Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 30.06.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/50799877.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 30 Июн 2013 05:01:56
ПРИШЛО ВРЕМЯ РАЗМЯТЬ МОЗГИ
Задачка. Есть три кубика. Игрок загадывает число на кубике и делает денежную ставку. Кидает все три кубика.
Если загаданная сторона не выпадает банк забирает ставку себе.
Если выпадает на одном кубике то игрок забирает себе ставку + такую же сумму сверху.
Если на двух, то ставку + удвоенную сумму.
Если на трех то ставку + утроенную сумму.

Выгодно ли играть в эту игру, и почему?


Вск 30 Июн 2013 05:04:07
>>50799877
Имхо выгодно. Теряешь только одинарную, а можешь выиграть и двойную и тройную.

Вск 30 Июн 2013 05:08:08
>>50799918
Вот благодаря таким как ты и процветает игорный бизнес.

Вск 30 Июн 2013 05:10:24
15 сторон куба против 3-х. Хм...Дайте ка подумать.
Не может быть, чтобы вопрос был без подвоха. ОП, колись.

Вск 30 Июн 2013 05:12:56
1/6 вероятность забрать забрать ставку и сверху.
1/9 вероятность забрать ставку и удвоенную сверху.
1/18 вероятность забрать ставку и утроенную сверху.
Ясен хуй, это не выгодно.

Вск 30 Июн 2013 05:13:32
>>50800056
Да, но банк получает ставку не за все 15 сторон, а только в случае если они разом выпадут.

Вск 30 Июн 2013 05:14:57
>>50800097
Как считал? И сколько по твоему будет вероятность не забрать вовсе?

Вск 30 Июн 2013 05:17:07
>>50799877
Посчитай мат ожидание выигрыша, если будет положительно то выгодно.

Вск 30 Июн 2013 05:17:46
>>50799877
При ставке x игрок получает прибыль

-x с вероятностью (5/6)^3
x - 3(1/6)(5/6)^2
2x - 3(5/6)(1/6)^2
3x - (1/6)^3

Матожидание прибыли равно -17/216 x. Следовательно, играть невыгодно.

/thread

Вск 30 Июн 2013 05:21:30
>>50800155
А слагаемые как ты так резко сложил? Тут блин на пол листа расписывать.

Вск 30 Июн 2013 05:23:58
http://www.wolframalpha.com/input/?i=%7B%285%2F6%29%5E3%2C+3%281%2F6%29%285%2F6%29%5E2%2C+3%285%2F6%29%281%2F6%29%5E2%2C+%281%2F6%29%5E3%7D+.+%7B-x%2C+x%2C+2x%2C+3x%7D

Вск 30 Июн 2013 05:26:39
>>50800220
Читор. Ну что пили теперь свою задачку.

Вск 30 Июн 2013 05:27:11
Вероятность выйгрыша - 50%. Либо выйграешь, либо нет.

Вск 30 Июн 2013 05:30:32
http://my-tribune.blogspot.ru/2012/04/blog-post.html

Вск 30 Июн 2013 05:31:02
>>50800244
Я не тот анон, но запилю свою. Есть число, десятичная запись которого оканчивается на 0, и при этом оно имеет ровно 15 делителей, включая 1 и само себя. Сколько существует чисел подходящих под это описание.

Вск 30 Июн 2013 05:31:24
>>50800250
Как грубо.

Вск 30 Июн 2013 05:33:43
>>50800302
Грубиян ебаный

Вск 30 Июн 2013 05:34:36
Если в задаче не уточняется сколько граней на кубике, значит игру ведет быдло. Если игру ведет быдло, значит ты в любом случае проебешь или тебя отпиздят. FIN.

Вск 30 Июн 2013 05:35:14
>>50800340
адндшник закукарекал. 6 граней.

Вск 30 Июн 2013 05:35:17
>>50800121
Да уж. От ночного не ожидал. Комбинаторика, 8 класс.

Вск 30 Июн 2013 05:35:36
>>50800340
>сколько граней на кубике
Шесть. Если бы там было другое число граней, это был бы уже не кубик.

Вск 30 Июн 2013 05:36:07
>>50800155 - тут правильно.

Вск 30 Июн 2013 05:37:36
>>50800353
Да я с ним согласен, все таки формально без указания количества граней задача не полна. Но называть изза этого былом. Ну мягко говоря не айс.

Вск 30 Июн 2013 05:38:49
>>50800348

И тем не менее ты не ответил на вопрос
>сколько по твоему будет вероятность не забрать вовсе?

Вск 30 Июн 2013 05:42:58
>>50800297
15 требуется разложить в произведение не менее двух целых множителей, больших единицы. Два решения 15 = 3*5 = 5*3 соответствуют числам 2^2*5^4 и 2^4*5^2. Обосновывать лень.

Вск 30 Июн 2013 05:43:04
>>50800348
>От ночного
>05:35:17

Вск 30 Июн 2013 05:43:15
Учитывая смешные коэффициенты на два/три угадывания после шансов проебать в (5/6)^3 = 58% дальше можно даже не считать.

Вск 30 Июн 2013 05:44:45
>>50800155 анон?

Вск 30 Июн 2013 05:45:28
>>50800460
> шансов

Это не шанс это удача.

Вск 30 Июн 2013 05:50:25
>>50800486
Нахуй иди, шансы и удача - слоганы для рекламы. Это просто вероятность. Кроме того, у меня от этого треда ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ ОЖИДАНИЕ.

Вск 30 Июн 2013 05:56:01
>>50799877
[color=red]test[/color]

Вск 30 Июн 2013 05:57:46
>>50800551
Я эту фразу тут привел только для того чтобы посмотреть на реакцию анона. Как то сказав в одном обществе фразу "я оцениваю свои шансы", получит в ответ "это не шанс это удача". У меня до сих пор жопу рвет от тупости того что это сказал. Вот решил посмотреть, у одного ли меня так.

Вск 30 Июн 2013 05:58:26
>>50800630
> кто это сказал

Вск 30 Июн 2013 06:04:23
>>50800220
Чую что это аналог вопроса о двух кнопках.

Вск 30 Июн 2013 06:06:55
>>50800715
>о двух кнопках
Ты хотел сказать "о двух стульях"?

Вск 30 Июн 2013 06:08:39
>>50800765
Тут и думать не надо, жми левую, профит.

Вск 30 Июн 2013 06:10:23
>>50800765
И думать не надо в правой мат ожидание выше. жми правую.

Вск 30 Июн 2013 06:10:51
>>50800786
Началось в колхозе утро.

Вск 30 Июн 2013 06:11:36
>>50800786
>жми правую
И сосни хуйца.

Вск 30 Июн 2013 06:13:33
>>50800804
Или не сосну. А стану на 99 лямов богаче тебя. А так ты на лям всего богаче меня.

Вск 30 Июн 2013 06:14:51
>>50800765
Если имеется больше $10204.1, правую, иначе левую. (В предположении о логарифмической полезности денег).

Вск 30 Июн 2013 06:16:18
>>50800829
Соснешь. Ведь ключевое слово тут - 50%. Вот нажмешь ты на кнопку, тебе скажут, что, увы, не повезло и ты уйдешь ни с чем. А нажмешь левую - гарантированно получишь миллион.

Вск 30 Июн 2013 06:17:38
>>50800850
Вот это интересное решение. Распиши подробней неравенство.

Вск 30 Июн 2013 06:18:48
>>50800866
> Вот нажмешь ты на кнопку, тебе скажут, что, увы, не повезло и ты уйдешь ни с чем.
или не скажут

Вск 30 Июн 2013 06:22:27
>>50800897
Скажут. Никто просто так сто лимонов отдавать не станет.

Вск 30 Июн 2013 06:24:36
>>50800765
судорожно нажму на левую сто раз.

Вск 30 Июн 2013 06:25:01
Анон, можешь объяснить, почему вероятность выбить хотя бы одно искомое число из 3-х кубиков меньше 50%?
Кубиков 3, соответственно шанс выиграть с каждым отдельно 1/6. А если перемножить или переплюсовать эти вероятности, получается 1/2
Что я делаю не так? Вероятности рассчитываются иначе?

Вск 30 Июн 2013 06:25:10
>>50800959
и пизды получишь

Вск 30 Июн 2013 06:25:38
>>50800887
Пусть x миллионов денег приносят ln(x) счастья, тогда при начальном капитале m первая кнопка приносит ln(m+1) счастья, а вторая в среднем (ln(m)+ln(m+100))/2.

Отсюда тривиально решающееся неравенство
ln(m+1) < (ln(m)+ln(m+100))/2

Хотя, конечно, вместо ln(x) можно было взять любую другую функцию полезности и прийти к другому ответу.

Вск 30 Июн 2013 06:27:14
>>50800959
Кнопка сломается после первого же нажатия.

Вск 30 Июн 2013 06:27:29
>>50800959
Нажму на правую 100 раз и все равно буду в 50 раз богаче тебя (или не в 50, я с матешой не дружу)

Вск 30 Июн 2013 06:27:41
>>50800985
Которое сделают заранее.

Вск 30 Июн 2013 06:29:01
>>50800964
Какуюто хуйню написал.
Шанс не выкинуть загаданное число (5/6)^3 = 0.57 (примерно)
Значит шанс выкинуть хотя бы на одном 0.43

Вск 30 Июн 2013 06:39:11
>>50801005
Но почему ты высчитываешь именно вероятность невыпадения?
Можно еще раз, но только исходя из 1/6, шанса выпадения для каждого кубика?

Вск 30 Июн 2013 06:45:58
>>50801128
потому что я как понял, тебе нужен шанс хотябы одного
он равен 1 - шанс неодного.

Вск 30 Июн 2013 06:47:11
>>50800987
нажать можно только 1 раз

Вск 30 Июн 2013 06:47:27
>>50800964
>Кубиков 3, соответственно шанс выиграть с каждым отдельно 1/6.
>А если перемножить
получится 1/216, вероятность ровно трех выпавших кубиков

>или переплюсовать эти вероятности, получается 1/2,
но это уже не вероятность, а матожидание числа выпавших кубиков - в среднем будет выпадать по полкубика.

другой кун

Вск 30 Июн 2013 06:50:20
>>50801215
Тоже хотел начать пороть такую хуйню, но одумался.
>получится 1/216, вероятность ровно трех выпавших кубиков
Выпать может на любом, мы не выбираем кубик.

Вск 30 Июн 2013 06:52:14
>>50799877
Не выгодно.Все зависит от везения.Вероятность выпадения нужного числа составляет 1/6 на одном кубике.А кубиков 3,следовательно, вероятность выигрыша 50%.

Вск 30 Июн 2013 06:53:17
>>50801261
>Не выгодно.
>Все зависит от везения.
>Вероятность выпадения нужного числа составляет 1/6 на одном кубике.А кубиков 3,следовательно, вероятность выигрыша 50%.
Это просто пиздец.

Вск 30 Июн 2013 06:53:35
>>50801261
>Вероятность выпадения нужного числа составляет 1/6 на одном кубике.А кубиков 3,следовательно, вероятность выигрыша 50%.
А если бы кубиков было 6, то вероятность выигрыша была бы 100%?

Вск 30 Июн 2013 06:54:11
>>50801242
Лолшто? Какова же тогда вероятность трех выпавших кубиков, если не 1/216?

Вск 30 Июн 2013 06:56:02
>>50801261
> Все зависит от везения.
ох лол

Вск 30 Июн 2013 06:56:27
>>50801280
Извини, бро, неправильно понял. Какова, кстати, вероятность выпадения одного из трёх и двух из трёх?

Вск 30 Июн 2013 06:58:24
>>50801310
3(1/6)(5/6)^2 и 3(5/6)(1/6)^2 соответственно.

Вск 30 Июн 2013 07:04:38
>>50800964
Вот я тоже не понимаю, почему не складываются вероятности. Ведь если мы кинем 100 кубиков, то хотя бы на одном из них выпадет нужное число практически обязательно, а не в 1/6 случаев.

Вск 30 Июн 2013 07:06:02
>>50801392
Привет гуманитариям.

Вск 30 Июн 2013 07:08:23
>>50801005
Откуда взялась эта формула? Как к ней можно логически прийти? Почему я не могу посчитать шанс выпадения вот так (1/6)^3?

Вск 30 Июн 2013 07:09:13
Простите, аноны, если заставляю разжевывать такие очевидные для вас вещи, но я все равно нихуя не понимаю.
Вероятность выпадения для каждого куба - 0.17 примерно.
Вероятность невыпадения - 0.83 примерно.

Как же рассчитываются вероятности для 3х кубов вместе?
Складывать их нельзя, теперь понимаю, иначе 0.83 превратятся в 2.5, или в 250%.

В третью степень возвести можно только вероятность невыпадения, тогда из 0.83 получаем 0.57 - вероятность невыпадения нужного числа на всех 3-х кубиках.
Если то же проделать с вероятностью выпадения, получится 0.17^3 = 0.0049 Но никак не 0.43

гуманитарий-соснул-итт

Вск 30 Июн 2013 07:09:57
>>50801407
Скажи мне, что это логически очевидно, и ты не подсмотрел эту формулу с возведением в степень в учебнике или где-то еще.

Вск 30 Июн 2013 07:12:10
>>50801427
Это будет шанс всех трех вместе разом. А шанс ХОТЯБЫ одного(то есть это учитывает случаи когда выпадает 1 загаданное, 2 или 3) будет 1 - (5/6)^3.

Вск 30 Июн 2013 07:13:23
>>50801441
Вот до тех пор пока написанное в учебнике для тебя будет логически не очевидным, у тебя будут проблемы с математикой.

Вск 30 Июн 2013 07:16:57
>>50801478
Ну и у кого проблемы с логикой? Я просто нихуя не помню эту тему, если я прочитаю в учебнике, ясен хуй, для меня все станет очевидным.
Я спросил, как человек, не знакомый с теорией, может исходя из бытовой логики решить эту задачу.
Ты же предпочитаешь назвать меня гуманитарием и не отвечать на мой вопрос.

Вск 30 Июн 2013 07:20:21
>>50801521
Потому что у тебя глупый какой то вопрос. Из разряда если домохозяйка не может построить коллайдер, тогда его строительство логически не очевидно.

Вск 30 Июн 2013 07:24:42
>>50801555
Если вопрос глупый, то правильный ответ на него - никак.
Лучше бы ты ссылку на статью кинул, а не гуманитариям привет передавал. Это просто смешно: не знаешь тему - гуманитарий! Знаешь - технарь.

Вск 30 Июн 2013 07:28:04
>>50801433
шанс выбить хотябы 1 = шанс выбить ровно 1 + шанс выбить ровно 2 + шанс выбить ровно 3

0.421(296) = 0.347(2) + 0.069(4) + 0,004(692)

шанс выкинуть не одного 0.578(703)

Вск 30 Июн 2013 07:29:07
>>50801586
Какой слабый гуманитарный пуканчик.

Вск 30 Июн 2013 07:29:36
>>50801617
а че это за скобочки?

Вск 30 Июн 2013 07:30:09
>>50801632
Этому классе в 6 должны были научить.

Вск 30 Июн 2013 07:30:29
>>50801632
facepalm.jpg

Вск 30 Июн 2013 07:30:59
>>50801625
Технарь не смирился с тем, что пришлось смачно отсосать и сделал вид, что затралел.

Вск 30 Июн 2013 07:31:44
>>50801586
Какая тебе тут статья поехавший. Ты даже толком вопроса не можешь задать. Начни изучение с теории вероятности и комбинаторики.

Вск 30 Июн 2013 07:31:53
>>50801638
Напомни, в каком классе учат правописание частиц "ни" и "не".

Вск 30 Июн 2013 07:32:38
>>50801651
Но ведь тебя высмеяли и облили говном. Это ж каким ебанатом нужно быть, чтобы не было логически очевидным то, что вероятности в нашем случае не суммируются?
Мне кажется, я это даже в 12 лет понимал, когда не знал слова "теория вероятности", но играл в рулетку в San Andreas, лол.

мимоанон

Вск 30 Июн 2013 07:33:34
>>50801659
Создай свою тему про всякие правописания. Тут обсуждаем математику.

Вск 30 Июн 2013 07:37:56
>>50801659
Разночтений это не вносит. И это главное. А ты доебался до мелкой, даже не ошибки. И все уел.

Вск 30 Июн 2013 07:38:41
>>50801668
Для тебя очевидно, что если бросить 100 кубиков и бросить 1 кубик, вероятность выпадения числа не изменится? А что покажет практика?

Вск 30 Июн 2013 07:42:02
>>50801668
>вероятности в нашем случае не суммируются
Не суммируются, ясен-красен. Но ведь эта вероятность будет стремиться жэ. Подбрось кубик 1000000 раз и ты получишь 166666 выпадений единицы, положим. Подбрось 3 кубика 1000000 раз, и в 500000 случаев (примерно) хотя бы один из них будет лежать единицей вверх

Вск 30 Июн 2013 07:44:13
>>50801723
> А что покажет практика?
И как ты можешь узнать вероятность выпадения стороны по одному броску?

Во всех таких задачах выпадение всех сторон берется равновероятным. На практике конечно кубик может быть деформирован. Или сделан намеренно несбалансированным. Но в данном случае во первых мы такого не рассматриваем. А во вторых кривые кубики явно будут играть не на руку казино, поэтому он сделает так что величина отклонения вероятности каждой стороны от 1/6 была минимальна.

Вск 30 Июн 2013 07:47:32
>>50801777
Этапиздец. Брось 1 кубик 1000 раз, брось 100 кубиков 1000 раз, сравни сколько раз из 1000 бросков одного кубика выпала пятерка, и сколько раз из 1000 бросков тысячи кубиков выпала пятерка. Не ужели нельзя было понять, что я имел ввиду именно это?

Вск 30 Июн 2013 07:48:06
>>50801810
>ста кубиков

Вск 30 Июн 2013 07:53:18
>>50801521
>Я спросил, как человек, не знакомый с теорией, может исходя из бытовой логики решить эту задачу.
Очень просто. Он будет считать не вероятности, а варианты. Сколько всего вариантов результата броска 3-х кубиков? У каждого 6 вариантов, результаты бросков друг от друга не зависят, значит всего 6*6*6=216 вариантов. Сколько вариантов, что задуманное выпадет только на одном кубике? На первом 1*5*5=25, на втором 5*1*5=25, на третьем 5*5*1=25, итого 25+25+25=75 вариантов. Сколько вариантов, что задуманное выпадет именно на двух кубиках? На первом и втором 1*1*5=5, на втором и третьем 5*1*1=5, на первом и третьем 1*5*1=5, итого 5+5+5=15 вариантов. Сколько вариантов, что задуманное выпадет на всех трех кубиках? На первом, втором и третьем 1*1*1=1 вариант. Теперь считаем деньги. 75 вариантов выиграть 2 ставки, 15 вариантов - 3, 1 вариант - 3. Итого 75*2+15*3+1*4=199. Таким образом, сделав 216 ставок игрок получит в качестве выигрыша в среднем 199 ставок. Игра невыгодна.

Вск 30 Июн 2013 07:55:42
>>50801878
>1 вариант - 3
Быстрофикс
1 вариант - 4

Вск 30 Июн 2013 07:59:30
>>50801521
> Я просто нихуя не помню эту тему, если я прочитаю в учебнике, ясен хуй, для меня все станет очевидным.

Ох лол.

Вск 30 Июн 2013 08:10:16
>>50801658 чсвшные мудаки, не способные ответить на прямые вопросы

Вск 30 Июн 2013 08:18:59
>>50802078
Королевских путей в геометрии теории вероятности нет.

Вск 30 Июн 2013 08:21:13
>>50802078
Читай внимательно тред там все расписано, нет ты все еще лезешь с тупыми вопросам "как понять". Мы же не ванги чтобы знать КАК тебе объяснить чтобы ты понял.

Вск 30 Июн 2013 08:24:30
>>50802220
Годный аргумент.

Вск 30 Июн 2013 08:25:34
>>50800292
Годно. До сих пор сижу и не вкуриваю.

Вск 30 Июн 2013 08:26:03
>>50801878 не возникло проблем с его пониманием. Из ответов остальных же сложилось впечатление, что они просто нагуглили подобную задачу и выдали мне ответ.

Вск 30 Июн 2013 08:26:52
Для ведьмы Абсолюта играть в такую игру выгодно. Потому что она, используя свои полномочия, доведет вероятность выпадение загаданного числа на всех трех кубиках до абсолюта. И будет всегда выигрывать

Вск 30 Июн 2013 08:27:45
>>50802258
Чувак, знаешь это даже уже не смешно.

Вск 30 Июн 2013 08:27:57
>>50799877
3 кубика, 6 граней. Вероятность того, что игрок заберет такую же сумму или больше - 50%
Таким образом это уже выгодно, ведь вероятность 50%, но там уже может быть и вероятность двойной суммы (чуть больше 1 к 6) и тройной суммы (1 к 36)

Вск 30 Июн 2013 08:30:14
>>50802279
Не надо так отвечать, и тебе больше не будет несмешно.

Вск 30 Июн 2013 08:31:05
>>50802280
You do it wrong. Для каждого кубика вероятность рассчитывается отдельно (если не говорим об одновременном выпадении), поэтому соотношение 3 против 18, а не 3 против 6.

Вск 30 Июн 2013 08:31:26
>>50802280
1 к 12, 1 к 64, попутал, пацаныю.

Вск 30 Июн 2013 08:32:23
>>50802280
Лох не мамонт, лох не вымрет.

Вск 30 Июн 2013 08:32:45
>>50802312
> пацаныю
колпачекю

Вск 30 Июн 2013 08:39:07
>>50802258
Ты какой то ебанутый, ищешь причины своего непонимания в других.

Вск 30 Июн 2013 08:45:42
>>50802389
Блять, да где ты это увидел? Покажи.

Вск 30 Июн 2013 08:49:46
>>50802457
>не способные ответить на прямые вопросы


Вск 30 Июн 2013 08:54:51
>>50802509
Ну перечитай вопросы и ответы. Я закусился с этим чуваком не потому что посчитал, что он меня наебывает, а я прав и Дартаньян, а потому что он назвал меня гуманитарием, отвечал на какие-то свои вопросы, а не на те, что я ему задавал и не показал вообще ничего, кроме своего надменного отношения.

Вск 30 Июн 2013 08:56:23
>>50802307
Нет, я все сделал правильно, 1 к 6 , 1 к 6, 1 к 6. Получается 3 к 6. (около того) для каждого то есть по твоему если загадать одно чилсло и кинуть 999 кубиков, вероятность все ранво будет 1 к 6. Ты не прав.

Вск 30 Июн 2013 08:58:25
>>50802584
>Получается 3 к 6. (около того)
Ох уж эта знаменитая теория вероятностей [по чуйкеk.

Вск 30 Июн 2013 09:01:28
>>50802584
Ну и как таких после этого не назвать гуманитарием.

Вск 30 Июн 2013 09:03:03
>>50802613
ну тогда скажи какова вероятность выпадения хотя бы 1 кубика. будет около 1 к 2.

Вск 30 Июн 2013 09:03:10
>>50802584
> вероятность
Человек даже не понимает что эта величина для разных (принципиально разных, хоть и похожих по формулировке) событий разная.

Вск 30 Июн 2013 09:05:08
>>50802677
> вероятность выпадения хотя бы 1 кубика
Правильный ответ не потому правильный что он численно отражает реальность, но потому что получен правильными рассуждениями. Сказать что солнце горячее потому что вода мокрая неправильно. Хоть и вывод (солнце горячее) верен.

Вск 30 Июн 2013 09:06:04
>>50802248
По мне то так все очень просто. Всегда нужно ставить ровно половину суммы. Это как какая-то старая сранная задачка с черным и красным в казино - ин зе лонг ран ты всегда оказываешься в выигрыше,=> если по их логике всегда ставить 100%, то ин зе лонг ран по любому сольешь. А вообще тут главное осознать, что само условие задачи не настолько прозрачно как хотелось бы: что следует понимать под:" на 90%"? Означает ли это, что теория работает на 90% или что в каждом отдельном случае шанс выигрыша составляет 90%. Если мы берем первый вариант: вероятность проигрыша в каждой новой биржевой игре составляет одну десятую и суммируется с каждой последующей игрой, если второй вариант, то каждая конкретная игра не может быть привязана к предыдущим ставкам и лонг ран здесь не применим, ибо каждый такой случай является своей собственной матстатистикой, и любой кто скажет иначе просто теоретик, которому такой неудачник как я плюнет в лицо. Например, это мой первый пост в треде. В 90 процентах случаев когда я запускаю рулеточку в раковых тредах, я описываю условия в которых есть чет и нечет дабы свести вероятность до 50%. выпадает 0 т.е. не описанное условие. Таким образом, вероятность того, что если я сейчас запущу рулеточку с условием того, что этот пост является истинной, если он заканчивается на 1,2,3,4,5,6,7,8 или 9, то с вероятностью в 90% случаев для меня я сфейлю, верно?

Вск 30 Июн 2013 09:07:38
>>50802682
ну я не петух, котгорый дрочит на определения. А тот кун молодец, все вроде правильно.

Вск 30 Июн 2013 09:11:32
>>50802719
Я вдруг подумал (статью и комменты не читал, ибо лень), что решением является как можно большее количество ставок как можно меньшим количеством денег. Тогда на дистанции мы всегда будем удваивать 90% ставок, но всегда проёбывать каждую десятую. Что охуительно выгодно, я считаю.
Объясню. Ставим сразу всё каждое удвоение - однажды действительно проебём все. Делим пополам и ставим по очереди плюсово, но 1/100, что всё-таки просрём за две ставки. Чем выше дискретность тем ближе к нормальному распределению, а нас это вполне устраивает.

Вск 30 Июн 2013 09:18:30
>>50802741
>котгорый дрочит на определения
А также на орфографию, отсутствие оскорблений, сдержанность в темах, в которых не разбираешься, удержании себя от семёнства, прочтению треда перед отправлением поста и, наконец, в элементарной логике.

Вск 30 Июн 2013 09:19:39
>>50802719
>когда я запускаю рулеточку в раковых тредах, я описываю условия в которых есть чет и нечет дабы свести вероятность до 50%.
>выпадает 0 т.е. не описанное условие
Ты сам понял, что написал?

Вск 30 Июн 2013 09:23:31
>>50802799
Тоже самое произойдет и с любой ставкой пока х>50% общей суммы. Тут можно даже и не брать лонг ран, а тупо посмотреть 2 игры в которой одну ты сливаешь, другую выигрываешь: предположим, что у тебя х денег и ты выиграл первую игру при ставке 0,5х. Таким образом у тебя теперь 1,5х ставим опять половину и проебываем все это дело. Что осталось? 0,75х. Предположим, мы проебали первую игру и остались с 0,5х. Ставим половину и выигрываем, и что мы опять имеем? 0,75х...

Вск 30 Июн 2013 09:24:11
>>50802890
не-не, логику я люблю, орфографию тоже, сдержанность не проявляю тут, т.к. анонимность, семенство тоже из-за анонимности, прочтение треда до отправления не принесло бы мне большего удовольствия, а принесло бы меньшее.

Вск 30 Июн 2013 09:24:31
>>50802904
Суть в том, что я берусь как отдельный случай мат. статистики. Для меня просирать свои же рулеточки = 90% шанс. По этому принципу я должен был только что просрать и эту рулеточку, но, будучи неудачником я эту рулеточку выиграл, хоть шанс, равно как и в предыдущих, составлял 9к10. Т.е. Мы имеем казино с шансом выиграть 9/10 и неудачника с общей статистикой попадания в проигрыш 9/10.

Вск 30 Июн 2013 09:26:16
>>50802984
Думаю, тот анон имел в виду, что нуль считается чётным числом, т.к. делится на два без остатка.

Вск 30 Июн 2013 09:26:59
>>50802984
Да я не про это. А про то, что 0 - четное число. А ты пишешь
>я описываю условия в которых есть чет и нечет
>выпадает 0 т.е. не описанное условие
Как оно может быть не описанным?

Вск 30 Июн 2013 09:30:56
ВСЕ ЗАКРЫВАЙТЕ ТРЕД Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ ЧИТАТЬ ЭТИ ОХУИТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ ПРО ИЗВРАЩЕНИЕ МАТЕМАТИКИ

Вск 30 Июн 2013 09:37:32
>>50802984
Ну и где теперь твой Бог?
Видишь ли, серьезные математики сами говорят о несерьезности наук, произошедших от теории вероятностей, ибо нельзя применять статистику лонг рана на каждый отдельный случай игры, т.к. В каждом отдельном случае игры вероятность события всегда будет константой. Так и здесь, вероятность выпадения на кубике желаемого числа=1/6, вероятность удвоенного выигрыша так же ровна 1/6, то же самое и с утроенным выигрышем. Когда вы начинаете считать на примере 100 бросков и складывать, вычитать и делить, то теория вероятности смеется вам в лицо, т.к. Константа в случае всего одного броска, остается константой. И вы можете засунуть свой парадокс Монти Холла себе в задницу, поскольку угадаешь ты или не угадаешь, это всегда 33,(3)% шанс. Всегда. Нуф сейд.

Вск 30 Июн 2013 09:42:28
>>50803161
> Видишь ли, серьезные математики сами говорят о несерьезности наук

> вероятность удвоенного выигрыша так же ровна 1/6

> начинаете считать на примере 100 бросков и складывать, вычитать и делить

> угадаешь ты или не угадаешь

Не погань науку своими гуманитарными высерами.

Вск 30 Июн 2013 09:48:17
>>50803023
Товарищи, я заканчивал технический лицей, а потом гуманитарный институт, так что я не считаю себя ни техномразью, ни гуманитариевыблядком, я знаю что 0 - это четное число. Но я также никогда не стану диванным теоретиком, матемаринаци, который постоянно будет жить по тому что в школе учили. На двачах принято уже давным давно, что проебать циферку-проебать гет. И в мире блеять принято всего 200 лет, что традиционные науки единственно истинные. Только вот до Аристотеля земля была плоская, до Галилея она стояла на месте, до Коллайдера Эйнштейн был прав. Может обсудим то, к каким охуенным историям наука прийдет еще через 200 лет?

Вск 30 Июн 2013 09:50:37
>>50803294
Лишний раз подтверждаешь деградацию современной системы образования.

Вск 30 Июн 2013 10:21:37
>>50803335
Моя система образования уже 15 лет как не современная, но деградировать продолжают только те консервативные личности, которые смотрят на теорию под одним углом. Вы ведете себя как маленькие обезьянки, которым показали как палкой сбивать бананы... Это же логичное объяснение, значит оно верное. Если человек сказал, что при броске 3х шестигранных кубиков имеется 216 вариантов, то так оно и есть, а дальше можно послушать другого и начать считать варианты выпадения желаемого исхода полностью при этом забывая о целостности картины.. Так, например, вероятность того что при одном единственном броске трех кубиков выпадет загаданная единица по вашей логике равна 199 к 216. Но мы не будем кидать их 216 раз. Мы будем кидать их один раз. Вы же принимаете за данность цепь равнозначных событий. Хорошо, тогда другой вопрос. Какова вероятность того, что вы сможете дважды кинуть 3 кубика 216 раз с таким исходом, что последовательность выпадений будет сохранена? Ну а почему вы тогда утверждаете в первой части своих расчетов, что вариантов всего 216, а во второй части, что вы будете выигрывать лишь в 199 случаях их 216? Вот я ведь блядью буду, но если я кину 3 кубика 216 раз, то хотя бы один раз мне попадется комбинация, которая выпадала ранее. Почему посчитав, что вероятность в одной игре выиграть у вас составляет 199 к 216 и вы блядь сразу же заявляете, что это хуевая статистика ибо из 216 раз я выиграю только 199. Вы что совсем за своими книжками засиделись? Если вы начинаете в первой части своих суждений считать варианты событий и количество благоприятных исходов, то какого хуя вы потом экстраполируете этот результат на 216 случаев броска с вероятностью выиграть в 199 случаях к 216?

Вск 30 Июн 2013 10:26:02
>>50803878
Иными словами, вы посчитали что вероятность благоприятного события составляет 92% и тут же заявляете, что если кинуть кубик 216 раз, то вы обязательно попадете в 8% неудачи и просрете весь бабос.
Кто тут гуманитариевыбядок теперь?

Вск 30 Июн 2013 10:31:38
>>50803953
> Кто тут гуманитариевыбядок теперь?
ты

Вск 30 Июн 2013 10:35:19
>>50803953
ты че бля тупой чтоли? на 216 матчей будет 199 не выигрышей, а сумм, бля!!!
ТО ЕСТЬ ЗА 216 МАТЧЕЙ ПРОСАДИВ 216 СУММ ТЫ ПОЛУЧИШ 199 СУММ ТУПОЙ СУКА!!!

Вск 30 Июн 2013 10:35:50
>>50803878
Бля чувак ты реально ничего не понимаешь в тервере. а твои рассуждения

> Так, например, вероятность того что при одном единственном броске трех кубиков выпадет загаданная единица по вашей логике равна 199 к 216. Но мы не будем кидать их 216 раз.

Приблизительно того же уровня, что "как я могу ехать 100 км/ч, если я еду всего 15 минут".

Вск 30 Июн 2013 10:37:59
Вероятность в одном конкретном случае всегда есть, была и остается константой. Среди 216 вариантов выпадения кубиков благоприятными для нас будут исходы: 1 0 0, 0 1 0, 0 0 1, 1 1 0, 1 1 1, 0 1 1, 1 0 1. Т.е. Только 7 вариантов расположения кубиков с шестью гранями из 216 возможных = 3% всех случаев. Но это вот ни коим образом не означает, что благоприятный исход произойдет с долей вероятности в 3%. Поскольку по теории вероятности, при прочих равных условиях, нужная цифра выпадет на кубике с вероятностью 1 к 6. И все. Больше ничего считать не нужно.

Вск 30 Июн 2013 10:47:44
>>50804241
Не совсем понял что ты хотел сказать, и чью точку зрения защищаешь но там вариантов больше семи.

* * * -125 вариантов * -1 ставку
1 * * - 25 вариантов * +1 ставку
* 1 * - 25 вариантов * +1 ставку
* * 1 - 25 вариантов * +1 ставку
1 1 * - 5 вариантов P* +2 ставки
1 * 1 - 5 вариантовP * +2 ставки
* 1 1 - 5 вариантов P* +2 ставки
1 1 1 - 1 вариант PPP* +3 ставки
----------------------------------
PPPPPPPP216 вариантов -17 ставок (в среднем за 216 вариантов)

Где звездочка любое из пяти чисел.

Вск 30 Июн 2013 10:55:16

>>50804160
Прежде чем писать капсом, посиди, подумай, что ты принимаешь за данность тот факт, что из 216 матчей не будет повторения одного и того же расклада. Принимать постулат о том, что события происходят с равной вероятностью - это не одно и тоже что утверждать, что такие события равновероятны.
Иными словами, твое вот это:
>У каждого 6 вариантов, результаты бросков друг от друга не зависят, значит всего 6*6*6=216 вариантов.
Ну никак не клеится с вот этим:
>Сколько вариантов, что задуманное выпадет только на одном кубике? На первом 1*5*5=25, на втором 5*1*5=25, на третьем 5*5*1=25, итого 25+25+25=75 вариантов.
Вариантов выпадения кубиков всего 216. Вариантов, что задуманное выпадет только на одном кубике только три, что на двух тоже три, что на трех-один. Итого их семь, блеять,только семь. Или мне надо тебе остальные варианты перечислить? 2 2 2, 2 2 3, 2 2 4, 2 2 5, 2 2 6, 2 3 2, 2 3 3, 2 3 4.... Мне продолжать?

Вск 30 Июн 2013 10:56:05
>>50799877
Время учит тервер, тервер сам не выучится.

Вск 30 Июн 2013 10:57:54
Сосоны, я не понял. Бросаем три кубика одновременно. Какова вероятность того, что хотя бы на одном из них выпадет 6, например?

Вск 30 Июн 2013 10:58:57
>>50804493
Иными словами есть
125 вариантов просрать ставку.
75 поднять ставку.
15 поднять 2 ставки.
1 вариант поднять 3 ставки.

Все эти варианты равно вероятны какие нахуй 8%?
В среднем за 216 игр теряешь 125 ставок, а поднимаешь 108.
Это не значит что с таким исходом будут оканчиваться ВСЕ серии из 216 игр.
Там будут такие серии что будешь терять и 18 и 19 и 20, да хоть все 216. И при этом будут встречаться серии где будешь поднимать суммы вплоть до 648 за серию(правда с шансом 5,72 * 10^-505). А что такое в среднем за серию. Это значит что если ты проведешь много серий, то сумма выигрыша будет стремиться к -17*кол-во серий, при количестве серий стремящемся к бесконечности.

Вск 30 Июн 2013 10:59:26
>>50804741
(1/6)^3

Вск 30 Июн 2013 11:00:51
>>50804675
> что события происходят с равной вероятностью - это не одно и тоже что утверждать, что такие события равновероятны
Это уже уровень петрика, или того пиздабола, который утверждал что сделал открытие в математике и путал степень и умножение.

Вск 30 Июн 2013 11:01:53
>>50804675
> Мне продолжать?
Не продолжай мы поняли что ты мудак.

Вск 30 Июн 2013 11:02:56
>>50804782
Одна шестая в третьей степени? Ты гонишь.
Это число меньше чем одна шестая даже.

Вск 30 Июн 2013 11:04:12
>>50804848
брежнев.жпг ты забыл добавить

Вск 30 Июн 2013 11:05:21
>>50804879
бля я уже совсем обдвачился.
Конечно же 1 - (5/6)^3

Я тебе про все три угадали.

Вск 30 Июн 2013 11:10:02
>>50804938
42% приблизительно выходит.
Вообще-то неплохо. Хоть в целом и прогрышно, на удачу положиться можно при таком проценте, даже если отбросить дабли и триплы.

Вск 30 Июн 2013 11:10:37
>>50804493
Иными словами мы имеем 216 вариантов выигрыша из 729 возможных комбинаций. И что это может о означать?

Вск 30 Июн 2013 11:11:33
>>50805044
> на удачу положиться можно при таком проценте
Вот только поэтому казино еще работают. И всегда в плюсе.

Вск 30 Июн 2013 11:13:17
>>50805066
> 216 вариантов
это и есть комбинации. Откуда ты в обще взял 729?

Вск 30 Июн 2013 11:15:34
>>50805085
Казино дарит неповторимое ощущение близости легких денег.
Наверное. Сам никогда не играл.

Вск 30 Июн 2013 11:17:51
>>50805085
Казино, друг мой, в нашем мире работают потому что имеют своей целью отмывать бандитские деньги, потому что нанимают шулеров и кодируют автоматы. А не потому что с вероятностью в 42% ты забираешь 17 ставок.

Вск 30 Июн 2013 11:18:53
>>50805120
Эмммм... Це из эн по ка, разве ниет?

Вск 30 Июн 2013 11:23:22
>>50805229
> А не потому что с вероятностью в 42% ты забираешь 17 ставок.
Я такого не говорил, это твой гуманитарный умишка мог такое выдумать. Кстати эта игра, описанная в оп посте реально ходила в европе. И наябывала без всякого шулерства и "кодирования".

Рулетка работает по тому же принципу. Число выпадает с шансом 1/37 (0 1 ... 36 - всего 37 чисел(иногда даже 00 есть тогда 30 чисел)) а модификатор ставки всего 36. Никаких хитроумных механизмов не надо. Итак лох проиграет.

Вск 30 Июн 2013 11:25:17
>>50805383
>(иногда даже 00 есть тогда 38 чисел)


← К списку тредов