Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 15.07.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/51686545.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 15 Июл 2013 09:13:17
Непосильной задачи тред
Сап! Суть проблемы такова. Там где я работаю (шахта) недоступны человеческие блага в виде интернетов. Завели там (в шахте) компьютер для кинца и игрулек. Есть медная пара с поверхности (длина метров 300). Существует ли связка типа 3G-модем какойтотампреобразователь медная пара какойтотампреобразователь пека. ?


Пнд 15 Июл 2013 09:17:30
>>51686545
ты идиот? Ну воткни модем в роутер да спускай интернеты по кабелю.

Пнд 15 Июл 2013 09:19:07
>>51686656
>трел
тред

Пнд 15 Июл 2013 09:20:04
>>51686627
Ethernet 300 метров не пробьет.
Нужен какой нть медиа-конвертер. Например dsl.
За конкретные железки не скажу, но задача тривиальная и решаема гуглом в радиусе 5 минут.

Пнд 15 Июл 2013 09:20:49
Покупаешь роутер и 3g модем, все это подключаешь, + ко всему этому берешь utp(витой пары), если расстояние до вашей пеки больше 100 метров берешь еще свитч, его надо стаивть каждые 100-110 метров.
Вот как то так, вкратце.

Пнд 15 Июл 2013 09:21:21
>>51686656
Упорот? Печатал сидел только что

Пнд 15 Июл 2013 09:21:33
>>51686545

Хуею с твоей пикчи. Кто пустил в скрутку разные провода?

Пнд 15 Июл 2013 09:22:01
>>51686545
Перед медной добавь алюминевую скрудку, для увеличения вариативности.

Пнд 15 Июл 2013 09:23:02
>>51686757
>скрутку
мини-фикс

Пнд 15 Июл 2013 09:23:14
>>51686627
вот с железками как раз проблема, это наверное все очень дорого обойдется?

Пнд 15 Июл 2013 09:25:03
>>51686703
Два чаю. Гугли DSL.

Пнд 15 Июл 2013 09:25:13
>>51686723
на протяжении всех этих 300+ метров никакой возможности установить что-либо

Пнд 15 Июл 2013 09:33:45
>>51686545
Сверху ставишь роутер с усб портом, в усб порт тыкаешь 3г модем, в разьем SFP пихаешь оптический модуль (одножильный бьет до 500 метров). На приеме ставишь такой же роутер с SFP модулем и принимаешь сигнал. Можно поставить даже с вайфаем и раздавать его там. Ну и соответственно на последнем этапе медным кабелем в компьютер

Пнд 15 Июл 2013 09:39:33
>>51687089
Еще вспомнил.
1)Для этого нужен будет человек, знакомый с варкой оптики
2)Нужен умелец, который сможет настроить роутер
3)Можно слегка упростить и принимать не на роутер, а купить сетевую карту с портом для оптики

Пнд 15 Июл 2013 09:40:42
http://krasnoyarsk.dns-shop.ru/catalog/i107966/vdsl2-modem-most-zyxel-prestige-p-871m.html
Вот такого типа железки тебе нужны. Может можно и дешевле, первое что попалось. Одна сверху, другая снизу.

Пнд 15 Июл 2013 09:49:43
>>51687309
Вот это уже ближе к истине. А как организовать 3G с этим всем?

Пнд 15 Июл 2013 10:35:59
Есть еще вариант. До шахты идет оптика. То есть если я поключу этот комп к сети всего предприятия (левая винда и тд), то меня спалят? Как выйти на на роутер с 3G-модемом минуя всю эту корпоративную хуету?

Пнд 15 Июл 2013 10:47:11
http://habrahabr.ru/post/100951/
1)Ставишь на поверхности с 3г модемом.
2)Втыкаешь витуху в пека и этот девайс
3)?????
4)300 метров витухи без активного оборудования.
4)Fail!

Пнд 15 Июл 2013 10:56:44
>>51689366
Нихуя не понял, но ща почитаю

Пнд 15 Июл 2013 11:00:52
>>51689366
- сначала 300метров витухи с поверхности
- наматываеш конец на 3г модем антенна
- модем в пеку включаеш
- !!!!
- профит

Пнд 15 Июл 2013 11:05:58
>>51686836
Дорого будет. Два обычных ADSL модема не могу друг с другом соединится. В отличии от 56,6к.

Оптику протянуть, если денег хватит, лучший вариант.

Ещё модемы которые через сеть 220 передают, они кажется дальнобойность имеют достаточно большую.

Пнд 15 Июл 2013 11:06:10
>>51689794
Норкомат, объясни по-человечески! Если толстый, то пшел нах

Пнд 15 Июл 2013 11:07:24
>>51687268
Не надо ничего варить. на таких-то расстояниях

Пнд 15 Июл 2013 11:08:07
>>51689950
блять чо такой тупенький?
антенну выведи из шахты наружу, по ней сигнал пройдет даже в недра твоего бати

Пнд 15 Июл 2013 11:09:22
>>51689950
Он говорит, что саму витую пару заюзать как антенну для 3г мопеда. Не взлетит.

Пнд 15 Июл 2013 11:10:23
>>51689944
дальность небольшая в принципе, 300-400 м. Оптика есть корпоративная. Хочется чтоб этот пека был изолирован от корп. сети, но в тоже время имел возожность выйти на 3G интернеты

Пнд 15 Июл 2013 11:10:34
>>51690023
Сигнал от модема затухнет 100 раз. Даже с коаксиальным кабелем нужны будут усилители.

Алсо - на поверхности, где выход из шахты который наверняка находится в ебенях - ловит что-то?

Пнд 15 Июл 2013 11:12:03
Наверху любой 4г роутер с поддержкой модемов + пое адаптер + 100 метров пары + усилитель + 100 метров + усилитель + 100 метров + 100 метров + пека = интернет.

Пнд 15 Июл 2013 11:12:14
>>51690092
Сколько денег?

Пнд 15 Июл 2013 11:12:28
>>51690092
Вмандячь в корпоративную сеть 3г роутер, пробрось до него сквозь оптику туннель со своей пекарни.

Пнд 15 Июл 2013 11:13:42
SHDSL

/thread

мимоадмин

Пнд 15 Июл 2013 11:13:47
>>51690023
Кабель 100 пар, неэкранированный, 1 пару выпросил

Пнд 15 Июл 2013 11:14:00
>>51690178
+ Или даже элементарно без всяких туннелей задействуй для пекарни и роутера отдельный сегмент адресов, чтобы с корпоративным не пересекался. Топорно, но в 99% случаев действенно.

Пнд 15 Июл 2013 11:14:57
>>51690241

2 бухты витухи этому сэру.

Пнд 15 Июл 2013 11:15:13
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D0%BF%D0%BE_%D0%9B%D0%AD%D0%9F
Из-за оборудования, которое на одной линии с проводкой висит могут быть наводки. Слишком много влияет на качество передачи сигнала. Тоже хотел сказать про это, но думаю в шахте качество проводки плохое и скорости там не добьешься.

Пнд 15 Июл 2013 11:15:18
>>51690099
да, у нас там передатчики стоят билайновские и мегафоновские, с этим проблем нет

Пнд 15 Июл 2013 11:16:49
>>51690162
наркоман, какие усилители в шахтном стволе?

Пнд 15 Июл 2013 11:17:29
>>51686545
За 300 метров у тебя сигнал затухнет. Рекомендую носить ништяки на флэшках, так как с инетом будет все очень плохо.

Пнд 15 Июл 2013 11:18:59
>>51690178
туннелить в корпоративной сети религия не позволяет? алсо, ОП, шли всех теоретиков нахуй. Здесь только два адекватных варианта:
1. Оптика и две железки с fsp или же с медаконвертерами, что обойдется дороже.
2. Витая пара + усилители каждые 80-100 метров.

Пнд 15 Июл 2013 11:19:09
Аноны, поясните про усилители. И можно ли как-нибудь сделать ретранслятор для 3g 4g?

Пнд 15 Июл 2013 11:20:00
http://www.overclockers.ru/articles/lan/?page1
8.0 Прокладываем сеть на большие расстояния

Устойчивая связь при использовании витой пары на скорости 100 Мбит сохраняется на расстоянии до 100 метров, 10 мегабит до 500.
Качественное сетевое оборудование от Intel и 3COM позволят увеличить длину отрезка ещё на 30-50 метров.
Если в качестве сетевого проводника применять кабель полевой П-296 или аналогичный, дальность устойчивого может достигать 500 метров на скорости около 80 Мбит, и около 700 метров - 10 Мб.
Перед монтажом кабеля можно провести тестирование отрезка нестандартной длины, для этого просто соедините два стоящих рядом компьютера тем самым кабелем, что будете протягивать, и прогоните набор стандартных тестов. Таким образом, можно заранее определить характеристики будущей ветки сети до непосредственной проводки, это сэкономит много сил и средств. Конечно, нужно помнить, что кабель, мирно покоящийся у вас дома, не совсем то же самое, что тот же кабель, натянутый на тросе. Данный тест не учитывает электромагнитные помехи, и другие внешние факторы. Поэтому его результаты можно рассматривать только как ориентировочные.
Если же требуется проложить отрезок сети большей длины, например, для объединения 2 сетей в одну или подключения к удалённому, но чем-либо ценному компьютеру (например с выделенным каналом в Интернет), тогда можно установить коммутатор, чтобы он выступал в роли усилителя сигнала. Таким образом, длина отрезка увеличивается вдвое, при установке двух коммутаторов - втрое. Более наглядно топологию такой сети вы сможете увидеть на схеме.

Пнд 15 Июл 2013 11:21:01
>>51686545
Если по этой паре можно подать 220V, то гугли "локальная сеть через розетку 220".

Пнд 15 Июл 2013 11:21:35
>>51690241
ДАТЫШТО БЛЯДЬ, а цену видел на роутеры? 9б иди админь.

Пнд 15 Июл 2013 11:21:58
>>51690251
анон, подробнее, пожалуйста

Пнд 15 Июл 2013 11:22:07
>>51687309
Оп, нормальное решение.

3g-модем === роутер с поддержкой 3г модемов (1000р.) === езернет проводок коротенький (в комплекте в роутером идет) === девайс по ссылке из предыдущего поста (5000р.) === твоя витая пара === ещё один девайс по ссылке из предыдущего поста (они должны работать в паре, там в комментах написано - 5000р.) === езернет проводок до пекарни (50р.) ===сетевая карта пекарни (если нет встроенной, то 200 р.).

В итоге грубо 11000р. выйдет.

С оптикой вариант: 3г модем===роутер (1000)===медиаконвертер(3000)===оптика (15-20р./метр, т.е. не менее 6000р.)===медиаконвертер(3000)===пека
Итого 13 т.р.

Пнд 15 Июл 2013 11:22:43
Блджад, если есть корпоративная оптика, подключайся к ней через медиаконвертер, найди в корпоративной сети место, где без палева можно воткнуть свой роутер, организуй программно (отдельный сегмент адресов/туннель) изоляцию от основной сети. PROFIT! И нахуй медная пара не упирается.

Пнд 15 Июл 2013 11:25:36
>>51690561
Да, но политика безопасности везде разная. Может это поехавшая компания, которая следит за шпеёнаме.

Пнд 15 Июл 2013 11:26:26
>>51686545
где конкретно работаешь, сколько платят?

Пнд 15 Июл 2013 11:28:02
>>51690441
Кстати - ствол шахты прямой? Всяких препятствий для прохождения сигнала много? Может действительно усилок поставить?

Пнд 15 Июл 2013 11:30:08
>>51690745
ствол строго горизонтальный. Что за усилок? Есть вариант?

Пнд 15 Июл 2013 11:31:13
>>51690801
Вертикальный, туплю с ночи)

Пнд 15 Июл 2013 11:31:26
>>51690801
Направленная антенна Wi-Fi.

Пнд 15 Июл 2013 11:32:13
В чьей шахте ты "работаешь"?

Пнд 15 Июл 2013 11:32:38
>>51690745
Не катит. Оно стоит от 10 000р. + антенны, кабели, питание.

Пнд 15 Июл 2013 11:32:38
>>51686545
<del>Купи</del>Спизди бухту витухи и поставь внизу какой-нибудь говнороутер.

Пнд 15 Июл 2013 11:33:56
>>51690561
Есть хаб к которому можно подлючить роутер с 3Г. Изоляция откуда настраивается?

Пнд 15 Июл 2013 11:37:07
>>51690521
~ 7000 т. руб.
Что не так, долбоебушка? Оптику варить дешевле? Один медиаконвертор будет дороже 2х модемов.

Пнд 15 Июл 2013 11:37:31
>>51691042
990р, дебил.

Пнд 15 Июл 2013 11:39:54
>>51691058
Что 990р? Ночь с твоей мамкой?

Пнд 15 Июл 2013 11:42:20
>>51691042
Уебок, если их корпоративную сеть обслуживают, то хули там два волокна сварить? Конвертеры стоят копейки, блядь. Как таких "админов" ЗЕМЛЯ НОСИТ?!

Пнд 15 Июл 2013 11:47:20
>>51691251
Это говно а МК, рядом охапка стоит, вечно греется и виснет. Плюс не учитываешь цену на кабель, который не простой, а бронированный и усиленный сталью, ибо будет опускаться в шахту угольную шахту ОПа. Медная пара уже есть.

Пнд 15 Июл 2013 11:50:24
Аноны, никаких вмешательств в кабеля (варка оптики, усилители) на протяжении 300+ метров. До конечного компьютера есть только медная пара и корпоративная сеть

Пнд 15 Июл 2013 11:51:24
>>51690924
На самом 3г роутере выставляешь левый адрес не из корпоративного сегмента, на своей пекарне - тоже левый из того же сегмента. Ни пекарня, ни роутер без специального софта из корпоративной сети видны не будут (с мало-мальски грамотным админом, юзающим сниффер, можешь попалиться). Собственно, все. Только на роутере не забудь отключить сервисы вроде DHCP и вообще всю широковещательную ёбань.

Пнд 15 Июл 2013 11:53:29
>>51691491
шахта соляная. Оптика корпоративная есть для управления конвеерами и прочей хуетой

Пнд 15 Июл 2013 11:53:29
>>51691655
Если хочешь MOAR безопасности, можно на роутере поднять впн сервер, и туннелем к нему цепляться с пекарни. Только смысла в этом нет, разве что от корп. админа ныкать сливаемое цопэ и переписку с двачика.

Пнд 15 Июл 2013 11:55:30
>>51686545
Пешку лучше бросьте

Пнд 15 Июл 2013 11:58:06
>>51691841
300 метров пробьет 100Мбит, 10 мбит пробьет точно. Кабель полевой ПЕ-296.
Мимо динозавр сетестроения.

Пнд 15 Июл 2013 11:58:59
>>51690540
vDSL2 модемы от 2 килорублей на яндекс.маркете., так что в 5-6к можно уложиться.


Пнд 15 Июл 2013 12:01:37
>>51686545
> (шахта)
> Завели там (в шахте) компьютер для кинца и игрулек
> с поверхности
> шахта
> компьютер для кинца и игрулек
Бля я точно в той стране нахожусь?

Пнд 15 Июл 2013 12:02:59
>>51691941
>П-296
fix

Пнд 15 Июл 2013 12:03:10
>>51686545
Да вы охуели у вас же там пиздец что твориться!

Пнд 15 Июл 2013 12:04:32
>>51691941
Ограничения в дальности для Ethernet/Faste Ethernet/Gigabit Ethenet идут не из за "качественности" оборудования, а таймеров, заложенных в протоколах и скорости распространения сигналов в проводнике). Соотвественно никакие ухищрения не помогут пробить 300м без коммутатора посередине.

Пнд 15 Июл 2013 12:05:08
>>51692193
Ну что ты пиздишь?

Пнд 15 Июл 2013 12:07:00
>>51692074
Да, и такое бывает

Пнд 15 Июл 2013 12:07:35
>>51692193
С дивана оно конечно виднее.

Пнд 15 Июл 2013 12:08:49
>>51692141
Это стереотип. Тем более я не добытчик, а оперативный электрик

Пнд 15 Июл 2013 12:10:38
ну кто что может сказать про говнороутер с 3г и туннельное соединение?

Пнд 15 Июл 2013 12:11:00
>>51692225
Он прав. Время прохождения сигнала важно для выявления коллизий.

Пнд 15 Июл 2013 12:12:58
Блеать. Сколько ж тут плюшевых спецов по связи, всенепременно указывающих на диван.

Пнд 15 Июл 2013 12:13:14
>>51686545
Самый лучший способ для шахтеров - носить интернет в ведрах. Два ведра интернета хватает в среднем на одно кинцо. Выберите человека который раз в два часа будет подниматься на поверхность, набирать интернет и спускаться. Или носите интернет по очереди. Какие ведра лучше использовать точно не знаю, но есть мнение что пластиковые ведра теряют меньше интернета при транспортировке. Но я использую ведра из нержавейки и вполне доволен. Лучше загугли.

Пнд 15 Июл 2013 12:16:30
>>51692566
Ну а куда тебя отправлять то еще? 2а человека как минимум написало что работало работает и работать будет. Не веришь нам гугл тебе в помощь.

Пнд 15 Июл 2013 12:16:48
>>51692581
ну на флешках носим кинцо, а я вот хочу стать первопроходцем интернетов в шахтах

Пнд 15 Июл 2013 12:18:39
>>51692752
лолд

Пнд 15 Июл 2013 12:21:48
>>51692566
Это потому что твои знания поверхностны, те йоба-девайсы от всяких 3COM-ов, что бьют 300м без ретрансляции - они на самом деле не Fast Ethernet, это близкий, но нарушающий стандарт способ передачи. Работает только в среде этих йебических девайсов.

Пнд 15 Июл 2013 12:22:12
Возможно соединить два wifi роутера по коаксиальному кабелю. Это самый дешевый вариант. http://wifiovercoax.mcleodnet.com/

Пнд 15 Июл 2013 12:27:47
вобщем задача сводится к 3G модем говнороутер тоннельное соединение конечный пека

Пнд 15 Июл 2013 12:29:08
>>51693236
"Тоннельное соединение" поверх чего?

Пнд 15 Июл 2013 12:29:34
А чо нет каких нибудь рипитеров чтобы вставлять каждые сто метров в кабель витой пары?
Вжисть не поверю

Пнд 15 Июл 2013 12:29:52
>>51692966
Письками меряться нет никакого желания, посему твой выпад оставим в стороне. По факту работоспособность была доказана практически и на ужасных тупых топольках и планетах.

Пнд 15 Июл 2013 12:31:26
>>51693283
корпоративной сети

Пнд 15 Июл 2013 12:35:09
Чайник, каска, фонарь, спасатель

Пнд 15 Июл 2013 12:37:21
>>51693592
СУКА!
МОЙ ЧАЙНИК

Пнд 15 Июл 2013 12:38:07
>>51693402
3г роутер может и не поддерживать на себе VPN для LAN. Не парься насчет туннелей, если корп.сеть нужна в основном для производственных нужд, никто твое цопэ сниффить не будет.

Пнд 15 Июл 2013 12:39:11
>>51693298
Повторяю запрос. Йоба как слишно?

Пнд 15 Июл 2013 12:41:27
>>51693706
Ну есть наверное. Погугли. Обычно обычные роутеры ставят.

Пнд 15 Июл 2013 12:41:41
>>51693312
По факту всё упирается в таймер определения домена коллизий:

Для надежного распознавания коллизий должно выполняться следующее соотношение: rmin > RTT.
Здесь rmin время передачи кадра минимальной длины, a RTT время оборота, то есть
время, за которое сигнал коллизии успевает распространиться до самого дальнего узла
сети.

Единственный способ это всё обойти включение Full-Duplex передачи, когда этот таймер начинается игнорироваться.
Тогда ограничением действительно будет только мощность активки\качество пассивки.

Пнд 15 Июл 2013 12:42:31
>>51693706
как ты себе представляешь всталять репитеры в шахтном своле, наркомат?

Пнд 15 Июл 2013 12:45:33
>>51693660
я как бы и не парюсь насчет этого. Мне бы лишь бы интернеты были и компьютер левый не спалили в сети

Пнд 15 Июл 2013 12:48:58
>>51686545
К модему нужна внешняя антенна, к ней 50-омный антенный кабель, на кабели усилители сигнала какие-то, потому что на 300 метров затухание будет ебическое. Медная пара не подойдет, витуха не подойдет.


← К списку тредов