Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 16.08.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/53536396.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Птн 16 Авг 2013 20:11:00
Гуадалканал, август 1942
Неделя истории на двaчaх. Итак, Тихий океан, июль 1942 года. Гуадалканал. Высшему японскому командованию приходит шифровка от разведки: "Союзники собираются высадить крупный контингент войск, от 10 тысяч человек, будьте готовы". Вопреки ожиданиям, ставка принимает сведения шифровки и в кратчайшие сроки передислоцирует войска так, чтобы заманить войска союзников в котёл. 7 августа, неожиданно для союзников, Объединённый Флот Японии берёт в кольцо боевые и десантные корабли США и после продолжительного подавления огнём, отправляет 8 августа более 80% всего атакующего флота на дно. Тем временем ставкой отдан приказ о высылке подкреплений с Сайпана и Окинавы. 20 числа августа. Ведутся непрекращающиеся бои на воде, в сражения введено до 60% всего Объединённого Флота Японии. Разведка снова предоставляет правильные сведения и сообщает, что вскоре готовится высадка войск Австралии и Новой Зеландии. Фактор неожиданности и осведомлённость флота Японии позволяет пустить на дно десантные корабли до того, как они доберутся до Гуадалканала. Театр боевых действий на 1 января 1943 года: более 90% всех войск союзников не достигло Гуадалканала и была уничтожена, более 70% всех боевых кораблей, включая несколько авианосцев и множества линкоров и торпедных катеров. Высадка разрозненных групп войск морской пехоты на Гуадалканал, насчитывающую не более 7 тысяч человек, была провальной, так как отряды немедленно попадали под непрекращающийся подавляющий огонь. Потери Японии: несколько линкоров, множества торпедных катеров, от 8 до 12 тысяч человек убитыми и пропавшими без вести (по другим данным от 10 до 15 тыс.), слегка подбитый линейный корабль Ямато, так же передислоцированный к Соломоновым островам.
Итак, высадка союзников и перехват стратегически важного Гуадалканала не удалась, флот частично разбит, а человеческие потери несоизмеримы. Как и рассчитывала высшая ставка Японии, восполнить потери более 20 000 человек для США станет трудной задачей. Рузвельт созывает совет, где ошеломлённые поражением генералы советуют начать агрессивную политику скорейшей продажи военных акций и набору новых рекрутов. Тем временем в Токио готовят наступательный манёвр, но тут же его отклоняют и принимают стратегию обороны тихоокеанских островов. На Индонезию, Борнео и другие крупные острова отправляют множество военных инженеров и пехоты, которые укрепляют свои позиции. Наступил переломный момент, как же будут развиваться события?


Птн 16 Авг 2013 20:12:56
>>53536396
Неделя АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории. Так правильно.

Птн 16 Авг 2013 20:22:18
Понятно. Ананасы только еоты и письки обсуждать могут.

Птн 16 Авг 2013 20:24:54
Еще пару раз бампану. Вдруг кому интересно.

Птн 16 Авг 2013 20:28:39
>>53536522
>АЛЬТЕРНАТИВНОЙ
Американцы перейдут к тактике УНИЧТОЖЕНИЯ ВСЕГО И ВСЯ, к каждому островку будут стягиваться флоты которые и станут утюжить позиции джапов. Ну а после артподготовки наземные части будут пытаться добивать выживших "Хидеки".
Мимодиванный

Птн 16 Авг 2013 20:32:10
>>53537534
> к каждому островку будут стягиваться флоты которые и станут утюжить позиции джапов.
Тебе же сказали, они потерпели сокрушительное поражение. Флот почти уничтожен, а в тех местах тогда обитало более половины всего флота США. На такое самоубийство никто не пойдет.

Птн 16 Авг 2013 20:40:04
>>53537801
Хм, верно. Невнимательно читал. В таком случае война перешла бы в пассивную фазу. Японцы в обороне, Американцы вынуждены сидеть на жопе. Хотя амеры могли бы попытаться реквестировать флот у англичан.
Обратномимодиванный

Птн 16 Авг 2013 20:46:19
>>53538304
>реквестировать флот у англичан.
Который в это время то отсасывал, то давал отсосать флоту Германии? У них там вообще околесица творилась, какое заимствование?

Птн 16 Авг 2013 20:48:23
Посмотрите The Pacific от HBO, еще захотите.

Птн 16 Авг 2013 20:49:07
>>53538304
Алсо, предложила бы японская ставка американской мирный договор? Я считаю, нет, потому что не забываем, что почти весь кабинет того времени был просто пизданутым на голову, слова императора посылали на хуй и делали всё по своему, так что, Японию бы всё равно отметелили, но минимум в 47.

Птн 16 Авг 2013 20:49:23
>>53538818
Смотрел.

Птн 16 Авг 2013 20:51:02
Треду явно не хватает САБАТОНА

Птн 16 Авг 2013 20:51:27
>>53538692
>попытаться
Но да, другое дело дали бы им или нет лол. Вноси свои предложения, ибо не вижу я выхода из такой ситуации без стороннего вмешательства. Ежели конечно джапы не перейдут в наступление
Заинтересовался тредом диванный

Птн 16 Авг 2013 20:52:49
>>53539039
Я думаю, что США начало бы подначивать Союз к году так 44, потому что окопная война бы уже надоела народу.

Птн 16 Авг 2013 20:55:43
>>53539138
Алсо, тогда бы второй фронт не открыли, я уверен.

Птн 16 Авг 2013 20:57:10
>>53538869
Не все так просто, мне кажется. Из-за отсоса амеров на тихоокеанском ТВД Англичане зассали бы высаживаться в Нормандии, а так и подсирали бы своей авиацией. В таком случае не могу предположить на сколько бы затянулась ВОВ и кто бы подебил.
Остался в треде диванный

Птн 16 Авг 2013 21:00:29
>>53539420
Следовательно джапы могли и не соснуть вовсе.
Диванный

Птн 16 Авг 2013 21:01:40
>>53539420
>подсирали бы своей авиацией.
Проиграл. Авиацию как раз более-менее смогли после второго фронта задействовать, а до этого ГРОБ ГРОБ ПАРИЖ ЛАФАЙЕТ.
По сути, совки бы могли дойти до Берлина и без второго фронта, но, думается, американцы бы могли жахнуть к 45 году по крупным городам своими примитивными ядерными бомбами, но не забываем, что на тот момент это эксперимент и массового ЯО не было и не привиделось.

Птн 16 Авг 2013 21:03:50
>>53539138
Врядли совок помог бы амерам без прямой угрозы целостности восточной границы.
Диванный

Птн 16 Авг 2013 21:04:40
>>53538692
Надводный флот у Германии в ВМВ? Неужели он был?

Птн 16 Авг 2013 21:05:05
>>53539813
Ну вообще да, по сути, не будь Гуадалканала, не было бы и Ялтинской конференции и не было бы обязательств по вступлению в войну с Японией СССР.

Птн 16 Авг 2013 21:05:32
>>53539813
Помог бы. Военпром налажен, скилл есть, нихон - не противник после немцепараши.

Птн 16 Авг 2013 21:06:57
>>53539861
Поехали.джпег
Алсо, кто мешал подводным истреблять?

Птн 16 Авг 2013 21:07:29
>>53539908
Глядишь еще бы и Китай втянулся по полной, а не просто отстаивал свое побережье.

Птн 16 Авг 2013 21:08:46
>>53539686
>Авиацию как раз более-менее смогли после второго фронта задействовать
Сомневаюсь что Люфтваффе смогло бы надолго затащить два фронта. Все ж таки у немецких Ассов небыло перки "Ускоренная регенерация"

Птн 16 Авг 2013 21:09:09
>>53540028
>Глядишь еще бы и Китай втянулся по полной
Ну-ну. Им бы воссоединиться для начала. Тогда кто только не бегал по Китаю. И Мао и Чан Кайши и другие бравые ребята.

Птн 16 Авг 2013 21:09:33
>>53539992
Надводный флот, если это можно так назвать, хикковал в Норвегии и боялся высунуть свой нос, а как слышал о британских самолётах - сразу уёбывал обратно во фьорды и не высовывал свой нос.

Птн 16 Авг 2013 21:10:38
>>53540112
А кто говорит только о Люфтваффе. Нет второго фронта-нет британского наступления. Франция давно под шконкой, Британия на подходе, тогда, без второго фронта, у Германии был шанс заключить мир с западом и перейти в контрнаступление на восточном фронте.

Птн 16 Авг 2013 21:11:37
>>53540158
Зато подлодки что надо. Англо-саксонские унтерменши прятались в своих обоссаных углах.

Птн 16 Авг 2013 21:12:35
>>53540028
Манчжурия.txt

Птн 16 Авг 2013 21:13:18
>>53540353
+Тайван.гиф и Шанхай.ттф

Птн 16 Авг 2013 21:14:49
Боевой дух американской армии падает ниже плинтуса.
Ведущие американские издания публикуют всю правду о "Ужасающей бойне". В народе начинаются волнения своим президентом. В высшем командном составе летят головы.
Японские же войска, зная американские шифры, и, ухудшая и без того низкий боевой дух американцев, захватывают остров за островом, базу за базой.

В таком случае, появление японского флота на западном побережье США - реальная угроза.

Анончики, подбросьте стратегий на тему альтернативной истории. Чтобы можно было действительно высадиться в США и колонизировать Сибирь. Желательно с хорошим ИИ. Не обязательно WWII.
Panzer General, HOI и подобные не предлагать.

Птн 16 Авг 2013 21:16:06
>>53540524
Европа юниверсались. Виктория 2.
Алсо, да, пропаганда у Японии работала на ура. Гуадалканал бы очень сильно ударил по морали США.

Птн 16 Авг 2013 21:16:21
>>53540524
>В народе начинаются волнения своим президентом.
>Народ недоволен своим президентом.

Птн 16 Авг 2013 21:17:26
>>53540611
Спасибо, конечно, но
>HOI и подобные не предлагать.

Птн 16 Авг 2013 21:17:43
Но всё равно, у Японии командование было крайне ебанутым, не видели дальше носа. Надежда была только на людей, вроде Ямамото.

Птн 16 Авг 2013 21:17:48
>>53540219
>Надводный флот, если это можно так назвать, хикковал в >Норвегии и боялся высунуть свой нос, а как слышал о >британских самолётах - сразу уёбывал обратно во фьорды и не >высовывал свой нос.

Сомневаюсь в превосходстве Германской авиации на западе.

Птн 16 Авг 2013 21:17:50
>>53540292
И тут наступает 1943 год. Энигма расшифрована, появлились коротковолновые РЛС на самолётах и тоннаж (по какой-то неизвестной причине) начал падать. А Дениц в своих оправданиях, почему немцепетухи соснули хуйца напишет:" Радар самолёта мог засечь даже перископ лодки, когда она сама в подводном положении", что, конечно же, будет неправдой и покажет реальную боязнь этих нелюдей перед господами.

Птн 16 Авг 2013 21:18:09
>>53540704
Ну хуй знает тогда.

Птн 16 Авг 2013 21:22:47
Алсо, пацсани, почему так быстро бравые советские ребята покрошили Квантунскую армию? Маги дохуя?

Птн 16 Авг 2013 21:23:57
>>53541105
>Пять лет войны дали войскам овер 9000 опыта
>Новейшие образцы техники
>Неосведомленность Японии

Птн 16 Авг 2013 21:25:20
>>53541200
Но, блджад, миллион человек!

Птн 16 Авг 2013 21:26:12
>>53541318
ШТАЛИН ТУ РЕПОРТИН

Птн 16 Авг 2013 21:27:20
>>53541385
Ну не охуенен ли?

Птн 16 Авг 2013 21:27:28
>>53540134
А чем тебе угроза землям не причина для объединения?

Птн 16 Авг 2013 21:28:20
>>53541318
Миллион солдат, которые от силы раз в жизни стрельнули по птичке, почти без танков и самолетов.
Они опирались на боевой дух (потом оказалось, не такой уж и высокий), укрепления и рельеф местности.
Против них сражались гвардейские подразделения на (почти) лучших видах техники. И их тоже было немало.
В этом случае качество>количество.

Птн 16 Авг 2013 21:29:15
>>53541490
русне так себе помогло, когда монголы ворвались, а тут вопрос у враждующих сторон как править, а не кто правит

Птн 16 Авг 2013 21:30:59
>>53541478
У нихонцев рядом ничего не было.

Птн 16 Авг 2013 21:32:41
>>53536396
Эксперименты над людьми в Гуадалканале спонсуремые СИТИБАНКОФНЬЮЙОРК и ЕКСЕНТМОБИЛ и т.п. правда?

Птн 16 Авг 2013 21:43:49
>>53542698
Чего тут бампать-то?
Тема исчерпана.
Не такая уж она и глубокая.

Птн 16 Авг 2013 21:47:35
>>53542883
Можно и другие ТВД по обсуждать.

Птн 16 Авг 2013 21:54:21
>>53543214
Ну, если Япония, окрыленная успехом, ринется дальше сражаться с США, то она:

1) Либо высаживается на западном побережье США, ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ, ДИ ДЭЙ НЕ НАСТУПАЕТ РОММЕЛЬ ЗАХВАТЫВАЕТ ЕГИПЕТ, Англия пытается замириться с Гермашкой, СССР отхватывает под Сталинградом (и, как следствие, на Кавказе), победа ОСИ.
2) Либо увязает в борьбе за острова.

Если же Япония решает взяться за СССР, то ОСЬ автоматически побеждает с вероятностью 75%.

Птн 16 Авг 2013 21:55:46
>>53543720
>НЕ НАСТУПАЕТ, РОММЕЛЬ ЗАХВАТЫВАЕТ

Птн 16 Авг 2013 22:00:32
>>53543720
Эк ты все расписал. На континенте джапы соснули бы инфа 80%.
У дяди Сэма писка бронетехника по мощнее будет. Да и Невада не Окинава, воевать уметь надо.
Голос с дивана

Птн 16 Авг 2013 22:03:10
>>53540524
Да и техникой еще надо знать, как управлять.
Перевес в количестве, авиации и флоте у Японии.
Этого достаточно, чтобы как минимум высадиться в Америке.

Птн 16 Авг 2013 22:10:19
>>53544340
Я удивился тому - как связно ты все написал, у меня так не выходит.
>Да и техникой еще надо знать, как управлять.
Американцы довольно успешно обучали своих неофитов, я думаю.
>Перевес в количестве, авиации и флоте у Японии.
Опять же скажу за бронетехнику: джапы - слабое вооружение\бронирование. Как следствие всос раскосой бронетехники, а на континенте без нее никуда. У амеров и авиации было достаточно для унижения Зеро и конвоев под бело-красным флагом с провизией\боеприпасами - опять всос джапов без тыла.
Не бей я, все ж, диванный

Птн 16 Авг 2013 22:15:38
CCCP захватывает Японию и строит там коммунизм.

Птн 16 Авг 2013 22:18:08
>>53544961
Я диванный.
Мне просто нравится рассуждать на эту тему.

>Опять же скажу за бронетехнику: джапы - слабое вооружение\бронирование.

У амеров из танков были малышки-"Стюарты", годящиеся лишь для разведки, и слишком неповоротливые "Ли". "Шерманы" в сорок втором лишь появились на фронтах. Так что перевес в технике у амеров был невелик.

>авиации было достаточно для унижения Зеро
"Нолик" тогда был настоящим ужасом для американской (кстати, тоже весьма неповоротливой) техники. Быстрый, хоть и слабо бронированный, он имел достаточно огневой мощи, чтобы устраивать огневые налеты на конвои и пехоту врага.

А вот в глубине континента, далеко от побережья, японцы напоролись бы на серьезные неприятности, это да.

Птн 16 Авг 2013 22:24:51
>>53545603
>Театр боевых действий на 1 января 1943 года:
В оп посте написано
Валверинов было в изобилии и они таки могли шатать всяческие Чи-Ха.
>"Нолик" тогда был настоящим ужасом для американской
Считаю что Японцы не смогли бы пополнять потери в авиации с достаточной скоростью, а у амеров довольно нехилый шушпанцер от ПВО на базе БТР По забывал все обозначения\названия. Какой же я мудак

Птн 16 Авг 2013 22:31:21
>>53546139
>Театр боевых действий на 1 января 1943 года
Точно, я не заметил.

>Считаю что Японцы не смогли бы пополнять потери в авиации с достаточной скоростью
Думаю, потери были бы не сильно велики.

Что мы имеем?
Фронт встает в горах.
Японцы затрачивают все силы на его прорыв.
Американцы вывозят войска с Африки.
Немцы разбивают британцев и перебрасывают свежие дивизии под Сталинград, разрывают кольцо, сражение продолжается.

Птн 16 Авг 2013 22:44:40
Любамая тактика англичан, слили япошкам инфу, про амеров. Союзники они такие.


← К списку тредов