Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 25.08.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/54134531.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Вск 25 Авг 2013 21:12:27
Инженеров тред
Анон, чому у нас такой пиздец с инженерами? Нихуя не платят, работодатели не могут найти никого соответственно. На специальностях, где за 1 ошибку ты будешь лет 20 сидеть - зарплата косарей 40 в москве.


Вск 25 Авг 2013 21:23:14
Ну хуй знает. Другу недавно предложили 120k для начала в довольно крупной компании, поехал в эти ваши ДС. Еще и выебывался, мол, хочу до конца лета поебланить.

Вск 25 Авг 2013 21:24:31
>>54135167
Он не инженер, а прогер.

Вск 25 Авг 2013 21:26:39
>>54134531
>за одну ошибку
>лет 20 сидеть
За полтора года работы на радиозаводе спиздил электроники на 10 БТРов и пару Т-90(завод на военку работает),всем похуй

Вск 25 Авг 2013 21:28:53
>>54135236
Самый что ни на есть настоящий - противооползневик.

Вск 25 Авг 2013 21:29:25
>>54135356
Выгнали?

Вск 25 Авг 2013 21:32:13
Пытаюсь устроиться хоть каким-нибудь инженером в Петербурге. Опыт работы всего 4 месяца, работал у какого-то тупого пидора, который тратил бабки не на мою зарплату, а на очередные коробки с электроникой, которые планировал когда-нибудь потом кому-то продать, хотя у нас даже продажника не было. Короче, иногда ждал свои сраные 20 тысяч полтора месяца после дня зарплаты, и те выдавали по 5-10 тысяч в течение какого-то времени. Ушел, конечно, еле деньги выбил еще.
Теперь месяц пытаюсь устроиться опять. После собеседования слышу "мы вам перезвоним через пару дней" и ищу по-новой. Зато у безграмотных пидоров-продавцов зарплаты от 30, вот и получай техническое образование после такого.

Вск 25 Авг 2013 21:34:03
>>54135356

Далбаёб, ты думаешь тебя вот так вот сразу и возьмут за яйца. Посмотрим что будет ещё через полтора года.

Вск 25 Авг 2013 21:36:07
ОП, это все хуйня. Всем без опыта работы платят мало, через пару лет будешь плучать норм, хотя есть отдельные фимозные руководители-коммерсанты.

Но проблема в другом: сейчас идет упор на менеджеров и продажи. То есть, ты не просто инженер, но еще и толкаешь что-то тематическое (услуги проектирования те же), созваниваешься с клиетами, делаешь коммерческие предложения. Я вот всего этого дерьма коммерческого не понимаю и не люблю это дело. Ненавижу назойливых менеджеров. Терпеть не могу все эти КОЭФФИЦИЕНТЫ и СКИДКИ и КОНКУРСЫ. ТЕНДЕРЫ, блять. Давеча директор вызвал к себе по поводу одного коммерческого предложения, задал мне вопрос: "Мы можем предложить им оборудование дешевле?" Так хотелось послать его нахуй и сказать Я, СУКА, ЕБУ? Я ШЕЛ СЮДА ЧЕРТИТЬ И ДЕЛАТЬ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ РАСЧЕТЫ, А НЕ ЭТО ДЕРЬМО ЕБАНОЕ!

Даже, сука, на одном мастер классе один хуй заявил, что проектировщик должен уметь продавать. Вообще охуеть.

Самый пиздец, что вот эти ебаные менеджеры сидели в вузиках пять лет. ЧЕМУ ОНИ ТАМ УЧИЛИСЬ, БЛЯ? Клепать коммерческие предложения и сказать пару слов по телефону может даже даун.

Вобщем, я решил, что в этой клоаке буду только на опыт работать, потом сьебу в нормальное место.

Вск 25 Авг 2013 21:54:30
>>54135356
Ты не инженер

Вск 25 Авг 2013 21:55:15
>>54135709
я о этом и говорю.

Вск 25 Авг 2013 21:59:49
>>54135946
Два чаю этому господину и от себя добавлю:
Каждый топ-менеджер рано или поздно сталкивается с проблемой низких продаж. Начинается "изучение проблемы":
Технический директор: я не ебу почему продажи упали, м.б. потому что запчасти/сырье подорожало, соответственно цена возросла, конкуренты не дремлют...
Директор: zzzzz... а? что? бля че за хуйню несешь? Сырье подорожало? Себестоимость надо снизить? Давай зарплаты резать.
Коммерческий директор: Ох, какая у Вас светлая голова. Все правильно говорите, а для роста продаж знамо дело - повысить квалификацию наших менеджеров. Каким образом? Да легко - не брать кого попало, а только умных и образованных...
Директор: два чаю, мне и этому господину... тех. директор, хуле тут расселся? Съеби пока мы тут умные вещи обсуждаем.

Вск 25 Авг 2013 22:00:23
Инженеры в рашке не нужны.
Потому что рашка ориентирована не на производство.
Хочешь быть инженером пиздуй из рашки.
Здесь будут только продавать.

Вск 25 Авг 2013 22:05:43
>>54134531
На оп-пике дата рождения совпадает с моей, но год другой, конечно

Вск 25 Авг 2013 22:06:12
>>54135946
>Всем без опыта работы платят мало
инженерам с опытом 3-5 лет платят, как в макдаке.

Вск 25 Авг 2013 22:06:37
>>54134531
Я - инженер. Через пол года после учёбы получаю неплохую зарплату для своего сранска.
А если ты про ремонтников и эксплуататоров средств реального производства - то в Рашке эти средства морально устаревшие, а продукция не пользуется спросом, так что и инженеры нахуй не всрались по этой линии.

Вск 25 Авг 2013 22:09:05
>>54137389

-Иван Иваныч а почему у нас продажи упали?
-Ну знаете Иван Денисович вы же сами наняли фокус группу менеджеров для увеличения числа продаж,может проще было наконец оборудование обновить и рабочих нанять с хорошей зарплатой .А то вон мы с Семенычем без выходных работаем.
-Пищи по собственному ,умные все встали пиздец.

Вск 25 Авг 2013 22:09:57
Работаю техником-программистом, ради опыта и диплома. Диплом сдаю через полгода. На полной ставке чистыми получаю меньше 10к. Охуенные деньги.

Вск 25 Авг 2013 22:10:51
>>54137799

А как там твоя митол группа поживает?

Вск 25 Авг 2013 22:12:04
>>54137992
Работаю менеджером по продажам и дружу с рабочими, всегда узнаю что по их мнению хуево на производстве и из всей этой информации делаю выводы. Зато вы, технари, можете на <span style="background: none repeat scroll 0% 0% rgb(204, 39, 131); color: rgb(120, 157, 254);">мизулин</span>е покичится илитностью. Я вот например, с своим гуманитарным, не могу.

Вск 25 Авг 2013 22:12:06
>>54138039 Через месяц турне по Чехии и Австрии. А откуда узнал?

Вск 25 Авг 2013 22:13:40
>>54138125

Я ещё забыл спросить про твою няшу-стесняшу у которой папа владлец крупного бизнеса и с хорошими связями?

Вск 25 Авг 2013 22:15:08
>>54138121
>можете на мизулине покичится илитностью
Ну мне, например, на это вообще похуй. Лучше бы денег больше платили.Друг считает, что я наоборот гуманитарий до мозга костей.

Вск 25 Авг 2013 22:16:01
Всем добра :3

Вск 25 Авг 2013 22:17:26
>>54138295
Ну тогда могу только посочувствовать бро. Если тебе станет легче менеджер это не хуйло целый день сидящее за пекой и скролящее сайты со смишнявками. У меня вобще такое время было всего один раз. В основном я ебашу так что под конец дня крыша едет. Потому что нужно обеспечить всех подряд годными условиями работы, без урезания зарплат, при увеличивающихся расходах НО СУКА ПРИ ТОМ ЖЕ ДОХОДЕ ПРЕДПРИЯТИЯ!

Вск 25 Авг 2013 22:17:36
>>54138209 Нет никакой няши, у меня толстая блядь - свиноматка. От нее и уёбываю в Чехию.

Вск 25 Авг 2013 22:18:14
>>54138121

Я так и представляю ты как ангел господень сниходишь до черни и начинаешь прикидываться типа своим,в то время как они на тебя глядят как на таджика которые случайно попал на слёт нациков.

Вск 25 Авг 2013 22:19:38
>>54138440

Ну ты и лох.

Вск 25 Авг 2013 22:19:46
>>54138492
Да нет. Просто пьем пиво в конце дня. У них не может быть бугурта, они получают больше меня.

Вск 25 Авг 2013 22:20:40
>>54137799
Я не о ремонтниках..

Блядь, пиздец. Инженер = проектировщик. Нехуй всяких механиков инженерами называть

Вск 25 Авг 2013 22:20:43
>>54138596 Нет, я - пиздабол. Какая митол группа, какая стесняша, что ты несешь блять, это анонимная борда, вали в свою аватарнию, тебе там уже на стеночку насрали.

Вск 25 Авг 2013 22:20:59
>>54138432
Ну и тебе удачи, братишка.

Вск 25 Авг 2013 22:21:14
>>54138612

Ебать ты лох,ты же рабочих за быдло считаешь думаешь что кроме пивасика у них интересов нет вовсе.

Вск 25 Авг 2013 22:22:45
>>54138696
Ты то чего полыхнул? Ты думаешь сидим в гробовой тишине и пьем алкоголь? Ты поехал? Пиздим за жизнь, слушаю их истории про тещу и детей. И между делом интересуюсь чем они недовольны. Вали вобще нахуй отсюда, циник сраный. Никого я за быдло не считаю.

Вск 25 Авг 2013 22:24:48
>>54138793

БРАНДЕНБУРГ У ИЛИТКИ

Вск 25 Авг 2013 22:25:24
>>54134531
Стране нужны только эффективные менеджеры.

Вск 25 Авг 2013 22:26:06
>>54138917
Молодец. Затролировал. Держи медаль.

Вск 25 Авг 2013 22:26:10
>>54138663 Что сейчас можно делать в рашке конкурентоспособного, когда всюду люди, стремящиеся "на должность". А большинство предприятий либо рассчитаны на внутренний = маленький рынок, либо заранее нерентабельны и служат прикрытием для отмыва? Правильно, программировать. Кодишь ты сразу для огромного рынка либо работаешь на людей, которые кодят для огромного рынка. Лучше первое, в рашке существует достаточно компаний, выпускающий собственный продукт.
А вот проектировать что-то реально тут бесперспективно. По крайней мере пока. (Я с Хохланда, но думаю, что у нас ситуации похожи)

Вск 25 Авг 2013 22:26:17
>>54138696 тралл какой-то, сдается мне. Не обращай внимания.

Вск 25 Авг 2013 22:29:31
>>54139013
Да особо мне рассказывать и нечего. Поэтому просто пожелаю всем удачи. Потому что как по мне то технари в рашке жутко недооценены.

Вск 25 Авг 2013 22:32:33
>>54138352
Двачую.

Вск 25 Авг 2013 22:35:53
>>54138663
Ты однозначно ебанутый, в этой стране, проектировщик не человек

Вск 25 Авг 2013 22:36:07
>>54139003
в хохланде нет производства, в рашке есть

Вск 25 Авг 2013 22:36:21
я тот самый менеджер-продажник-маркетолог

поясню за работу кому интересно

оклад 65к на руки + еще 30к за выполнение плана (с этим проблем нет)

Вск 25 Авг 2013 22:37:07
>>54139626
Вот я и спрашиваю, какого хера так, когда в гермашке инженеры получают как хорошие менеджеры.

Вск 25 Авг 2013 22:38:18
>>54139659
лучше поясни, чому тебе платят столько, а инженеру 30к.

Вск 25 Авг 2013 22:41:07
Я считаю, что в Рашке, инженер, это тот, кто может спокойно обращаться с зарубежными вундервафлями и за это, в принципе платят нормальные такие деньги.
мимо Инженер-наладчик

Вск 25 Авг 2013 22:41:40
>>54138994
педали?

Вск 25 Авг 2013 22:41:56
>>54139776
потому что такая конъюнктура рынка труда ессно

алсо у меня еще свободный график (в смысле прихожу и ухожу на работу когда считаю нужным), оплата мобильной связи и служеюная карта американ экспресс на представительские расходы

Вск 25 Авг 2013 22:42:41
>>54139946
В любой стране человек, который проектирует нечто новое - инженер. То, что ты назвал - обслуживающий персонал.

Вск 25 Авг 2013 22:43:02
>>54139638 Не может быть такого, чтоб "производство есть и продукция конкурентоспособная и пользуется спросом" и в то же время "основной виновник существования такой продукции не востребован и получает хуй за щеку". Маркс смеется тебе в лицо.

Вск 25 Авг 2013 22:44:20
>>54139993
хотел бы я так..

Мимоинженер с зарплатой 30к

кстати, за последние 3 месяца ни 1 сотрудник нашего отдела не получил премии, типа не заслужили. писец

Вск 25 Авг 2013 22:45:17
>>54139701
Потому как в Гермашке есть производство, в этой стране только распил денег и ПРОДАЖИ, проектирование, это вообще курам на смех, понаберут студентиков, которые не отстреливают в принципе и давай рисовать проекты, мало кто думает о том, что по этим проектам еще кто-то что-то будет строить, потом ебись за них, выдумывай рациональные решения.

Вск 25 Авг 2013 22:45:25
>>54140138
ну так кто мешает пойти в продажи

Вск 25 Авг 2013 22:45:34
>>54137030
Чому?Закончил техвуз 2 года назад,теплоэнергетик

Вск 25 Авг 2013 22:45:39
>>54140063
В рашке зарплату инженерам не платят из принципа, увеличивая только для всяких гуманитарных манагеров.

Вск 25 Авг 2013 22:46:02
>>54140063
>Маркс смеется тебе в лицо
В рашке другие законы

Вск 25 Авг 2013 22:46:35
>>54140224
Не умею.
Думаю съебать, ибо не могу так жить

Вск 25 Авг 2013 22:48:01
>>54140239
>Закончил техвуз 2 года
=/= инженер
Инженер это тот, кто проектирует что-то новое.
Ты - максимум обслуживающий персонал.

Вск 25 Авг 2013 22:48:04
>>54140042
Сдается мне, ты еще очень юн, товарищ. Эксплуатация и наладка это очень разные вещи.

Вск 25 Авг 2013 22:48:28
>>54140260
Тебя выебли в жопу.
Я тебе говорю - "Ты - пидор."
Твой ответ - "В рашке другие законы!"

Вск 25 Авг 2013 22:49:18
>>54139993
Джесус сидит на борде ололо кококо
В одном из летсплеев ляпнул про мизулину
Мимофанат

Вск 25 Авг 2013 22:49:31
>>54140385
Ты картинку то смешную запостил, думаешь умнее стал?

Вск 25 Авг 2013 22:50:06
>>54140292
а, ну сам смотри. возможно, тебе лучше остаться инженером

Вск 25 Авг 2013 22:50:49
>>54140414
Ты не понимаешь сути.
В рашке воруют все, вот и все.
"Нахуй платить инженеру? я лучше сворую часть его денег, а на его места найдем студентика, пусть и хуево проектирует, ну ничго, еще денег возмем , еще проект сделаем."

Вск 25 Авг 2013 22:51:02
>>54140466
джизус секси

Вск 25 Авг 2013 22:51:28
>>54140524
Если бы я хоть на 5% был торгашом, то ушел бы.
Но вот нихуя.

Вск 25 Авг 2013 22:52:05
>>54140380
>Инженер это тот, кто проектирует что-то новое.
Приебался,по сути то да,но в Рашке ты получил вышку инженера,сидишь как сыч паяешь ебаные детали и всем пиздишь как ты выводишь Россию на новый уровень технологий.Суть рашки

Вск 25 Авг 2013 22:52:30
>>54140380
Так, а за разницу между конструкторской деятельностью и проектировочной деятельностью пояснишь?, кстати, что в Рашке нового-то проектируется?

Вск 25 Авг 2013 22:53:56
>>54134531
Просто нужно отвыкнуть от устаревшего совкового мышления. Во всем цивилизованном мире инженеры уже лет 40 как превратились из элиты промышленности в обслуживающий персонал уровня уборщиц, программистов и переводчиков. Хочешь много зарабатывать инженером - пиздуй в гондурас и пр. страны, отстающие в развитии.

Вск 25 Авг 2013 22:54:27
>>54140579
Джесус тру анон не палит лицо в отличии от всяких Нифедовыx

Вск 25 Авг 2013 22:54:42
>>54140606
ну вот и я о том же: каждый хорош на своем месте, няша

Вск 25 Авг 2013 22:56:11
>>54140669
>кстати, что в Рашке нового-то проектируется?
В основном - всякая поебень.
Но в военной технике мы очень на уровне, например. В космосе тоже(гуглите % фейлов ракет, а потом сравнивайте с асашай), как и в авиации.

Вск 25 Авг 2013 22:57:03
>>54140782
Джесус? Это очередной уебан?

Вск 25 Авг 2013 22:57:10
>>54140751
Дебил в треде.

Чому тогда инженерам в США и Гермашке платят как хорошим менеджерам?

Вск 25 Авг 2013 22:58:36
>>54140948
иди нахуй

Вск 25 Авг 2013 22:59:38
>>54140751
Лол, ты явно перепутал мир и рашку.

Вск 25 Авг 2013 22:59:41
>>54140948
Летсплеи на хорроры пишет и кричит ака резаный

Вск 25 Авг 2013 23:00:46
>>54141082
Анус себе цементом залей,пес!

Вск 25 Авг 2013 23:02:35
>>54141098
Ну пруфы давай штоле.

Вск 25 Авг 2013 23:02:55
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80

Вск 25 Авг 2013 23:03:59
>>54134531
ОП, как ты угадал? Я инженер в ДС, зарплата 40к. 23 лвл, полгода назад закончил один недовуз МАИ по радиотехнической специальности. Из плюсов моего нынешнего места работы - аккредитованная аспирантура, куда я успешно через неделю после защиты сдал вступительные. Планирую съёбывать через 2-3 года.
И честно говоря, одна апатия сейчас по поводу будущего.

Вск 25 Авг 2013 23:04:15
>>54141234
Ты прям как петян. Сам спизданул и сам же требуешь пруфов на свой пиздеж

Вск 25 Авг 2013 23:04:27
1) Заходишь сюда v k.com/publoid
2) Голосуешь и общаешься
3) ??????
4) PROFIT!2!!!1!1

Вск 25 Авг 2013 23:05:08
>>54141306
Так у всех так. Чего угадывать.

Вск 25 Авг 2013 23:05:53
>>54140669
Существует много-много разных инженернов, но почему-то при слове инженер люди видят либо рабочих, либо радиоинженеров, либо строителей.

Но совсем забывают про обработку материалов. Все, что тебя, анон, окружает,с делано из чего-то - пластмасс, металлов, дерева, композитов и тд. Вот инженеры конструктора разрабатывают способы создать все эти вещи. Наебал дизайнер йоба-машину, а инженер-технолог должен создать ТЕХНОЛОГИЮ, например, как кузов этой йоба машины был создан. И не просто создан, а экономно, быстро, качественно.

Когда инженер-технолог разработает технологию, инженер-конструткор в соотвествии с этой технологией будет выдумывать оснастку - то есть тот инструмент, благодаря которому можно создать все эти сложные поверхности.

И все эта работа давно уже не с карандашом и бумагой, а с компьютерными программами, с помощью которых, например, можно смоделировать краш-тест, создать автоматизированно чертежи и любую документацию, создавать трехмерные модели и кинематику и оснастки, и самих деталей и сборок, и установить режимы работы станков с числовым управлением.

Это очень классная и творческая работа. И крайне необходимая.


Вск 25 Авг 2013 23:06:30
1) Заходишь сюда v k.com/publoid
2) Голосуешь и общаешься
3) ??????
4) PROFIT!!!1!1
!2

Вск 25 Авг 2013 23:07:47
НЕ НАШЕЛ РАБОТЫ С КРАСНЫМ ДИПЛОМОМ - ПОСТУПИЛ В АСПИРАНТУРУ

Вск 25 Авг 2013 23:08:36
1) Заходишь сюда v k.com/publoid
2) Голосуешь и общаешься
3) Обязательно вступаешь
3) ??????
4) PROFIT!!!1!1
22

Вск 25 Авг 2013 23:09:23
>>54141533
Меня с четвертого курса звали на работу по специальности, но я остался работать в универе.

Вск 25 Авг 2013 23:09:30
>>54141366
Какой лвл? Идеи есть, что со всем этим делать? (не в глобальном плане, а лично что сам планируешь)

Вск 25 Авг 2013 23:10:08
>>54141533
НЕ ПОСТУПИЛ В ВУЗ
@
ПОШЕЛ В ТЕХНИКУМ
@
ПОЛУЧАЕШЬ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЗАКОНЧИВШИЕ ВУЗ

Тру стори,не со мной правда

Вск 25 Авг 2013 23:10:10
>>54141627
Хз. мне сначала надо доработать целевое.
Потом съебу, опыт будет

Вск 25 Авг 2013 23:10:21
>>54141317
Ну все понятно. Чего ожидать от технобыдла кроме пустого кукареканья? Можешь не отвечать.

Вск 25 Авг 2013 23:12:01
>>54141682
Ты точно петян? Не ожидал увидеть тебя в б.

Вск 25 Авг 2013 23:13:01
>>54141664
Ну разве что вуз был каким0нибудь радиотехническим, а техникум обучал установщиков кондиционеров, тогда да.

Вск 25 Авг 2013 23:13:55
>>54134531
Знаю лично инженера-электроньщина. Составляет в общем схемы для разных зданий, электростанций и прочее.
Зарабатывает 100к в месяц, и он живет при этом не в ДС. И сам говорит, что места есть, деньги платить готовы, только нету тех, у кого есть такие мозги, ибо все ничего не хотят делать, а только получать бабло.

Вск 25 Авг 2013 23:14:28
>>54141841
Рабочие в инструментальном производстве в моем мухосранске только переработкой по 20к поднимают. Это без основной зарплаты и премии.

Вск 25 Авг 2013 23:14:30
Гуманитарии тоже жалуются на безработицу или хуевую роботу в wrk. Может быть тут вообще всем пиздец?

Вск 25 Авг 2013 23:14:32
Работал инженером в мелкоконторе, занимался всем от проектирования до продаж и поиска/сопровождения заказчиков. Получал оклад хуйню 20-25к. За прошлый год дал конторе оборот в 70 лямов (из которых половину делал сам прорабом+инженером пто), чистой прибыли хозяину вышло по меньшей мере лямов 5 после вычета ВСЕХ расходов включая откаты.
Весной предложили другое место с доходом выше почти в два раза, по профилю, но заниматься другим. Уходить не хотелось т.к. привык, да и нравилось не смотря на зп. По честному пришел к хозяину конторы, мол так и так, поднимите хотя бы на 30% оклад и я останусь. Хуй поднял, в результате сейчас контора в жопе. С момента как я ушел (пол года) только два контракта ляма на 3 каждый ну и мелочевка на 100к. Две трети фирмы три месяца уже за свой счет сидит.
Я не знаю к чему я это все говорю, разделения продажник/инженер для меня никогда не было. Всегда занимался тем что нужно в данный момент. И количество денег в кошельке от этого не зависит. Оно в голове директора и кем бы не работал, как бы хорошо - будешь получать хуйню. Потому как верхушки в наших фирмах забиты людьми из 80х-90х, которые не привыкли делиться ни с кем и которые хотят побольше бабла себе СЕЙЧАС.
Так же и с ростом, сейчас места гипов, гапов и прочих инженерных начальников, в том числе тех диров, на 95% состоят из людей, умеющих грамотно отпиздеться, в том числе от проблем своих подчиненных, заказчиков. Да кого угодно. И держатся они там из-за того что опять же умеют перенести свою ответственность (обязанности) на подчиненных. В результате вертикального роста у обычного инженера никакого. Сидя в одной фирме можно надеяться на повышение в должности хорошо если через 5-7 лет. А так и все 15.

Вск 25 Авг 2013 23:14:52
>>54141670
А "опыт" - это именно навыки или просто отработанные годы? Я с 4 курса работаю, и не чувствую того самого "опыта". Не знаю, может я конечно преувеличиваю..

Вск 25 Авг 2013 23:15:21
>>54141664

Два высших с отличием, все на стационаре - итог 25 лет три диплома, опыта работы ноль - пошел в очень узкоспециальную аспирантуру, которая нахуй никому не нужна


Вск 25 Авг 2013 23:15:38
>>54134531
Не знаю.
Мимо-трейдер, учился на инженера.

Вск 25 Авг 2013 23:17:19
>>54141929
работу

Вск 25 Авг 2013 23:17:26
>>54141930
вся суть же. На инженерах зарабатывают миллионы, а плятят им копейки.

Вск 25 Авг 2013 23:17:45
>>54141949
>А "опыт" - это именно навыки

Вск 25 Авг 2013 23:18:57
>>54141930
У нас вот препод, которму сейчас под 80, так же говорит, что начальники сплошь превратились в ничего не смыслящих менеджеров, которые скажут делать глупость, и ты будешь ее делать.

Поэтому он давно уже работал в универе, и параллельно по специальности проектировал фрилансом различные проекты. И зашибает при этом огромные деньги.

Вск 25 Авг 2013 23:19:10
>>54142137
В рашке.

Вск 25 Авг 2013 23:20:52
>>54141841
>Ну разве что вуз был каким0нибудь радиотехническим,
а чем так плох радиотех?

Вск 25 Авг 2013 23:21:23
>>54142233
Ну хуй знает. Работающий в Корее тоже самое писал, правда про Самсунг.

Вск 25 Авг 2013 23:22:16
>>54142233
Вот я и спрашиваю, чому такая хуйня у нас

Вск 25 Авг 2013 23:23:03
>>54142233
Во всем ссаном СНГ. На проектные работы выделенно 300 тыс грн. Проектировщик получил группа проектировщиков получила зарплаты на 25 тыс грн. Остальное рассосалось ненужным обезьянам.

Вск 25 Авг 2013 23:23:54
>>54142378
Bloomberg написал неплохую статью о Самсунге, его истории, развитии и нынешней стратегии. В целом, статья грамотная, выдержанная и написанная, на мой личный взгляд, в правильном тоне. Всем интересующимся Кореей, корейской экономикой и Самсунгом в частности рекомендую почитать на досуге. Как человек, знакомый с Самсунгом не понаслышке, могу добавить лишь несколько слов.
Внешняя оболчка - это просто сказка. Любой, попадающий в Самсунг в первый раз, будучи там на экскурсии или еще по какому временному делу, оказывается полностью очарован этим корпоративным раем. Еще бы, компания, созданная из ничего и на данный момент являющаяся вторым по значимости в мире производителем смартфонов и прочих подобных дивайсов. Ее лозунги впечатляют, ее декларуемая внутренная и внешняя политика заставляют одобрительно кивать головой: "да, вот как работать-то надо, а мы...". Журналисты десятками и сотнями строчат хвалебные панегирики, превознося Ли Кон Хи и его мудрую политику "перемен". Его историческая фраза, которую он произнес в Германии, - "Мы должны меняться. Измените все, кроме своих жен и детей", - навсегда вошла в аналы истории компании и ее намертво вколачивают в головы всем новичкам, проходящим "курс молодого бойца" при поступлении в компанию. И сейчас может казаться (вполне возможно, что так оно и есть), что Самсунг выбился в лидеры в своей области и еще немного, и он подомнет под себя весь мировой рынок, а Apple и прочие канут в лету.
Я никогда не работал в Apple, поэтому мне сложно что-то говорить об этой компании. Возможно, там действительно дела идут не важно. Возможно, после смерти Стива Джобса они лишись своего "злого гения" и компания растеряет весь тот лоск, который был ей присущ с ее харизматичным президентом. Возможно, что все будет так. Но мне трудно поверить, что Самсунг обгонит Apple, во всех отношениях, как в техническом, так и в имиджевом.
Apple, как известно, очень много ресурсов выделяет на маркетинг и построение имиджа своей компании. Настолько, что зачастую ее критикуют за слишком уж большое увлечение рекламой и создания образа чего-то гламурного и ультрасовременного. Самсунг тратит гигантские деньги на продвижение и рекламу своей продукции, но делает это очень ... по-корейски. Тот цирк, который они устроили в Нью-Йорке во время презентации Galaxy S4 еще раз хорошо это показывает. Общая оценка данного шоу (а по-другому назвать это действо было нельзя) со стороны мировых СМИ была прохладно-негативной. Я тоже до конца не понял, зачем надо было приглашать шпагоглотателей на презентацию нового сотового телефона, но в этом вся политика Самсунга: рюшечки, бантики и как можно больше к-попа, авось за всем этим великолепием и не заметят, что новый телефон довольно-таки сильно недоработан и мало чем отличается от своего предшественника. А теперь вспомните элегантные и простые презентации айфонов, заставляющие зал ахать от восторга.
Принято считать, что Самсунг очень заботится о своих работниках и вкладывает много ресурсов в них и для них. Это правда. Бесплатные автобусы-шатлы, развозящие сотрудников утром в компанию и вечером по домам, бесплатные завтраки, обеды и ужины, тонны скидок и преференций при совершении банковских операций, бронировании отелей по всей стране... Все это, несомненно, делает жизнь простого корейского самсунговсца проще и удобнее. Но не надо забывать какой ценой это дается. К сожалению, у меня нет точной статистики, но слышали ли вы когда-нибудь о том, что сотрудник Apple или Google покончил с собой из-за стресса в офисе? В Самсунге такие случаи исчисляются двухзначными (если не трехзначными) цифрами в год. Дикий пресинг, дедлайны "до вчера" и порой просто нереально гнетущая атмосфера в коллективе делают работу в компании не таким уж нарисованным раем. Сверху усиленно насаживают идею "перемен", новички, парни и девушки 20 с лишним лет, "свежая кровь" с удовольствием включается в работу, но весь энтузиазм быстро разбивается о среднее звено менеджмента, - всех этих квачжанов, чхачжанов и прочих пучжанов, выросших еще в старой Корее, не способных на перемены по определению, зачастую пользующихся 2G телефонами, потому что они просто не понимают, что такое технология "touch screen" и давящих на подчиненных так же, как их пучжаны давили на них. Они оказываются между двух огней: сверху на них давят, чтоб давали результат, снизу подсиживают молодые да ретивые, поэтому никакого выхода, кроме как срывать все свое фи на подчиненных, у них нет.
На реконструкцию Чханчжогвана (того, про который в статье написано) ушли какие-то нереальные миллиарды вон. И все это, конечно, прекрасно, но зачем нужны подлинники статуй и каких-то там картин в холле? И зачем надо было заказывать стулья и столы для кафе на эксклюзивную разработку какому-то итальянскому дизайнеру, чтоб в итоге отдать по 15 000 долларов за стул? Забота о сотрудниках трогательна, но лично у меня ничего кроме недоумения такая забота не вызывает. Чувство уникальности и возвышенности над остальным населением Самсунг, конечно, взращивать умеет, это факт.
Был у нас как-то семинар, специально посвященный различиям телефонов Apple и Galaxy. Инженер из отдела, где эти гэлокси непосредственно разрабатывают, простым и ясным языком выделил все достоинства и недостатки Galaxy на фоне iPhone. Среди прочих (и многих) недостатков был там и такой: иконки приложений в айфонах накладываются на экран каким-то особым образом, так, что сзади остается тень и создается впечатление, что эти иконки как бы "висят" в воздухе, поэтому и когда двигаешь экран движение зрительно получается более гладким и приятным. А в Galaxy все сделано как-то по-другому, там такого эффекта нет. Наш пучжан тут же поднял руку:
- А почему мы так не делаем?
- Мы, к сожалению, не владеем этой технологией...
- Ну так разработайте! До конца месяца успеете?
- В Apple ее тоже не сразу разработали, у них это несколько лет заняло...
- Да вообще зачем это надо?! Прозрачность эта, только смущает! А так, все четко и ясно! Тени какие-то, а так, все прямо и прямоугольно! Разве нет?
По залу раздались небольшие смешки. Всем было понятно, что в данном конкретном случае Apple явно превосходит Самсунг в области графического дизайна. Всем, кроме самого главного человека, который и дает команды разрабатывать инновации, которые потрясут мир.
Самсунг очень хорош для работы, если у вас нет никаких амбиций. Если вы хотите работать в большой компании с хорошей зарплатой, каждый день выслушивать крики начальника о том, какой вы идиот, сидеть на работе с 8 утра до 1 ночи, но при этом купаться в лучах зависти менее удачливых соотечественников, считающих Самсунг высшей точкой карьеры. Я уже писал об иностранцах, работающих в этой компании, но повторю свою мысль: сюда приезжают за деньгами, но ни в коем случае ни за карьерой, личностным или профессиональным ростом. Забудьте эти слова. Откровенно говоря, столкнувшись с системой изнутри, я был, скажем так, удивлен, как такой хаос и бессистемность смогли вообще сделать такой телефон как гэлокси и еще выйти с ним на мировые рынки. Все, на чем держится этот монстр в 370 000 работников - это строжайшая иерархия и дисциплина, на фоне которой концлагерь под Пхеньяном выгдядит довольно сносно.
Я ни в коем случае не желаю этой компании ничего плохого, и уж тем более ее полного краха (что практически невозможно, поскольку 17% от общего ВВП страны - это вам не шутки), но на данный момент лично я не вижу того яркого и чистого будущего, каким его рисует пиар отдел компании, в ее нынешнем экстенсивном пути развития. Делать сразу все и много - вот основная политика менеджмента в данный момент: Galaxy пошел на рынках? Выпускаем два миллиарда трубок. А еще сделаем то же самое, но в красном футляре, позовем самую дорогую актрису страны, снимем рекламный ролик и назовем это "Limited edition", можно еще миллиардик выпустить. А потом увеличим экран на 2 милиметра и назовем это уже Galaxy S2, и всю рекламную компанию по новой, народ еще миллиардик схавает. А если весь мир охотится за новостями из "Яблока", буквально по крупицам вырывая сведения о том, каким же будет новый айфон, то Самсунг сам лично вынужден проводить презентации и рассказывать о своих спецификациях. По мне, так это еще не совсем мировой уровень.

Вск 25 Авг 2013 23:24:58
>>54142434
Продавать выгоднее чем производить. Купил - привез - продал. На производстве думать нужно. Поэтому барыги ездят на каенах, инженеры - на метро.

Вск 25 Авг 2013 23:25:18
Ведущий инженер. Строительное проектирование. ДС.
Имею сраных 80 штук в месяц. В рот ебал такую работу, жалею что не подался в околостроительную торговлю типа снабжения или продаж.

Вск 25 Авг 2013 23:25:56
>>54142434
Кстати, это один из важных аргументов,п очему рашка говно. Ей не нужна промышленность. Ей не нужно производство.
Инженеры сейчас получают мало не потому, что они стали хуже или потому что менджеры плохие. Просто если правительству не интересно поддерживать отрасль, то и отрасль отмирает.

Посему как бы ура-патриоты не кричали, что рассеюшка-правосавие-духовность-особый-путь, суть одна - планомерно убивается промышленность.

Вск 25 Авг 2013 23:29:17
Вот моя прохладная: отучился в технаре, потом в армейку, пришел работать на завод (паралельно поступил на заочное, специальность - защищенные системы связи, в технаре учился на электромонтера), в 2000 я получал около 8 тыр., работаю на этой работе из-за графика: смены по 12 часов, 2 дня в день, 2 дня в ночь, 4 -дома.
повысил разряд до 6-го, стал получать 12-14 тыр без учета переработки. Отучился, защитил диплом, сейчас на подмене за инженера-энергетика, 18-20 тыр.. Все! Это потолок. Либо уходить с этой работы и пытаться по вышке найти работу, но я же заочник, боюсь, что мои знания не оче: встречу на новой работе какую-нибудь yoba-циску и пипец...
Хз, что делать, короче.

Вск 25 Авг 2013 23:31:05
>>54135946
Тоже два чаю. Работаю инженером по наладке. А бывает такой херней маюсь. Тех. директор"Подготовь письма представителям заказчика.Подготовь акты приемки" и всякая другая хрень,которая мне на хер не нужна

Вск 25 Авг 2013 23:32:01
>>54142519
Но про лагерь под Пхеньяном он спизданул!

Вск 25 Авг 2013 23:35:18
>>54142217
У меня горечь от всего этого. Я обожаю свое дело и ни разу не пожалел что стал инженером. Но реально стыдно перед заказчиками. Когда те платят бешеное бабло, а получают если и не джамшутов, то оборванцев с инструментом образца середины двадцатого века. На такие вещи как убитый 90 г.в. трактор, бу из гермашки или японии, просто молятся. У нас если на машинах лого компании, то это считается уже премиум сегментом. Все "лишнее" бабло из контор выкачивается мгновенно. Нужно по несколько месяцев _просить_ что бы купили новый перфоратор или гидравлический пресс. Это убивает и отчасти из-за этого я тоже свалил из монтажа.
В эксплуатации все переходят на аутсорсинг рабочей силы. Что это такое наверное многие знают, но поясню. Конторка предоставляет раб силу и т.к. конкурс по минимальной цене, то выигрывает тот кто сможет нанять рабочих за минимальную зарплату. В итоге электрики, сантехники и прочие работяги в эксплуатации сейчас в аутсорсинге получают на 40-60% ниже средней зп по городу. У меня сейчас половина рабочих это люди, которых не отличить от бомжей. Скоро и инженеров (нас семеро) обещают перевести на аутсорсинг, куда потом валить я хз. Будем надеяться что мне пока не везло

Вск 25 Авг 2013 23:35:56
>>54142819
Ты непосредственно прокладываешь сети? Ты не инженер.
Но с рабочими у нас тох хуйня

Вск 25 Авг 2013 23:37:39
>>54143174
Вот и я хз. Джашмуты будут проектировать ракеты.

Вск 25 Авг 2013 23:40:28
Хохол в треде. Работаю на заводе - получаю 11к руб.
Спрашивайте свои вопросы

Вск 25 Авг 2013 23:40:47
Окончил тех ВУЗ. Работаю инженером электронщиком. Стаж пол-года. 35к, ДС. Охуенное оборудование, опытные коллеги, много интересных и сложных задач. Такие дела.

Вск 25 Авг 2013 23:41:13
>>54143484
Ебать. Хули так мало-то? Уборщик?

Вск 25 Авг 2013 23:41:49
>>54143504
> 35к, ДС
Это не хуёво для ДС?

Вск 25 Авг 2013 23:43:11
>>54143211
Я непосредственно отвечаю за 100+ подстанций и хз сколько километров высоковольтных силовых кабелей, организовываю работы во всем этом хозяйстве. Ошибаться нельзя. В лучшем случае цена ошибки - сырье или оборудование на сотни тысяч, в худшем - человеческие жизни.

Вск 25 Авг 2013 23:43:31
>>54143533
у моей мамки бывшая однокурсница работает за 3к гривен(12к рублей) на НКМЗ завод уровня совкового уралмаша инженером.

Вск 25 Авг 2013 23:43:35
Хуярю в институте с радиацией. Зп 12к. Как дела?
дс2

Вск 25 Авг 2013 23:45:02
>>54143174
Ага, я тут недавно узнал, что секретутка т.е. "офисс-менеджерр" получает почти как я. Разница только в том,что она на телефоне только сидит и каждый день дома,а я по командировкам в грязных гостиницах, и на объектах до 11 вечера

Вск 25 Авг 2013 23:45:07
>>54143646
И да, можешь не считать меня инженером, сути это не меняет.

Вск 25 Авг 2013 23:45:42
>>54134531
С чего ты решил, что тебе должны дохуя платить, дурачок? Оператору карусели одна ошибка тоже может стоить нескольких лет лишения свободы. Дело-то не в ответственности. Для развития любого постиндустриального общества естественна главенствующая роль гуманитарных наук. Ты ошибся с выбором профессии. Переобучайся, пока не поздно.

Вск 25 Авг 2013 23:46:45
>>54143565
Для начала карьеры норм. Мне сейчас на деньги как то похуй, главное скиллы получить. А дропнуться в ремонт дорогого оборудования я всегда успею. Там можно и овер 80к получать, только это скучно.

Вск 25 Авг 2013 23:47:18
>>54143804
Попробуй еще.

Вск 25 Авг 2013 23:47:22
>>54143533
Нет. Слесарь МСР 2 разряд. В бригаде есть мужик 8 лет стажа и 4 разряд. Получает 12500.

Вск 25 Авг 2013 23:48:24
Заставляют работать больше 8 часов?

Вск 25 Авг 2013 23:48:52
>>54143646
тоже на подстанциях РЗА занимаюсь. Нечаянно проводок закинул не туда-и все.Погасить кучу потребителей почти как нехуй делать

Вск 25 Авг 2013 23:49:02
>>54143769
Но ты таки инженер.

Вск 25 Авг 2013 23:49:05
>>54143900
Не понял. Уборщики сколько получают? Не Киев?

Вск 25 Авг 2013 23:49:40
>>54134531

Потому что у нас дохуя воннаби-инженеров ИЛИТА ТЕХНОФАШИСТ ОЛОЛО ГУМАНИТАРИИ СОСНУЛИ в ВУЗах. Которые, окончив институт, еле-еле рубят даже в своей основной, обычно очень узкой, специализации ЛОЛ БЛЯТЬ, НАХУЯ УЧИТЬ ЧТО-ТО КРОМЕ ОСНОВНОГО ПРЕДМЕТА? ЗАВКАФЕДРЫ ОТМАЖЕТ ЗА БАБКИ, А ЗАМДЕКАНА ПОГОВОРИТ С ПРЕПОДОМ ЗА ПУЗЫРЬ! УЧЕБА ДЛЯ ЛАХОФ, НАСТОЯЩИЙ ИНЖЕНЕР ЖОЛЖЕН УМЕТЬ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ! . Который даже в этой самой специализации отстали от жизни лет на 10 минимуи. НАХУЯ САМООБРАЗОВЫВАТЬСЯ, НАХУЯ ИСКАТЬ И ЧИТАТЬ НАУЧНЫЕ РАБОТЫ И ТЕХНИЧЕСКУЮ ЛИТЕРАТУРУ ПО ТЕМЕ? ЛУЧШЕ ВЫПИТЬ ВОТКИ С ПОСОНАМИ В ОБЩАГЕ И СДАТЬ КУРСОВУЮ ИЗ ИНЕТА! ОЛОЛО ПРОФЕССОР ЛОХ И НЕ СПАЛИЛ МЕНЯ, Я ИЛИТА БЛЯТЬ! И которые ТУПО БЛЯТЬ НЕ ХОТЯТ УЧИТЬСЯ!. А амбиций при этом как у олигарха. И вот это вот заканчивает ВУЗ, ОЛОЛО СКАЧАЛ ДИПЛОМ В ИНЕТЕ ДИПЛОМНАЯ КОИМССИЯ ЛАШАРЫ БЛЯ, Я ИЛИТНЫЙ ИНЖИНЕР ТЕПЕРЬ!, и идет устраиваться не работу. Ожидая, что ему будут платить дохуя. А создает треды БЛЯЯ НИХУЯ НИПЛАТЯТ ТЕХНОИЛИТЕ РАШКА ФПЕРДЕ!

Иогда как умный человек учится, изучает смежные предметы, занимается самообучением и работает на полставки. И к выпуску знает и умеет дохуя. И идет на 60+, да. Потому что он специалист широкого профиля, с глубокими знаниями по двум трем узким специализациям. С опытом работы. А значит он востребован.

Вск 25 Авг 2013 23:49:57
>>54143804
>главенствующая роль гуманитарных наук
Но это характерно для античности.

Пробуй тоньше

Вск 25 Авг 2013 23:50:14
>>54143894
Что попробовать?

Вск 25 Авг 2013 23:50:15
>>54143900
Вот и это беда. Как людям жить с такой зарплатой? Как требовать от них качественную работу?

Вск 25 Авг 2013 23:51:04
>>54144011
Я хз. Не киев. Юг Укры.

Вск 25 Авг 2013 23:51:56
>>54144098
Эксплуатирует пидор? Сколько хоть платит?

Вск 25 Авг 2013 23:52:12
>>54144066
Спиралеобразное развитие никто не отменял.

Вск 25 Авг 2013 23:52:27
>>54144082
Превозмогаем.

Вск 25 Авг 2013 23:53:15
>>54143995
Почему АВР не сработал? Почему ввод включился на короткое? Добра. :)

Вск 25 Авг 2013 23:55:23
>>54137932
Есть инженеры с Украины? Как у вас дела? Я в жопе, если что.
1500 проэктировщику на заводе, там где платят 2500 без блата не попасть. Ушел нахуй, сижу на шее у родителей. Думаю устроиться на стажировку заграницу, думаете взлетит?

Вск 25 Авг 2013 23:56:06
>>54144046
Я не говорю о таких.
Я знаю свою область на мировом урвоне, проектирую технику мирового уровня - имею 40к зарплаты.

Вск 25 Авг 2013 23:57:08
Поцаны, в КНДР инженеры востребованы? Хотя надо будет у посольства узнать.

Вск 25 Авг 2013 23:57:49
>>54144454
Ну так заводи трактор. Хули сидишь?

Вск 25 Авг 2013 23:58:03
>>54144408
2600 с премией. Грязными. 2й разряд

Вск 25 Авг 2013 23:58:31
>>54144080
худеть

Вск 25 Авг 2013 23:58:59
>>54144176
40к в мск

Вск 25 Авг 2013 23:59:25
>>54144569
Это сколько в рублях?

Вск 25 Авг 2013 23:59:54
>>54144046
Бля, вот это у тебя турбина бамбанула.

Вск 25 Авг 2013 23:59:56
>>54144408
>1500 проэктировщику на заводе
у меня брат в армейке хохляцкой получает столько..

Пнд 26 Авг 2013 00:00:00
>>54144131
Какие политические взгляды?

Пнд 26 Авг 2013 00:01:02
>>54144596
Где же ты толстоту увидел, "шерлок"?

Пнд 26 Авг 2013 00:01:52
>>54144657
курс валют в гугле.

Пнд 26 Авг 2013 00:02:17
>>54144657
На 4 умножай же
Мимо-не хохол

Пнд 26 Авг 2013 00:02:22
>>54144763
примерно везде

Пнд 26 Авг 2013 00:02:49
>>54144694
Не разбираюсь в политике. Каждый тянет в свою сторону

Пнд 26 Авг 2013 00:03:10
>>54134531
Все так бро з\п 30к
сибирь-кун

Пнд 26 Авг 2013 00:04:16
>>54144840
Ты его что, прикармливаешь?

Пнд 26 Авг 2013 00:07:56
>>54144840
Ясно. Нет аргументов, мог бы и промолчать.

Пнд 26 Авг 2013 00:11:16
Почему так много идут на юристов и экономистов? Небось иждивенческие профессии?
поступивший

Пнд 26 Авг 2013 00:12:08
Алсо, есть мнение, что инженер -не специальность, а призвание: этт когда руки чешутся: то стол себе компьютерный по собственному проекту своими руками сделаешь, то натяжитель цепи роликовый, для батиного таза, то с адруиной возишься (это вообще зло,они специально для нас его сделали, чтобы баблосы грести).

Пнд 26 Авг 2013 00:14:06
>>54137425
У нас производят дохуя всего, а что надо производить - скажет менеджер и маркетолог. Потому инженеры так мало и получают, что на маркетинг все забивают и продолжают надрачивать ненужную хуиту.

как бы знаю о чем пишу

Пнд 26 Авг 2013 00:17:56
>>54145340 Никогда не понимал ардуино ебов, можно же купить тоже самое по отдельности и раз в 10 дешевле.
А теперь по треду... Превозмогал з.п. 20к перебрался в ДС теперь з.п. 80, но все равно бесит, что все на тебе ездят и не хотят платить.

Пнд 26 Авг 2013 00:17:59
>>54145295
там платят

Пнд 26 Авг 2013 00:39:42
>>54145653
Да, но найти работу им тяжелее чем инженеру, их слишком много.

Пнд 26 Авг 2013 00:46:51
>>54145647
Китайцы помогут с дешевыми аналогами адруины :) Я говорил именно о явлении.


← К списку тредов