54
>>50567565
Потому что они битарды.

Срд 26 Июн 2013 13:37:25
>>50567519
Блядь, ты думаешь твои воспоминания где хранятся и как? Ты думаешь их нельзя копировать? Ты мог появиться вообще секунду назад и никогда не узнаешь что это не так.

Срд 26 Июн 2013 13:38:03
>>50567539
Всё давно решено, или решается экспериментально и в соответствии с научной методологией учёными. А быдло мы дрочим очередную ментальную жвачку.

Срд 26 Июн 2013 13:38:12
>>50565507
Тред одного дебила по кличке ОП.

Срд 26 Июн 2013 13:38:42
>>50567600
Вопреки распространенному мнению, нервные клетки восстанавливаются, просто очень медленно.

Срд 26 Июн 2013 13:40:01
>>50567620
Шелдон это ты?

Срд 26 Июн 2013 13:40:18
>>50567717
Но ведь научная методология столетиями сосёт хуй при попытке ответить на вопросы о сознании и происхождении вселенной.

Срд 26 Июн 2013 13:40:48
>>50567621
не пре рыв ность. Нету её. Что тебе мешает запилить 22 копии? И где будешь ты? Удивляюсь школьникам и странным личностям, которые ассоциируют себя с ПАМЯТЬЮ. Вы по утрам прсыпаетесь? И когда ни о чём не думаете, кто вы? Да, блядь. Непрерывная интерпретация и работа. Не более. и не менее.

Срд 26 Июн 2013 13:40:50
Тело умирает, когда вылетает душа. Душа бессмертна.

Срд 26 Июн 2013 13:41:44
>>50567811
люди работают. Нет смысла их торопить. Да, работают не так быстро, как хотелось бы.

Срд 26 Июн 2013 13:41:49
>>50567740
Ясно, а с мозговыми тогда как? Они ведь не восстанавливаются? Если так, тогда те аноны, которые утверждали, что человек через 10 лет уже совсем другой - не правы.

Срд 26 Июн 2013 13:41:53
Тупицы бля допустим вы скопировали всего человека где вы душу для него возьмете? Он же не оживает без нее

Срд 26 Июн 2013 13:42:28
>>50567881
Иди отсюда, какая еще душа?
Ты что вообще несешь?

Срд 26 Июн 2013 13:42:38
>>50567881
Обкрахмалился.

Срд 26 Июн 2013 13:43:05
>>50567881
Попрошу у Бога.

Срд 26 Июн 2013 13:43:26
>>50565507
Оп, извини, конечно, но ты ебан, снова изобрел велосипед. Была старая философская загадка: Вот возьмем корабль. Поменяем в нем старую прогнившую доску на новую, корабль останется старым, или это будет новый/другой корабль? А если поменять 10 досок? А если в течении 10 лет заменять по доске до тех пор, пока не останется старых, будет ли это другой корабль? Ответа на этот вопрос нет, это как вопрос, про дерево, которое падает в лесу, и его никто не слышит, издаст ли оно звук.
Оп-ебан
Можно расходиться

Срд 26 Июн 2013 13:43:50
>>50567876
>Ясно, а с мозговыми тогда как? Они ведь не восстанавливаются
растут, восстанавливаются потихоньку. далее скорость ещё снижается.

Срд 26 Июн 2013 13:44:48
>>50567931
>Можно расходиться
ясно. Понятно. Спасибо.

Срд 26 Июн 2013 13:44:49
>>50567931
Ещё один знаток философии.

Срд 26 Июн 2013 13:44:59
>>50567832
Тебя не существует чтоле?

Срд 26 Июн 2013 13:45:03
>>50567931
Но ведь дерево и правдо создаст звук, но ты его не услышишь, ебанат тут ты.

Срд 26 Июн 2013 13:45:43
>>50567995
ну с чего ты взял, что я имею это в виду. хоть примерно.

Срд 26 Июн 2013 13:46:26
>>50565507
Ты ж дурак.

Срд 26 Июн 2013 13:46:57
>>50567998
Но если ты его не услышишь, как ты можешь утверждать, что оно издало звук, петух?

Срд 26 Июн 2013 13:47:06
>>50567922
Кстати, я считаю, что бог не жадный и у него душ столько, что хоть ты миллиард клонов сделай, он тебе на каждого выдаст по душе.

Срд 26 Июн 2013 13:47:36
человека определяют потребности и дыхания в том числе

Срд 26 Июн 2013 13:48:05
Школьники пытаются познать природу сознания, спешите видеть, ответы на все философские вопросы в этом ИТТ треде. Новые ньюфаги дают ответы на вечные вопросы бытия.

Срд 26 Июн 2013 13:48:25
>>50568086
Звуковые волны нахуй по воздуху идут. Или ты у мамы солипсист?

Срд 26 Июн 2013 13:49:11
>>50568086
Когда деревья падают, они 100% издают звук, ты ведь не слышишь как я ебу твою мамку?

Срд 26 Июн 2013 13:49:18
>>50567931
ЗВУК падения дерева существует только при условии наличия воспринимающего этот звук сознания и уха. Нет уха - нет звука.

Срд 26 Июн 2013 13:49:24
>>50568145
Экак странно. Новые ньюфаги ньюфагготики, а ответы старые и бородатые, и такие же бесплодные.

Срд 26 Июн 2013 13:49:40
>>50568156
При чём тут это, ебанат?

Срд 26 Июн 2013 13:50:04
>>50568190
Ясно все, притча называется "Технари-технарики"

Срд 26 Июн 2013 13:50:04
>>50568195
Расскажи это физикам, посмеются.

Срд 26 Июн 2013 13:50:49
>>50568202
Олдфаг в треде.

Срд 26 Июн 2013 13:51:09
>>50568195
Мудрый анон, дай пожму твою руку

Срд 26 Июн 2013 13:51:14
>>50567931
>>изобрел велосипед
не вижу в этом ничего плохого, я без тебя знаю, что на эти вопросы нет точных ответов, но мне нравиться думать на эту тему, подозреваю, что наш мозг не приспособлен для решения таких задач. Я сторонник теории, что каждый должен до всего доходить сам, это интересно, а ты можешь и дальше дрочить, смотреть аниме или чето ты там делаешь, я тебя сюда не звал.

Срд 26 Июн 2013 13:51:30
>>50568195
Пиздец, гуманитарию мозг переклинуло.

Срд 26 Июн 2013 13:51:36
>>50568237
так же сильно, как я смеялся с видеорилейтед?

Срд 26 Июн 2013 13:51:37
>>50568190
Мудаки тупорылые, какие нахуй ЗВУКОВЫЕ ВОЛНЫ? Совсем обдвачевались? Звук - это колебания воздушной среды и только. Нет уха, способного перевести колебания воздуха в звук, доходящий до сознания - нет звука.

Срд 26 Июн 2013 13:51:43
>>50568287
что*

Срд 26 Июн 2013 13:51:48
>>50568236
что ещё спизадёшь? Маму ебал? Или мамку ебал? Или отец членодевка? Без интерпретации нет и интерпретируемого. Но обьективная реальность существует вне и в независимости от человеческого разума.

Срд 26 Июн 2013 13:52:19
Ну вообще, посаны, человек же транфсормируется как личность по мере своего развития. Даже то тех же двощей многие здешние обитатели были не такими как сейчас. Можно ли сказать, что прежний я умер, а теперь вместо него другой кун с моими воспоминаниями? Ведь я помню, что было раньше, но сейчас я совсем другой, например.

Срд 26 Июн 2013 13:52:41
>>50567611
>беспащядный
> щя
>кукарекает что-то про школьников
Съеби, не позорься.

Срд 26 Июн 2013 13:53:01
>>50567833
Лол.

Срд 26 Июн 2013 13:53:04
>>50568190
>Когда деревья падают, они 100% издают звук
А если во время падения в этой области случится аномалия настолько пониженного давления, что дерево упадет в газовом вакууме?

Срд 26 Июн 2013 13:53:05
>>50568287
Ты как я, ненавижу философов и кукаретиков, которые на каждом углу мне тычат своими теориями и догадками, дайте мне самому над этим подумать, ненавижу когда решают все за меня. Только нигилизм, только хардкор!

Срд 26 Июн 2013 13:53:44
>>50568299
Звук физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде.
так уж и быть, скопипастил.
А теперь проглатывай, чтоб не капли не упало.

Срд 26 Июн 2013 13:53:56
>>50568329
>трансформируется
Простите, упорот.

Срд 26 Июн 2013 13:53:59
>>50568237
"Что я намеревался сделать, так это выяснить, считают ли они теоретические конструкции существенными объектами. Электрон - это теория, которую мы используем; он настолько полезен для понимания того, как работает природа, что мы почти можем назвать его реальным. Я хотел с помощью аналогии прояснить идею насчет теории. В случае с кирпичом дальше я бы спросил: "А как насчет того, что внутри кирпича?", потом бы я сказал, что никто и никогда не видел, что находится внутри кирпича. Всякий раз, когда ломаешь кирпич, видишь только его поверхность. А то, что у кирпича есть что-то внутри, - всего лишь теория, которая помогает нам лучше понять природу вещей. То же самое и с теорией электронов. Итак, я начал с вопроса: "Кирпич - это существенный объект?"

Срд 26 Июн 2013 13:54:21
>>50568299
Анон, молодчина, по-хардкору пояснил.

Срд 26 Июн 2013 13:54:33
>>50568329
Так как у тебя есть память о произошедших метаморфозах, ты можешь связать всё это воедино, так что никто не умирал, а ты всё тот же, просто чуть изменился.

Срд 26 Июн 2013 13:55:04
>>50565507
О, я очень люблю рассуждать на схожие темы: в частности о проблемах телепортации.
Если в будущем будет возможно безопасно переносить живых существ на любое расстояние, то при малейшем вникании в суть вопроса всем станет очевидно, что такой способ нперемещения по факту будет являться убийством личности телепортируемого человека. Да, для всех он остальных он останется тем же, но именно то переносимое существо умрёт навсегда.

Срд 26 Июн 2013 13:55:23
>>50568299
Звук физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде. В узком смысле под звуком имеют в виду эти колебания, рассматриваемые по отношению к тому, как они воспринимаются органами чувств животных и человека

Алсо ты семен ебаный

Срд 26 Июн 2013 13:55:26
>>50568344
Блядь, я искренне ненавижу школьников вроде тебя. Ты, мой глупенький няша, не заметил, что ошибку я намеренно сделал? Мне под спойлером подписывать это надо?

Срд 26 Июн 2013 13:55:40
>>50568365
Но нигилизм это софткор. Что может быть проще, чем сказать, что нихуя нет, не грузите меня этим.

Срд 26 Июн 2013 13:55:54
>>50568299
Если человек глухой, он все равно может слышать звуки, но не ушами, он чувствует вибрацию окружающей среды. Эти вибрации и есть звуки.

Срд 26 Июн 2013 13:56:24
>>50568436
То есть если я умру и мою память, записанную до смерти, пересадят другому куну - значит я не умирал?

Срд 26 Июн 2013 13:56:46
>>50568412
это спор о терминах. опять всё скатывается в формализацию. Наверно, пора покидать б. ВСЁ нахуй скатывается в споры о терминах. это правда печалит, я так надеялся.

Срд 26 Июн 2013 13:56:51
>>50568398
Ты, блядь, к словам не придирайся, я всё правильно объяснил. Вокруг дерева что? Воздух. Речь идёт про газ - воздух, а не про жидкости, или упругую жопу твоей толстой мамаши.

Срд 26 Июн 2013 13:56:52
>>50568457
Если я разобрал автомат, перевез его через границу, а потом собрал, я получил другой автомат?

Срд 26 Июн 2013 13:57:16
>>50568311
Да нет, просто не вижу смысла что-то обсуждать с таким быдлом, иди интегральчики раскладывай

Срд 26 Июн 2013 13:57:26
>>50568477
Мамке своей отмазы такие лепить будешь, клоун.

Срд 26 Июн 2013 13:57:38
>>50565507
Человеком является не набор атомов, а набор связей между ними. Состав человеческого тела и так в ходе естественных процессов(жрать/срать) полностью обновляется в течение нескольких месяцев. Соответственно атомы можно менять как угодно, если новый атом взаимодействует с остальным организмом также как и старый. Если копировать все атомы(что имеет смысл только при копировании всех взаимодействий между ними), то мы получим другого человека. Да, у него будет память первого, возможно он будет считать себя первым, но начиная с момента разделения их память будет различаться и находится они будут в разных точках пространства - следовательно, это будут разные люди.

Срд 26 Июн 2013 13:58:04
Я о такой хуйне, применимой к вещам, думал еще лет в 10.

Срд 26 Июн 2013 13:58:05
>>50568536
На что ты надеялся, разве этот тред не является изначально спором о терминах?

Срд 26 Июн 2013 13:58:20
>>50568542
С какой стороны посмотреть.

Срд 26 Июн 2013 13:58:30
>>50568541
>Нет уха, способного перевести колебания воздуха в звук, доходящий до сознания - нет звука
>Звук физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде.

Срд 26 Июн 2013 13:58:31
>>50568525
Да, этот сюжет уже много где обсасывался. В прочем, это эффективно если ты себя отождествляешь именно с памятью. Если же ты себя тушкой из мяса считаешь, то тебя уже ничто не спасёт.

Срд 26 Июн 2013 13:58:38
>>50568542
Если бы он осознавал себя, то да.


Срд 26 Июн 2013 13:58:45
>>50568489
Ты не понимаешь сути нигилизма, это не идите нахуй, нигилизм это неприятие любой отличной от тебя точки зрения, принимая нигилизм, ты должен понимать что ты должен сначала сформировать свою точку зрения, а уже потом посылать всех ко всем хуям.

Срд 26 Июн 2013 13:59:11
>>50568542 ----> 50568582

Срд 26 Июн 2013 13:59:32
>>50568556
куда ты вместе с дневным катишься, анон.

Срд 26 Июн 2013 14:00:47
>>50568621
Ладно, иди нахуй, ничего объяснять не буду. Просто, блядь, подумай хорошенько над тем, что я сказал, а потом возвращайся, теоретик.

Срд 26 Июн 2013 14:00:55
>>50568606
на обсасывание идей, а не разных слов, обьясняющих одно и то же.

Срд 26 Июн 2013 14:01:44
Решение проблемы:
Копируемого усыпляют, копируют сознание в новое тело, оригинал убивают.

Срд 26 Июн 2013 14:01:44
>>50568668
А мне дневной нравится больше, на ночном один рак и петушки.

Срд 26 Июн 2013 14:02:25
>>50566110
В коре

Срд 26 Июн 2013 14:02:32
>>50568716
у всех был курс философии в универе. и я прекрасно понимаю, к чему ты аппелируешь. и тем не менее. Простой спор о терминах.

Срд 26 Июн 2013 14:02:37
>>50568668
>Дневной
>Катится еще куда-то
Уходи в свой вконтач, ньюфажина

Срд 26 Июн 2013 14:02:56
>>50568789
. забыл ебанат

Срд 26 Июн 2013 14:03:16
>>50565507
Копия не является оригиналом, потому что с оригиналом не было непосредственного контакта. Вот если в оригинале начать что-то менять, тогда он им же и останется.

Срд 26 Июн 2013 14:03:19
>>50568604
Так тебе уже 11 и сразу на двач? Молодец быстро растешь.

Срд 26 Июн 2013 14:03:23
Четное - доживу до телепортации, нечетное - не доживу, 0 - доживу до летающих машин, но не доживу до телепортации.

Срд 26 Июн 2013 14:03:28
>>50568751
>копируют сознание в новое тело

Срд 26 Июн 2013 14:03:35
>>50568833
Сука

Срд 26 Июн 2013 14:04:11
>>50568835
Ну мозг, не важно. Ученые умы разберутся.

Срд 26 Июн 2013 14:04:17
>>50568833
а я доживу

Срд 26 Июн 2013 14:05:22
>>50565923
Человек может реабилитироваться после клинической смерти только с очень малым шансом. После этого наступает биологическая, памяти нет, реакции на внешние разжражители нет, вообще нихуя. Пустота. По идее, раз нет памяти, то все должно пройти мгновенно, но что дальше ??? ДЕЛЕНИЕ НА НОЛЬ

Срд 26 Июн 2013 14:05:23
>>50568823
ну вот ты же копируешь на компе файл, потом удаляешь оригинал, копируемый файл идентичный оригиналу. В чем проблемы? Скопированный человек будет идентичный оригинальному, и иметь тоже сознание что и он.

Срд 26 Июн 2013 14:06:11
>>50568862
Но это же совсем из другой оперы. Это свем очевидно и не является проблемой. А еще это бессмысленно в отношении обсуждаемых тут проблем

Срд 26 Июн 2013 14:06:27
>>50568864
Ну и пидор.

Срд 26 Июн 2013 14:06:38
>>50568913
У файла нет сознания - это просто магнитные моменты на поверхности жёсткого диска.

Срд 26 Июн 2013 14:07:09
>>50568913
Не то же сознание, а такое же.

Срд 26 Июн 2013 14:07:16
>>50568913
Ты просто набор атомов на теле вселенной.

Срд 26 Июн 2013 14:07:30
>>50568912
>раздражители

Срд 26 Июн 2013 14:07:49
>>50568833
Ролл

Срд 26 Июн 2013 14:08:10
>>50568833
Ролисимус

Срд 26 Июн 2013 14:08:43
Клонирование давно изобрели и применяют для высших государственных лиц в случае их смерти - известный факт. Первыми изобрели американцы после смерти Кеннеди, потом совки спиздили, с тех пор каждое государство имеет минимум 5 клонов высокпопоставленных чиновников.

Срд 26 Июн 2013 14:09:13
>>50568913
Ты будет его восприниать как того же самого.
Давай тебя клонируем, а потом распылим. Для тебя начнётся вечная пустота, ничто. А воторой ты продолжишь сраться на двощике и доказывать, что твоё сознание переместилось.

Срд 26 Июн 2013 14:09:49
Опять тред о какой-то философской хуите. Ну, мне всё равно нечего делать.
Что такое этот конкретный человек (например, Ванька Ерохин)? Ну, это атомы, из которых он состоит, расположенные в особом порядке. А как определить, какие атомы входят в него, а какие - нет? По-моему Ерохина делает Ерохиным то, что мы можем отличить его от битарда Славика. А что если собрать такого же по атомам хуя рядом с ним? Это будет один и тот же человек? Если смотреть на "характер" и такие вещи, может быть, но по-моему - нет, так как мы можем их отличить. А как у нас это выходит? По положению в пространстве. Наверное, человек это не только "его" атомы, но и всё, что его окружает. Если мы получим одинаковых людей, то мы просто не сможем их отличить, и какой в этом смысл?

Срд 26 Июн 2013 14:09:54
>>50569062
Фантазёр в треде, все в рептилойда.

Срд 26 Июн 2013 14:10:57
>>50568833
Роллирую.

Срд 26 Июн 2013 14:11:12
>>50569080
Если мое скопированное сознание будет идентичное моему, то и похуй. Оно ведь некуда не делось.

Срд 26 Июн 2013 14:11:13
>>50569103
Блять, с точки зрения постороннего наблюдателя разницы никакой.
С точки зрения одной из копий- это два разных человека

Срд 26 Июн 2013 14:12:09
>>50569080
>вечная пустота, ничто
Почему мне кажется уебанской такая манера речи? Куда лучше же просто "Пустота" написать, зачем ещё синоним добавлять?

Срд 26 Июн 2013 14:12:38
>>50569171
Ну и как это может быть?

Срд 26 Июн 2013 14:12:39
>>50568752
нет. чёртов мир. можешь взять конфету. как скажешь.

Срд 26 Июн 2013 14:12:41
>>50565507
Допустим, человек "Х" сегодня ничего не ел, но вечером он решил скушать жаренной картошечки. Химический состав изменился. Можем сказать, что человек "Х" мертв?

Срд 26 Июн 2013 14:13:02
>>50569205
давай по сути говори, а не к мелочам придирайся. Ты же понял, что я имею в виду.

Срд 26 Июн 2013 14:13:17
>>50569228
Как брат близнец, только более похожий на тебя.

Срд 26 Июн 2013 14:13:28
>>50565507
Про корабль и доски в нем уже была история? Ну, что еще древние греки, когда чинили Арго (корабль аргонавтов) заметили, что в какой-то момент он стал состоять целиком из новых досок, и стали думать, тот ли это корабль.

По факту: да какая нахрен разница, что и как считать моментом смерти/идентичности и прочего? Субъективно человек существует только в настоящем времени, прошлое и будущее - фикция.

Срд 26 Июн 2013 14:13:28
>>50569080
Вечную пустоту ты все равно не сможешь чувствовать, какая тогда хуй разница.

Срд 26 Июн 2013 14:13:36
>>50568797
Зимой и весной такого говна меньше. Ненавижу лето.

Срд 26 Июн 2013 14:14:53
>>50569292
Я же сказал, их можно отличить хоты бы по тому, что один пялиться на диван, а другой на шкаф.

Срд 26 Июн 2013 14:16:07
>>50569080
поверь в Иисуса чувак, он любит тебя.

Срд 26 Июн 2013 14:16:31
>>50569500
Божественный дабл не соврал.

Срд 26 Июн 2013 14:19:33
>>50569300
Ты мертв, а он нет.
Мне-то похуй.

Кстати фильм "Престиж" Или "Иллюзионист"? я что-то подзабыл наглядно показывает тему теда Оче советую для просмотра.
Там в ходе исполнения номера фокусник каждый раз тонул умирал, а его клон считал, что трюк удался и машина перенесла его в другое место.

Срд 26 Июн 2013 14:21:18
>>50565507
Ну ты компаратор для "человек" мне определи, мудила, я тебе и скажу, тот он, или не тот.
Развел бесполезную филосовскую хуйню, блядь. В любой неодинаковый момент времени человек будет не один и тот же из-за различных происходящих процессов внешних и внутренних. Более того, личность тоже будет разная, так как она меняется и развивается с ходом своей деятельности. Но если сказать, что человек - система, которая может меняться и развиваться, перемещаться, и определить ее не конкретным набором элементарных частиц (возможно даже в определенном положении), а более общО, набором признаков, то мы можем сказать, что это тот же самый человек.

тред не читал

Срд 26 Июн 2013 14:24:25
Расстановка дужек над й
>>50565507
>Допустим мы взяли случайного человека "Х" и заменили в нем 1 атом на идентичный, можно ли считать это один и тот же человек теперь?
Один атом не влияет на целостность личностной идентичности человека "Х". Следовательно, при данной операции человек "Х" остался человеком "Х".

>Если это один и тот же человек, то тогда меняем по очереди все атомы в нем, таким образом полностью обновляем нашего подопытного. Можем ли мы теперь сказать, что это все еще наш испытуемый?
Посыл 1. Личностная идентичность человека - это не просто мгновенное состояние физической системы грубо говоря, набор атомов, а функция состояния этой системы по времени грубо говоря, набор атомов, их векторов импульсов и прочих параметров, зависящих от времени, значения которых причинно связаны с предыдущими состояниями, а эта связь определяется той самой функцией. Посыл 2. При определении личностной идентичности человека допустима некоторая погрешность при оценке состояния физической системы - так как лишняя/недостающая сотня-другая атомов, очевидно, слишком большой погоды не сделает; максимальный же для определения личностной идентичности уровень погрешности определяется произвольно или в силу иных дополнительных ограничений условий. Следствие. Если удалось обновить все атомы с точностью до одного без потери/отклонений их временно-зависимых параметров, то личность останется идентичной.

>Если нет, то сколько атомов мы можем поменять, без последствий для существования человека "Х"
См. оговорку про максимальный уровень погрешности в Посыле 2 в ответе на предыдущий вопрос.

>Допустим если мы можем заменить все атомы, тогда вместо замены, копируем их.
В любом случае они будут разными личностями, идентичными только непосредственно в момент копирования.

>Кто из двух получившихся людей является "Х".
Зависит от способа копирования. Если при копировании уничтожается оригинальный атом и появляются два новых, но уже никто. Если атом-копия клонируется, оставляя без изменения атом-оригинал, то, очевидно, оригинал останется личностью "Х".

Срд 26 Июн 2013 14:26:27
Расстановка дужек над й
>>50565507
>Можете ли вы заявить, что вы, и вы 5 лет назад, один и тот же человек.
Поскольку в функцию состояния физической системы по времени, определяющей мою личностную идентичность, никто изменений не вносил, то я остаюсь одной и той же личностью, сохраняя причинную связь со всеми моими предыдущими состояниями.

Срд 26 Июн 2013 14:27:23
>>50569676
Занятно.

Срд 26 Июн 2013 14:27:27
>>50570197
Вот этот молодец, все правильно думает.

Срд 26 Июн 2013 14:28:33
>>50569300
Ты что то сказал ?

Срд 26 Июн 2013 14:33:17
>>50568542

Нет, ты получишь сгущёнку:3

Срд 26 Июн 2013 14:34:36
>>50570057
>целостность личностной идентичности
>Личностная идентичность человека - это не просто мгновенное состояние физической системы грубо говоря, набор атомов, а функция состояния этой системы по времени грубо говоря, набор атомов, их векторов импульсов и прочих параметров, зависящих от времени, значения которых причинно связаны с предыдущими состояниями, а эта связь определяется той самой функцией.
Что это всё такое?

Срд 26 Июн 2013 14:35:44
>>50570486
Привет, гуманитарий

Срд 26 Июн 2013 14:36:48
>>50570057
Сколько тебе лет?

Срд 26 Июн 2013 14:36:53
>>50570528
Как раз гуманитарии и должны знать в первую очереть, разве что если они не какие-нибудь экономисты или менеджеры

Срд 26 Июн 2013 14:42:32
>>50570528
Попробую понять ещё раз.
>Личностная идентичность человека - это не просто мгновенное состояние физической системы грубо говоря, набор атомов
Значит у нас есть какая-то физическая система, и у неё есть состояние, например, набор атомов.
>а функция состояния этой системы по времени
У нас есть нечто, называемое состоянием системы, (набор атомов, их векторов импульсов и прочих параметров) и какая-то функция от всего этого. Она - личностная идентичность человека. Функция. Нихуя не понял, я идиот?

Срд 26 Июн 2013 14:44:07
>>50570812
Смотри.
Определения гуманитарного термина расширфовано язывком технарей.
Если ты даже по названию и содержанию хоть примерно не можешь понять, что это такое, то таки-да, у меня для тебя плохие новости

Срд 26 Июн 2013 14:47:10
>>50570883
А! Вся история существования человека называется его личностной идентичностью. Правильно?

Срд 26 Июн 2013 14:47:39
>>50565507
хуйню несешь полную

Срд 26 Июн 2013 14:49:10
>>50565507
ты знаешь сколько в человеке атомов? идиот их там больше чем звезд на небе помноженное на миллиард и все это в питнадцатой степени

Срд 26 Июн 2013 14:58:54
Расстановка дужек над й
>>50571030
Грубо говоря, да.

Срд 26 Июн 2013 14:59:58
>>50567803
Не смотрел этот сериал. Ну правда: переноса не происходит. Даже если мысль передастся в клона, а изначальное тело будет расщиплено,ито сознание погибнет, но появится новое. Это всё равно, что умирать со спокойствием, зная, что после тебя останутся твои гены. Т. е. полный абзац, не хочу так закончить.

Срд 26 Июн 2013 15:02:00
>>50571030
Хотя нет. Физическое состояние - то, что я вижу. Функция от него - то, как мой мозг обрабатывает это. Результат моих мыслей по поводу этого "физического" человека - значение функции. А то, как я думаю вообще про него - его личностная идентичность. Получается между ОПом и хуём - личностная идентичность?

Срд 26 Июн 2013 15:04:57
Расстановка дужек над й
>>50571742
Физическое состояние в момент времени t0 - это значение функции по параметру t = t0. Мозг наблюдателя тут ни при чем.

Срд 26 Июн 2013 15:05:45
Расстановка дужек над й
>>50570566
25.

Срд 26 Июн 2013 15:10:06
>>50571861
А, да.

Срд 26 Июн 2013 15:26:44
>>50565507
Не знаю, утонул ли тред и здесь ли ещё ОП, но я думаю могу пояснить ему что я думаю по поводу его мыслей. Спогойно и не горячась, простым, конструктивным диалогом. Печатать слишком долго и я предлагаю поговорить по фйковому скайпу. Скайп со стороны ОП'а. Дело?

Срд 26 Июн 2013 15:33:57
>>50572889
Оп здесь, я этот тред создавал не для того что бы мне объяснили что-то, хотел просто узнать чужое мнение, так-то у меня своя точка зрения есть.

Срд 26 Июн 2013 15:41:13
>>50573265
Так я и хочу пояснить своё мнение.

Срд 26 Июн 2013 15:45:48
>>50573641
У меня есть только raidcall 6509327

Срд 26 Июн 2013 16:15:59
>>50572889
Пиши тут, долбоёб.
Простым конструктивным диалогом будешь с мамкой беседовать

Срд 26 Июн 2013 16:42:23
>>50567832
Ты охуел, говно тупое, какая блядь непрерывность, ты хоть знаешь определение непрерывности? Смирись с тем, что мир материален, и твое мнение не решает ничего. В материальном мире ты можешь вообще никогда не жить, достаточно лишь обманывать твои рецепторы и ты также начнешь воображать, что способен поддерживать дискуссию. А сигналы, которые передают рецепторы - о, чудо! - дискретны, и между двумя отдельными сигналами нет никакой информации.


← К списку тредов