Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 11.07.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/51467889.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Чтв 11 Июл 2013 17:42:24
таковость
вне человека нет никакого бытия. дискасс


Чтв 11 Июл 2013 17:44:59
>>51467955
ах да. все ваши проблемы надуманы, дабы завязать это наблюдаемое вами и созданное же вами бытие в игру лишь из-за своего страха. в вашей жизни не может быть никакой любви и свободы

Чтв 11 Июл 2013 17:46:01
>>51468050
отныне это ЧЕРНОЙ ОНТОЛОГИИ ТРЕД

Чтв 11 Июл 2013 17:46:49
>>51467889
Вне человека есть бытие. В человеке небытие.

Чтв 11 Июл 2013 17:47:01
>>51467889
Иди на хуй, порождение моего сознания.

Чтв 11 Июл 2013 17:48:05
>>51467889
Не так, бро. Человек - это иллюзия. Есть лишь бытие.

Чтв 11 Июл 2013 17:50:52
>>51468196
чаю тебе. но то, что говорю я, не противоречит тому, о чем говоришь ты. это лишь две грани одного бриллианта

Чтв 11 Июл 2013 17:53:20
Вы говорите такие вещи которые невозможно проверить, следовательно это пустое балабольство и система верований.

Чтв 11 Июл 2013 17:56:45
Посоны, я тут начал упарывать молекулярную биологию - и заплакал.
Человек на клеточном уровне, как и любое другое живое существо - это просто робот, жестко и безальтернативно запрограммированный различными химическими реакциями. О какой свободе выбора или свободе воли вообще может идти речь?

Чтв 11 Июл 2013 17:57:11
>>51468436
любой дискурс балабольство, приятель. Разница лишь его особенностях и особенностях его игры. что религиозный, что философский, что научный дискурс. в словах вообще же нет необходимости, разве нет?

Чтв 11 Июл 2013 17:59:56
>>51468628
Смотря в каком контексте ты используешь понятие необходимости.

Чтв 11 Июл 2013 18:02:24
>>51468603
так и мысли твои похожим образом запрограммированны социальными конструктами и втоим собственным бессознательным. ах да, еще коллективным бессознательным. фишка в том, что несмотря на все это, человек свободен абсолютно и всегда. есть много дорожек, которые ведут к этому пониманию, разной степени сложности, выебнутости и так далее. но это так.
С другой стороны, верно и противоположное: что никакой свободы не т и быть не может. Разговор замыкается слишком быстро и приходим к дао, абсолюту, реальности или как хочешь еще назови. просто я пока предпочитаю делать акцент на позитивном описании

Чтв 11 Июл 2013 18:03:50
>>51468773
заставил задуматься.
не хочу говорить именно так, но на что-то более оригинальное я пока не способен. Может быть, в контексте мета-дискурса?

Чтв 11 Июл 2013 18:07:00
>>51468985
Но ведь обращение к мета-дискурсу не избавляет нас от неопределенности в определении необходимости.

Чтв 11 Июл 2013 18:10:04
>>51469149
верно. тут можно попытаться задать рамки этого определения или довериться интуитивному пониманию этого слова. в конце концов, каждое явление отсылает лишь к бесконечному ряду других явлений, у него нет какой-то внутренней сути или внутреннего смысла.
мне интересны оба варианта

Чтв 11 Июл 2013 18:10:25
>>51468905
>человек свободен абсолютно и всегда
Человек свободен лишь постольку, поскольку сознательно не может контролировать и отслеживать все свои "программирующие" мотивы и побуждения. Это ощущение неопределенности ошибочно трактуется нами как свобода. Но если говорить о практической прикладной стороне вопроса, то действительно ничего негативного в этом нет и бороться с этим не нужно, да и смысла нет, так как выбор отсутствует, лол

Чтв 11 Июл 2013 18:13:07
>>51469321
А что есть наше интуитивное понимание как не очередной дискурс, правда более глубокого порядка, в основе своей имеющего физиологические явления и процессы.

Чтв 11 Июл 2013 18:14:33
>>51469348
Потому что это суть твоего существования, основной регулятор твоей деятельности наряду с "мне хорошо". Таким образом ты, как самоорганизующаяся система, подталкиваешься к действиям, направленным на накопление энергии извне.

Чтв 11 Июл 2013 18:16:40
>>51469332
>С другой стороны, верно и противоположное: что никакой свободы не т и быть не может. Разговор замыкается слишком быстро и приходим к дао, абсолюту, реальности или как хочешь еще назови. просто я пока предпочитаю делать акцент на позитивном описании

поэтому ты верно сказал, что смысла нет бороться с этим, так же как, в принципе, и обсуждать всю эту диалектическую чехарду про свободу, про любовь, про реальность и тд- в общем, про какие-то предельные состояния. если говорить о прикладном - то смысл в том, что нет никакого смысла бороться за свободу, за истинную-не истинную любовь, так это лишь "невротическое" сгущение энергии, которую можно потратить на более приятные и доступные вещи, как-то ебля, игра, вещества, что угодно.

Чтв 11 Июл 2013 18:17:53
>>51469684
вспомнил цитатку из воннегута, что-то вроде мы все здесь только ради того, чтобы фаниться, и не позволяйте кому-либо убедить вас в обратном

Чтв 11 Июл 2013 18:20:29
>>51469761
Сраные жидлрептилоиды со своей гедонистической хуергой.

Чтв 11 Июл 2013 18:20:59
>>51469482
да нет у него никакой основы, и не может быть. я тут придерживаюсь когерентности: что она поддерживается смежными явлениями со всех сторон в разной степени, будь то и физиология, и психическая данность. интуицию можно объяснить и с точки зрения нейрофизиологии, так и теории познания, так и кибернетики.
поэтому, собственно, и предложил опустить четкое определение необходимости

Чтв 11 Июл 2013 18:21:50
>>51469348
потому что ты этого захотел, чувак.

Чтв 11 Июл 2013 18:22:40
>>51469923
почему бы и нет? у тебя есть альтернатива?

Чтв 11 Июл 2013 18:23:00
>>51469684
В целом, двачую. И добавлю: тот факт, что человек является ограниченным роботом не повод, отчаиваясь, делать себя еще более ограниченным и еще большим роботом. Это повод исследовать свои границы и возможности. Но! Если ты вдруг упрешься в одну из таких "границ", нечего в нее долбится, кк баран в закрытые ворота, нужно идити мимо нее. Иначе - enjoy your психиатрическая лечебница

Чтв 11 Июл 2013 18:26:56
>>51470080
йеп, хотя кому-то и психушка будет интересна

Чтв 11 Июл 2013 18:28:21
>>51470058
Я не против гедеонизма, я против его вульгарного понимания и применения, которое царит сегодня в мире. Акцент на самых примитивных формах получения кайфа (еда, ебля, вещества), зацикливание на них. Ведь как известно даже из исследований в области нейрологии, постоянная стимуляции однотипных удовольствий вызывает угнетение интенсивности ощущений и толерантность к ним - грубо говоря, кайфа все меньше. А альтернативы человек не видит, начинаются депрессии и прочая хуйня.
Истинный гедонизм - это постоянный поиск новых удовольствий, более высокоуровневых и сложно комбинированных. Необходимо развиваться, чтобы по-настоящему кайфовать, а не валяться дома за пекой и жратвой, подрачивая на порнуху.

Чтв 11 Июл 2013 18:29:28
А зачем дискутировать о чём-то, что принципиально недоказуемо?

Чтв 11 Июл 2013 18:31:55
>>51470417
нене, само собой каждому свое, возможно мне просто не хватает ебли и веществ, удовольствие и от созерцания получать можно, и от развития и это ни чем не хуже, во многом, на разных стадиях развития, предпочтительней.
ну так, про свовременность - ловушек полно, согласен, а когда их не было? жизнь- колесо, которое катится мимо

Чтв 11 Июл 2013 18:35:06
>>51470496
только ради фана, почти вся деятельность человека - ради фана. в принципе, доказуемо что-то может быть лишь в каких-то заданных границах, только на определенной территории. истины нет: невозможно что-то доказать раз и навсегда. "Трилемма мюнгхаузена" на эту тему, кажется

Чтв 11 Июл 2013 18:40:43
>>51470417
>Истинный гедонизм - это постоянный поиск новых удовольствий, более высокоуровневых и сложно комбинированных.
This.

Чтв 11 Июл 2013 18:43:16
>>51471139
ну так, если что-то новое для себя в этом находишь, а не так, как если бы любил жахать рыженьких стройняш, а потом перешел на блонидинистых кобылиц или что-то в этом роде

Чтв 11 Июл 2013 18:47:32
А мне кажется, что я бог, а окружающий мир лишь симуляция, чтоб мне не было скучно. Но я не обладаю силами (пока), чтоб было еще интереснее, но к ним смогу прийти в будущем, возможно, после смерти моего тела.

Чтв 11 Июл 2013 18:49:10
>>51471526
>возможно, после смерти моего тела.
Я думаю, тебе нужно ускорить свой левел-ап. Зачем медлить?

Чтв 11 Июл 2013 18:49:27
>>51471526
ты тоже симуляция,такая же как мир. другой- такой же бог, который создает тебя. Так что не обольщайся

Чтв 11 Июл 2013 18:51:55
>>51471654
Не, ну что ты на него так сразу? Может, он реально нас всех создал?

Чтв 11 Июл 2013 18:52:07
>>51471654
А если нет? А если да?
Никто не знает, даже я.
Я мыслю. Я чувствую, как я мыслю, но не чувствую мыслей других. Поэтому я не считаю себя симуляцией.
А вдруг у других людей нет мыслей, они просто "программы"?

Чтв 11 Июл 2013 18:54:29
>>51471840
если постараешься, ты можешь найти уйму доказательств в совершенно различных областях знания, что ты тоже программа

Чтв 11 Июл 2013 18:57:25
>>51471840
>Я чувствую, как я мыслю, но не чувствую мыслей других.
Проблема на твоей стороне.

Чтв 11 Июл 2013 18:57:36
>>51471840
я не смогу все тебе удовлетворительным образом объяснить, поэтому просто пиздану, что другой - одна из структур, формирующих твое собственное сознание себя, так что этот самый "другой" появляется во всех культурах, и у всех людей, вне зависимости от развития. Если, пожалуй, только он не остановился в развитии в 6 месяцевв

Чтв 11 Июл 2013 19:03:33
>>51471654
другой- такой же я

Чтв 11 Июл 2013 19:03:44
>>51472235
Если я тебя правильно понял, то я считаю себя частью других, а других частью себя.
Да и вообще я часть вселенной, т.е. "бога" но обладающий чем-то иным, в отличие от других. А именно осознанием себя.
Хуй знает короче.

Чтв 11 Июл 2013 19:06:47
два года медитирую и результат нулевой. что-то я делаю не так.

Чтв 11 Июл 2013 19:11:07
>>51467889
НаПеШиТе ЕтО в ДиСяТь ТрЭдОв иначи ваша мама умрет чирез три дня. Я сам не верел, а патом мая мама забалела я вспомнил ето письмо и атаслал его в дисять тредов, патом мая мама выздоровила. Прашу прастите миня, я иначе не мог.

Чтв 11 Июл 2013 19:14:01
>>51472820
так может тебе и не надо? может, это та самая дверь, в которую не надо стучаться, так как есть другие открытые двери, которые приведут тебя туда же?

Чтв 11 Июл 2013 19:15:14
>>51472640
>Если я тебя правильно понял, то я считаю себя частью других, а других частью себя
типа того, только тебе вовсе необязательно это "считать", это может быть вполне не осозанаваемо тобой.

Чтв 11 Июл 2013 19:17:07
>>51472820
какую технику юзаешь? как пришел к этому?
обнаружил, что у меня в регионе проводятся десятидневные бесплатные курсы обучения випассане, регистрация открывается в августе, сами курсы в сентябре, думаю сгонять, только не уверен, как с учебой совмещать, в сентябре тем более долги все нужно сдать будет

Чтв 11 Июл 2013 19:42:27
>>51472640
Лол, да мы все тут программы, и ты, и я, и они. Иначе нас бы здесь не было.

Чтв 11 Июл 2013 19:53:39
медитирующий анон, ты куда?


← К списку тредов