Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 19.08.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/53746797.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 19 Авг 2013 22:40:00
Клевец vs. латы
Мой друг - упоротый рекон. Так вот он утверждает что 2 мм закаленные латы клевец никоим образом пробить не сможет - в крайнем случае вмятину оставит. Так ли это?
Он объяснял что клевец был популярен лишь в Восточной Европе и в частности на Руси, где редко можно было встретить что-либо мощнее бехтерца или подобного кольчужно-пластинчатого доспеха. У европейцев же мол вместо клевца был боевой молот, острую часть которого использовали только против слабо бронированных целей, а молот как раз был для любителей носить латы.
Дабы внести некоторый конструктивизм, я бы попросил вас помочь мне не личными размышлениями, а по возможности конкретными историческими фактами, возможно исследованиями на эту тему. Видео также приветствуются. Заранее благодарю.


Пнд 19 Авг 2013 22:40:48
>>53746797
Иди нахуй отсюда со своей хуитой. Ну или хотя бы в тематику.

Пнд 19 Авг 2013 22:42:08
>>53746860
Там тоже создал, но там все слоу.

Пнд 19 Авг 2013 22:47:12
>>53747307
Какого хуя на русском доспехе хачовские надписи?

Пнд 19 Авг 2013 22:49:03
>>53747396
Потому что его делали <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(151, 88, 240); color: rgb(235, 82, 1);">арийцы</span>? Я не знаю, на самом деле.

Пнд 19 Авг 2013 22:50:20
>>53746797

Пробьет. Инфа 100%. Ученик кузнеца итт, но не оружейник. Просто знаю что листовое железо как нехуй прошьется такой толщины.

Пнд 19 Авг 2013 22:51:55
>>53747665
Ну, во-первых, не листовое железо, а закаленная кованная сталь, а во-вторых
>Дабы внести некоторый конструктивизм, я бы попросил вас помочь мне не личными размышлениями, а по возможности конкретными историческими фактами, возможно исследованиями на эту тему.

Пнд 19 Авг 2013 22:53:17
>>53747775
>не листовое железо, а закаленная кованная сталь

Оу. А ты понимаешь в чем разница?

Пнд 19 Авг 2013 22:54:20
Насчет клевца не знаю, но твой друг прав что закаленная сталь - это не хухры-мухры, лол.
Вот по таблице видно что 2 мм закаленная среднеуглеродная сталь держит не только выстрел тяжелого арбалета, но и огнестрел 15 века, что разивал энергию дульную? в 1000 Дж. Так что наверняка и клевец выдержит.

Пнд 19 Авг 2013 22:55:32
>>53747877
В содержании углерода, наличии проковки и закалки? Это существенно меняет её характеристики, в частности прочность и твердость.

Пнд 19 Авг 2013 22:56:08
>>53747958
Годно, но я не понял где написано про
>закаленная среднеуглеродная сталь

Пнд 19 Авг 2013 22:57:11
>>53748087
Ах да, это в другой части книги, вот. Всё время забываю прифотожопить эту хуйню к основной таблице.

Пнд 19 Авг 2013 22:57:17
>>53747553
Считается что русские оружейники подражали восточным, зачастую ордынским образцам, перенося орнаменты даже не понимая их смысла. Вот тебе пример "Шлем Александа Невского".

Пнд 19 Авг 2013 23:00:12
>>53748171
Вот почему бы не подражать европейцам? Нет блять, у хачей дизайн пиздим.

Пнд 19 Авг 2013 23:00:47
>>53748159
Спасибо. Только вот я всё равно посмотрел бы как такая кираса выдержала бы удар клевца.

Пнд 19 Авг 2013 23:00:52
>>53748368
Рашка вся одна сплошная азиатчина же. Хули ты хочешь.

Пнд 19 Авг 2013 23:02:19
>>53748415
Двачую, не то что Украина.

Пнд 19 Авг 2013 23:02:39
>>53746797
Нахуй тебе клевец? Он же застревает и вообще дерьмо. Юзай колющие-only мечи на 1.5м (не помню названия)

Пнд 19 Авг 2013 23:03:55
>>53748520
А Украинцы то настоящие славяне, наследники Киевской Руси.

Пнд 19 Авг 2013 23:04:38
>>53748520
Уж этот-то осколок Rax Tartaria вообще не обсуждается.
Шаровары турецкие как национальная одежда, монгольские усики. Пиздец же вырвиглазный!

Пнд 19 Авг 2013 23:05:16
>>53748545
Эсток &amp; кончар. Тоже хуй пробьет, если в пешем бою. Плюс застрянет.

Пнд 19 Авг 2013 23:05:29
>>53748711
>монгольские усики
лол

Пнд 19 Авг 2013 23:06:07
>>53748042

Если я успею то на неделе я специально сделаю видео как пробиваю 150 гвоздем закаленную 2мм сталюгу. Что означает по твоему проковка? Берем прут толщиной 20 мм, протягиваем его до толщины 10 мм, само собой нагревая его. Что происходит? Разогретый металл становится пластичным, ударяя его мы всего лишь делаем его тоньше, раздвигая металл по сторонам. Если понизить температуру то можно нагартовать его, тем самым немного его упрочнить. Но только заебешься так делать. Нагрели мы заготовку и ебнули ее в воду, кристалическа решетка охуевает, застывает и хуй мы просверлим такую деталь, только если совершим отжиг и отпустим. Но вот только для листовой стали такой толщины похуй на все процедуры. Хоть издрочусь я ее хуяря ручником один хуй пробьется. Когда поработаешь руками, по старинке, без электроинструмента, понимаешь что многое о чем говорят в фильмах и книжках хуитой выходит.

Пнд 19 Авг 2013 23:06:21
>>53748752
Двачую, застервающее говно не нужно. Только техника полумеча, только хардкор!

Пнд 19 Авг 2013 23:07:00
>>53748825
Лол. Я сам русский. Чини детектор.

Пнд 19 Авг 2013 23:08:39
>>53748159
Здрав буди, боярин. Опять мы с тобой в одном треде.

Пнд 19 Авг 2013 23:09:46
>>53748815
Ну я по сравнению с тобой les koocaretique, но тем не менее я читал и слышал от таких же как ты что кованая сталь отличается от прокатной в плане жесткости и прочности. И мол на бугурты только в кованых ходить надо, и желательно закаленных.
Алсо, ты сталь какую использовать собрался? Вон выше сказали что нужно среднеуглеродную, я в рот не ебу что это такое.

Пнд 19 Авг 2013 23:10:50
>>53749021
Где мы встречались?

Пнд 19 Авг 2013 23:13:05
>>53749110
> кованая сталь отличается от прокатной в плане жесткости и прочности
Обработка давлением, в частности ковка, измельчает зерно, что позволяет достичь более мелкодисперстной и более прочной структуры.
Среднеуглеродистая сталь - (0.3 - 0,7 углерода)
Другой кун

Пнд 19 Авг 2013 23:13:07
>>53749227
Как от меча точеного, да топора дроченого отбиваться будешь?

Пнд 19 Авг 2013 23:13:11
>>53749227
Алебарда богиня всего. Можно унижать даже драконов и момобожков.

Пнд 19 Авг 2013 23:15:01
>>53749190
В подобных тредах же. В прошлый раз я с тебя пруфы за хуевую работу миланских оружейников затребовал. Ты все время постишь сканы из книги то ли Виккерса, то ли Виттерса. А я металлург по специальности, но а английский не оче могу.

Пнд 19 Авг 2013 23:15:40
>>53749366
Я начинающий алебардист. Что делать если ко мне мечник подбежал и пытается надругаться над моим анусом?

Пнд 19 Авг 2013 23:16:10
>>53749358
Копьем в пузо, вестимо.

Пнд 19 Авг 2013 23:16:45
>>53749358
Бегать вокруг и тыкать копьем, не давая сокращать дистанцию.

Пнд 19 Авг 2013 23:17:00
>>53749522
Ах ну да. Доволен пруфами остался? Книга Алана Вильямса. Он тот еще упорок, не одну книгу и статью на эту тему написал. Называй меня Вильямс-кун, лол.

Пнд 19 Авг 2013 23:17:01
>>53749357
>мелкодисперстной
>перстной
Персты совсем охуели

Пнд 19 Авг 2013 23:17:09
>>53749227
Оружие - вещь всегда ситуационное. Копье тебя не спасет, когда ты ланскнехт и в первой шеренге баталии, а по ладному строю пихтуры прямой наводкой лупят вражеские застрельщики мушкетами, арбалетами и прочем говном.

Пнд 19 Авг 2013 23:17:26
>>53749568
Фрост нову и блинкуешься. Потом заливаешь фростболтами.

Пнд 19 Авг 2013 23:18:05
>>53749657
Короче перекат@круговая атака. И продолжать так до победы.

Пнд 19 Авг 2013 23:18:52
>>53749686
Да ладно уж, не придирайся. Мы друг друга поняли.

Пнд 19 Авг 2013 23:18:57
>>53749657
А что поделать, коль дистанцию не удержал?

Пнд 19 Авг 2013 23:19:16
>>53749110

А ты почитай про углеродность сталей. Чем ниже тем пластичней и мягче, чем выше углерод тем жестче но хрупкость высокая. Например, чугун оче высокоуглеродистая сталь. Но можно локально повысить насыщение углеродом стали. Так называемая цементация стали. Например зауглеродить режущую кромку ножа. Берешь нож, делаешь из жести кармашек, заполняешь кармашек смесью соды и угля растолченного в пыль, засовываешь нож в кармашек так чтобы в этом составе была только кромка ножа. Все это дело помещаешь в муфельную печь и через 6-8 часов у тебя будет нож с насыщенной углеродом сталью. Дохуя нюансов на самом деле, это я так от себя немного порю.

Пнд 19 Авг 2013 23:19:47
>>53749836
>из металлургии я думаю съебывать.
Чому? Не выгодно в Рашке металлургом быть?

Пнд 19 Авг 2013 23:21:00
>>53749844
Ты какой-то диванный алебардист, лал.

Пнд 19 Авг 2013 23:21:01
>>53749876
>цементация стали
Возможна только для низкоуглеродистых сталей, до 0,2%.

Пнд 19 Авг 2013 23:21:18
>>53749844
ШАХ И МАТ
Оберин увернулся от первого удара и бросил бесполезное сейчас копье. Второй удар он принял на щит. Раздался режущий уши грохот металла о металл, и Красный Змей пошатнулся. Григор с ревом напирал на него. Этот слов зря не тратит просто ревет, как бык. Оберин уже не отступал он бежал от огромного меча, свистящего совсем рядом с его грудью, его руками, его головой.

Позади у него была конюшня, и зеваки, вопя и толкаясь, спешили убраться с его дороги. Один оказался у принца за спиной. Гора нанес очередной удар, вложив в него всю свою силищу. Красный Змей отшатнулся вбок и упал. Злосчастный конюх вскинул руки, защищая лицо, и меч пришелся ему между плечом и локтем.

Заткнись! взревел Гора, услышав крик несчастного. Он рубанул еще раз, и верхняя часть головы конюха пролетела через двор, разбрызгивая кровь и мозги. Зрители внезапно утратили всякий интерес к вине или невиновности Тириона Ланнистера, судя по тому, как резво устремились они со двора.

Красный Змей между тем уже вскочил на ноги и подобрал копье.

Пнд 19 Авг 2013 23:21:47
>>53749876
>чем выше углерод тем жестче но хрупкость высокая.
Нам на сопромате говорили что жесткость в сталях растет с прочностью до определенного уровня, а потом жесткость продолжает расти, но прочность резко падает, и потому надо грамотно закалять. Даже график показывали.
мимостудент из техвуза

Пнд 19 Авг 2013 23:22:46
>>53749907
Очень невыгодно. Даже в больших городах наш брат получает копейки. Хотя, специальность ебать какая дефицитная, в частности моя инженер-конструктор литейной оснастки. Где логика - в душе не знаю. За дефицитную обычно платят больше.

Пнд 19 Авг 2013 23:22:56
>>53749996

Именно так, сэр, только с сыромятиной канает.

Пнд 19 Авг 2013 23:23:46
>>53750065

Все верно тебе говорили.

Пнд 19 Авг 2013 23:24:24
Потому что с повышается хрупкость. Все, что твердое -все хрупкое.

Пнд 19 Авг 2013 23:24:28
>>53750213
И вот один хуй тройку влепили же.

Пнд 19 Авг 2013 23:25:29
>>53750262
Ты хуево диаграмму железо-цементит учил.

Пнд 19 Авг 2013 23:26:00
>>53750024
Я не понял, мечник победил или что?

Пнд 19 Авг 2013 23:26:46
>>53750364
Интересно стало, да?

Пнд 19 Авг 2013 23:26:47
>>53750328
Как узнал, сука?

Пнд 19 Авг 2013 23:27:16
>>53750364
Там никто не победил. Оба померли. Просто один оче сильно зафейлил.

Пнд 19 Авг 2013 23:27:56
>>53750402
Лол, на этом очень многие срезаются, а ведь основа основ.

Пнд 19 Авг 2013 23:27:57
>>53750399
Нет, иди нахуй.

Пнд 19 Авг 2013 23:28:21
>>53750364
Ну ладно, допиливаю.
Элия, крикнул он Клигану. Ты изнасиловал ее. Ты убил ее. Ты убил ее детей. А теперь назови ее имя.

Гора повернулся к нему, забрызганный кровью с головы до пят.

Ты слишком много болтаешь. У меня от тебя голова болит.

Я хочу, чтобы ты произнес ее имя. Ее звали Элия Дорнийская.

Гора, презрительно фыркнув, двинулся к нему... и в тот миг солнце пробилось из-за низких облаков, застилавших небо с самого рассвета.

Солнце Дорна, подумал Тирион, однако Клиган первым успел стать так, чтобы оно светило ему в спину. При всей своей тупости он был наделен безошибочным воинским чутьем.

Красный Змей присел, щуря глаза, и снова сделал выпад копьем. Клиган рубанул по нему, но это был только финт, и он, потеряв на миг равновесие, качнулся вперед.

Оберин наклонил свой щит, и солнце, отразившись от полированного золота и меди, ударило в глазную прорезь врага. Клиган, защищая глаза, поднял собственный щит, и копье молниеносно устремилось в щель между панцирем и ручными латами под мышку. Острие пробило кольчугу и вареную кожу, и Оберин тут же выдернул его назад.

Скажи это! Элия Дорнийская. Принц описал круг, наставив копье для нового удара. Скажи!

Тирион про себя произносил другое заклинание. [Упади и умриk, звучало оно. Упади и умри, проклятый! Из подмышки Горы теперь текла его собственная кровь, а под панцирем кровотечение, должно быть, еще сильнее. Когда он попытался шагнуть, одно колено у него подогнулось, и Тириону показалось, что он падает.

Принц Оберин обошел его сзади и крикнул:

ЭЛИЯ ДОРНИЙСКАЯ! Клиган стал поворачиваться, но сделал это слишком медленно и слишком поздно. На этот раз копье кольнуло его под колено, между латами на бедре и голени. Гора закачался и ничком рухнул наземь, выпустив из пальцев огромный меч. Медленно и величественно он перевернулся на спину.

Пнд 19 Авг 2013 23:29:49
>>53750483
Да ну в пизду, не моя специальность один хуй. Вообще в ахуе зачем нам сопромат дали. И станки, и машиностроение, и блядь детали машин, и блять еще кучу других предметов, я просто хотел от армии откосить!

Пнд 19 Авг 2013 23:31:04
>>53750625
А спецуха-то какая?
>детали машин
О ДА, ДЕТКА, ГОТОВЬ СВОЙ АНУС!

Пнд 19 Авг 2013 23:31:58
>>53750709
Я вообще пошел на программиста и хотел делать игры. Так и не программировал ни разу.

Пнд 19 Авг 2013 23:33:16
>>53750756
>пошел на программиста
>не программировал ни разу
Вся суть рассеянского образования.

Пнд 19 Авг 2013 23:33:17
>>53750756
В политехе, поди, учишься?

Пнд 19 Авг 2013 23:34:05
>>53750849
Почти. В местном зажопинском Вузе имени Сосницкого.

Пнд 19 Авг 2013 23:35:41
>>53750904
Удмуртия?


← К списку тредов