Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 27.07.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/52391227.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Суб 27 Июл 2013 04:02:50
Ум.
Здравствуй, Ананд. Хочу обсудить с вами тему интеллекта. Ведь если задуматься, это самый важный показатель индивида в современном обществе. И я не говорю о задроченных под одну операцию "специалистов", прогнивающих в своих НИИ. Я имею ввиду всесторонне развитого человека. И под словом "всесторонне" я имею ввиду возможность применять свой интеллект в любой области: бизнесе, отношениях, искусстве и так далее.
Задумайся, анон. Ведь любой, АБСОЛЮТНО любой человек никогда не признает себя глупым. Да, он может признать себя ленивым, эмоциональным, даже в шутку назвать себя тупым (как это делают многие девушки), но никто не скажет этого всерьез, только если он не Форест Гамп. Самую кипучую попоболь вызывает именно оскорбление нашего ума.

Иоганн Готтфрид Зойме как-то сказал: "Лень - это глупость тела, а Глупость - это лень ума". Гениально и 100% правдиво. Все, что нужно для работы мозга - это умение преодолеть себя, заставить выполнить череду операций. Как в шахматах посчитать ходы.
Собственно, вот мой вопрос: как расшевелить свой ум? Как заставить себя "напрягать" мозг? Единственное, что пока спасает - литры кофе, но и то уже не сильно. Есть ли какие-нибудь упражнения, схемы?


Суб 27 Июл 2013 04:05:26
>>52391227
>тян на пике

Суб 27 Июл 2013 04:08:54
>>52391227
>как расшевелить свой ум?
Зачем?

Суб 27 Июл 2013 04:09:32
>>52391227
>специалистов, загнивающих в своем НИИ
А ты иди и добейся хотя бы их результата. Будешь ученым, тогда и кукарекай, а пока иди нахуй.

Суб 27 Июл 2013 04:09:37
>>52391335
Тышто. Только тупое быдло не шевелит ум. Оно шевелит тело и качается.

Суб 27 Июл 2013 04:10:23
>>52391346
Зачем? Чтобы прогнивать в НИИ?

Суб 27 Июл 2013 04:11:26
>>52391227
Ты не мог бы отыгрывать няшу с оппика для меня?

Суб 27 Июл 2013 04:13:51
>>52391378
>отыгрывать
Шта?

Суб 27 Июл 2013 04:14:16
>>52391361
С чего ты взял, что в НИИ прогнивают?

Суб 27 Июл 2013 04:15:38
>Здравствуй, Ананд.

И тебе привет.

Суб 27 Июл 2013 04:15:55
>>52391414
Ты прекрасно понял.

Суб 27 Июл 2013 04:16:26
>>52391227
>Как заставить себя "напрягать" мозг?
В комфортных условиях - никак. В стрессовых ситуациях ты сам удивишься своей сообразительности. Следовательно, чаще
попадай в стрессовые ситуации.

Суб 27 Июл 2013 04:16:56
>>52391227
>прогнивающих в своих НИИ
Лолблядь.

Всесторонний Дик Фейман ссыт на тебя.
ОП, сколько тебе лет? Серьезно.

Суб 27 Июл 2013 04:17:15
>>52391227
Такой вопрос: ОП, если я успеваю в социальной сфере, стало быть, у меня есть девушка, друзья, знакомые и успеваю на хиккаче посидеть, /b/ поскроллить, то я всесторонне развитый и умный человек?

Суб 27 Июл 2013 04:17:42
>>52391418
Да потому что сам видел, как эти доктора наук с репетиторства, считай, и живут.

Суб 27 Июл 2013 04:18:19
Все люди недостаточно умные. Тупо биологически. Нужны генетически-модифицированные сверхлюди.

Суб 27 Июл 2013 04:18:20
>>52391227
Сколько тебе лет? Я в 15 лет тоже был таким занудным теоретиком. Избавляйся от этого нервоза.

Суб 27 Июл 2013 04:19:06
>>52391460
>Дик Фрейман.
>Рашка

Суб 27 Июл 2013 04:19:09
>>52391477
>Я ничего не понял, если честно.

Ты будешь ею. Тебе понравится? Понял?

Суб 27 Июл 2013 04:19:15
>>52391460
Фантастическая картинка.

Суб 27 Июл 2013 04:22:00
>>52391485
Ты изъясняться научись, потом пиши, ОК? "Теория", блядь. Зато одна половина борды себе тульпу хочет, а вторая депривацией занимается. Приземленные люди, охуеть вообще.
21, работаю манагером, доучиваюсь в университете

Суб 27 Июл 2013 04:23:49
>>52391227

Не согласен с тобой почти во всём. Какие-то спекуляции на тему "интеллекта".



Суб 27 Июл 2013 04:24:25
>>52391477
>Да потому что сам видел, как эти доктора наук с репетиторства, считай, и живут.
Так ты хорошей жизни хочешь или подвижного ума?

Суб 27 Июл 2013 04:25:51
>>52391609

А ты посмотри на то, как он расставил приоритеты:

>бизнесе, отношениях, искусстве и так далее.

Суб 27 Июл 2013 04:26:23
>>52391477
Государство мало платит, мудак.

Суб 27 Июл 2013 04:29:55
>>52391637
Ну да, не заметил. Так для продвижения в конкретных областях нужны десятки лет работы и опыта, а не интеллект. И он, конечно, тоже нужен, но даже если ты будешь гением всея галактики, далеко не факт, что будут продвижения. Продвижения в какой-то области зависит от общественного устройства по большей части, потом уже от того, как ты это устройство будешь использовать во благо себе.

Суб 27 Июл 2013 04:30:03
>>52391561
>Приземленные люди
У любого нормального человека есть только потребность в жратве, сексе и доминировании. Наукой, искусством, духовным самосовершенствованием и прочей мозгоебкой человек занимается лишь только когда, когда не может удовлетворить вышеперечисленные потребности.

Суб 27 Июл 2013 04:32:03
>>52391651
Канту скажи это.

Суб 27 Июл 2013 04:33:04
>>52391732

>доминировании
А это вообще уже тупость.

Суб 27 Июл 2013 04:34:58
>>52391792
Нет.

Суб 27 Июл 2013 04:35:22
>>52391829
Пидора ответ.

Суб 27 Июл 2013 04:38:24
>>52391858
Говна.

Суб 27 Июл 2013 04:40:16
>>52391729

Полагаю, что в большей мере от интеллектуального климата. Например, в Шумере и Вавилоне рано пришли к решению сложных математических задач, связанных с практическими нуждами, но на протяжении тысячелетий, математика так и не стала дедуктивной наукой. В античной Греции же, первый натурфилософ Фалес ввёл доказательство в математику и дедуктивный метод рассуждения (доказывал очевидное, что уже было особым поворот сознания у людей: что круг диаметром делится пополам, что углы при основании у равнобедренного треугольника равны, что вертикальные углы равны, теоремы Фалеса). Т.е. в Греции, за несколько столетий математика (геометрия в большей степени) превратилась в стройную дедуктивную науку, а в Шумере, Египте, Китае и т.д. - и за тысячелетие не смогла.

Думаю, что агонистический дух и демократическое устройство полиса сыграли свою роль, но это прежде всего был поворот в умах, ибо и в исламских теократиях одно время развевалась Аль-Джебра.

Суб 27 Июл 2013 04:42:16
>>52391732
Полностью согласен с тобой, добавь меня, если ты есть <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(61, 154, 255); color: rgb(115, 103, 20);">милонов</span>е vK.com/e_serebrov

Суб 27 Июл 2013 04:42:57
>>52391467

Возможно, твой пост не содержит прямого свидетельства того, что развитый и умный человек. Пока остаётся две возможности: да, нет. (Согласно закону исключенного третьего)

Суб 27 Июл 2013 04:44:21
>>52391974
Ну ребят...

Суб 27 Июл 2013 04:44:55
>>52391962
Зачем я тебе нужен?

Суб 27 Июл 2013 04:45:39
>>52392017
Дружить

Суб 27 Июл 2013 04:46:41
>>52391962
Дрочите на Савельева небось?

Суб 27 Июл 2013 04:47:05
>>52391933
Так или иначе в процентном соотношении при любом климате одна из сфер будет более развита, чем все остальные. Если в насущном Шумере и Вавилоне рано пришли к решению сложных математических задач, то в Китае, к примеру, могли раньше достичь чего-то другого. В истории я плох, не обессудьте. Вопрос в том, какая из сфер объективно может быть показателем более высокого интеллекта.

Суб 27 Июл 2013 04:47:28
>>52391732

Не надо проецировать на других собственные комплексы и стереотипы. Это ты Савельева наслушался, да? Вкупе с поверхностным знакомством с идеей сублимации у Фреда и Лаканашучу, ты про Лакана только от меня сейчас и услышал?

Вершина тупости, на которую ты взошёл с гордо поднятой головой, это употребление квантора всеобщности в данном контексте. Check.

Остальное обсуждать имеет мало смысла, так как это явно противоречит фактам, запечатленным историками, этнографами, религиоведами и доксографами.


Суб 27 Июл 2013 04:47:58
>>52391227
> "Лень - это глупость тела, а Глупость - это лень ума"
Я даже эту фразу переварить не смог. Я совсем безнадежен для здешних гениев?

Суб 27 Июл 2013 04:48:48
>>52391227
Я не очень-то умён.

Суб 27 Июл 2013 04:49:37
>>52392050
В чем тогда смысл "развития" и тд. В чем смысл жизни вообще, объясни.
Неон

Суб 27 Июл 2013 04:51:16
>>52392023
У меня прогрессирует отчужденность, и я не могу в дружбу.
У меня шизоидное расстройство личности, а может даже и простой тип шизофрении.

Суб 27 Июл 2013 04:51:46
>>52392080
Ты подразумеваешь, что смысл жизни должен быть?

Суб 27 Июл 2013 04:51:58
>>52392057
Это нормально, что у тебя несварение от тупых пафосных, запорошенных ванилью, цитаток родом из <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(151, 94, 3); color: rgb(37, 107, 14);">милонов</span>а.

Суб 27 Июл 2013 04:52:17
>>52392050
Мрак?

Суб 27 Июл 2013 04:52:24
>>52391227
Хуй знает, я давно смирился с осознанием своей недостаточности в плане интеллекта. Да, я возможно начитан и просто много знаю в силу своей любознательности. Но есть люди которые просто намного умнее меня, уж не говорю про гениев от природы, которые меняют мир, или не меняют например как перельман, ему просто похуй вообще.
Хотя в мечтах идеальную версию себя я вижу конечно не как качка-успешноблядь под руку с 2 шлюхами, а как ученого гения, но мне кажется это у половины борды такие предпочтения.

Суб 27 Июл 2013 04:52:41
>>52391227
>Как заставить себя "напрягать" мозг? Единственное, что пока спасает - литры кофе

А причем тут кофе? Кофе давление повышает же.
Мой мозг может заставить только наличие каких-то пруфитов апосля его работы. Если я понимаю, что от какая-то умственная деятельность не поможет мне заполучить тян - зачем мне напрягать мозги? Я экономный.

Суб 27 Июл 2013 04:53:21
>>52392119
И я не еврей.

Суб 27 Июл 2013 04:54:55
>>52392050
>противоречит фактам, запечатленным историками, этнографами, религиоведами и доксографами.
Какие факты ты имеешь в виду?

Суб 27 Июл 2013 04:56:00
>>52391227
Умным быть грустно, ни к чему это. Вон Ерохин-то, получил степень, да в НИИ прозябает за копейки.

Суб 27 Июл 2013 04:56:25
>>52392104
Я добавлю тебя в конференцию просто иногда можно что-то написать.

Суб 27 Июл 2013 04:57:52
>>52391227
Ум развивается от нравственного образа мыслей и избавления от стереотипов сознания. Чудо-упражнений никогда не было и не будет. А лень это недостаток энергии, которую мы растрачиваем на дрочку, пустые мысли, пустые дела, пустую болтовню, на сидение на <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(225, 220, 46); color: rgb(182, 53, 8);">мизулин</span>е, комп.игры, на осуждение, на эмоции и т. п.

Суб 27 Июл 2013 04:57:53
>>52392107
Ну ты же говоришь, что все что мы делаем это не для удовлетворения своих базовых инстинктов, а зачем тогда?

Суб 27 Июл 2013 04:58:37
http://ru.wikipedia.org/wiki/Савельев,_Сергей_Вячеславович

Суб 27 Июл 2013 04:58:37
>>52392046

Проблема в том, что наука математика зародилась только в Греции. А остальные отметили в собирании разнородных математических примеров и приёмов, которые не обобщали в виде теорем, алгоритмов и т.д.

После завоеваний Александра Македонского, эллинистическая культура распространилась на колоссальных по протяженности территориях. И вместе с греческим театром, религиозными и мистическими концепциями, языком - распространилась математическая наука.

Т.е. тут различие качественное, а между ойкуменой, количественное (египтяне достигли меньше, чем шумеры).

По поводу других дисциплин, шумеры оказались и лучшими астрономами (от них мы заимствовали деление круга, на 360 градусов, часа на 60 минут, минуты на 60 секунд и т.д., они использовали шестидесятиричную систему счисления)

В остальном, науки развивали на территории Европы и, в определенный временной период, Ближнего Востока.

Т.е. конечно, и у других были свои культурные достижения, но квинтэссенция разумного есть именно наука. Это моё убеждение.

Они не были интеллектуально отсталыми, скорее всего, но их способ мыслить, навязанный их "бытием", не способствовал к такому способу реализации их способностей.

Это я к тому, что интеллект сам по себе не даёт многого, а вот способ, каким мы воспринимаем вещи (западноевропейский рационализм, как один из них), влияет значительно.

Суб 27 Июл 2013 04:59:27
>>52392209
Я другой кун. Поинтересовался просто.

Суб 27 Июл 2013 05:01:04
>>52392217
По твоему он единственный мог додуматься до этого, это очевидно, жаль что ты не можешь понять это, или расскажи в чем смысл жизни, развития и тд

Суб 27 Июл 2013 05:01:27
>>52392208
>А лень это недостаток энергии
Лень - это не недостаток энергии, это механизм накопления энергии. Т.е. человек ленится, на тот случай, если ему вдруг придётся, внезапно, дохера энергии тратить (убегать от опасности, голодить, например). Такой механизм. Устарел, но эволюция оче медленно работает, в отличие от тех. прогресса.

Суб 27 Июл 2013 05:04:00
>>52392218
> Проблема в том, что наука математика зародилась только в Греции
Взгляните-ка на кукаретика обыкновенного. Математика как наука зародилась только в позднем риме, а до этого всякие отдельные мыслители в Греции просто высказывали свои мысли как пробы пера. Так что пошел нахуй, диван.

Суб 27 Июл 2013 05:04:42
>>52392247
Откуда ты это взял?

Суб 27 Июл 2013 05:06:28
>>52392208
> нравственного образа мыслей
> избавления от стереотипов сознания
> нравственность
> стереотипы
Опаньки.

Суб 27 Июл 2013 05:06:28
>>52392247
Двачую. лень - это не плохо. Это признак дальновидности и стратегического ума.

Суб 27 Июл 2013 05:06:43
>>52392285
Я не помню, из каких-то документальных фильмов, про свежие открытия британских учёных. К тому же, это банально логично.

Суб 27 Июл 2013 05:07:57
>>52392273
Про Школу Платона слышал, щегол?

Суб 27 Июл 2013 05:08:08
>>52392050
>Это ты Савельева наслушался, да? Вкупе с поверхностным знакомством с идеей сублимации
Да, Савельев подтолкнул меня к такому выводу, но наибольшее влияние на этот вывод оказали самостоятельные наблюдения за жизнью. А что ты имеешь против Савельева?

>ты про Лакана только от меня сейчас и услышал
Верно.

>квантор всеобщности
ko-ko-ko нитакойкакфсе закукарекал! Ведь признайся, у тебя просто никогда в жизни не было возможности доминировать, быть выше, смотреть на людей сверху вниз? inb4:а мне это и нинужно ko-ko--pok

Суб 27 Июл 2013 05:10:45
>>52392246
Да я как раз полностью согласен с Савельевым. И ссылку тебе на него дал, чтоб ты мог ознакомится с этим интересным ученым. Кстати, на ютубе есть много видео с ним.

Суб 27 Июл 2013 05:10:45
>>52392218
Честно говоря, для меня всегда остаётся открытым вопрос, что такое интеллект? Следовательно, я не могу знать, что и какая сфера является показателем высокого интеллекта. По правде говоря, для меня очень сложно строить дискуссии, так как я впринципе ни в чём уверенным быть не могу. Вся цивилизация постоянно движима одновременно одним и каждым человеком, который пойдёт за лидером, который, в свою очередь, будет строить свой устой. Круговорот субъективности, демагогии и неопределённости. Ещё век назад вещи, которые мы считаем очевидными сейчас, считались неведомыми, неверными. Всё потому, что нет общего эквивалента правды. Правда постоянно меняется, и смысл слова "истина" не имеет никакого смысла. Так что извини меня, анон, я просто не знаю, что говорить. У меня последнее время очень сильно подорвано восприятие всего.

Суб 27 Июл 2013 05:10:52
>>52392209

Это не я отвечал. Но, перехвачу эстафету.

Наше тело - есть машина, которую используют гены для своей репликации. Т.е. наша функция, это транспортировка, защита и репликация генов, которая может выражаться в поисках пищи, постройке дома, секса и т.д.

Суть в том, что наше тело и наш разум, это инструмент, и интеллект потому носит чисто инструментальный характер, что видно в специализации отделов мозга на распознавание, отдельно, лиц, и отдельно, домов, например.

Возникает лишь одна проблема, у нас есть сознание, природа которого неизвестна, ясно лишь, что феноменальное связанно с физическим (т.е. порез пальца вызывает ощущение боли, или электромагнитные волны определенной частоты, вызывают ощущение синего цвета). Вероятно, сознание носит каузальную функцию и потому с помощью ощущений оно стимулируется различными гормонами и нейромедиаторами к совершению определенных действий и избеганию других, которые могут нам повредить.

Это один уровень. Базовый.

Далее идёт виртуальная машина Я, которая, как компьютер, может действовать и стремиться к тому, что в неё заложено извне, с поправкой на темперамент, конституцию тела и т.д.

Тебе же не придет в голову говорить, что искусственный интеллект непременно станет искать другой такой же для спаривания, или же начнёт искать вафельный тортик с кремовой начинкой и т.д., или косвенно к этому стремиться. Нет, он будет разумен, но стремиться он сможет к чему угодно, если это будет заложено в его программу. (Тут идёт речь о "легкой" форме ИИ)

Так и человек, хотя у него база такова, сам он может "программироваться" средой и действовать как бы вопреки своей животной части, оперирую сложными образами культурного пространства.


Суб 27 Июл 2013 05:11:09
>>52392309
Лень - это отнюдь не сознательный механизм. Наоборот, сознательно-то мы понимаем, что нужно что-то сделать, хотим это сделать, но лень же. Лень.

Суб 27 Июл 2013 05:11:43
>>52392308
Нравственность это не стереотипы, школоло, это соблюдение законов мироздания.

Суб 27 Июл 2013 05:13:05
>>52392364
>Правда постоянно меняется, и смысл слова "истина" не имеет никакого смысла.
Не согласен. Истина - отношение субьективного начала к обьективной действительности. "Вон та горка синяя" будет истинной, если та горка действительно синяя. Ясно?

Суб 27 Июл 2013 05:13:11
>>52392371
Верно, всю энергию расстратили на пустые мысли и дела, а на стоящее дело уже нет сил.

Суб 27 Июл 2013 05:13:27
>>52392329
Эта школа платона была что-то на уровне сегодняшних курсов БИЗНЕС-МОЛОДОСТЬ или курсов английского языка. То есть своя система обучения, на науку она никак не тянула.

Суб 27 Июл 2013 05:13:45
>>52392374
>Нравственность - это соблюдение законов мироздания.

Суб 27 Июл 2013 05:13:51
>>52392371
Ну вот, значит бессознательный. Значит я так устроен. Так почему же лень это плохо? Это норма.

Суб 27 Июл 2013 05:14:06
>>52392363
А, тогда спасибо, ознакомлюсь

Суб 27 Июл 2013 05:14:26
>>52392395
Про метафизику и Аристотеля слыхал?

Суб 27 Июл 2013 05:14:46
>>52392391
Кто расставляет приоритеты? Начальник? Мама?
Я сам себе велосипед.
В разумных пределах, конечно. Но лишний раз себе на горло наступать не стану.

Суб 27 Июл 2013 05:15:15
>>52392390
> "Вон та горка синяя" будет истинной, если та горка действительно синяя. Ясно?
Если на нее посветить светом отличного спектра от повседневного белого, например каким-нибудь инфракрасным, она уже не будет синей. Так что это уже не истина. Ясно?

Суб 27 Июл 2013 05:15:32
>>52391227
Хороший ум не будет тратить себя понапрасну. Бытие тщетно. Жизнь бессмысленно. Ты хочешь себя что-то заставлять делать... глупец! Я ни разу в жизни ничто не заставлял себя делать. Не помню, чтобы за последний год хоть раз напрягался или что-то заставил себя сделать. Любые твои мозговые операции бессмысленны. Деньги не нужны. Ничего не нужно. Любой твой проект не нужен. Любая книга. И сам огромный уровень ума тоже не нужен. Он просто есть или его просто нет. В любом случае безразлично. Капай картошку, пиши бессмысленные проекты, глупый человек.

Суб 27 Июл 2013 05:15:47
>>52392367
Со всем согласен, но последнее предложение не понял, объясни подробнее.
другой кун

Суб 27 Июл 2013 05:15:50
>>52392364
>что такое интеллект?
Понимаешь в чем заключается смысл IQ тестов?
Возможность находить решение незнакомой задачи, чем сложнее задача тем выше интеллект.

Суб 27 Июл 2013 05:16:31
>>52392412
Ну деградируй в своё удовольствие, а тред-то про развитие интеллекта.

Суб 27 Июл 2013 05:17:21
>>52392418
Усложняешь.

Суб 27 Июл 2013 05:17:27
>>52392374
>законов мироздания.
Какие такие законы мироздания, просветленный?

Суб 27 Июл 2013 05:17:42
>>52392434
А кто сказал, что я деградирую?

Суб 27 Июл 2013 05:18:18
>>52392422
> Бытие тщетно. Жизнь бессмысленно. Всё тлён. Мне 14 лет. Вокруг быдло. Я понял суть. Всё безразлично.

Суб 27 Июл 2013 05:18:55
>>52392422
Полностью согласен с тобой, добавь меня впаше Vk.com/e_serebrov

Суб 27 Июл 2013 05:19:05
>>52392449
Ты оправдываешь свою лень и свой образ жизни.

Суб 27 Июл 2013 05:19:12
>>52392273

Очевидно, агрессия твоя является недостатком уверенности в собственных инсинуациях и отсутствии вменяемой фактологической базы (что в данном случае означает незнакомство с трудами историков математики, вроде Ван дер Вардена, Нейгэбауэра, Юшкевича, Башмаковой и т.д.)

Так же и следствием непонимания тобой понятия науки и научного метода.

Уже в V веке до нашей эры составляется компендиум в области Геометрии Гиппократом Хиосским, а в III веке до н.э. компилируются "Начала" Евклида. С учетом того, что логика, как отрасль знаний и как наука, после Аристотеля не претерпевала существенных изменений до XIX века, так же не свидетельствует в пользу твоей гипотезы. Здесь же стоит привести имена известных (но не тебе, видимо) математиков древности: Фалес, Гиппас, Архит, Филолай, Теэтэт, Демокрит, Евдокс.

Я уже не говорю, что до позднего Рима прогремели имена Арзимеда, Евклида, Аристарха Самосского, Диофанта, Эратосфена, Птолемея и т.д.

Суб 27 Июл 2013 05:19:31
>>52392408
Метафизика- не наука. Аристотель- такой же диванный мыслитель как и Платон. и ты

Суб 27 Июл 2013 05:21:10
>>52392408

Ты какую-то хуйню спрашивай, очевидно, что ты в этом не разбираешься.

Метафизика = Первая философия. Это не связанно с физикой.

А твой собеседник очевидный тролль, ибо о науке ничего не знает. Ни о её методологии и философии (по своей тупости, скорее всего, сагрится на это слово в описании основ науки), ни об её истории возникновения, ни о конректных ученых древности, ни об их достижениях.

Суб 27 Июл 2013 05:22:21
>>52392426
ICQ тесты бессмысленны для определения общей оценки интеллекта. В этом и вся проблема, нельзя его измерить. Например у каких-нибудь технарей эти тесты покажут выше 100-120, а гуманитариев будут скорее всего низкие балы. Потому что там просто не учитываются способности к абстрактному мышлению. Да, те задания с фигурами являются тестом лишь на быстрое аналитическое мышление. Абстрактное мышление сомневаюсь вообще что можно измерить.

Суб 27 Июл 2013 05:22:47
>>52392468
Думаю, у тебя есть какая-то идея, и ты ищешь себе сторонников. Можешь написать, что за теорию ты создаешь, мне интересно? Основные тезисы и выводы своей теории вкратце напиши.

Суб 27 Июл 2013 05:23:17
>>52392390
Деление на объективное и субъективное - хуита и условность, горка не синяя, нет ни синего, и горки тоже нет.

Суб 27 Июл 2013 05:23:32
>>52392426
Можно ли это назвать умением генерировать варианты решения?

Суб 27 Июл 2013 05:23:33
>>52392475
>Метафизика- не наука
Как раз наука.
>Метафизика = Первая философия. Это не связанно с физикой.
А я и не спорю. Просто оспариваю, что всё, что было озвучено в те времена, было "пробой пера некоротых умников".

Суб 27 Июл 2013 05:23:43
>>52391227
> ...тему интеллекта. Ведь если задуматься, это самый важный показатель индивида в современном обществе.
Школoта. Сам по себе интеллект не важен, как не важен не использующийся десятилетиями разводной ключ в гараже.

> Лень - это глупость тела, а Глупость - это лень ума
Склонность верить афоризмам - признак инфантильности.

> как расшевелить свой ум? Как заставить себя "напрягать" мозг?
Участвуй в ЧГК, разочаруйся в этих долбоёбах, пропусти через себя пару профессий, разочаруйся, сдохни.

> литры кофе
а в конце будет героин, лол.


Освой ТРИЗ, сучечка, для начала - производство средств производства.

покормил

Суб 27 Июл 2013 05:24:15
>>52392443
Почему же. Именно в этом и заключается отсуствие абсолютной истины. Даже если ты скажешь что вот перед тобой нарисован квадрат, пожалуйста, а если посмотреть пчелиными глазами или линзой с кривизной то будет ли это квадрат?

Суб 27 Июл 2013 05:24:23
>>52392472

>Архимед

А оспаривать современных историков науки будет только конченный дибил. Даже если ты тролль это такая шутка, ибо и так ясно, что ты тролль. Не верю, что такие тупые люди есть в ночное время на бордах, то это не тема для шуток.

Суб 27 Июл 2013 05:24:27
Итч школьники, начитавшись базового курса философии пытаются вести "умные" беседы, даже не понимая самой сути философии. Вы не хотите быть умными, вы хотите казаться умными.

Суб 27 Июл 2013 05:24:46
>>52392504
Мы о понятии интеллекта говорим. Что даёт IQ тест - другой вопрос уже.

Суб 27 Июл 2013 05:25:17
>>52392472
> Я уже не говорю, что до позднего Рима прогремели имена Арзимеда, Евклида, Аристарха Самосского, Диофанта, Эратосфена, Птолемея и т.д.
Ох, я ему шутку решил пошутить, а он всерьез воспринял идею о позднем риме. Что за идиот блять. Если ты не понял, то поздний рим это среднее средневековье.

Суб 27 Июл 2013 05:25:25
>>52392504
Глупец.

Суб 27 Июл 2013 05:25:56
Я щитаю глупо ставить ум самоцелью. Самое главное - быть счастливым, испытывать яркий и разнообразный спектр эмоций, а ум - это средство для достижения счастья.

Суб 27 Июл 2013 05:26:02
>>52392540
Сначала хоть почитай понятие интеллекта.

Суб 27 Июл 2013 05:26:50
>>52392493
> Метафизика = Первая философия. Это не связанно с физикой.
Еще как связано. Ибо эта псевдонаука именно о свойствах мира и его материальных проявлениях, а не о человеческих пиздостраданиях.

Суб 27 Июл 2013 05:26:54
>>52391561
> одна половина
> а вторая
Тю, диагноз по тексту, лол?

Суб 27 Июл 2013 05:27:02
Тред не читал.
Расшевелить мозг - идешь покупаешь в аптеке пирацетам. Жрешь его первыую неделю по два приема в день, по две капсулы. Потом постепенно наращиваешь дозу до 8 капсул в день за три приемв. Недели через две-три почуствуешь качественную разницу в трудоспособности мозга. Если не совсем бомж, то сочетаешь это с ежедневным принятием фенотропила по одной таблетке после еды, желательно до 5-6 вечера.

Но все это только поможет тебе расшевелить мозги, сделать их лучше это не поможет, впрочем как и все методы с тренировкой мозгов путем разных упражнений. Ты никогда не прыгнешь выше головы, как я впрочем. Так что если ты дурачок, тебе не поможет, если средне стат, то курс даст преимущество на другими. Если гений дохуя, то такой бы тред не создал.

Суб 27 Июл 2013 05:27:53
>>52392512
Мне нравятся люди которые разделяют мои взгляды и всё, хотел добавить в конференцию есть пару мест.

Суб 27 Июл 2013 05:28:03
>>52392522
>Горка синяя для наших глаз. Кроме этого глаза отображают некоторое искажения пространства, пусть даже незначительно малое. Для тех же собак эта горка будет выглядеть по-другому, для мух по-другому. Тут, опять же нет эквивалента для визуального восприятия.
Усложняете. Вы все такие умные, а простую мысль понять не в состоянии(хотя скорее, просто желания нет, охота блеснуть познаниями в физике).
Истина - понятиевесьма житейское и приземлённое, призванное показать собседенику, что отношение, к которому применялось слово "истина" действительно справедливое. Что если ты пойдёшь к той горке, то она будет синей в нормальных условиях. Ты можешь заморочиться и доказать, что синий цвет - условность и всё такое, но тогда ты сам себе дурак.

А если идти вашим путём, то это слово просто теряет всякий смысл. Можно надрачивать на то, что "НИЧТО НЕ ИСТИНА", "ТОГДА ЖЕ НУЖНО НАЙТИ ИСТИНУ", "КАК ВОЗМОЖНО ЧИСТОЕ ЕСТЕСТВОЗНАНИЕ" и так далее, но я не вижу в этом смысла.

Суб 27 Июл 2013 05:28:49
>>52392523

Да, но не называй метафизику наукой. Я не хочу тебя оскорблять, честно, просто этот тролль уж слишком жирный, но называя метафизику наукой, ты оставляешь ему лазейку для истекания жиром.

Вспомни труды по философии науки XX века. Там что искали? Критерий демаркации! Между чем и чем? Между наукой и метафизикой.

Т.е. просто поверь мне на слово, (Или прочти труды Поппера, Куна и т.д.) и называй философию, философией.

Метафизика - это отрасль философии, как системы знания. Но не как науки в современном понимании. Это не говорит, что это "проба пера", такое только дебил бы сказал (как твой не в меру тупой собеседник), но это не наука.

Убедил тебя, нет?

Суб 27 Июл 2013 05:28:53
>>52392522
Тут есть еще такая фигня, что люди думают что цвет это постоянный признак тела/вещества. А на самом деле цвет это способность вещества/тела отражать определенный цвет при конкретном световом спектре. То есть это изменяемая характеристика. И собака например при ультрафиолетовом освещении тоже будет предмет немного но по-другому видеть.

Суб 27 Июл 2013 05:28:59
>>52391227
>Ведь любой, АБСОЛЮТНО любой человек никогда не признает себя глупым.
Регулярно признаю себя глупым.

Суб 27 Июл 2013 05:29:09
>>52392533
>абсолютной истины
бессмыслысленное словосочетание. Возвеличиваешь.

Суб 27 Июл 2013 05:29:29
>>52392332
Хули ты не ответил на мой пост, нитакойкакфсе филосаф?

Суб 27 Июл 2013 05:29:32
>>52392522
Это и есть интеллект, продуктивность и тд. Именно эти люди делают изобретения. IQ>140-160

Суб 27 Июл 2013 05:29:58
>>52392536
Ну да. А чё плохого-то?

Суб 27 Июл 2013 05:30:32
>>52392208
Так толсто, что даже тонко.

Суб 27 Июл 2013 05:30:39
>>52392536
Философии и теории дарвина на википедии.

Суб 27 Июл 2013 05:30:59
Бля, детки, когда вы уже вырастите и поймёте, что в сложных словах смысла нету и умный человек никогда не станет усложнять свою речь без крайней на то необходимости. Вы просто пустословите, а ни к чему умному так и не придёте.

Суб 27 Июл 2013 05:31:17
>>52392468
Не испытываю даже желания проходить по ссылке. Получается, я себя должен заставить это сделать. Это будет глупо. Извини.

Суб 27 Июл 2013 05:31:49
>>52392587
Хорошо, я перечитал определение науки, признаю свою неправоту. Теории не отвечает критерию Поппера, точнее, критерию фальсифицируемости, и так далее, так далее.
Отошёл в сторону.

Суб 27 Июл 2013 05:31:55
>>52392625
Иногда школота забавляет.

Суб 27 Июл 2013 05:32:03
>>52392598
> Абсолютная истина это полное, исчерпывающее знание о мире как о сложно организованной системе. Относительная истина это неполное, но в некоторых отношениях верное знание о том же самом объекте.
Вот тебе даже из вики спиздил.

Суб 27 Июл 2013 05:32:03
>>52392579
>то это слово просто теряет всякий смысл.
>но я не вижу в этом смысла.
А, т.е. ты смыслоблядь? Ну ок, метайся дальше тогда, успехов тебе. Смысла нет, и он не нужен, это - всего лишь слово.

Суб 27 Июл 2013 05:32:27
>>52392620
Когда это на <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(244, 100, 249); color: rgb(21, 40, 237);">мизулин</span>е к чему-то умному приходили?

Суб 27 Июл 2013 05:32:39
>>52392590
Цепляешься и усложняешь.

Суб 27 Июл 2013 05:32:42
>>52392634
Может ты ещё немного почитаешь, например критику Поппера и придёшь ещё к чему-нибудь умному, юный изобретатель велосипедов?

Суб 27 Июл 2013 05:32:56
Реквестирую имя тянки с оп-пика

Суб 27 Июл 2013 05:33:53
>>52392536

Иисус, отъебись.

Ну давай, поговори со мной о философии, умник.

Ты читал диалоги Платона? Думаю, да. И что, там так? Представим себе твой вариант Евтифона.

...
Сократ: Что по твоему, милый мой Евтифон, есть благочестие?
Евтифон: Это то, что угодно богам.
Сократ: Ты не понимаешь суть философии! Видимо наслушался речей Гиппия и подчерпнул мнимого знания софистов. Не то что я, Сократ, который всё знает. Я ведь сразу раскусил тебя, клянусь Зевсом.
...

Понятно, что такой Сократ вызывает, как минимум неприязнь. Мистер воплощенная философия подводил человека к пониманию того, как мало мы знаем о том, что истинно знаем, а что мнимо. Он действовал диалектически.

А ты, пытаясь судить других, пытаешься стать выше всех, выставить себя собственником эзотерического знания и т.д.

Можешь меня на хуй послать, но можешь и не послать.

Суб 27 Июл 2013 05:34:28
>>52392640
> это полное, исчерпывающее знание
Сомнеюваюсь, что подобное знание можно обрести или хотя бы понять, что ты хочешь понять.

Определение смысл не приобрело.

Суб 27 Июл 2013 05:34:28
>>52392647
Когда здесь преобладали люди старше 20 приходили. А сейчас любой тред оккупируется тупыми школьниками, мнящих себя умными.

Суб 27 Июл 2013 05:35:04
>>52392620
Вообще все слова пусты в мире.

Суб 27 Июл 2013 05:35:04
>>52392641
Я профитоблядь. Я не вижу профитов в том, чтобы придавать слову "истина" какие-то сакральные значения.

Суб 27 Июл 2013 05:35:12
>>52392579
> Истина - понятиевесьма житейское и приземлённое
Иди ты нахуй блядь, быдлан неотесанный. Житейская мудрость у него. Мы тут ему о возвышенном, о всеобщей справдливости, братстве народов, равенстве, понимании, процветании. А он нам о водочке, шашлыках, бабах и житейской мудрости пацанов. Катись к хуям.

Суб 27 Июл 2013 05:35:20
>>52392547

Очередная шутка анального клоуна. Пиздуй устраивать клоунаду в другом месте, недомерок.

Новое время дало начало многим эмпирическим наукам и методологии такого типа наук, а дедуктивные знали своё дело с самой древности.

Суб 27 Июл 2013 05:35:29
>>52392651
Может.

Суб 27 Июл 2013 05:35:42
>>52392669
> Евтифона
Это ерохин в древней греции?

Суб 27 Июл 2013 05:36:08
>>52392579
Для меня все эти беседы об истине очередное доказательство в пользу того, что это понятие вообще не имеет места быть. Либо то, что будет называться истиной, не должно иметь в себе никаких аспектов, кроме факта материального существования. Это можно назвать истиной, а то, что что-то какого-то цвета истиной назвать нельзя, если только истиной, обусловленной факторами.
И вообще я не собирался тут блистать чем-то, я в меру самодостаточен. Подобные беседы наводят меня на вопросы, которые я в других условиях задавать бы себе не стал, а чужие высказывания я на веру не пропускаю. Так что я просто пойду спать.

Суб 27 Июл 2013 05:36:28
>>52392702
> а дедуктивные знали своё дело с самой древности.
Иди мамку свою дедуктируй, историк диванный.

Суб 27 Июл 2013 05:37:38
>>52392699
>Мы тут ему о возвышенном
Ага. Люблю я таких вот кухонных философов, встретятся, каждый проведёт 3 часа дожидаясь очереди напустить смыслового туману,пользуясь словами "истина", "мораль", "самосовершенствование", "Высшая Цель", пофапают друг другу и расходятся. Не забывая быдло поругать на прощание.

Суб 27 Июл 2013 05:37:40
>>52392694
То что ты не видишь профитов - это баг твоего зрения, смотри внимательней. Про истину я ничего не говорил, кстати.

Суб 27 Июл 2013 05:37:48
сосач борда мизулина <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(183, 66, 85); color: rgb(122, 77, 124);">мизулин</span>

Суб 27 Июл 2013 05:38:17
>>52392563

Откуда вы лезите? Не тупи, метафизика - то, что после физики. Блять, то что после физики, очевидно, не физика. Это логичное умозаключение.

Это шутка, конечно, призванная оживить память о том, как произошло слово метафизика. А что бы ты не говорил того, что говорил, обратись к Аристотелю.

Прочти, внимательно. (Метафизика может не содержать как такового понятия материи, какая нахуй физика, а? БЛЯТЬ!!!!!!!!!!)

Суб 27 Июл 2013 05:38:48
>>52392710
>если только истиной, обусловленной факторами.
А истина только такой и может быть, к чему и клоню. Нет какой-то дистилированной истины в вакууме.

Суб 27 Июл 2013 05:38:56
>>52392470
Как я оправдываю? Я прекрасно понимаю, что необходимо делать, а без чего можно обойтись.
Это и есть развитие интеллекта - я могу определить что действительно важно и бросить на это все силы. У многих умных людей, внесших большой вклад в то или иной области, не очень было с личной жизнью, например. Потому что все ресурсы были направлены на другое. А ты хочешь и рыбку съесть и на хер сесть и говоришь, что я оправдываю свою лень. Ну въёбывай по всем фронтам - в итоге нигде ничего не достигнешь.

Суб 27 Июл 2013 05:38:58
третий-курс-философского-фака-кун рыдает от ваших постов багровыми слезами, ребята, пожалуйста не трогайте философию и философов больше никогда

Суб 27 Июл 2013 05:39:04
>>52391227
Кокос, фен.

Суб 27 Июл 2013 05:39:05
>>52392593
Два чая, я даже писать грамотно не умею, о каком интеллекте речь может идти

Суб 27 Июл 2013 05:39:11
>>52392519

У меня есть. Предлагаю тебе это оспорить.

Суб 27 Июл 2013 05:39:20
>>52392735
Ну и нахуй иди, щенок.

Суб 27 Июл 2013 05:39:20
>>52392733
Нам норм.

Суб 27 Июл 2013 05:39:54
>>52392744
Если после не значит не связаны вообще. Зачем тогда физикой бы стали называть? Тебе 17?

Суб 27 Июл 2013 05:40:11
>>52392754
>третий-курс-философского-фака-кун
Мнение ущербных не очень-то и волнует нас.

Суб 27 Июл 2013 05:40:29
>>52392754
Да вы собственно ничем от нас не отличаетесь.

Суб 27 Июл 2013 05:40:49
>>52392710
Бог прибывает в истине потому что он и есть истина, глупый человек.

Суб 27 Июл 2013 05:41:07
>>52392669
Ты действительно тугой. Цитируя философов ты не придёшь ни к чему. Философия - это термины, это вопросы, на которые ты должен ответить сам, это лишь инструмент, для получения знания, а не само знание. В философии нет каких-либо истин, а уж тем более в древнегреческой.

Суб 27 Июл 2013 05:41:15
>>52392756
И точку в конце предложения забываешь. АЙЯЙЯЙ!

Суб 27 Июл 2013 05:42:10
>>52392050
Савельев - поверхностен, тем и популярен.
Лакан - хуйло со странными идеями.

Я вот доминировал, превозмогал и, потом, нахуй всё послал, включая даже свой граммарнацизм. Я слеп? Хуй вам в нос!

Любое явление можно оценить только снаружи явления, уёбки.

Для анализа "человеческой природы" надо перестать быть человеком. А логика - шлюха эмоций. Итак - для объективного описания чего либо надо лишиться либо логики либо эмоций. Что вы, юноши, выбираете?

мимоанон

Суб 27 Июл 2013 05:42:34
>>52392744
Хихи, а ты знаешь, что ядерная физика - это тоже метафизика?

Суб 27 Июл 2013 05:42:40
>>52392706
Нет, Евтифон - это мальчик, ученик и любовник Сократа.
Сёта, заяц или как их еще называют современные Сократы?

Суб 27 Июл 2013 05:43:00
>>52392754
Вся суть гуманитариев.

Суб 27 Июл 2013 05:43:02
>>52392763
Нет ты, баттхёртный. Раз профитоблядь, почему ещё на хмуром не сидишь?

Суб 27 Июл 2013 05:43:04
>>52392788
Я бы тоже очень хотел, чтоб вы не отличались хотя бы от самой тупой пизды на моем факе, но бля ребтя, я тут бессилен.

Суб 27 Июл 2013 05:43:25
>>52392736
Что за мизулин, блядь?

Суб 27 Июл 2013 05:43:49
>>52391227
>как расшевелить свой ум? Как заставить себя "напрягать" мозг?
1. Ищем цель, т.е. для чего тебе нужен РАЗВИТЫЙ мозг.
2. Мотивируем себя на достижение цели.
3. Достигаем цели.
4. PROFIT!
5. GOTO 1.

Суб 27 Июл 2013 05:44:21
>>52392736
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(255, 44, 55); color: rgb(68, 172, 50);">мизулин</span>

Суб 27 Июл 2013 05:44:45
>>52392855
Бля, парень, иди-ка ты в успешную, стабильно-развивающуюся компанию, а?

Суб 27 Июл 2013 05:45:17
>>52392837
Даже я, будучи технарём и изучавший философию только семестр охуеваю от них. Мне кажется, что тут в основном школьники собрались.

Суб 27 Июл 2013 05:45:48
>>52391227
>Иоганн Готтфрид Зойме как-то сказал: "Лень - это глупость тела, а Глупость - это лень ума".

идиот был твой зойдберг, предок современного пидорашки

Суб 27 Июл 2013 05:47:34
>>52392882
Ты по делу что скажешь, щегол?

Суб 27 Июл 2013 05:47:35
>>52392829
> то мальчик, ученик и любовник Сократа
> любовник

Суб 27 Июл 2013 05:48:06
>>52392846
Моя мать :(

Суб 27 Июл 2013 05:48:36
>>52392873
Что не так?

Суб 27 Июл 2013 05:48:36
>>52392916
Прости, но я не люблю разговаривать с тупыми.

Суб 27 Июл 2013 05:49:42
>>52392917
А ты разве не знал, что в древней Греции, каждый уважающий себя философ имел малолетнего ученика с которым вступал в половую связь?

Суб 27 Июл 2013 05:50:15
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(70, 45, 50); color: rgb(98, 89, 54);">мизулин</span> <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(64, 171, 21); color: rgb(155, 197, 178);">милонов</span>е

Суб 27 Июл 2013 05:50:47
>>52392893
ты уже тут, придурок?

Суб 27 Июл 2013 05:50:50
>>52392947
> древней Греции
> уважающий себя философ

Суб 27 Июл 2013 05:51:48
>>52392956
За место д_в_а_ч появляется <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(7, 82, 65); color: rgb(186, 89, 14);">мизулин</span>, а как сделать милонов?

Суб 27 Июл 2013 05:52:07
>>52392374
Просветленный в нити, все в нирвану!

Суб 27 Июл 2013 05:52:31
>>52392967
А что не так?

Суб 27 Июл 2013 05:52:40
>>52392984
>харкач сосач абу няша

Суб 27 Июл 2013 05:52:54
>>52392984
Как управлять цветами?
Двач
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(234, 177, 98); color: rgb(74, 179, 64);">мизулин</span>
два.ч
дВа.ч
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(234, 177, 98); color: rgb(74, 179, 64);">мизулин</span>аю

Суб 27 Июл 2013 05:53:43
>>52392956
Как сделать милонова?
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(144, 52, 33); color: rgb(187, 89, 140);">мизулин</span> тред школьник битард путин

Суб 27 Июл 2013 05:53:48
харкач сосач абу няша
лалка нигра цопе цп

Суб 27 Июл 2013 05:53:55
>>52392999
Мне просто нравится постить эти гифки с охуевшим Власом.

Суб 27 Июл 2013 05:54:05
>>52392445
Нельзя вступать в половую связь с маленькими мальчиками, как это делали древние греки - это нарушает законы мировоздания

Суб 27 Июл 2013 05:54:15
Какие-то вы инвалиды, блядь.

Суб 27 Июл 2013 05:54:20
>>52393017
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(155, 219, 102); color: rgb(255, 242, 16);">Мокедонский</span>

Суб 27 Июл 2013 05:54:43
>>52392634

Я бы пожал тебе руку, если бы мог. Это твоя победа над сраной инертностью, которая нам всем в жизни строит препятствие.

Суб 27 Июл 2013 05:54:57
>>52393021
>Влас
Что за имя уебанское!

Суб 27 Июл 2013 05:54:58
>>52393003
Цветами нельзя управлять вроде.
роскомнадзор цензура запрет запрещено

Суб 27 Июл 2013 05:56:08
>>52393017
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(10, 114, 164); color: rgb(15, 102, 20);">милонов</span>е

Суб 27 Июл 2013 05:56:40
смерть безысходность пони еот рак сажа сажа сагал чаке

Суб 27 Июл 2013 05:57:20
>>52392422
> Я ни разу в жизни ничто не заставлял себя делать.
> Капай
Я не в рамках "долюбись до правописания" замечу, что ты правильно живешь.

Суб 27 Июл 2013 05:57:49
>>52393038
>Я бы пожал тебе руку, если бы мог.
Спасибо. Но я вообще не испытываю проблем с признанием свой неправоты.

Суб 27 Июл 2013 05:58:05
>>52392881
мимокрокодил-кун, но все же, позволю предположить, с самого начала у парня мог вызвать баттхерт цитирование и обращение к др. греческим философам - слышал, что это слывет в среде фелосафаф хуже чем луркоебство в последней стадии.
Ну и лично от меня замечание, философия - не наука, ну то есть вообще. Тупо по классификации. История философии - да. Философия - нет.

Суб 27 Июл 2013 06:01:21
>>52393023
Но это не нарушает законы мировоздания, значит вступать в половые связи с допубертатными мальчиками или девочками - это нравственно?
Как на это смотрит философия?

Суб 27 Июл 2013 06:01:39
>>52393038
>которая не знает про "квантор всеобщности"
Про это как раз знаю. Я же неспроста назвал тебя нитакимкакфсе, глупенький. А на самом деле у всех людей есть только потребность в жратве, сексе и доминировании.

И ответь на мой вопрос:
>у тебя просто никогда в жизни не было возможности доминировать, быть выше, смотреть на людей сверху вниз?

Суб 27 Июл 2013 06:01:40
>>52392855
1. Осознаёшь своё желание, что сейчас испытываешь.
2. Избавляешься от него.
3. ПУСТОТА
4. GOTO 1

Суб 27 Июл 2013 06:03:08
>>52393090

На фоне тотального разброда, что творится в этом треде, это выглядит как подвиг.

Такое чувство, что все пытаются за счёт друг друга самоутвердиться! Не отрицаю, что такой момент присутствует и в моих речах, но нельзя же ставить это желание выше логической последовательности и фактологической подкрепленности своих суждений (когда так поступаю, мне потом банально плохо, потому-что понимаю, что вёл себя глупо и тратил время без всякой пользы).

Родина дала им логику, книги и т.д. нет, хочу жрать говно!

Суб 27 Июл 2013 06:03:17
депутат госдума пропаганда гомосексуализма

Суб 27 Июл 2013 06:06:03
баттхерт тролль лжец девственник

Суб 27 Июл 2013 06:06:11
>>52393165
>А на самом деле у всех людей есть только потребность в жратве, сексе и доминировании
Нет. Взять даже банальные потребности в самовыражении или общении.

Суб 27 Июл 2013 06:07:29
>>52393090
Кстати, есть такая вещь, как психософия. Согласно ей, люди, у которых Логика на четвертом месте, могут спокойно признавать свою неправоту, потому что им просто похуй на это.

Суб 27 Июл 2013 06:07:38
>>52393094

Да, спасибо за уточнение. Конечно, некоторые отрасли философии (т.е. то знание, которое исторически сложилось и систематизировалось под именем одной из философских дисциплин), вроде логики - могут сослужить пример науки. Но философия в целом - не наука.

А что до древнегреческих философов. Не знаю, не доводилось пока соприкасаться с философствующей интеллигенцией так плотно (учусь по технической специальности и философов тут не так много).

Тем паче, что я выдумал цитату, что бы подколоть собеседника, а так вышло, что он не читал оригинал и шутка не удалась грустный смайлик

Держи няшу.

Суб 27 Июл 2013 06:07:47
А как заставить мозг сгенерировать что-то красивое?
Вот я могу написать отличный движок для сайта, а нарисовать красивый дизайн никак не получается.

Хоть головой об стену бейся, но ничего лучше чем "обычный, не вызывающий рвотных позывов дизайн" не получается. И даже для такого уровня пришлось очень много тренироватся.

Суб 27 Июл 2013 06:08:27
>>52393257
>им просто похуй на это

и в чём прикол

Суб 27 Июл 2013 06:08:58
>>52393240
Самовыражение - это частный случай доминирования. Насчет общения надо подумать.

Суб 27 Июл 2013 06:09:16
>>52393265
Пиздишь. Отлиный движок для сайта уже пронизан красотой.
Он у тебя или не отличный, или ты пиздишь.

Суб 27 Июл 2013 06:09:28
>>52393257

Я знаю, что такое пятое место, а что такое четвертое? Да и вообще, похоже это на спекуляции.

Иногда люди признаю что неправы, потому-что они действительно умны.

Суб 27 Июл 2013 06:09:35
>>52393265
>как заставить мозг?
>как заставить
>заставить
Ну ахуеть вообще!

Суб 27 Июл 2013 06:10:15
>>52393276
Просто решил написать, что пришло в голову.

Суб 27 Июл 2013 06:10:26
ТОТ, КТО УМНЫЙ - ГОВНО-ХУЮМНЫЙ

Суб 27 Июл 2013 06:11:05
>>52393285
>Насчет общения надо подумать.
Это какой-то инстинкт на получение новой информации через общение.

Суб 27 Июл 2013 06:11:45
>>52393263
Лойс за КФК.
омич-буддист-дадаист-отписывался-в-треде

Суб 27 Июл 2013 06:12:35
>>52393165

Прямо сейчас я интеллектуально доминирую над тобой. И это не единственный случай, когда я смотрю на более слабых собеседников сверху вниз.

Это не всегда просто обосновать, но ты спросил ведь не об обосновании, а о том, ощущал ли я себя доминирующим? Ведь это по сути одно и то же, так как наш мозг, так уж получилось, не может вводить нас в непрестанное заблуждение по поводу нашего положения в социуме и т.д.

Суб 27 Июл 2013 06:13:18
>>52393307
УМНЫЙ - ПО ГОРШКАМ ДЕЖУРНЫЙ

Суб 27 Июл 2013 06:13:24
>>52392363
Он не ученый.

Суб 27 Июл 2013 06:13:34
>>52393321
Общение нужно для всего - и для доминирования и для охоты и для ебли, так что тут все логично

Суб 27 Июл 2013 06:13:56
>>52393162

Напомнило мне старую пасту про Двача. Спроси у Двача!

Сколько философских систем, столько и точек зрения (с поправкой на всевозможные поправки)

Задавай конкретные вопросы.

Суб 27 Июл 2013 06:14:24
>>52393357
Животные тоже общаются, но выглядит это иначе

Суб 27 Июл 2013 06:14:41
>>52393357
>Общение нужно для всего
Общение - средство обмена информацией.

Суб 27 Июл 2013 06:15:03
>>52393321
Но ведь:
>на самом деле у всех людей есть только потребность в жратве, сексе и доминировании
Как так?

Суб 27 Июл 2013 06:15:10
>>52393321
А как же стандый рефлекс?
Вот я однажды "открыл" новое место для парковки, поставив машину возле забора, где, очевидно, никто никогда не парковался.
Прихожу через несколько часов и вижу несколько других машин аккуратно припаркованых рядом.

Суб 27 Июл 2013 06:16:38
>>52393381
>у всех людей есть только потребность в жратве, сексе и доминировании
У всех людей КАК ЖИВОТНЫХ есть только потребность в жратве, сексе и доминировании.
У человека есть потребность смотреть новую киношку, задрачиваться в игори и т.д.

Суб 27 Июл 2013 06:18:12
>>52393385
>стандый рефлекс
1. Стадный инстинкт. фикс.
2. Будто что-то плохое.

Суб 27 Июл 2013 06:18:19
>>52393408
Это не ко мне, я с тобой согласен. Дело даже не в киношке, а в божественной (т.е. не-животной) части человеческой сущности, творческой и созидающей, бесконечной и прекрсной.

Суб 27 Июл 2013 06:18:26
>>52393381

Сейчас он скажет коронную фразу: "За людей я таких не считаю, люди - это те, у кого есть только потребность в жратве, сексе и доминировании."

Он ведь сказал - все люди, хехехе. А ещё что-то про квантор кукарекнул. Слона то и не приметил!

Суб 27 Июл 2013 06:18:39
>>52393429
Говна наверни!

Суб 27 Июл 2013 06:18:44
>>52393361
Я и так задал прямой вопрос.
Если нравственность - это соблюдение законов мировоздания, а в сексе с лолями или сётами нет ничего нарушающего законы мировоздания, то следует ли из этого, что секс с ними - это нравственно?

Суб 27 Июл 2013 06:19:55
>>52393442
>божественной
>21 век
Такие как ты тормозят человечество.

Суб 27 Июл 2013 06:20:32
>>52393289
Подчинение, в том числе и мазохизм - это не врожденная потребность. Просто когда человек испытывает страх, то в некоторых случаях, чтоб уменьшить напряжение, человек начинает подлизываться а вызывающему страх объекту, подчиняться ему, и даже готов терпеть побои, чтобы "умилостивить" свой источник страха и обойтись малой жертвой.
коряво написал, спать хочу

Суб 27 Июл 2013 06:22:37
>>52393488
Хуиту написал.
Некоторые от подчинения получают сексуальное удовольствие.
Почему понять сложно, но это полностью подпадает под определение: жрать, доминировать и ебатся.

Суб 27 Июл 2013 06:23:03
Дорогие дамы и господа, сейчас мы имеем радость лицезреть то, почему критерий Поппера просто необходим:

>>52393488

Этот анальный клоун будет клепать Ad Hoc теории, пока не уснёт.

Суб 27 Июл 2013 06:24:05
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(169, 218, 221); color: rgb(105, 125, 0);">Мокедонский</span>

Суб 27 Июл 2013 06:24:30
>>52393475
Ты тормозишь человечество, своей тупостью и зацикливанием на ярлыках, конкретных значениях абстрактных слов в твоей голове, я специально пояснил в скобках, для тебя, идиота, но нет же, надо выебнуться, написать что "ололо вероблядки не люди". Фромма читни, божественное есть не-животное. Т.е. это всё то, чем ты отличаешься от мартышки.

Суб 27 Июл 2013 06:24:52
>>52393536
Какой еще такой критерий?
Он с Протопоповым никак не связан?

Суб 27 Июл 2013 06:26:03
>>52393558
Ты тут упомянул
>части человеческой сущности, творческой и созидающей, бесконечной и прекрсной.
>творческой
>созидающей
>бесконечной
>прекрсной
Блевать хочется!

Суб 27 Июл 2013 06:26:39
>>52393444
Ты так и не ответил на мой вопрос:
>у тебя просто никогда в жизни не было возможности доминировать, быть выше, смотреть на людей сверху вниз?

Но ответ-то и так ясен. Ты просто чмо, которое всю жизнь живет под шконкой, вот ты и увлекся философией, чтоб хоть в чём-то доминировать. А еще, постоянно стоя в своем мозгу различные умозаключения, ты тем самым отвлекаешься от плохого настроения.

Суб 27 Июл 2013 06:26:56
>>52393457

Слушай, законы мироздания на то и законы, что соблюдаются вне зависимости от того, что ты о них думаешь и желаешь ли им следовать.

То, что касается нравственного - это всё конвенциональные соглашения, которые по какой-то нелепости, всё ещё носят название законов.

Т.е. соблюдение законов мироздания - это данность.

Так что я снова не понял сути твоего вопроса. Ты имеешь в виду установления людей? Потому-что нравственность - это не то, что ты описал.

Суб 27 Июл 2013 06:27:35
>>52393526
>Почему понять сложно , но это полностью подпадает под определение: жрать, доминировать и ебатся.
Перефразирую тебя, чтоб ты понял, что ты несёшь:
Ну кароч типа я низнаю но бля эта палюбому так и есть.

Суб 27 Июл 2013 06:27:43
>>52393475
Сходи РенТВ посмотри: прогресс и нанотехнологии ожидают тебя. Ты станешь ближе к истене и узнаешь виликий тайны и скрываемые от человечества секреты о зеркалах, рептилоидах, о проклятии Тутанхамона и будешь готов к контакту с инопланетянами, которые уже давно оккупировали Землю.

Суб 27 Июл 2013 06:28:09
>>52393609
С евсюковым ошибочка вышла. Думал на господина полицейского поменяет.

Суб 27 Июл 2013 06:28:13
>>52393584
Так блюй, что тебе мешает?

Суб 27 Июл 2013 06:28:55
>>52391227
Я это Форест Гамп тогда, лол.

Суб 27 Июл 2013 06:31:41
>>52393593

Т.е. ты вместо того, что бы смириться со своим поражением и признать моё превосходство, начал тут попытался сыграть в аналитика, да ещё так неубедительно, что твои речи стали походить на скулёж побитого пса.

Я ответил на твой вопрос. Доминировал не только интеллектуально (избил парня в детском лагере, как пример, или подрался с соседом по комнате в общежитии), но фактически, сейчас, могу предъявить только своё превосходство над тобой.

Тут то ты можешь говорить всякую ерунду, но это сделает явным твою тупость, как для собеседников, так и для тебя. Этим ты и решил заняться, деградант =)

Суб 27 Июл 2013 06:31:57
>>52393593
>Но ответ-то и так ясен. Ты просто чмо, которое всю жизнь живет под шконкой
Я не он, но ты сам-то кто по жизни, колокольчик? За такой базар ответ надо держать, обоснуй, йопта.

Суб 27 Июл 2013 06:33:43
>>52393688

>начал тут нести хуйню

Посчитал, что это слишком невежливо, но полностью не стёр в порыве вдохновения.


Суб 27 Июл 2013 06:33:45
http://ethology.ru/library/?id=20

Суб 27 Июл 2013 06:34:19

Суб 27 Июл 2013 06:35:53
>>52393730
Ты знаешь какие слова меняются на цветные?

Суб 27 Июл 2013 06:37:09
Зачем сделали кстати слова?

<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(41, 104, 147); color: rgb(250, 110, 116);">мизулин</span> <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(33, 122, 79); color: rgb(112, 120, 174);">Мокедонский</span> <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(41, 104, 147); color: rgb(250, 110, 116);">мизулин</span> <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(33, 122, 79); color: rgb(112, 120, 174);">Мокедонский</span>

Суб 27 Июл 2013 06:37:22
>>52393762
Павир? -_-

Суб 27 Июл 2013 06:37:32
>>52393600
Поддерживаю недоумение этого куна.

Суб 27 Июл 2013 06:37:34
>>52393762

Проверю:

2ch.so - 2ch._so

2ch.hk - 2ch._hk

<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(177, 85, 44); color: rgb(227, 195, 84);">Мокедонский</span> - Н_ариман

мочиратор - м_очиратор

ЦП - Ц_П

хикка - х_икка

Суб 27 Июл 2013 06:37:57
>>52393789
>Павир?
Кто такой?

Суб 27 Июл 2013 06:38:12
>>52393688
>Доминировал не только интеллектуально (избил парня в детском лагере, как пример, или подрался с соседом по комнате в общежитии), но фактически, сейчас, могу предъявить только своё превосходство над тобой.
Значит, ты не отрицаешь, что потребность в доминировании есть у всех, в том числе и у тебя?

Суб 27 Июл 2013 06:38:46
>>52393799
Как тебя зовут? Просто, я, внезапно - максим.

Суб 27 Июл 2013 06:39:04
>>52393789

Да, я Максим. А нормальные книги... Дольник, автор вполне авторитетный, не в пример Савельеву.

Но сама цитата не отвечает на вопрос собеседника, она просто большая, но по сути не о том.

Суб 27 Июл 2013 06:39:59
>>52393812
Максим, ты слышал про веселые картинки?

Суб 27 Июл 2013 06:40:24
>>52393795
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(79, 27, 232); color: rgb(46, 41, 202);">милонов</span>
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(122, 106, 200); color: rgb(175, 244, 216);">мизулин</span>
хикки
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(166, 100, 64); color: rgb(98, 203, 72);">ГОСПОДИН ПОЛИЦЕЙСКИЙ</span>
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(116, 71, 154); color: rgb(99, 136, 63);">ЗАБЛОКИРОВАНО РОСКОМНАДЗОРОМ</span>

Суб 27 Июл 2013 06:41:15
>>52393843
Почему они цвета такие выбрали вырвиглазные?

Суб 27 Июл 2013 06:42:07
>>52393803

У меня есть потребности в удовлетворении голода, сексуального влечения, в защите (наличие крова, зарплаты и других гарантий моего благосостояния), в творческом выражении, в общении, в познании, в переживании эмоций самих по себе (а это точно не отнести к тем трём, что выделяет Савельев) и т.д.

Суб 27 Июл 2013 06:42:32
>>52393818
Суть цитаты в том, когда человек испытывает страх, то он может начать любить агрессора и испытывать искреннее удовольствие от подчинения. В том числе и сексуальное удовольствие. Это вроде еще называется "идентификация с агрессором".

Суб 27 Июл 2013 06:42:39
>>52393725
Этот пример конечно же объясняет многое (синдром заложника в том числе), но он не объясняет смысл действия, например, некоторых парней, которые ищут госпожу.
Ведь им же никто не внушает страх, они сами ищут себе подчинителя.
Был тут даже один товарищ, который хотел, что бы его связали и защекотали маленькие девочки - типичное желание, что бы над ним доминировали.

Под пример с диктатором и синдром заложника это совсем не подходит.

Суб 27 Июл 2013 06:43:36
>>52393818
>российский орнитолог
Ага. Охуенно авторитетный. Ах, погодите, я не нашёл у себя перьев.
Фрейд Юнг Фромм, вот что тебе нужно, для базиса.

Суб 27 Июл 2013 06:44:11
>>52393843

моча
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(42, 140, 35); color: rgb(2, 133, 115);">ГОСПОДИН ПОЛИЦЕЙСКИЙ</span>
модератор
мочипидор
порнография
прон
торрент
абу
нариман
тян
еот

Суб 27 Июл 2013 06:45:09
>>52393899

<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(170, 14, 9); color: rgb(8, 192, 60);">ГОСПОДИН ПОЛИЦЕЙСКИЙ</span>
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(85, 97, 139); color: rgb(47, 154, 65);">Мокедонский</span>
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(19, 41, 24); color: rgb(69, 140, 176);">мизулин</span>
Абу
ЕОТ

Суб 27 Июл 2013 06:45:36
>>52393856
Потому что.

Суб 27 Июл 2013 06:46:08
>>52393910

сосач
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(63, 206, 235); color: rgb(133, 139, 241);">мизулин</span>
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(100, 34, 233); color: rgb(135, 23, 18);">Мокедонский</span>
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(94, 41, 170); color: rgb(133, 246, 153);">ГОСПОДИН ПОЛИЦЕЙСКИЙ</span>

Суб 27 Июл 2013 06:46:21
дохуя чето учителей на ночном... куда ни плюнь

Суб 27 Июл 2013 06:46:35
>>52393919
>что
Там, где ты родился, любимое слово - "ЧТО"?!!

Суб 27 Июл 2013 06:47:11
>>52393928
у учителей тоже каникулы

Суб 27 Июл 2013 06:48:30
>>52393936

заебали, я тоже как бы типо учитель.. но мне не хочется грузить их всех.

Суб 27 Июл 2013 06:49:24
>>52393888

С учетом того, что ты ведёшь себя как попугай, перья у тебя есть.

Читал всех вышеперечисленных, и в довесок Адлера, Райха, Лакана, Эриксона и пр.

Ты пытаешься аргументировать ссылаясь на авторитетные имена (прямо на них, а не на элементы их учений)? Это же нонсенс!

Суб 27 Июл 2013 06:51:17
>>52393922
Чеченцы чеченцы штоли?

Суб 27 Июл 2013 06:53:57
>>52393873

Самый простой пример человеческого устремления, которое сложно увязать с этой тройкой - стремление ощутить эмоцию. Например, когда хочется послушать тревожную, или спокойную, но грустную музыку, может быть пасторальную мелодию, или мощную, ободряющую и т.д.

Очевидно, что мы случаем музыку именно потому, что она оказывает влияние на наши эмоции.

Суб 27 Июл 2013 06:56:07
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(1, 209, 16); color: rgb(29, 86, 139);">милонов</span>

Суб 27 Июл 2013 06:58:34
>>52393875
>Ведь им же никто не внушает страх, они сами ищут себе подчинителя.
Дело в том, что когда в прошлом ты долго испытывал страх, то он остается еще надолго, даже когда объект, вызывающий страх, устранен.
Вот надо мной в школе издевались две одноклассницы, я уже давно закончил школу, этих одноклассниц уже давно не вижу, а всё равно есть потребность, чтоб меня унижали. Потому что страх остался, и я испытываю потребность принести "малую жертву" своему угнетателю, который запечатлён в моем подсознании, чтоб "умилостивить" его и избавиться от страха подвергнуться большему наказанию. Я испытываю потребность быть униженным, и получаю от этого искреннее сексуальное удовольствие. люблю фапать на фемдом

Суб 27 Июл 2013 06:58:44
>>52394043

Это можно рассматривать вне музыкального контекста, как стремление качественно переживать определенные состояния.

Т.е. ключевым понятием тут становится субъективное переживание, которое, конечно, имеет физический коррелят. Секс позволяет переживать состояние экстаза, радости, восторга, сладкой истомы и т.д. Но не только - в экстатическое состояние не связанное с возбуждением, можно впасть и прослушивая музыку, совершая религиозный ритуал, медитируя и т.д.


Суб 27 Июл 2013 07:00:26
>>52394001

Двач <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(117, 159, 111); color: rgb(255, 32, 158);">мизулин</span>

абу Абу

Мочератор <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(177, 233, 67); color: rgb(16, 157, 93);">ГОСПОДИН ПОЛИЦЕЙСКИЙ</span>

Суб 27 Июл 2013 07:00:55
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(64, 135, 211); color: rgb(247, 110, 28);">мизулин</span> хикка ЦП

Суб 27 Июл 2013 07:02:25
>>52394118

Вопрос в том, а почему ты испытываешь именно сексуальное удовольствие?

Суб 27 Июл 2013 07:02:57
>>52394043
Дело не только в этом. Ещё в растворении в бытии (только это изначально и было в музыке, эмоции в ней позже появились), трансцендентальность, уход от "Я".

Суб 27 Июл 2013 07:03:42
>>52394144
>Мочератор
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(159, 174, 115); color: rgb(62, 138, 41);">ГОСПОДИН ПОЛИЦЕЙСКИЙ</span>?

Суб 27 Июл 2013 07:05:19
>>52394043
Если бы ты имел постоянный доступ к самой вкусной еде, самым сексуальным женщинам и неограниченной власти, то на музыку тебе было бы похуй. Возможно, ты бы слушал её иногда, но разве что только от скуки, когда едешь в поезде, например.

Суб 27 Июл 2013 07:06:32
>>52394196
аниме бляди

Суб 27 Июл 2013 07:07:12
>>52394217
Твои охуительные примеры рушатся об героин.

Суб 27 Июл 2013 07:08:16
<span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(149, 172, 8); color: rgb(9, 144, 60);">ГОСПОДИН ПОЛИЦЕЙСКИЙ <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(18, 101, 53); color: rgb(225, 242, 29);">мизулин</span> <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(153, 165, 144); color: rgb(105, 86, 108);">Мокедонский</span> <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(130, 97, 82); color: rgb(188, 140, 149);">милонов</span></span>

Суб 27 Июл 2013 07:10:24
>>52394260
траль тралл абу Абу пидалик зой

Суб 27 Июл 2013 07:13:29
>>52394217
Алсо, кроме героина, твой пример рушиться об любовь к музыке. Почему бы не есть и не трахать женщин под неё? Это куда приятней, чем без.

Суб 27 Июл 2013 07:13:30
>>52394184

Его книга вышла в издательстве МЦНМО, что уже есть свидетельство в его пользу. Далее - этологи изучают поведение животных (и человека, в его животном аспекте). А поведение - это вещь наблюдаемая и в силу того, что эмпирический базис наук давно выработан и отточен, эта часть этологических исследований более чем научна.

А когда дело доходит до субъективного мира другого, то возникают определенные методологические сложности, которые, в частности, несколько смягчены наличием методов ФМРТ исследования и т.д.

Есть ещё этнология (просто про пещерных людей твой пассаж натолкнул на мысль об этологии\этнологии).

Концепции психоаналитиков ненаучны, но это не значит, что в рамках психоаналитических теорий нельзя концептуализировать психику более-менее убедительно, просто странно говорить, что этологи не очень-то научны из-за того, что они обходятся без "не-животного", которое есть концепт ненаучной теории.

"растворенность в бытии", "трансцедентальность", "уход от "Я" " - ты это воспринимаешь серьёзно?

Суб 27 Июл 2013 07:17:57
>>52394217

Помимо вышеупомянутого героина. Спасибо, анону, кстати.

Так же можно было бы сказать о потребности справлять нужду. Ты не думаешь о сексе, когда хочешь срать и даже о еде - точнее, ты, когда приспичило, бежишь в туалет. Что это значит? Что желание испражняться есть четвертое человеческое стремление, которое выше остальных.

Если бы ты имел неограниченную возможность срать - ты бы всегда срал.

Суб 27 Июл 2013 07:21:40
>>52394299

Подкопаться можно почти ко всему. Честно говоря, так как в целом психология не добилась унификации метода, терминов и т.д., то и требовать от любого исследования (не от любого, на самом деле, теперь есть более точные методы) непререкаемой достоверности сродни безумию.

А по поводу жанра книги, это похоже на зарисовки. Тем более, что книга научно-популярная.

Хотя я её не читал.

Суб 27 Июл 2013 07:33:48
>>52394300
>Его книга вышла в издательстве МЦНМО
Это ничего не значит, я недавно читал Бергсона, вышедшего в каком-то хуёвом издательстве, которое выпускает эзотерику для домохозяек.
Ты технарь, ведь да?
>Мы можем научиться кое-как управлять своей агрессивностью, но полностью устранить ее не можем, ведь это один из сильнейших инстинктов человека.
Ну вот тебе пример бреда. У Фромма целый трактат есть на эту тему, где он всё подробно описывает.
>Концепции психоаналитиков ненаучны
Да нет, научны (не все, конечно), ты просто не в теме. Почитай в википедии, хотя бы.
>этологи не очень-то научны из-за того, что они обходятся без "не-животного"
Да нет, не из-за этого. Точнее, не только из-за этого. Из тех кусков, что я читал - я выяснил, что они любят приводить примеры из животного мира (не очень убедительные, к тому же), а примеры из мира человеческого у них выглядят как: "ну посоны, ну видели же, полюбому у каждого было", короче, я уже привёл пример выше.
>"растворенность в бытии", "трансцедентальность", "уход от "Я" " - ты это воспринимаешь серьёзно?
Сказал технарь. Лол, ты меня улыбнул, так говорить может только тот, кто ни с теорией ни с историей музыки не знаком. Да ещё и слушатель так себе (не обижайся). На концерте-то был хоть на одном? Почитай и про это, если хочешь, материалов в сети много. У Гордона ещё есть передача ночная, там про музыку хорошая серия, мне лень искать.
>Если бы ты имел неограниченную возможность срать - ты бы всегда срал.
Рассмешил, содомит. Алсо, тот упорный паренёк спать пошёл, видимо.
>Честно говоря, так как в целом психология не добилась унификации метода
Предмет изучения уж больно сложен и иррационален. Но некоторые вещи научно доказаны, другие - успешно работают на практике.
>Хотя я её не читал.
Это хорошо, я тоже не буду, и никому не посоветую.

Суб 27 Июл 2013 07:36:37
Так, я ухожу из треда. Хотя не все линии диалога завершены (не думаю, что есть возможность их завершить в рамках данного обсуждения), я всё же хочу переключить своё внимание на что-нибудь иное. Лично для себя я выделил пару аспектов, которые я рассмотрю и проработаю.

Всем спасибо за обмен мнениями. Спокойной ночи.

P.S. Обычно я говорю в таких случаях, что иду спать и т.д., но нет - скажу прямо - устал отвечать, так как действительно сонный, да и острота конфликта не ощущается, да и интерес пропал.

Понятно, что к трём составляющим свести всё не удастся. Что это такая условная модель, которая что-то то объясняет, но не точно не всё многобразие человеческих взаимоотношений и стремлений.

Дольник, не знаю, честно, кто он и откуда. Просто издательство солидное, да отзывы о книге слышал лестные. К тому же науч-поп, так что и придирки и ссылки на него считают странным занятием.

Фромма не люблю, Фрейда люблю, Юнга - хм, люблю, но в меру (всё таки Фрейд мой первый).

По поводу не-животного, это всё очень поэтично звучит, но на самом деле лучше рассматривать такие вещи в контексте теории множеств.

Суб 27 Июл 2013 07:43:42
>>52394581
>Фромма не люблю, Фрейда люблю
Да ну, у Фромма, между прочим, опровержение некоторых идей Фрейда по факту. И очень много других годных идей, да ещё и прекрасная аргументация. Позитивизм не в моде на бордах, кто бы сомневался, лол.
>лучше рассматривать такие вещи в контексте теории множеств
Это как? Просветишь?

Суб 27 Июл 2013 07:48:50
>>52394531

Отвечу тебе, всё ж ты много написал, старательно (цитатки выделял и т.д.)

1) Значит, само собой. Есть такое понятие - репутация. Да и при МЦНМО Независимый университет.

Конечно, я математик-программист.

2) Фромма я терпеть не могу, если честно. Читал его "Иметь или быть", впечатление осталось самое неприятное. И как я выше говорил, нет никакого смысла кому-то в укор ставить психоаналитика, если речь идёт о научности.

3) Посмотрю, но думаю, что ты ошибся (просмотрел вскользь и нашел в критике, что таки " многие специалисты из области нейробиологии, когнитивной психологии, философии науки и теории познания " считаю, что нет.

4) Это описание поведения. В этом нет ничего не научного. Косяки могут быть в их интерпретации. Может и у него они есть, но нельзя упрекать этологов за сами попытки интерпретировать наблюдения.

5) Сказал гуманитарий. Я знаком с теорией музыки - которая просто пронизана математикой насквозь. Более того, я играю на двух музыкальный инструментах, на фортепиано и гитаре и имею абсолютный слух.

Конечно, на "Мессие" Генделя, "Волшебной флейте" Моцарта и т.д.


Суб 27 Июл 2013 07:55:54
>>52394673

1) Понимаешь - вся эта философия, она развивается как будто бы параллельно настоящей науке (которая даёт практический результат и теории которой имеют ни с чем не сравнимую прогностическую силу).

Да, там, где философия возникает в связи со спорными вопросами науки, она ничего не меняет в плане предсказательной силы теорий (иначе бы у нас появилась возможность опровергнуть это, а значит это было бы не философией, а наукой).

А где она возникает вне науки, она нужна только специалистам. Кто будет читать Хайдеггера? Или Бодрийара? Кому надо возиться с феноменологией Гуссерля и т.д.? Только тому, чью вотчину составляют смежные дисциплины.

2) Верещагин, Шень - Начала теории множеств. Современные лекционные курсы, издательство МЦНМО.

Суб 27 Июл 2013 08:06:04
>>52394726
>Читал его "Иметь или быть"
Ну это ничего, но там всё слишком очевидно. Попробуй "Анатомию человеческой деструктивности".
>Посмотрю, но думаю, что ты ошибся
Технари-технарики.
Вот тебе:
>Многие десятилетия психоанализ Фрейда упрекали в научной несостоятельности. Сейчас эти упрёки можно признать справедливыми лишь в части архаической версии психоанализа. Современная психодинамическая теория построена на положениях, получивших многочисленные эмпирические подтверждения. В частности, подтверждены (а) существование бессознательных когнитивных, аффективных и мотивационных процессов, (б) амбивалентность аффективной и мотивационной динамики и их функционирование в параллельном режиме, (в) происхождение многих личностных и социальных диспозиций в детстве, (г) ментальные репрезентации [Яk и [Другихk и их взаимоотношений, (д) динамика развития (Westen, 1998). Для эмпирической психологии подтверждение указанных выше положений является сенсацией. Скажем, в когнитивной психологии феномен бессознательного стал получать признание лишь около 15 лет назад (см., например, Kihlstrom, 1987, 2000) .
Дорфман Л. Я. [Эмпирическая психология: исторические и философские предпосылкиk
>В этом нет ничего не научного.
И ему после этого Фромм не нравится, охуеть вообще. Поясню, как я это вижу: "Я вчера срал, моё говно было зелёным. У всех людей зелёное говно, вы можете это заметить. Очень трудно сделать своё говно не зелёным, т.к. это заложено на инстинктивном уровне."
Ну и где моя научная степень, и охуенные тиражи?
>Я знаком с теорией музыки - которая просто пронизана математикой насквозь.
Спасибо кэп.
>Более того, я играю на двух музыкальный инструментах, на фортепиано и гитаре
А я профессионально на 4х, и что? абсолютно серьёзно, по убыванию профессионализма: гитара, бас, клавиши, аккордеон, на многих других тоже могу, но не так хорошо.
>и имею абсолютный слух.
Срсли? Херово быть тобой, наверное, шаг влево\шаг вправо - расстрел.
Алсо, что-то слабо мне верится, что ты такой музыкант, а:
>растворение в бытии, трансцендентальность, уход от "Я"
для тебя не серьёзно. Что-то ты упускаешь. Ну или технари, на самом деле не могут в музыку, лол.

Суб 27 Июл 2013 08:12:42
>>52394806
>Понимаешь - вся эта философия, она развивается как будто бы параллельно настоящей науке
Наука наук, всё же. Алсо, ты так говоришь, будто что-то плохое.
Ну, с практическим результатом всё плохо, я согласен, но философия, как бы, выше этого, или не выше, но просто не нацелена на какую-либо практику, и никак не может соотносится с практическими профитами. А психология - вполне себе наука, просто она ещё слишком молода, и предмет её сложен и непонятен.

Суб 27 Июл 2013 08:16:49
>>52394895

1) Попробую.
2) Да, но тут говорится лишь о том, что некоторые предположения психоанализа подтвердились. Это не делает из психоаналитических теорий научные теории (где там пример научной психоаналитической теории?), как, собственно, точные астрологические данные, не делают наукой астрономию. Но, посмотрю в книге (хотя уверен, что в там о некоторых предположениях психоанализа, которые нашли подтверждение на другом уровне рассмотрения)
3) Ты ВСЕ зря сказал, это не обосновать таким способом.
4) И на флейте? ;)

Понятия не имею, смогу ли я играть на аккордеоне, я его в руки брал несколько лет назад.

Нет, не херово, можно играть без инструмента во время медитации.

По поводу вышеперечисленного (о трансцендентальном), не буду это комментировать. Не поступай так, как выше с зеленым говном.


Суб 27 Июл 2013 08:17:10
пиздец. я учитель иностранных языков и тоже упорот в сранку. могу я к вам посдесть без последствий?

Суб 27 Июл 2013 08:22:32
>>52394964

Нет, люблю философию. Только будучи наукой наук, она не является наукой, лол. Метанаукой?! Нет, метанаука - это ещё не вся философия.

Как говорил Пятигорский, профит философии в том, что от неё нет никакого толку.

Да, последнее белое пятно, как мне кажется, станется за сознанием.

Вот, вроде бы, почти всё договорили.


Суб 27 Июл 2013 08:23:26
>>52395016

Да, конечно, только диалог подходит к концу.

Суб 27 Июл 2013 08:28:10
Среднему человеку ум совершенно не нужен. Да здравствуют посредственности, безответственность, совковые НИИ и зарплата 40к! Мозг костенеет, жизнь становится проще и интереснее. Терпеть не могу вспоминать время, когда мне необходимо было о чем-то серьезно думать.

Суб 27 Июл 2013 08:30:23
>>52395105

бля ну и хуй с ним.

это я на русском-народном из среднеевропейской возвышенности говорю

Суб 27 Июл 2013 08:30:36
>>52395167

Для таких как ты и придумана смерть - там после ни думать, ни вспоминать, ни осознавать себя не надо.

Суб 27 Июл 2013 08:31:03
>>52395191

Okey.jpg

Суб 27 Июл 2013 08:34:49
>>52395090
>Да, последнее белое пятно, как мне кажется, станется за сознанием.
Ну вот мы и пришли к консенсусу. Два чаю тебе.

Суб 27 Июл 2013 08:43:22
>>52395244

Я потерпел фиаско и вынужден отправиться в изгнание.

Очевидно, я перепутал (что очень печально), и написал "данные астрологии" и "астрономию", а не "данные астрономии" и "астрологию".

Если дело обстоит так, то эти выводы нельзя считать бесспорными.

Тут я не уступлю, спорить на эту тему не стану. В конце концов, если в тех книгах, что приведены выше есть разрешение этого затруднения, я его найду, если нет - то нет.

Это транс, но я называю это медитативными практиками для того, что бы звучало загадочно.

Не знаю.

Да, пожалуй.


Суб 27 Июл 2013 08:55:06
>>52391227

Ты хуй. Чем больше человек знает, тем больше у него сомнений. Действительно умный человек никогда не скажет что он умный или что он знает всё. Умного человека не заденет указание на глупость.
С идиотами всё наоборот: скажи кисе, что она тупая - сразу говна наслушаешься.

Суб 27 Июл 2013 09:00:29
>>52395367
Не видел чтоб астрология работала хоть как-то, всё что видел - общие описания, которые, например, могут совпадать с человеком на 80%. С другим человеком того же знака, может не совпадать вообще.

В том-то и дело.

Попробуй быть открытым к аргументам гуманитариев-психологов, там, всё же, содержатся кое-какие знания, которые, лично мне, очень помогли в жизни. В психоанализе нет формул, может это и не наука вовсе, но некоторые теории очень стройные и работают на практике, а главное, помогают понимать людей и себя. К тому же, важно совмещать науки и знания, за этим будущее. К сожалению, в технарство я не очень могу и хочу, но у тебя есть отличный шанс понимать мир глубже, больше и лучше. Может ты и откроешь что-то, случайно, лол.

Ну всё, я спать, доволен дискуссией, спасибо тебе.

Суб 27 Июл 2013 09:01:46
>>52395574

Но это вовсе не значит, что человек, которого не заденет указание на его глупость - умный.

Никто в здравом уме не скажет, что знает всё. Но человек может сравнить, если и не со всем - что ему не доступно, то с тем, что доступно - видимым образом знаний другого человека, который, само собой, конечен.

Так, человек умный может видеть, что по внешним признакам его мысли в большей мере соответствуют верному, чем у его собеседника. А если собеседник делает глупые логические ошибки, допускает, как факты то, что таковыми не является, или утверждает вещи, которые легко опровергнуть, то о нём умные человек рассудит, что тот, пожалуй знает достаточно мало.

Бла-бла-бла.

И наоборот, почему умный должен выслушивать от кого-то оскорбления? Даже если он и не считает себя таковым, это вовсе не значит, что это даёт кому-то право его оскорблять и судить.

Более того, умный лучше понимает, что по внешним признакам судить о том, умный человек или нет, не всегда легко.

Суб 27 Июл 2013 09:02:40
>>52395655

Спокойной ночи и сладких снов ;)


← К списку тредов