Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 05.08.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/52826697.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 05 Авг 2013 11:49:22
Христо...ди соснули ли?
Доброго времени суток антоша!

В тред призываются знатоки истории, и просто диванные кукаретики, одна лишь просьба - верующим проплыть мимо, в наших суждениях хотелось бы исходить из того, что христианская, да и все религии в целом, есть фикция. Не хочу сказать, что это на самом деле так, или обидеть кого, просто интересно порассуждать именно в таком ключе.

Собственно недавно у меня появился вопрос. А почему в принципе начали появляться монотеистические религии? В общем и целом ясно, для чего они нужны сейчас, но как так вышло что внезапно появилась такая безумная армия верунов. Что кажется наиболее нелогичным, так почему именно один Бог?

Политеизм в принципе понятен: ебнула молния - это Перун гневается, солнце взошло, это Гелиос прикатил и т.д. Сама идея языческих религий логична предельно. Вот есть природные явления, которые мы не можем объяснить, и как следствие мы придумываем мистификацию, для объяснения оного.

Но ведь нету такой прямой логики в той же библии. Возьмем хоть ветхий завет. Несколько тщедушных страничек про сотворение мира, про Адама с Евой, а дальше? А дальше то, что некоторые называют "сборников еврейских сказок", в основном про убийства, инцест, опустошения, интриги и т.д. и многие из которых во славу Господа, либо в наказание от него. А дальше новый завет, в котором говорится, что убивать внезапно плохо, даже во славу Господа.

Но не в этом дело. Каким менно образом появилось то же Христианство. В школе рассказывают про бедняжек, которых гнали и унижали легионеры, про то как они знаком рыбы друг другу маячили. А потом внезпный Константин, который решает делать свою Византию с блекджеком и шлюхами постом и монахами. Почему политическому деятелю, видному военачальнику стало необходимо раскалывать к хуям империю, пусть уже гниющую? Как вообще могла появится библия, а главное какие цели ставили перед собою ее авторы?

В общем и целом я что-то ушел в рассуждения, вот вопросы:
1. Каким образом появилась идея всепрощающей религии?
2. Какие первоначальные цели были у ее основателей?
3. Каким образом идея прижилась и распространилась настолько сильно?


Пнд 05 Авг 2013 11:53:02
бумп же, поясните мне диванные!

Пнд 05 Авг 2013 11:55:40
Ну что же, неужто не найдется диванных порассуждать о сути христианства?

Пнд 05 Авг 2013 11:55:40
>1. Каким образом появилась идея всепрощающей религии?
Она была всегда. Имела разные "оберткии и вкус", а суть та же.
>2. Какие первоначальные цели были у ее основателей?
Регулирование социальных и моральных норм.
>3. Каким образом идея прижилась и распространилась настолько сильно?
Проповедники - нынешние успешные менеджеры.

Пнд 05 Авг 2013 11:56:30
>>52826928

Эм, что-то не пойму, когда всегда были монотеистические религии то?

Пнд 05 Авг 2013 12:01:11
>>52826954

Культ матери, фаличиские культы и проч

Пнд 05 Авг 2013 12:12:43
1) Человеческая природа стремится к миру. В нижайших проявлениях путем войны, но к миру.
2) Тоже что и у всех, это регулирование социальных и моральных норм, превращение варваров ебущих сестер и поедающих врагов в цивилизованных особей, ведение дипломатии вместо войн.
3) Она близка истинной природе человеческой души. Не кукарекай про смерть-конец, смерть не конец, это даже просто чувствует каждый.
--
Ну и ответ: во все времена, абсолютно с самого начала люди как научились писать букву обозначающую Я, а потом ТЫ, уже чувствовали, что смерть не конец и так как это непостижимо природой человеческого разума они создали необъяснимое в богах, а так как объяснить невозможно с человеческого ракурса, как муравей не объяснит что такое человек, люди начали поклоняться. Когда сознание людей стало шире они поняли, что по факту молния и ветер это раздельное и подчиняется другим законам, потом умнейшие люди поняли, что по сути все законы подчиняются одному закону и этим одним законом объявили бога и назвали каждое действие человека и вообще всего, подчиняющимся его воле. В Христианстве волю человека освободили от воли бога, но оставили предписанность. В Каббале один закон - закон существования. Все религии по сути говорят об одном и том же - о том что будет после смерти и в чем цель существования. Ни на то ни на другое ответить невозможно с точки зрения человека, так же как человек не может увидеть куб 5го измерения, а он есть.

Пнд 05 Авг 2013 12:22:40
>>52827549
> так же как человек не может увидеть куб 5го измерения, а он есть
Откуда пятое измерение?

Пнд 05 Авг 2013 12:25:39
>>52826697
Ну а как по твоему управлять людьми которые покланяются разным богам,куда проще когда бог один.

Пнд 05 Авг 2013 12:26:37
>>52827888
Можно построить бесконечное количество измерений, человек не может видеть и ощущать выше своей физической формы других измерений, поэтому измерения используются исключительно в моделировании или теоретической квантовой физике.

Пнд 05 Авг 2013 12:27:34
>>52826697
ок. Давай будем полагать, что все религии - сугубо социальные институты.
Монотеизм удобен - один бог не распологает к срачам между верующими за любимое божество. Представь например, что в РФ не один Путин, а сотня и все их почитателя регулярно срутся друг с другом со всеми вытикающими.

Пнд 05 Авг 2013 12:28:55
>>52828133
Это он?

Пнд 05 Авг 2013 12:31:43
>>52828091
Но дело не только в верунах. Та же библия прогоняла торгашей из церквей и гнобила церкви. У попов сильно печет, когда им об этом говоришь.

Пнд 05 Авг 2013 12:33:43
>>52828173
Вот тут то мне и неожиданно припекло

Пнд 05 Авг 2013 12:34:52
>>52826697
ты просто плохо знаешь историю.
У римлян была такая особенная фича - божеств порабощенных народов они не рубили в щепки и не жгли на костре. Наборот, они высоко их почитали и везли в Рим. Это снижало число бунтов и получалась такая простенькая фича - боги в Риме, а значит надо ехать на поклонения к ним туда. После приезда в Рим паломники натурально охуевали от уровня его развития и культуры. Остальных обрабатывали и сманивали ништяками в виде поддержки, денег и другово. Непослушные мирно умирали в канавах, зарезанные какбы случайными бандитами.
Таким образом Рим получал послушных лидеров порабощенных племен. Вспомни сегодняшние профсоюзы и их терки с крупными предпринимателями - один в один.
Ну а потом возможно решили Единый Рим - один бог.

Пнд 05 Авг 2013 12:35:00
>>52826697
>почему в принципе начали появляться монотеистические религии?
В стаде более 10 рыл сложно управлять одному вождю. за всеми не уследишь. Потому и был придуман воздем бог. От котрого не скроешся, бабайка которая тебя покарает.
Вот и все. Перун хуюн. В этом суть каждой религии верить в наказание. Не укради ,не убий. Дура ты блядь. мог бы и догадаться.

Пнд 05 Авг 2013 12:36:19
Про то что Луна это не что-то светящееся, а лишь спутник отражающий свет никогда бы не узнали, если бы это не пронаблюдали. На данном этапе развития человечества, просто невозможно никаким образом объяснить итак бесконечно необъяснимое. Даже физики начинают сосать хуй, когда их спрашивают о природе возникновения сингулярности. И поэтому остается слепая вера и детские вопросы без ответов в духе - что будет когда я умру, другое же дело как эту веру исковеркали.

Пнд 05 Авг 2013 12:37:05
>>52828208
Ты забыл вспомнить, что Иисус - неважно, мистический он персонаж, исторический или просто собирательный образ, для тогдашней церкви был первым еретиком. Это как пятьдесят лет назад прийти на парстобрания и предложит перейти с плановой экономики на рыночную.

Пнд 05 Авг 2013 12:42:21
мне вот интересно:если Джизуса на самом деле не было,то как им образом христианству удалось прижиться в сердцах народа?Неужели кто то вот так вот просто пришёл да и предложил верить в распятого еврея,которого якобы видели его предки?Ведь реальных свидетельств жизни Христа,в истории не зафиксировано.

Пнд 05 Авг 2013 12:42:35
>>52828506
Я и говорю, что веру создали люди, а религию уже используют против людей. Людям в нашем уровне развития необходимы до сих пор ритуалы и песнопения для связи между тем, что есть сейчас и есть потом. 2 тысячи лет назад не изменилось ничего и сейчас не меняется. И эти ритуалы людям продают уже.

Пнд 05 Авг 2013 12:43:41
>>52828606
У христианства были очень удачные идеи жизни загробной, да и упали они на благодатную землю в те времена.

Пнд 05 Авг 2013 12:48:24
>>52828606
Если я тебе скажу, что смерть не конец, ну вот без объяснений. Тебе приживется? И то что ты ХУЙ когда узнаешь что там есть на самом деле пока ты живой, но суицидаться нельзя и необходимо пройти путь на который подписалась твоя душа?
Тебе частично понравится, но ты ведь нихуя не поймешь... Поэтому присядь деточка, сейчас я расскажу тебе сказку, чтобы в твоей маленькой тупой головушке хоть что-то отложилось и ты мой маленький дибил стал получше, подобрее, понял что каждое плохое это так нужно, нужно преодолеть и стать ближе к тому, что из себя представляет твоя душа, которая ты все равно не поймешь что такое, поэтому маленький сгусток энергии вот здесь прикладываю отцовскую руку к сердцу

Пнд 05 Авг 2013 12:48:45
>>52828673
Ага. А Атлантида улетела на тёмную сторону Луны.

Пнд 05 Авг 2013 12:49:07
>>52828673
Паровые? До нашей эры? Рептилоиды??? Пошел нахуй.

Пнд 05 Авг 2013 12:51:18
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%85%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD ) читай про культ Атона. Поговаривают, что именно оттуда Моисей и спиздил идею монотеизма.
>В школе рассказывают
Ну охуеть, это дерьмо таки добралось до школ?
>внезпный Константин
Костя - еблан, с которого и началось полное просирание великой РИ. А по поводу его крещения есть интересное предположение (частично задокументированное), что мол перед битвой у Мульвийского моста он увидел в небе крест и приказал своим воинам на щитах нарисовать его и в случае победы он обещал христианскому богу стать христианином. После, вдохновленный этим чудом уже насаждал христианство.
>Каким образом появилась идея всепрощающей религии?
Если мы берем биологический смысл то, в христианстве он хорошо проглядывается, а звучит, примерно, так Всё для общества.
>Какие первоначальные цели были у ее основателей?
Чёрт знает.
>Каким образом идея прижилась и распространилась настолько сильно?
В период распространения христианства был рабовладельческий строй. Дальше - думай сам.

Пнд 05 Авг 2013 12:51:27
>>52828868
Твое неверие нас удовлетворило. Можешь идти.

Пнд 05 Авг 2013 12:51:46
>>52828911
Хо-хо. Да ты ж МИНЯ ЗАТРОЛЕЛ(((99((

Пнд 05 Авг 2013 12:53:24
>>52826697
Цель объединение. Очевидно, что Один Бог объединял разные племена с разными мелкими божками в Один Большой И Сильный Народ с единой верой в Единое Сверхсущество и его наместником на земле Императора. Это были некие мировоззренческий, политический и экономический шаги.

Пнд 05 Авг 2013 12:53:56
>>52828965
И тут ты такой с пруфами, толстый-зелёный.

Пнд 05 Авг 2013 12:55:26
>>52828621
>религию уже используют против людей

религию используют некоторые люди против некоторых людей. Это всеравно, что сказать "ученые изобретают орудия убийств - науку использют против людей - наука не нужна".

>2 тысячи лет назад не изменилось ничего и сейчас не меняется.
человечесто - молодой вид вне зависимости от того, создал его Бог, инопланетяни или воля случая. Ритуалы ухаживания за противоположным полом по большому счеты не меняются десятки тысяч лет, и ничего не случилось.

>И эти ритуалы людям продают уже.
Да. Точно так же как в политике, искусстве, образование, медицине, армии, на работе и дома. Это проблема не только религии.

Пнд 05 Авг 2013 12:55:45
>>52829043
А потом появляется Бог-Император самолично. Впрочем, у япошек правители и так считались потомками богов, нет?

Пнд 05 Авг 2013 12:56:04
>>52829043
Нет не объединял. Братья Ноя разошлись до судного дня, так что эта тема тогда не работала, так же как не работает война между католиками и протестантами, всем похуй, и всем похуй на ислам, кроме самого ебанутого ислама, потому что у исламских народов видимо совсем туго с башней и они сказку восприняли вообще как побуждение к активным действиям.

Пнд 05 Авг 2013 12:56:38
>>52829141
Ясно.

Пнд 05 Авг 2013 12:57:15
>>52829066
гугли историю Китая. Они разве что на самолетах не летали.

Пнд 05 Авг 2013 12:58:09
О какой истории вы здесь говорите?
О фальсифицированной мировой?
А есть ли смысл?

Пнд 05 Авг 2013 12:58:11
>>52826697
Вообще монотеизм всегда возникал очень мало раз в истории человечества. Первое его возникновение - это попытка реформы Эхнатона, когда культ Амона и всех других старых богов был упразднен и заменен на культ Атона. Фактически реформа закончилась после смерти Эхнатона и монетизм в Египте просуществовал не так много лет, но есть теория(её сторонником был например З. Фрейд работа "Человек-Моисей"), что именно эта реформа привела к еврейскому монотеизму, ибо Моиссей и его последователи были просто изгнанные из Египта жрецы Атона.(Тем более, что по реконструкции Библейской хронологии время изгнание евреев из Египта примерно совпадает с временем, когда был уничтожен культ Атона). Поэтому, возможно, что Моиссей просто был Египтянином и сорок лет учил разные семитские племена единобожию. Иудаизм перетек в Христианство, а их смесь в условиях Аравийского полуострова дала Ислам. Но это всего лишь одна из теорий.

религиовед-кун

Пнд 05 Авг 2013 12:58:16
>>52829156
Другой момент крестовы походы, благодаря которым из варваров сделали людей. Русня так бы и дрочила перуну и волхвам, если бы не крещение руси.

Пнд 05 Авг 2013 12:59:23
>>52829233
Ссори за опечатки в начале. Отвлекался на работу. Но смысл должен быть ясен.

Пнд 05 Авг 2013 12:59:37
>>52828841
>Если я тебе скажу, что смерть не конец, ну вот без объяснений. Тебе приживется?
Половина <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(74, 9, 158); color: rgb(26, 190, 152);">мизулин</span>еров называют себя сверхлюдми и говорят об этом друг-другу. И как-то приживается.

Пнд 05 Авг 2013 13:01:19
>>52829284
Ну вот смотри, смерть не конец. Теперь когда ты будешь подыхать ты будешь подыхать зная, что смерть не конец и поверишь ли моим словам? Или вспомнишь сказку из детства и переход из одного вида существования в другой будет менее страшным из-за неподтвержденной достоверности?

Пнд 05 Авг 2013 13:01:48
>>52829142
>у япошек правители и так считались потомками богов
только не правитили, а все верующие японцы. Эта их официальная точка зрения их ебанутой религии.

Пнд 05 Авг 2013 13:01:58
Индейский Иисус врывается в тред.

Пнд 05 Авг 2013 13:02:55
>>52829236
Не всё ли равно, кому дрочить? Хотя в нашей местности христианство не сильно навредило, из маразма мне припоминается только раскол на старообрядцев и никонианцев. А так монастыри неплохо культуру бустанули, при этом не сильно гоняя разные народные знания.

Пнд 05 Авг 2013 13:03:37
>>52829360
Вообще так-то везде все люди потомки бога. Если вдаваться глубже, то каждый человек бог.

Пнд 05 Авг 2013 13:03:55
>>52829360
Разве все? Ну ладно, я давно уже в восточное религиозное болото не окунался.

Пнд 05 Авг 2013 13:04:17
>>52829233
Почему они их просто не поубивали. Или тогда жрецы в Египте с кем-то цацкались? Особенно с рабами. Ну а Моисея можно было просто отправить за приделы Египта (если его по каким-то причинам нельзя убить) с запретом возвращяться назад.

Пнд 05 Авг 2013 13:04:19
>>52826697
Как, зачем и почему появились монотеистические религии неизвестно.
Религиозные центры для древнего времени и средних веков это не хуйня собачья, а центр денег, власти, и культурных ценностей. Монотеистические религия для государства стабильнее и проще, потому что когда много божков это внезапно может приводить к государственной раздробленности.
Ну вы сами можете заметить, что государства принявшие монотеистическую религию, становились лидерами.
Собственно, к вопросу того, почему же идея распространилась настолько сильно. Дело вероятно, не в самой идее, но в том, какой эффект она оказывала для принявшей ее системе-стране. Всепрощение - это очень хорошая идея для средневекового быдла, когда светской этики еще не придумали. Системы принимавшие подобные идеи были стабильнее, устойчивее и успешнее. И выживали лучше и уничтожали остальные. Та-дам!

Пнд 05 Авг 2013 13:05:00
>>52829393
Крещение руси, создало из племен - империю. Неплохо бустанули?

Пнд 05 Авг 2013 13:05:13
>>52826697
Юнг. Человек и его символы. Удачи.

Пнд 05 Авг 2013 13:05:22
>>52829346
А ты как думаешь?

Пнд 05 Авг 2013 13:05:45
религия не может создаваться с единственной целью регулирования каких-либо норм в обществе.Она это делает, бесспорно, но если бы это было единственной её функцией, во всем мире светские и религиозные институты были бы едины и тождественны. Религия от лат. "связывать", "соединять", если мне не изменяет память.К слову, такое же значение у слова "йога". По сути, религия - оформившиеся в традицию практики и мировоззрения связи с трансцендентным. Надеюсь, никто не будет кукарекать, что трансенденция характерна для любого человеческого существования, вне зависимости от культурного фона и уж тем более "мировоззрения" (веруны, атеисты и т.д.) Следовательно, то, что оформляется в религию, производится на протяжении всей жизни каждым человеком, так или иначе. Отличие монотеизма от язычества в том, что монотеистический бог - внемирен, трансцендентен миру. Это и есть качественный скачок в развитии религиозного мышления. Возьмите Единое Парменида, чем не авраамический Бог?

Пнд 05 Авг 2013 13:05:59
Христианство изначально - мелкая секта рабов и рыбаков.
Вся христианская мораль построена на культе страдания и основана на ветхом завете из иудаизма к которому допилили свой новый завет.
Образ креста изначально не использовался - считалось сильным зашкваром, ибо напоминало о том, что главного сектуна на нем казнили. Ну и вообще казнь считалась позорной. Долгое время символом христианства была рыбка.

Теперь собственно по ответам на вопросы:
1) Рабы слабы и зависимы. Обычный популизм, взять страдания и сказать что это круто и когда-то там потом ты будешь молодец, а все остальные кто не страдал дурачки и сгорят в аду.
3) Прижилась потому что рабов (и людей с рабским менталитетом было очень много и тогда и сейчас)

Что в Роисси сейчас пытаются сделать - строго наоборот. Загнать познавший свободу народ в стойло обратно, где они были всю эпоху от крепостного права. Царь есть, бояре присутствуют. Остальным молиться и слушать ежевечерне обращение наместника божьего.

было религиоведение в университете год
культуролог.

могу на вопросы поотвечать

Пнд 05 Авг 2013 13:06:08
>>52826697
Почему да почему, да потому что религия это информационный вирус. Коротко и ясно блядь.

Пнд 05 Авг 2013 13:06:09
>>52829464
Ну ладно, ХОРОШО бустанули. Так тебе лучше?

Пнд 05 Авг 2013 13:06:23
>>52829473
Еврей в треде все в ветхий завет.

Пнд 05 Авг 2013 13:06:31
>>52829467
две чашки этому образованному господину.
52829487 - кун

Пнд 05 Авг 2013 13:06:57
>>52826697
>1. Каким образом появилась идея всепрощающей религии?
>2. Какие первоначальные цели были у ее основателей?
>3. Каким образом идея прижилась и распространилась настолько сильно?
1. хз
2. хз
3. Идея прижилась благодаря пророкам. Очевидно, что пророк одного перуна был бы не так эпичен, ведь есть еще 500 богов и почитатели других культов его бы послали. Потому бог стал один. Для начала Моисей (ислам Муса) ветхий завет. Был настолько эпичен, траллировал врагов евгеев настолько четко и дерзко, что тогдашнему люду отрицать его связь с неким богом было невозможно. Потом был иисус (ислам - Исса). Был четок и дерзок, но при этом невероятно добр ко всем, особенно это было по нраву большинству, всяким нищебродам с которых он денег за лечение не брал. Не уверовать было нельзя. Привнес новые добродогматы, сказал что моисей был прав, но сейчас время новое и вести мы должны себя не как в варварском обществе.
Потом был Магомет, мухамед хз корочи (только ислам). Абсолютно неграмотный хрен изложил внезапно еще один новый завет - коран. Сказал, что новый завет и старый ок, пророки молодцы, но времена меняются опять, а значит и нравы. Достиг неимоверной власти и могущества. Не уверовать не получилось. Такие дела. Идея всегда была по нраву большинству, потому и прижилось.
А далее распространяли и приминали намеренно, преследуя политические цели. Ибо народы с разной культурой и мировоззрением в одну страну не объединить. Приминали целой страной во избежание грядущей войны, как же братьев по вере пиздюлить? Низя. Итд.

Пнд 05 Авг 2013 13:08:02
Для тех кто считает ветхий и новый заветы чем-то адекватным и полезным предлагаю прочесть Лео Таксиля, забавную Библию и Евангелие.Сколько читал, проигрывал в каждой главе.

Пнд 05 Авг 2013 13:08:50

>Каким образом появилась идея всепрощающей религии?
всепрощающая религия? иди к егэ по русскому готовься.

Пнд 05 Авг 2013 13:09:16
>>52829561
религия - фундамент философии. И никак иначе. Проигрывай сколько влезет. Еще можно петросяна сборник почитать, так же смищно наверное.

Пнд 05 Авг 2013 13:09:22
>>52829512
ты угадал
я даже обрезанный тру стори

Пнд 05 Авг 2013 13:11:32
>>52829601
А я думал что философия высралась из вопросов об оценочном восприятии мира и смысле существования и не существования.А оно оказывается базируется на религии.Вон оно как.

Пнд 05 Авг 2013 13:11:37
>>52829601
>религия - фундамент философии
как там, в Средневековье, как Пьер Абеляр поживает?

Пнд 05 Авг 2013 13:14:53
>>52829687
привет тебе передает

Пнд 05 Авг 2013 13:15:11
Анон, я бы тебе пояснил за всё это, но я на работе с телефона.

Мимоисторик_религии

Пнд 05 Авг 2013 13:16:05
>>52829811
иди к егэ готовься, доктор наук

Пнд 05 Авг 2013 13:17:03
>>52829811
предидущюю простыню это тебе накатать не помешало.

Пнд 05 Авг 2013 13:17:04
>>52829806
А разве не религия ИЗ философии?
Аристотель переворачивается в гробнице от тебя.

Пнд 05 Авг 2013 13:17:53
>>52829835
Хорошо.

Пнд 05 Авг 2013 13:18:31
>>52829835
>доцкор науцк
фикс

Пнд 05 Авг 2013 13:19:14
>>52829873
Лолшто? И ещё: лолштоутебя с русским?

Пнд 05 Авг 2013 13:19:54
>>52829874
Древние люди, поклонявшиеся тотемным животным, ветру, огню и солнцу в палеонтологическом музее тоже крутятся

Пнд 05 Авг 2013 13:20:17
Мужики, у меня очень важный религиозный вопрос.
Я вхожу в секту взломщиком сигнализация.
Так вот, собсна.
Завтра у меня причастие.
Если не отключу без срабатывания на отключение датчик движения-мне отрежут голову.
Помогите чем можете.

Пнд 05 Авг 2013 13:21:19
>>52829874
это как спор о курице и яице. Философия хочет объяснить весь мир сразу и все его частности в отдельности. Религия говорит - потому что.
Отсюда и идет их вечный спор, где они время от времени берут что-то от друг-друга.

Пнд 05 Авг 2013 13:21:23
Аноны, если бог есть - почему же он не покажется и не направит своих созданий: нас людей на путь истинный, ведь у каждого человека есть своя индивидуальность, и у всех разная степень понимания и доверия к тому что вроде бы есть, а вроде и нету, как например, к богу, я крещенный, но в последнее время стал атеистом и пожалуй им останусь: как можно верить в то, чего народ никогда не видел, но есть библия - книга, состоящая из бумаги, просто листов, да это священная книга, но почему я должен следовать канонам этой библии, да и религия почему должна следовать каноном своих священных писаний, по-моему мнению, религия с давнего времени создавалась с целью быть социальным регулятором: не убей, не укради, народом же проще управлять, что идет на пользу государству. Есть бог, он нас любит, я сам в сложных ситуациях обращался к нему, люди каждый день обращаются к нему, но есть ли он вообще? - он нас любит, как говорится в библии, но отказался от нас еще в эдеме, о 10 заповедях мы знаем из библии, я не верю религии и библии, моя индивидуальность не может заставить верить в нечто абсолютно скептическое, как я могу следовать этим заповедям, если сам творец ни разу не появлялся и не сказал, что мы должны им следовать, если бы это случилось я думаю весь скептицизм и агностицизм сразу же пропал у большинства людей, ведь атеисты здравомыслящие люди( в плане религиозности и клерикальности), которые далеко не конформисты, они верят разуму, а не мнению толпы бабок с крестиками, которые кричат, что бог накажет,а в нашем цивилизованном мире нужно быть рациональными, я не говорю рационалистами( ведь нельзя только опираться на свой разум, в мире есть сверхъестественное, которое не подвластно нашему разуму, сознанию, и нам этого не понять, а говорить, что этого нету тоже нельзя) времена инквизиций прошли, а во времена инквизиций, где же был бог? Или он настолько на нас обиделся, что позволял псевдо-церкви сжигать, мучать( самыми изощренными способами), что абсолютно не соответствует догмам библии ,а сейчас сколько людей болеют раком, неизлечимыми болезнями, сколько детей умирает ежедневно, конечно, можно сказать, что люди сами виноваты: войны, вырубка лесов, загрязнения мирового океана, в общем, убиваем сами себя, и бог здесь не при чем, но почему он допускает это?( опять же ответ нам не понять, это вне нашего сознания), а где же самые весомые аргументы существования бога? да такие, чтобы хоть один атеист поменял свое мировоззрение, если их нету , а есть только убеждения церкви, убеждения библии, которые сейчас можно назвать псевдо-убеждениями, не боясь, что церковь поджарит тебя на костре, та самая церковь, которая несет веру в бога, - атеизм превосходная альтернатива современному, цивилизационному человеку, атеизм показатель нонконформизма , человек, наконец-то, научился думать своей головой, цивилизация прогрессирует, многие каноны библии давно не подходят цивилизационному человеку,как можно им следовать, если [матk для большинства людей стал нормой, а ведь материться грех, что нас теперь всех ожидает страшный суд? Религия остаток регрессивного строя, лично мое мнение.

Пнд 05 Авг 2013 13:21:55
>>52829968
>лолштоутебя с русским?
нiчого

Пнд 05 Авг 2013 13:22:36
>>52826697
> 3. Каким образом идея прижилась и распространилась настолько сильно?
Тред не читал и на чисто исторические вопросы ответить не могу. Религия появилась (и сейчас от нее не все отказались по этой же причине, а не потому что она навязывается) как защитная реакция высокоразвитого мозга - каждый день человек делает дейтсвия для того, чтобы жить дальше (добывает пищу, деньги, что-то еще делает), но при этом осознает, что жизнь в целом бесцельна. Это вызывает когнитивный дискомфорт и для его снятия требуется найти смысл в жизни, какой и дает религия. Заметь, что все эти религии говорят о вечной загробной жизни (ну почти все) - это для того, чтобы дать цель в этой жизни (прожить ее достойно для попадания в рай итп).
мимопсихоаналитик

Пнд 05 Авг 2013 13:22:43
>>52830006
Голову держи высоко, если вниз опустишь крови хватит на минуту адских ощущений боли, а так только секунд на 30-40. В сознании чуть меньше будешь.

Пнд 05 Авг 2013 13:23:28
>>52830006
Иди к единым истенно верным - адептам МВД, и покайся.

Пнд 05 Авг 2013 13:24:00
>>52830073
Когда в Норвегии создавали единый язык для всех диалектов из разных концов страны-за основу взяли датский книжный и получился адекватный язык на коротом говорит вся страна, да ещё и шведский понимает.Одни профиты.
Когда создавали украинский кляпая польский, русский, и деревенские какло-диалекты, очевидно разработчики думали жопой.
Как можно было создать до того отвратный язык из красивых славянских языков-загадка.

Пнд 05 Авг 2013 13:25:21
>>52830096
гм, у меня такой вопрос. Если жизнь безцельна - зачем мы ищем в ней смысл? Зачем кроту крылья а рыбе ноги?

Пнд 05 Авг 2013 13:25:41
>>52830100
Ну бля.
Ну как этого пидораса отключить?
Он же сука сработает, если меня заметит.
И если я его сломаю сработает.
Как можно его наебать?

Пнд 05 Авг 2013 13:26:48
>>52829680
>из вопросов об оценочном восприятии мира и смысле существования и не существования
Ответы на такие вопросы давала, но не доказывала библия, кораны всякие и проч. В попытке ответы дать получили лютый пиздец и обязательный предмет во всех вузах.
Нэ?

Пнд 05 Авг 2013 13:27:01
Атеистобляди, какие ж вы тупые! Связывать регилигию с историей или наукой - это просто верх дебилизма. Был Иисус Христос, не было Иисуса Христа - да какая нахуй разница? Важна мораль истории, а не достоверность. Есть рай и ад, нет рая и ада - да не похуй ли? Важна мораль. Религия - это большая и толстая метафора, чтобы дошло даже до самых распиздяев. Удивительно, что до некоторых до сих пор не доходит.

мимо индуист

Пнд 05 Авг 2013 13:27:04
>>52830142
куме, це вже став хохлотред? Нi? Може менi ще службу почати в онлайнi режимi вести?

Пнд 05 Авг 2013 13:28:20
>>52830047
>Аноны, если бог есть - почему же он не покажется и не направит своих созданий: нас людей на путь истинный,
ты думаешь, что если бы даже бг был, он снизошел до тебя, ничтожный червие, чтоб что-то тебе еще пояснить? Пошел ты в сраку.
дальше даже не читал твою ахинею

Пнд 05 Авг 2013 13:28:33
>>52826697
Единый бог появился в результате возведения одного из политеистических божков (Яхве у евреев, например, изначально был, скорее всего, просто родовым божеством наравне с остальными) в абсолют.

Пнд 05 Авг 2013 13:29:41
>>52830309
Яхве - знаешь что значит?

Пнд 05 Авг 2013 13:30:21
>>52830309
У инцийцев тех же абсолютов было штук сто десять единовременно и это им не мешало.

Пнд 05 Авг 2013 13:30:21
>>52830352
Пит Буль штоле?

Пнд 05 Авг 2013 13:30:22
>>52830242
лол, ты обосрался, индуист.

Пнд 05 Авг 2013 13:30:47
>>52830242
Одно дело пояснять, чем мораль реально хороша в практическом смысле. Другое мотивировать ее тем, что БОХНАКАЖЕТ.

Пнд 05 Авг 2013 13:31:18
>>52830242
Никто с этим не спорит. У нас бугурт от верунов, которые не понимают этой метафоры.
Олсо, по какому направлению угораешь?

Пнд 05 Авг 2013 13:32:30
>>52830406
>мотивировать ее тем, что БОХНАКАЖЕТ
Так это ж для долбоебов. Для тех, кто не может врубиться в суть. Знание о морали надо донести до всех, и до академиков, которые вникнут в суть метафоры, и до распиздяев <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(190, 92, 39); color: rgb(187, 13, 21);">мизулин</span>еров, которые поймут всё буквально.

Пнд 05 Авг 2013 13:33:24
>>52830352
- Была такая поэма у аль-Газзави. "Парламент птиц". Это о том, как тридцать птиц полетели искать птицу по имени Семург - короля всех птиц и великого мастера.
- А зачем они полетели искать короля, если у них был парламент?
- Это ты у них спроси. И потом, Семург был не просто королем, а еще и источником великого знания. А о парламенте так не скажешь.
- И чем все кончилось? - спросил Татарский.
- Когда они прошли тридцать испытаний, они узнали, что слово "Семург" означает "тридцать птиц".
- От кого?
- Им это сказал божественный голос.

Пнд 05 Авг 2013 13:33:28
>>52830352
Поздние переименования и перетолкования не ибут.

Пнд 05 Авг 2013 13:33:55
>>52830430
Хатха-йога. Олсо, на шее янтра, на столе Ганеша. Шивой пока не обзавелся, чувствую, не готов, ибо йожусь не особо интенсивно.

Пнд 05 Авг 2013 13:34:40
>>52830383
Индийцы разные были, у них там был религиозный плюрализм и разнообразие. Так что абсолют для одних, для других таковым не являлся.

Пнд 05 Авг 2013 13:34:58
>>52830406
>чем мораль реально хороша в практическом смысле. Другое мотивировать ее тем, что БОХНАКАЖЕТ.
Лол, в новом завете бохнакажет нет. Бохнакажет - мысль, которую доносят до наз поехавшие бабки. Ящитаю, что бабки нихрена не смыслят в религии. В новом завете бох нас любит, прощает и не накажит. Мы должны ему говорить спасибо, дружище, за то что мы есть и не дай нам стать маньяками-педофилами, ибо это отстой. В форме молитв. Все остальное там - рассуждение на морально-этическую тему.
Другой кун.

Пнд 05 Авг 2013 13:35:11
Сука, как же мне печет от <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(252, 27, 23); color: rgb(156, 10, 215);">мизулин</span>евских школоатеистов. Вам еще 18 лет не исполнилось, а уже все не ебаться продвинутые атеисты.

Пнд 05 Авг 2013 13:36:00
>>52830384
YHWH - во первых это символика истинного имени из 72х имен бога. Не читается, не произносится. Состоит из нескольких букв, наркоманы пытаются произносить Йова. Ни о каком поли божке речи небыло изначально, что вы изучаете, религиоведы ебаные..

Пнд 05 Авг 2013 13:36:13
>>52830644
нунуну не все

Пнд 05 Авг 2013 13:36:26
>>52829561
Двачую содомита.

Пнд 05 Авг 2013 13:36:34
Ии, ОП внезапно вернулся. Думал что тред утонул.

>>52829536
Опять же странно. Вот пришел человек, что-то сказал и ему внезапно поверили? Как ты себе это представляешь? Не на уровне истории, а вот на нижнем. Пришел, сказал, и тут же поверили?




И собственно, новый вопрос. В чем мотивы крестовых походов? Только что-то пологичнее "в городах было много войск, и их нужно было увести из европы".



Пнд 05 Авг 2013 13:38:03
>>52830684
>YHWH - во первых это символика истинного имени из 72х имен бога. Не читается, не произносится. Состоит из нескольких букв, наркоманы пытаются произносить Йова.
Истинное его имя Йоба? w8 oh shi-

Пнд 05 Авг 2013 13:38:22
>>52830430
>направлению
Направление? Какое направление?

Пнд 05 Авг 2013 13:38:57
>>52830684
>Не читается, не произносится
Да брось. Просто, в те времена гласные не записывали. Ведь они несут главную инфу о слове, то есть: Смсл слв мжн пнть бз глснх.


Пнд 05 Авг 2013 13:40:44
>>52830298
получается, что вся вера заключается в убеждении? я атеист, никогда ничего сверхъестественного не видел, я доверяю своему разуму, своим глазам, и получается,чтобы я поверил нужно всего лишь хорошее ораторское искусство? я не прошу его спускаться именно ко мне, но раз он хочет,чтобы народ соблюдал его заповеди - пусть появится и докажет,что он есть, а то блять сидит там, хуй знает,что делает

Пнд 05 Авг 2013 13:40:53
>>52830633
Ну не совсем. Иисус не был таким добрым хиппи, как его принято представлять. Ворожею не оставляй в живых, изгнание продавцов силовым методом из храма, прокляти смоковницы, случай с колодцем, когда он другой народ открыто назвал собаками по сравнению с евреями.
Хотя кто его знает, как оно было две тысячи лет назад, и что подописывали, повычеркивали за то время.

Пнд 05 Авг 2013 13:41:18
>>52830828
Про сфироты слышал? А про то, что имя бога изначально при создании света из безымянного стал Эпохимом? А про Адонай? YHWH спициальная трактовка непостижимая человеку.

Пнд 05 Авг 2013 13:42:06
>>52829536
Блядь, я всегда читаю Перун как пердун.

Пнд 05 Авг 2013 13:42:35
>>52830684
>Ни о каком поли божке речи небыло изначально
Это тебе иудеи нынешние или может быть христиане сказали?

Пнд 05 Авг 2013 13:42:55
>>52830576
Малаца, в индию не планируешь съездить или был уже?

Пнд 05 Авг 2013 13:43:28
>>52830926
Какие сфироты? Какие эпохимы? Я ему про лингвистику, он мне про сказки. Йобаный пиздец, чувак, ну ты чо?

Пнд 05 Авг 2013 13:43:58
>>52831018
Чувак ты мне заявил, что гласные не писались и ты соснул.

Пнд 05 Авг 2013 13:44:29
НИКТО НЕПРАВ НИ У КОГО НЕТ ПРУФОВ СПОР БЕССМЫСЛЕННЫЙ

Пнд 05 Авг 2013 13:45:21
>>52830995
Не, не планирую пока. Там грязь и антисанитария. Сейчас еще время такое, что вся инфа везде доступна. Лучше ловить странствующих учителей в местах почище. Ну дальше видно будет, может, припрет туда.

Пнд 05 Авг 2013 13:46:15
>>52828330 Одно время в римском пантеоне стояла статуя Иисуса Христа, гонения начались лишь тогда, когда христиане отказались признать верховенство Юпитера. Римляне не запрещали поклонения никаким богам при условии признания верховенсвта Юпитера. По поводу монотеистических религий. Они формировались на стыке эпох в котле сложных социально-политических явлений. Христианство - в атмосфере распада и загнивания великой империи, разрушающейся из-за экономических проблем, связанных с непродуктивностью рабской экономики, постоянными войнами на внешнеполитической арене, все это влекло за собой упадок нравов, деградацию, распущенность, жестокость, тотальное обесценивание человеческой жизни. Римский лимес представлял собой гниющий нарыв. Также погугли про дефтельности сект есеев и фарисеев. Ислам формировался примерно в схожих условиях экономического и социального коллапса между гибнущми этносами, населявшими Мекку и Медину. Соответственно на догматы религий наложило отпечаток впитанное их пророками с детсвта пренебрежение к страстям, амбициям, распущенности, которое по их мнению вело к упадку цивилизации. Насчет иудаизм сложно сказать. Чт окасается монотеизма он отчасти имеет место быть и в индуизме и в сикхизме. Или же тебя, ОП, интересует природа именно авраамических религий? Понятие монотеизма шире по объему и древнее и по сути относительно, вкрапления можно и в других философских и религиозных концепциях прослеживается. начать стоит не с авраамических религий, а с реформы Эхнатона. В такой древней религии как зороастризм тоже есть черты монотеизма, хотя и амбивалента природа транцендетных сущностей.

Пнд 05 Авг 2013 13:46:20
>>52830828
Атеистоблядки не могут ощутить Бога, и что-то что могло существовать всегда?

Пнд 05 Авг 2013 13:46:32
>>52830633
Почему вера в Бога до предела сил и возможностей называлась Христом как обязательное условие спасения, если мораль первична?
Короче. Мораль - отдельно (ее и в рамках светской этики полно подают), религиозные паразитические мемы, которыми она обросла за время исторического процесса - отдельно.

Пнд 05 Авг 2013 13:47:18
>>52830576
Агни йогой не упарываешь?

Пнд 05 Авг 2013 13:47:51
>>52831037
Да пошел ты нахуй, дебил. Адонаи твой - это произношение в молитвах, а я тебе про ПИСЬМЕННОСТЬ, сука, говорю. Различаешь запись и произношение?

>Поскольку в древней письменности (древнееврейский язык) не обозначаются гласные, то истинное произношение имени Бога остаётся предметом гипотез, достоверно известны лишь буквы Йод-Хей-Вав-Хей (ивр. ‰„…„, в латинской транскрипции YHWH).

Пнд 05 Авг 2013 13:47:53
>>52831037
Гласные действительно не писались на определенной стадии развития альфавита, соснул ты.

Пнд 05 Авг 2013 13:48:14
>>52830576 Это ты книжечки возле метро раздаешь якобы бесплатно, говоришь прохожим какой у них умный взгляд, а потом просишь денег?

Пнд 05 Авг 2013 13:48:15
http://rami.tv/russia/kopty.html, тучу людей увел из страны через пустыню, дождался разлива красного моря и пробежал по его дну со всем еврейским казином, которое его сопровождало (читал, что такое возможно при определенных сейсмических и климатических условиях) + мелкие фокусы, вроде найденного им источника и преподнесенного с большой помпой и пафосом. Вернул в результате евгеев из депортации, основали свое государство и зажили дружно и счастливо по сей день с блэкджеком и шлюхаме. Как тут не поверить?

Пнд 05 Авг 2013 13:49:00
>>52831202
Бог тебя покарает, пошел нахуй.

Пнд 05 Авг 2013 13:49:08
>>52830711
>И собственно, новый вопрос. В чем мотивы крестовых походов? Только что-то пологичнее "в городах было много войск, и их нужно было увести из европы".
я хуй знает, но елси бы сейчас поход объявили, я бы подписался. Наверное и тогда так было. Годная идея пополодинствовать.

Пнд 05 Авг 2013 13:49:32
>>52831178
Это нью-эйджевская хуита зашквар для индуиста должна быть.

Пнд 05 Авг 2013 13:50:17
>>52830711
в чем много статуй и храмов в Риме противоречет заповедям?

Развал Рима и решения Константина не следствие и причина. Костя как раз хотел, что бы Рим медленее развалился, ибо еще тогда понял что Империя изживает свое.

Пришел Мухаммед, ему не поверили - он и сжег пару городов для профилактики. Пророки это не только нищие товарищи, глаголюще на площядях.

Восток тогда был что-то вроде современной США и европами. Самые просвешенные, самые богатые и так далее. А гроб возможно был причиной прекратить грызню в Европе и объеденить их всех для огрнабления иерусалимов и прочих кораванов. Пусть уж лучше грабят кого-то другого, а не самих себя да еще и правое дело сделают.

Пнд 05 Авг 2013 13:50:45
>>52831178
Неа, зачем? Шива дал хатху - вполне достаточно. Упороть бы её по всем канонам, но без гуру не справиться, 100%.

Пнд 05 Авг 2013 13:52:39
Хочешь повысить статус на своем посткаунте по бамплимитам - создай религиосрачь /треад

Пнд 05 Авг 2013 13:53:14
>>52830902
политики и женьщины делают именно так, воздействуя на твои разум и граза, которым ты доверяешь.

Пнд 05 Авг 2013 13:54:01
>>52831274
Тоже самое христианство для индуиста и индуизм для дрочера на золотого тельца

Пнд 05 Авг 2013 13:54:21
>>52826697
На чоткий вопрос - чоткий ответ цитатами из "Истории философии" Скирбекка и Гилье:

На протяжении всей эллинистическо-римской эпохи, приблизительно с 300 гг. до Р.Х. до 400 гг. после Р.Х., существовали географически и численно большие государства, включавшие различные в культурном, религиозном и языковом отношениях народы. Локальные сообщества, в жизни которых могли участвовать все их граждане, были слабыми. Но города и в эллинистическую, и в римскую эпохи могли иметь определенную степень внутреннего самоуправления и иногда утверждали себя в качестве политически самостоятельных. В больших государствах власть концентрировалась в руках определенных центральных органов, будь то единоличный правитель или республиканское правительство. С целью [поддержания единстваk государственной мозаики, состоявшей из различных и недружественных этнических групп, правитель для усиления власти центра иногда изображался богоподобным.

Политическое бесправие людей в эпоху раннего эллинизма нашло свое интеллектуальное выражение в общей тенденции к отказу от философского осмысления общества. [У нас нет никаких возможностей для его изменения! Поэтому следует сосредоточиться на том, как человек может достичь личного счастьяk. Так, несмотря на все различия эпикуреизма и стоицизма в целом, а также их многочисленных ответвлений, разумеется, с известной долей упрощения, можно сказать, что эти философские направления, во многом доминировавшие в эллинистическо-римскую эпоху, вращались вокруг одного вопроса: Как обеспечить личное счастье?

Ни один из предложенных [жизненно-философскихk ответов не был удовлетворительным. Некоторые из ответов предполагали, что в материальном отношении счастливый индивид обладает благосостоянием, но таковых в античности было относительно немного. Все ответы объединяло то, что они не всегда были способны предотвратить несчастье. Даже самый убежденный стоик не всегда мог заставить чувствовать себя счастливым в случае тяжелой и смертельно опасной болезни. Ни одно из этих учений философии жизни не было в состоянии гарантировать каждому его личное счастье. К концу античности пришли к заключению, что эти учения, созданные людьми для людей, не могут выполнить то, что они обещают.
Как тогда можно обеспечить счастливую жизнь? Ответ находился совсем рядом: с помощью сверхъестественных средств, с помощью религии. В конце античной эпохи мир охватила все усиливающаяся страстная религиозность.

Социальные условия эллинистическо-римского периода, по-видимому, обусловили определенный отход от политики и утрату интереса к теоретической философии. Интересы стали ограничиваться преимущественно этическими вопросами, в центре которых находился индивид. Но на протяжении Поздней античности все больше усиливалась разочарованность и в этой [жизненной философииk. Люди обратились к поискам сверхъестественного в собственном внутреннем мире. Они искали решение проблем исключительно тяжелой жизни в религиозной сфере. Неоплатонизм (и в определенной мере поздний стоицизм) стал выражением этой пробудившейся религиозной направленности, в которой христианство нашло благодатную почву для распространения.
Христианство обращалось к каждому. Оно провозглашало надежду для каждого. Вопреки политическому бесправию, материальному неблагополучию и физическим страданиям, вопреки злу и ослаблению силы характера, надежда существует для каждого. Земная жизнь, провозглашало христианство, является частью драматического исторического процесса, в конце которого каждого ожидает справедливое вознаграждение за страдания и несправедливости этой жизни. Превыше всего этого пребывает Бог-Отец, создатель мира, дух всемилостивый, всесправедливый и всеправедный.

Пнд 05 Авг 2013 13:54:32
>>52831446
И индуизм для атеиста.

Пнд 05 Авг 2013 13:56:32
>>52831140
Почему вера в тот еще двaч до предела сил и возможностей называлась битардизмом как обязательное условие стать не_быдлом, если суть двaча первична?
Короче. Суть двaча - отдельно (ее и в рамках битардскай этики полно подают), двaчевские паразитические мемы, которыми она обросла за время исторического процесса - отдельно.

Пнд 05 Авг 2013 13:57:52
А давайте устроим бугурт христоблядям? Договоримся на воскресенье например всем двочем и дружно каждый на центральной площади пройдется с плакатом в духе яя верю в то-то Можно даже в ЛММ. Во первых кристолюдям бомбанет, во вторых если проканает будет лютый срачь между индуистами, сатанисами и пидорастами. Главное раскрутить идею.

Пнд 05 Авг 2013 13:58:26
>>52831140
Еще раз напоминаю: потому что долбоебы не понимают морали, а воспринимают историю буквально. Им приходится объяснять так, раз между строк читать не умеют.

Пнд 05 Авг 2013 13:59:34
>>52831615
Между кем срач? Всем трем названным должно быть похуй по что ты там веришь.

Пнд 05 Авг 2013 13:59:54
>>52830926
А ничего что Каббала уже в средние века появилась, и к Пятикнижию относится постольку-поскольку?

Пнд 05 Авг 2013 14:00:01
>>52831644
То есть разумному сэру приличествует атеизм, а быдлу - религия. Я правильно уловил ваш посыл?

Пнд 05 Авг 2013 14:00:35
>>52826697
ОП-хуй, и не знаком с мифологией аж никак. Только часть древних богов имела силу природных явлений, большинство же покровительствовало либо искусствам, либо всякой абстрактной хуйне.
Тащемто сейчас функцию этих богов (которые не мечут молнии) и взял на себя Иисуска (ну или Бабах, тут уж дело вкуса). И если молнию можно объяснить научно, то почему Перельман ебашит как сатана в математике - хуй объяснишь, посему тут есть место богу, типа это он ему талант дал.

Пнд 05 Авг 2013 14:01:37
>>52830644
Так ведь хорошо. Это говорит о том, что люди с малых лет уже, интуитивно, чувствуют, что религия никак не вписывается в современный мир. Это говорит о том, что человек становится разумнее, в отличае от своего, более примитивного предка, который с легкостью бы уверовал в Бога солнца, огня и тд (что сейчас даже самому ПГМнутому будет казаться чушью).

Пнд 05 Авг 2013 14:02:16
>>52831615
Я верую в зоеньку, педаличка и мартышечку, лурочка наша библия, а <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(110, 167, 196); color: rgb(35, 18, 69);">мизулин</span>ик церковка.
Кстати так ано и есть, мозги твои промытые

Пнд 05 Авг 2013 14:02:34
>>52831751
талант-хуйлант
давайте скатим все к пони?

Пнд 05 Авг 2013 14:02:40
>>52831728
Не обязательно. Разумный сэр может увлекаться и религией, если видит суть, а не мишуру из крестов и споров "а был ли мальчик".

Пнд 05 Авг 2013 14:03:15
>>52830047
Бог живёт в каждом. Ты просишь его прийти, но он уже внутри тебя.
Кроме 10 заповедей есть смирение, что даёт СМИРЕНИЕ И ПОКОЙ и список главный грехов от которых надо избавляться, а грешники СТРАДАЮТ при жизни, от алчности, гордыни, похоти, чревоугодия, тщеславия.

А насчёт ОП-поста, очевидно, что ОП смотрит на всё через призму скептицизма, а на самом деле ПРОСТО БОГ ЕСТЬ.

Пнд 05 Авг 2013 14:03:22
>>52831827
ЕРЕСЬ! ИСТРЕБИТЬ ЕРЕСЬ!

Пнд 05 Авг 2013 14:03:41
>>52830352
Яхве это оказуаленная версия единого египетского бога Атона, которого на родине опиздюлили жрецы политеизма. Вот и Моисей получил пизды, собрал евреев, пояснил им про нового бога Атона Яхве и пошли они в земли Израилевы, преодолевая сопротивление Ада и Израиля, Разора и Хищения, Пидора и Пидории.

А все началось с мелкой непопулярной книжки, как какой-то древний царь вознесся на небеса и слился с солнцем, став Атоном. Вот вам и эффект бабочки.

Пнд 05 Авг 2013 14:04:51
>>52831832
Уточним - увлекаться в смысле интереса или в смысле веры?
Ведь суть религии в морали, как вы мне тут затираете, а остальное мишура для привлечения неразумных.
Один раз, поняв это, сэр не сможет быть искренним адептом любого культа.

Пнд 05 Авг 2013 14:06:54
Бог живёт в каждом. Ты просишь его прийти, но он уже внутри тебя.
Кроме 10 заповедей есть смирение, что даёт СМИРЕНИЕ И ПОКОЙ и список главный грехов от которых надо избавляться, а грешники СТРАДАЮТ при жизни, от алчности, гордыни, похоти, чревоугодия, тщеславия.
А насчёт ОП-поста, очевидно, что ОП смотрит на всё через призму скептицизма, а на самом деле ПРОСТО ОП-ХУЙ.

Пнд 05 Авг 2013 14:07:52
>>52831928
Понимаешь, в чем дело, понимать надо глубже. Если ты понял, что Бог - это концепция, и мужика на облаке нет, то ты понял, что он тебя не любит, не поможет, и мораль - хуета, и любви нет, а всё это просто пустые слова, которые могут быть и ложью. Такая вот диалектика, чувак. Дабы концепция давала должный отклик на твоё сознание, нужно верить в неё.

Пнд 05 Авг 2013 14:08:35
>>52826697
>1. Каким образом появилась идея всепрощающей религии?
Cредние века, крестьянство, нищета, фактически рабство. Всё медленно и верно катилось к тому, что они восстанут, чего высшие слои общества явно не хотели. Поэтому приудмали христианство, мол, ты страдаешь в этой жизни, значит тебе будет хорошо в следующей. И это работало
>2. Какие первоначальные цели были у ее основателей?
Устранить волнения среди крестьян по большей части.
3. Каким образом идея прижилась и распространилась настолько сильно?
В средние века, как известно, было сильное влияние церкви. Уже в эпоху ренессанса влияние довольно сильно ослабилось, но она просто существовала как пережиток прошлого. Сейчас же, даже не знаю, как сказать, это сохранилось лишь как традиция, ныне распиаренная тупыми ебланами, сидящими в правительстве и жырным патриархом.

Пнд 05 Авг 2013 14:09:44
>>52832078
>Понимаешь, в чем дело, понимать надо глубже. Если ты понял, что Бог - это концепция, и мужика на облаке нет, то ты понял, что он тебя не любит
То есть чтобы бог меня любил, он обязан сидеть на облаке, чувак? Хуевая твоя диалектика, чесслово

Пнд 05 Авг 2013 14:10:34
>>52832178
Да не обязан он сидеть на облаке, но он обязан восприниматься тобой не только, как концепция, но и как реальный объект.

Пнд 05 Авг 2013 14:11:05
>>52832178
Он должен существовать в любой форме, кроме как в твоей голове.

Пнд 05 Авг 2013 14:12:28
>>52830633
> >чем мораль реально хороша в практическом смысле. Другое мотивировать ее тем, что БОХНАКАЖЕТ.
> Лол, в новом завете бохнакажет нет. Бохнакажет - мысль, которую доносят до наз поехавшие бабки. Ящитаю, что бабки нихрена не смыслят в религии. В новом завете бох нас любит, прощает и не накажит. Мы должны ему говорить спасибо, дружище, за то что мы есть и не дай нам стать маньяками-педофилами, ибо это отстой.

Двачую. Иисус свой в доску мужик и за хуйню в залупу лезть не будет. Веди себя годно и после смерти получишь брофист от Иисуса, в крайнем случае от Петра, если он занят будет.

Пнд 05 Авг 2013 14:12:40
>>52832215
ЛЮБОВЬ вполне реальный объект!

Пнд 05 Авг 2013 14:14:42
>>52832078
Мораль - необходимое условие человеческого общежития, и любой разумный сэр это понимает и без мужика на облаке.
Более того, мораль в ее религиозном смысле слова ви трактовке вообще нуждается в корректировке серьезной.
Взять банальные десять заповедей. С точки зрения рациональной, то есть оставляя то, что нужно для сожительства группы людей по минимуму, оттуда нужно выкинуть первые четыре заповеди смело - они не несут никакого этического характера, исключительно религиозный.
Остальные допустимы с оговорками, ведь даже убийство бывает необходимо. Не прелюбодействуй, например, так вообще по современным меркам можно отправить на свалку истории.

Пнд 05 Авг 2013 14:14:52
>>52832326
Мда? Покажи мне её! Пусть спустится с небес и затрет нам про заповеди свои, если ей надо, чтобы мы любили.

вижу, начинает доходить :)

Пнд 05 Авг 2013 14:15:05
>>52832122
блядь, в христеанство было очень даже до средних веков.

Пнд 05 Авг 2013 14:16:49
>>52832412
>даже убийство бывает необходимо
Серьезно? Воровство, может, тоже необходимо? Про прелюбодеяние там написано "не возжелай жены ближнего". Иди, расскажи женатикам, что ты хочешь вдуть их ненаглядным. Посмотрим, кого они на свалку истории отправят.

Пнд 05 Авг 2013 14:16:52
>>52832239
>Он должен существовать в любой форме, кроме как в твоей голове.
Почему так? Именно так вот? Ведь мои боги в моей голове меня обожают. Обоснуй, что их нет или они не реальны. Боги в моей голове не концепция, они порицают тебя прямо сейчас, лол, а один из них прямо сейчас ебет твою мамашу.

Пнд 05 Авг 2013 14:17:01
>>52832316
представь только, что после смерти ты попадаешь к райским вратам и Петр тебе дает на полном серьезе брофист.

Пнд 05 Авг 2013 14:17:36
>>52832420
Ты главное ЛЮБИ, а когда ты наполнишься ЛЮБОВЬЮ, то он может и заговорить с тобой даже!

Пнд 05 Авг 2013 14:18:33
>>52832525
вот только они умрут с товей головой

Пнд 05 Авг 2013 14:19:00
>>52832316
брофист, Иисус малаца, он всей хуерни, что нас бабки у церквы заставляют делать, ничего такого не говорил. Дружище-Иисус, что еще сказать, клевый же парень.

Пнд 05 Авг 2013 14:19:10
>>52832558
Ты героин то с любовью не путай

Пнд 05 Авг 2013 14:19:26
>>52832525
>Ведь мои боги в моей голове меня обожают.
Это называется шизофрения.
>Обоснуй, что их нет или они не реальны.
Чайник рассела. Когда делается маловероятное предположение, именно тот, кто его выдвинул, и должен его подтверждать.
>Боги в моей голове не концепция, они порицают тебя прямо сейчас, лол, а один из них прямо сейчас ебет твою мамашу.
Только вот она этого не чувствует. Если тебе нужен воображаемый мужик в голове, который ЛЮБИТ ТЕБЯ блять, насколько же это глупо, то мне, честно, тебя жаль

Пнд 05 Авг 2013 14:19:54
>>52832600
ты уверен? Докажи.

Пнд 05 Авг 2013 14:20:19
>>52832525
>Ведь мои боги в моей голове меня обожают. Обоснуй, что их нет или они не реальны. Боги в моей голове не концепция, они порицают тебя прямо сейчас, лол, а один из них прямо сейчас ебет твою мамашу.
Ты в это действительно веришь?

Пнд 05 Авг 2013 14:21:59
>>52832643
положи голову под поезд и познай истену.

Пнд 05 Авг 2013 14:22:20
>>52832630
>делается маловероятное предположение
это не предположение, а неоспоримый факт. Один из богов говорит мне, что ты загнешься в 67 от несчастного случая, лол, дтп. Убедишься лет так через цать, что я был прав.

Пнд 05 Авг 2013 14:23:16
>>52832655
>Ты в это действительно веришь?
а ты нет?

Пнд 05 Авг 2013 14:23:24
>>52832752
Тебе и только тебе, ты не можешь доказать, выдумал ты или нет, так что, как обычно, ты хуй просто без явных фактов.

Пнд 05 Авг 2013 14:23:42
>>52832524
Вот-вот, сразу угрозы, "по ебалу, бля". Ничего по сути. Моногамия - пережиток прошлого, ныне несущий людям только несбыточные надежды и завышенные требования друг к другу.
А убийство, конечно, необходимо. Это не только мое мнение, но и вполне конкретная социальная практика. Например, когда преступник держит на мушке жертв, его, не колебаясь, убивают при первой возможности слуги правопорядка.

Пнд 05 Авг 2013 14:24:21
Я не атеист и не верующий, так сказать сомневающийся.
Больше всего охуеваю от библейской даты сотворения мира. Я обязательно должен верить в этот маразматичный бред чтобы быть верующим или отнести это на историческо-мифологическое допущение и не парится?

Пнд 05 Авг 2013 14:25:09
>>52832802
> Моногамия - пережиток прошлого, ныне несущий людям только несбыточные надежды и завышенные требования друг к другу.
Можно я дам пососать твоей тян?
>когда преступник держит на мушке жертв
Так ведь это уже несоблюдение заповеди. Чуешь разницу?

Пнд 05 Авг 2013 14:25:21
>>52832789
>ты хуй просто без явных фактов.
Нет, это про тебя, так как наличие богов в моей голове факт явный и неоспоримый. А ты мелкий писюн, который живет с мамой, так как в курсе, что она сейчас чувствует, а чего нет.

Пнд 05 Авг 2013 14:26:38
>>52832786
Я нет. И не верю, что ты действительно в это веришь. Так на вопрос то можешь ответить? Правда веришь в своих богов, ебущих чужих мамаш? Себе ответь, мне то похуй.

Пнд 05 Авг 2013 14:27:03
>>52832786
тебе Воланд лично сказал или Бегемота прислал?
И там был трамвай а не поезд.
Лучше бы уж из Корениной переделал.

Пнд 05 Авг 2013 14:27:13
>>52832869
>Можно я дам пососать твоей тян?
Какой из них? У меня нет постоянной девушки. Но если бы была, конечно, да, если она бы согласилась. Что в этом такого?
>Так ведь это уже несоблюдение заповеди. Чуешь разницу?
Какой заповеди? Не держи на мушке жертву свою? В Библии такого нет, даже в Ветхом Завете.

Пнд 05 Авг 2013 14:27:28
>>52832612
> брофист, Иисус малаца, он всей хуерни, что нас бабки у церквы заставляют делать, ничего такого не говорил. Дружище-Иисус, что еще сказать, клевый же парень.
Ну дык. Причем если бабка помершая после смерти не полностью мерзкая сука и мразь, то Иисус не обрушит на нее свой гнев, а лишь прислонит длань к лицу и простит, поехавшая же. А потом догонит и еще раз простит.

И вообще, дети, ведите себя как хорошие, годные люди и после смерти получите брофист от Иисуса. А от Аллаха с Моххамедом не получите, они заняты еблей с гуриями и вином. Но в целом они тоже ничего мужики.

Пнд 05 Авг 2013 14:27:44
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B0
Не привёл ни одного факта возможного существования, так что можешь идти нахуй, бесполезно говорить.

Пнд 05 Авг 2013 14:28:40
>>52832831
Агностик в треде?

Пнд 05 Авг 2013 14:28:59
>>52832621
Героин -- это продажа своей Любви в обмен на Дьявольские ощущения. Он, кстати, довольно таки хорошо олицетворяет грехи и т.п. Ломки и т.п. Зависимость. У алчных тоже ломка постоянная, зависимость от материальных ценностей и их наращивания. Они приобретут, но потом опять ломка и она довольно сильная, но они могут врать тебе, что им норм.

Пнд 05 Авг 2013 14:29:05
>>52832977
Да любой. В каком городе живешь? Давай встретимся, выебем всех на 2 смычка?

А зачем он держит на мушке жертву? Что он будет делать, если жертва побежит?

Пнд 05 Авг 2013 14:33:00
>>52833074
Вологда. Оставь контакты, я им передам, чтобы могли оценить. Если хоть одна согласиться, отпишу. Только не в два смычка, я с тобой ебаться через тян не желаю, лол.
>А зачем он держит на мушке жертву? Что он будет делать, если жертва побежит?
А этого мы не знаем, пока он не совершит преступления с точки зрения религиозных норм. Там нигде про превентивное уничтожение потенциальных убийц не сказано.

Пнд 05 Авг 2013 14:33:13
>>52828330
Ебанатов полон тред.

Пнд 05 Авг 2013 14:34:01
>>52832909
Спасибо. Но с те постом в данный момент моё сознание не согласно. Если кинуть взгляд на всю историю христианства, отношение к ней и толкование, то я никак не могу сказать, что её преподносят как источник морали и метафорических образов. Я могу Так к ней относится, но уверен на сто процентов, что это будет считаться не каноничным инакомыслием в официальных местах богослужения и среди батюшек. Или не так?

сомневающийся кун

Пнд 05 Авг 2013 14:35:13
>>52833049
Нет, просто ещё не сформировалось мировозрение, но я точно не агностик по натуре.

сомневающийся кун

Пнд 05 Авг 2013 14:36:21
>>52826697
>1. Каким образом появилась идея всепрощающей религии?
В новом завете описано.

>2. Какие первоначальные цели были у ее основателей?
Облагородить человеческие взаимоотношения.

>3. Каким образом идея прижилась и распространилась настолько сильно?
Религии курируются сверху т. н. бессмертным [тайным правительствомk и навязываются людям в силу их дремучего невежества и примитивизма. Впрочем они и создали все основные религии для управления и упорядочивания человеческой биомассы.

Пнд 05 Авг 2013 14:36:37
>>52833303
Не знаю, если честно. По опыту общения, среди батюшек вряд ли тебя осудит кто-то, а вот долбоебы фанатики, не могущие в метафоры - очень может быть. Поэтому им и преподают религию иначе. По-другому они не могут понять сути.

Пнд 05 Авг 2013 14:37:46
>>52833250
Блять, далековато.

Пнд 05 Авг 2013 14:40:05
>>52833250
Почему ты такой твердолобый? Чисто, чтобы спор выиграть? Не, ну пожалуйста, если тебе надо выиграть спор, то ты выиграл. Но если ты хочешь понять суть, отнюдь

Пнд 05 Авг 2013 14:40:34
>>52832831
С чего ты взял, что библия говорит о единственном возможном боге?
Может существовать любой бог, втч летающий макаронный монстр - если он существует, он всесилен и может уничтожить все пруфы своего существования, а если нет - их нет. Верь во что хочешь, бог(и) могут быть любыми.

Пнд 05 Авг 2013 14:43:09
>>52833564
Суть уже давно озвучена выше: религия - надстройка сказок над моралью. Если у тебя есть какая-то другая суть, поведай.
Мне непонятно, зачем держаться за сказки, еще и веря в них как в непогрешимую истину.

Пнд 05 Авг 2013 14:44:29
>>52833580
скорее он може принимать любые формы, по сути оставаясь одним и тем же существом

Пнд 05 Авг 2013 14:44:53
>>52833580
Но ведь смысл не в самом факте веры в кого-либо, разве не так?


сомневающийся кун


Пнд 05 Авг 2013 14:48:53
http://2ch.hk/b/res/52826007.html чего-то зачах, сюда что-ли все ушли?

Пнд 05 Авг 2013 14:50:14
>>52833784
Что такое смысл? Телеологическая логика, продиктованная особеностями языка идёт вхуй.

Пнд 05 Авг 2013 15:01:31
>>52834028
Возможно я неправильно выразился, акцент в моём посте был на понятии "веры ради веры".

Пнд 05 Авг 2013 15:07:44
>>52827549

Я <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(44, 108, 147); color: rgb(59, 4, 239);">мизулин</span>ую этого достойного мужа и внесу одно уточнение, которое в тему, мне кажется.

>и на то ни на другое ответить невозможно с точки зрения человека

Можно, если есть хотя бы смутные догадки. Но точно не в рамках логики и чистого интеллекта. Существуют и другие формы познания.

Пнд 05 Авг 2013 15:10:20
>>52826697
>1. Каким образом появилась идея всепрощающей религии?
Она удобна для правящей верхушки.
2. Какие первоначальные цели были у ее основателей?
Тут два варианта.
Вариант 1 - Иисус со товарищи просто хотели видеть мир и людей лучше чем он есть. За что благодарное человечество убило его.
Вариант 2 - Иисус со товарищи просто хотели видеть мир у своих ног. Или не Иисус, а кто-нибудь из последователей (см. 1 вопрос).
>3. Каким образом идея прижилась и распространилась настолько сильно?
Потому что она была очень прогрессивна для своего времени. На тот момент другие религии говорили людям что после смерти их ничего хорошего не ждет. Серьезно, там процветала дикая дискриминация по половому, социальному и расовому признаку. С другой стороны, христианство говорило что что бы попасть в Рай достаточно просто не быть мудаком. Да и вслучае чего достаточно искренне раскаяться.

Пнд 05 Авг 2013 15:45:37
>>52827549
Ой, да хватит все усложнять. Чтобы понять, то будет после смерти, нужен простейший медитативный эксперимент. Сначала отсеки любые внешние воздействия на чувства, уединись в темной комнате, а самое крутое - сейчас помещают за отдельную плату в капсулы с физраствором телесой температуры.
А потом отсеки любые внутренние воздействия, останови речь в твоей голове. Все, ты достиг состояния посмертия, епта.
Всегда ваш, гуру-кун

Пнд 05 Авг 2013 15:56:20
>>52834486
Так ты же всё равно уже веришь в возможность существования бога. Ты разделяй веру - как отношение к информации и религиозную веру - поклонение, тк с точки зрения информации, которую религиозник принял на веру непоклоняющихся ждёт неиллюзорный пиздец быть насаженными на хуйцы фурфагов.


← К списку тредов