Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 27.08.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/54206811.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Втр 27 Авг 2013 00:12:24
Питер.
Итак это ДС-2 тред. По совместительству это тред тех кто хочет сегодня прогуляться по крышам. Или тех кто ищет вписку. Для тех кто хочет погуляться-от вас требуется лишь оказаться на владимирской.


Втр 27 Авг 2013 00:13:05
Извините, товарищи, тут случайно моча нигде не пробегала?

Втр 27 Авг 2013 00:15:39
>>54206811
Не был бы сосницким, пошел бы. А так мамка не отпускает.

Втр 27 Авг 2013 00:15:53
>>54206985
а что?

Втр 27 Авг 2013 00:16:21
>>54207006
Пошли ее нахуй.

Втр 27 Авг 2013 00:16:59
Только Питер, только победа!

Втр 27 Авг 2013 00:19:35
В чем подвох?
Петроградка-кун

Втр 27 Авг 2013 00:21:04
>>54207291
нет подвоха.

Втр 27 Авг 2013 00:22:02
Это тред добра. И оп пьян. Но он шарит в крышах.

Втр 27 Авг 2013 00:22:38
>>54207308
Должен быть подвох. Не доверяю я всяким ОПам, идите без меня.

Втр 27 Авг 2013 00:25:15
>>54207525
Сириосли, нет подвоха. Ты параноик.

Втр 27 Авг 2013 00:25:49
Что интересного есть на Дыбенко, проспекте Большивиков? Бары там, то се. Из окна вижу какое-то колесо обозрения.

Втр 27 Авг 2013 00:26:44
>>54207658
Большевиков конечно же.

Втр 27 Авг 2013 00:26:45
крыша на колокольной? напротив храма?

Втр 27 Авг 2013 00:29:13
>>54206811
Вот хулиганьё! Сначала на крыши лезут, а потом с них прыгают, балбесы!
Что вы там делать собираетесь?

Втр 27 Авг 2013 00:30:29
Пользуясь тем что тред по ДС2:
Анон, подскажи где есть открытые крыши?

Втр 27 Авг 2013 00:31:23
>>54207926

поляну псилоцибиновую тебе не назвать, мразь?

Втр 27 Авг 2013 00:31:47
>>54207834
Пить, няша.

Втр 27 Авг 2013 00:32:38
>>54207910
Нахуй твою работу.
ОП готов тебя поднять хоть в 7 утра.

Втр 27 Авг 2013 00:33:09
>>54207926
На владимирскую приедешь-скажу.

Втр 27 Авг 2013 00:33:21
>>54207685
Аноны, гулять вы будете с петухом.

Втр 27 Авг 2013 00:33:37
>>54207682
А что тебе там интересует? Всякие киллфиши есть и т.д. Почти ничего годного. У перекрестка дом?

Втр 27 Авг 2013 00:33:51
>>54208097
Нахуй пошел, бон ебаный.

Втр 27 Авг 2013 00:34:57
>>54207926
Как правило в "бедных домах", а точнее в среде где обитают бомжи или наркоманы, если кто-то постоянно ошивается в подвале или на крыше, то наверняка путь туда постоянно открыт, хотя Жэки на этот случай должны вешать замок, но они используют слабые замки, при должном мастертве их можно открыть. Есть ещё одна тема, это лестница на чердак, её иногда забирают и попасть на крышу из-за этого ещё сложнее. Я в детстве много по крышам лазил, сейчас бы тоже полазил, только это со стороны будет выглядеть странно, здоровый лоб 190+, лазает по крышам, лол.

Втр 27 Авг 2013 00:35:23
>>54206811 а тёлки будут?

Втр 27 Авг 2013 00:35:33
>>54208013
Совсем сдурели, пьяными падать собрались?

Втр 27 Авг 2013 00:36:38

>>54208241
Если намутишь будут.

Втр 27 Авг 2013 00:36:41
>>54208212
Ебать ты зависим от чужого мнения.

Втр 27 Авг 2013 00:37:01
>>54208097
Двачую этого адеквата

Втр 27 Авг 2013 00:37:27
>>54208274
Я бухим по крышам гоняю 5+ лет. Чувак, скорее ты упадешь.

Втр 27 Авг 2013 00:38:00
>>54208346
И ты тоже нахуй иди.

Втр 27 Авг 2013 00:38:02
>>54208327
Дело не в этом, дело в том, что я буду привлекать внимание, почти в любой ситуации.

Втр 27 Авг 2013 00:39:10
>>54208212
Тащемта хуйню несешь. Куча домофонов открываются рывком, а в пафосных домах сотка консьержу и он сам тебя на крышу пустит.

Втр 27 Авг 2013 00:39:18
>>54208408
А ты на карачиках. Ты что там делаешь?

Втр 27 Авг 2013 00:39:23
>>54208372
Ну как видишь, я ещё не упал, а ведь я по краю ходил несколько раз. Плюс ещё на строках бегал.

Втр 27 Авг 2013 00:39:41
>>54207926
Такие?

Втр 27 Авг 2013 00:39:55
>>54208408
Да всем похуй.

Втр 27 Авг 2013 00:39:57
>>54208212 бухай до белки, потом норм. я так делал.
27 лвл 190см кун

Втр 27 Авг 2013 00:40:34
>>54208321 если намучу, нахуй мне к вам идти?лол

Втр 27 Авг 2013 00:40:55
>>54208491
Вот видишь. Никто не падает. Кроме тех кто стремится к этому.

Втр 27 Авг 2013 00:40:56
>>54208472
>Куча домофонов открываются рывком
Где ты на чердаке домофон видел?
>сотка консьержу и он сам тебя на крышу пустит
Ну это вообще ахуеть, может консьержу дать ещё денег чтобы за пивом сбегал?

Втр 27 Авг 2013 00:41:53
>>54208587
Кстати работает. А чердаков открытых как говна. А ты диванный.

Втр 27 Авг 2013 00:42:40
>>54208559
Очевидно же. Заделиться телками с /b/ратом и погулять по крышам.

Втр 27 Авг 2013 00:43:07
алалалаа цопе в тренде шоль))

Втр 27 Авг 2013 00:43:50
>>54208522
Я не пью.

Втр 27 Авг 2013 00:43:57
>>54208706
Меня моча уже забанила. Пишу из-под VPN.

Втр 27 Авг 2013 00:44:29
>>54208632
>А ты диванный
Как скажешь, диванный так диванный.

Втр 27 Авг 2013 00:44:48
>>54208753
Cтритэйджер блядь.

Втр 27 Авг 2013 00:44:51
>>54208682 /b/ро я бы с радостью, но у меня телки лет 7 не было, и я не из дс2, и вообще не из дс

Втр 27 Авг 2013 00:46:53
>>54208821
ну тогда...

Втр 27 Авг 2013 00:47:07
>>54208815
Так-то нет, не пью потому что вкус не нравится, а не потому что ЭТО ПЛОХО.

Втр 27 Авг 2013 00:47:58
>>54208970
Чего именно не нравится?

Втр 27 Авг 2013 00:49:01
Анон, поясни за дс2 - как у вас снять хату, как работать, как жить.
Переезжаю со стартовым капиталом в 45 килорублей в октябре к вам.

Втр 27 Авг 2013 00:49:15
>>54208175
Мимо, я не бон. Просто приличный человек в 21 веке антифашистом не будет, все настоящие антифашисты перевелись в середине ХХ века. Вы - субкультурные петухи.

Втр 27 Авг 2013 00:49:18
В общем ОП пойдет где-то через минут 5 клеить левых телок на улице и полезет с ними. Но хотелось бы с /b/ратьями.

Втр 27 Авг 2013 00:50:07
>>54209026
Самогон, водка, пиво, вино, шампанское, коньяк, всякие слабоалкогольные напитки.

Втр 27 Авг 2013 00:50:13
>>54208950
И что ты расскажешь о себе? Особых мест, где погулять нету. Можешь двинуть к ломоносовской на Володарский мост посмотреть ночью.

Втр 27 Авг 2013 00:50:33
>>54209093
Конечно, приличный человек будет только поощрять пгм-нутое быдло и наципетухов. Ведь ему похуй на все кроме путинки.

Втр 27 Авг 2013 00:50:46
Прямо напротив невского центра есть такая ахуенная крыша, с которой такой классный вид на невский и площадь восстания. Вход через первый двор на Пушкинской.

Еще есть ахуенная крыша на Робеспьера.

Втр 27 Авг 2013 00:51:39
>>54209095
Вот ты себя и раскрыл, чужие пиструны дёргать на крыше хотел, а раз никого нету то и тёлок взять можно?

Втр 27 Авг 2013 00:51:42
>>54209190
Распиши поподробнее, куда и как идти.

Втр 27 Авг 2013 00:53:48
>>54209230
нет, я хочу ламповых посиделок\прогулок.

Втр 27 Авг 2013 00:54:33
>>54209172
Деятельности наципетушков хотя бы можно увидеть, они на что-то способны. А вы - как хипсторы, алкобыдло на лонсдейлах и околографитчики. Не нужны.

Втр 27 Авг 2013 00:55:17
>>54209420
Они способны бегать и сотрудничать с мусорами. Больше ни на что.

Втр 27 Авг 2013 00:55:52
>>54209146
Ничего не расскажу. Скучный хуй без увлечений. Буду значит напиваться в центре

Втр 27 Авг 2013 00:57:04
http://maps.yandex.ru/?um=f2ypsBL992NrSkwz706jXsQDsG_3slIc&l=map

Втр 27 Авг 2013 00:57:10
>>54209368
А лампово шахту на крыше друг другу побурлить не хочешь?

Втр 27 Авг 2013 00:57:16
>>54209469
А хуле я тогда вижу турниры типа Вайт Рекса , концерты типа Асгарда Рейдв МСК, куда вы боитесь сунуться ? Если даже оги и мудаки, то явно более консолидированные и способные на что-то большее, чем тусовки.

Втр 27 Авг 2013 00:57:16
Эй, тут есть полуебки с ПУНКа?

Втр 27 Авг 2013 00:59:50
>>54209609
ОП, пойдем гулять.

Втр 27 Авг 2013 01:00:11
Был бы в ДС-2 и не со сломанной ногой, пошёл бы.

Втр 27 Авг 2013 01:01:43
Ну ахуеть теперь. Сколько ШАВОНОВ

Втр 27 Авг 2013 01:03:21
>>54209592
Смотри и антифа турниры (их дохуя). И концерты типа фестивалей или концертов Бригадира которые правые ссут накрыть уже 3-й год. Твои прекрасные правые ссут накрыть любое действие шавок в питере. Потому что боятся. И в Москве так же.

Втр 27 Авг 2013 01:04:02
>>54209757
Погнали. Хули ты мне сделаешь? Заодно поговорим за идеи лол.

Втр 27 Авг 2013 01:04:40
>>54209874
Нас много,хули.

Втр 27 Авг 2013 01:05:22
>>54210040
>Хули ты мне сделаешь?
А ты борзый, думаешь я тебе с крыши не сброшу?

Втр 27 Авг 2013 01:06:31
>>54210130
Ты думаешь что сможешь это сделать? Через сколько сможешь быть на владимирской?

Втр 27 Авг 2013 01:07:13
>>54210227
Минут через 40, я просто сейчас бутерброды ем.

Втр 27 Авг 2013 01:07:24
Идите нахуй отсюда. Стрелочки они забивают, быдланы, блядь.

Втр 27 Авг 2013 01:08:39
Читайте завтра в новостях - на крыше жилого дома был обнаружен дохлый пес в красных подтяжках.

Втр 27 Авг 2013 01:08:45
>>54210272
Я буду крайне рад тебя видеть. Можно ли считать что мы договорились? Алсо-брать ли мне фотоаппарат на случай если мы решим не отправлять друг друга в травму?

Втр 27 Авг 2013 01:09:23
>>54210372
Я сегодня без подтяжек, петух.

Втр 27 Авг 2013 01:10:24
>>54210285
Нахуй иди. Это уличная война.

Втр 27 Авг 2013 01:11:00
>>54210381
>друг друга в травму?
Действительно думаешь нанести мне травму, прежде чем я сброшу тебя с крыши?

Втр 27 Авг 2013 01:11:22
>>54210537
А то. На самом деле мне было бы интересно поговорить с современным боном. Ну да травму я тебе на знакомой крыше успею нанести если что. Так можно считать что мы договорились?

Втр 27 Авг 2013 01:14:00
>>54209577
Спасибо, анон!

Втр 27 Авг 2013 01:14:13
Надеюсь, вы оба наебнетесь с крыши. И на земле будете валяться в какой-нибудь гейской позе

Втр 27 Авг 2013 01:14:50
>>54209577
Там лютый скат?

Втр 27 Авг 2013 01:15:47
>>54210741
Конечно нет.

Втр 27 Авг 2013 01:16:13
>>54206811
>Для тех кто хочет погуляться-от вас требуется лишь оказаться на владимирской.
я очень хочу антош, я давно хочу, но как мне побороть страх высоты?
могу с вобой пару грамм фена прихватить если есть желающие

Втр 27 Авг 2013 01:16:19
>>54208013
годнота то какая. и чому вы не в украинском ДС собираетесь...

Втр 27 Авг 2013 01:16:50
Раз уж это ДС-2 тред, то в него призываются тутошние БАРЫГИ, с которыми можно бы было СКОРЕШИТЬСЯ, дабы удовлетворять интересы друг друга на постоянной основе.

Втр 27 Авг 2013 01:16:51
>>54210851
Базарю, один лицом будет упираться другому в яйца

Втр 27 Авг 2013 01:17:06
>>54210537
Алсо-antion@riseup.net фейко почта. Пиши когда дохаваешь свои бутерброды.

Втр 27 Авг 2013 01:17:07
>>54206811
У нее нихуевые волосы на ногах, удаляй пик из пака, полное говно.

Втр 27 Авг 2013 01:17:34
>>54210626
Я не бон и ты явно переоцениваешь свои силы, думаешь ножик с собой взять? Бери, на меня уже нападали с ножом у обоих в итоге сломана кисть руки. Я всегда хожу без оружия, потому что полагаюсь на свои силы, ещё жив, переломов не было, а стычек было выше крыши. Хочешь испытать себя? Пожалуйста, только учти, я приду только с одним намерением и ты прекрасно знаешь с каким именно, если ты считаешь, что ты готов, назначай встречу.

Втр 27 Авг 2013 01:18:40
>>54210886
Я не желаю, но если тебе так будет легче то захватывай. Страх помогу перебороть, уже есть опыт.

Втр 27 Авг 2013 01:20:01
>>54210969
А я КМС по фехтованию плюс 2 года ножевого боя. Если ты все еще горишь желанием то владимирская в течение сегодняшней ночи.

Втр 27 Авг 2013 01:21:12
>>54210928
Остальное цп и я не рискую выкладывать. Меня уже и так второй раз за ночь банят.

Втр 27 Авг 2013 01:22:48
>>54210969
И мне не интересно твое одно намерение. Мы можем с тобой долго махаться. Мне интересно почему ты собираешься это делать.

Втр 27 Авг 2013 01:24:18
>>54210969
Вы оба никуда не поедите, только будете здесь пиздеть.

Втр 27 Авг 2013 01:25:06
>>54209997

Шавки, боны... пиздец просто. Какого хуя вы занимаетесь этим гавном, когда блять кругом такой пиздец, что весь ваш позаимствованный с запада дроч на мерч становится не опасней детской игры в прятки?

Втр 27 Авг 2013 01:25:34
>>54211432
Причем здесь мерч? Я Член АД и мне насрать на эти субкультуры и прочую поебень.

Втр 27 Авг 2013 01:27:55
>>54211542 фикс на ргхост кинь

Втр 27 Авг 2013 01:28:06
>>54211522

какой-какой ты член?

Втр 27 Авг 2013 01:29:10
>>54211431
Ну поскольку этот петух уже 10 минут не отвечает он судя по всему слился.

Втр 27 Авг 2013 01:30:02
>>54211603
Гугл в помощь. Автономное Действие. Причем той части которая откололась.

Втр 27 Авг 2013 01:30:46
>>54211522
Ты хуй, а не член.

Втр 27 Авг 2013 01:31:32
>>54211763
нет, это ты хуйпричем девственный

Втр 27 Авг 2013 01:33:23
>>54211591
Нет, сам вали в тор и айтупи.

Втр 27 Авг 2013 01:34:18
>>54211669
Ну ты понел.

Втр 27 Авг 2013 01:35:50
>>54211965
Посмотрел 30 секунд и вырубил. Впизду.

Втр 27 Авг 2013 01:37:15
>>54209082
да нахуй ты тут нужен! тут холодно и дожди

Втр 27 Авг 2013 01:38:53
>>54211729

Ты - анархист значит? Проповедуешь индивидуализм?

Втр 27 Авг 2013 01:41:08
>>54211810
Если ты ответил даже на такой провокационный пост>у тебя бугурт(хотя ты просто вниманиеблядь)>не все в порядке с психикой>понятно почемубты член АД

Втр 27 Авг 2013 01:41:12
Стоит ли того это самое членство? Давно ли состоишь? Какие вообще мысли, ощущения?

Я думал, но есть много вопросов и нюансов. Например: bit. ly/1feXRFq

Втр 27 Авг 2013 01:42:09
>>54212382
Нет, коллективизм. Индивидуализм ведет к эгоизму.

Втр 27 Авг 2013 01:43:00
>>54212402
У меня нет бугурта, просто мне охуеть как нечего делать.

Втр 27 Авг 2013 01:46:12
>>54212419
> bit. ly/1feXRFq
Твое восприятие автономного действия зависит во много от того что ты готов делать. Подобные статьи пишут в основном о московском АД. Которое ныне старое АД. Из него целиком почти вышла питерская ячейка и еще несколько из федерации. Вступать стоит. Или по крайней мере стоит знать людей оттуда. Мне норм. Я вышел из состава старого АД и состою сейчас в том которое avtonom .info

Втр 27 Авг 2013 01:46:48
>>54212480

Любопытно! В таком случае в чем разница между тобой и коммунистом/фашистом,кто тогда по твоему является субъектом истории?

Втр 27 Авг 2013 01:50:53
>>54212785
Фашистом в каком понимании? В пидорашкинском или ты имеешь в виду итальянский фашизм? Разница-анархизм не признает государства и денежных отношений. Так же не признается наличие какого либо лидера. Переходные этапы (типа диктатуры пролетариата) отсутствуют потому как имеют тенденцию ни к чему не переходить. Лично я отрицаю революцию как путь к анархическому обществу. Потому что общество построенное на ответственности каждого его члена перед самим собой прежде всего не построить автоматами и эти идеи не вбить в головы прикладами.

Втр 27 Авг 2013 01:51:50
>>54212743
Первое предложение очень верное. Просто знакомых в теме вообще нет, непонятно откуда им браться. Хотя бы из-за этого стоит наверное сблизиться. А где можно про это разделение прочитать? В курсе только про московские разногласия этого года за/против ЛГБТ и феминизм.

Втр 27 Авг 2013 01:52:40
>>54213112
Подписки в тентаклике avtonom .org anarcho news и красно-черный блог.
Сайты- avtonom .org and avtonom .info

Втр 27 Авг 2013 01:55:46
>>54213270
Да нет, про это всё я в курсе. И все эти подписки не вызывают особого доверия, особенно АН. Я имел в виду именно разделение АД. Когда, почему, зачем.

Втр 27 Авг 2013 01:58:13
>>54213112
Статью дочитал. Хуита. Потому что в планах пропаганды и привлечения новых людей всегда лучше мутить от имени организации (кстати не знаю почему автор дарк хорс упомянул потому как они специализируются на сьмке гигов и помощи политзаключенным) а не от имени безызвестных хаотов.

Втр 27 Авг 2013 01:58:49
>>54213064

Итальянский конечно. Ты не признаешь национальные государства? Или вообще -какие бы то ни было?

Как быть с формами коллективной идентичности? Она должна быть ликвидирована как буржуазный пережиток? А индивидуума ты как воспринимаешь? Отрицая иерархию - что именно,в таком случае, должно являться организующим моментом? Даже если речь идет о структурах типа ризомы, которая становится нормативной сегодня, - структуры довольно таки анархичной по своей сути, каким образом, по-твоему подобное может быть выстроено в принципе, и в нашем пост-советстком обществе в частности( учитывая его специфику, которая никогда и никем не учитывалась, а в случае с коммунистами-большевиками просто отвергалась)

Тебе ведь,один хрен- нечего делать. А мне будет интересно послушать. Я сейчас живу в Европе и много полемизирую с местными на подобные темы. Но, никогда ещё я не встречал анархистов и,так как, я скоро вернусь в Россию - мне важно быть в курсе актуальных тенденций, ну ты понял.

Втр 27 Авг 2013 01:59:03
>>54213384
Я тебе дал их потому что там можно прочитать про срач. И почему произошел раскол ад.

Втр 27 Авг 2013 02:00:53
>>54213502
Ну ок, полистаю. Давно не мониторил. Просто думал, что может есть какая-то статейка, любят же на каждую тему строчить памфлеты.

Втр 27 Авг 2013 02:03:09
>>54213495
Государства-вообще нахуй. Не нужны.
Идентичность-на уровне культуры, языка-не вопрос. Никто не запрещает. Индивидуум-можешь быть сколько угодно личностью но если ты хочешь жить в аннархо-обществе изволь понимать что у тебя есть обязанности перед ним и просто так тебя содержать никто не будет. (логично же.). Иерархия идет от различных коммунн- (делегаты от каждой коммуны-делегаты от края комунн и далее и далее вплоть до конца.) везде выборность КОНСЕНСУСОМ. Такие дела. Это как пример, в различных течениях анархизма признаются и другие способы устройства общества.

Втр 27 Авг 2013 02:04:17
>>54213607
Там три заявления. Вот их и надо читать. Плюс комменты к ним которые несколько разьясняют ситуацию. Хотя наверное ясно становится только посвященному человеку.

Втр 27 Авг 2013 02:08:48
>>54213791
Хорошо. Спасибо за информацию.

Втр 27 Авг 2013 02:08:54
>>54213725

Да, но, таким образом, это не более чем экономическая концепция, основанная тем не менее на кооперации между свободно определяющимися индивидуумами? Так?


Втр 27 Авг 2013 02:13:11
>>54214039
По сути да. Как и любая модель общества это экономическая концепция с большим количеством степений свободы для каждого конкретного ее участника. Ну и основанная не на принуждении.

Втр 27 Авг 2013 02:16:12
>>54214275

Тогда вы значит отвергаете организующую роль государства( в самом широком смысле этого слова)? Что же тогда является организующим моментом? Сами индивиды?

Втр 27 Авг 2013 02:22:32
>>54214436
Таки да. Именно поэтому наступление любого варианта анархии не возможно в случае революции. Или например принуждения.

Втр 27 Авг 2013 02:26:09
>>54214777
как быть с теми, кто более энергичен и/или умен чем прочие коммунары? если ты лучше всех печешь пирожки, разве это автоматически не приводит к неравенству?

Втр 27 Авг 2013 02:26:10
>>54214777

Хорошо. Но, чем является индивид в таком случае? Как происходит его самоопределение,если он является субъектом, как мы сейчас выяснили. И в чем, в таком случае, тут отличие от либерализма?

Втр 27 Авг 2013 02:29:08
>>54214955

Подожди. Мы обсуждаем пока более глобальные вещи. Конкретно - кто является субъектом в анархизме, как происходит социальная кооперация, если субъектом является индивид, в чем отличие от либерализма и таки, как быть с накоплением прибавочной стоимости. Хотя более глобально задать сразу другой вопрос, но ответ на него станет понятен,если прояснятся вышеозначенные моменты.

Втр 27 Авг 2013 02:34:50
>>54214955
Если ты делаешь что-то дучше всех-то именно ты это и делаешь в рамках коммунны. И бартеришь с теми коммунами кто этим скиллом не обладает.

Втр 27 Авг 2013 02:36:12
>>54214957
Индивидом. Самоопрделение происходит самостоятельно при учете нужд комунны. Либерализм признает государство и является умеренной формой либертариантства.

Втр 27 Авг 2013 02:45:12
>>54215407

Либерализм признает рынок, а государство,тем более национальное, он признает только тогда,когда рыночные механизмы дают сбои. С чего ты взял что кооперация коммун с коммунами не даёт сбои в процессе производства и накопления? Индивидуум не может самоопределяться самостоятельно, потому как человек становится таковым лишь при участии социума, собственно ты,как мне кажется, это и имел в виду, когда сказал,что самоопределение происходит исходя из нужд коммуны. Но,в таком случае, субъектом тут выступает коммуна, то есть общность, но никак не индивид, так как сфера производства и жизни, труд, производящиеся посредством кооперации индивидуумов внутри коммуны, контролируются ни кем иным как ею.

Либерализм,кстати, настаивает на том,что субъектом истории является индивид, и потому, все формы коллективной идентичности(начиная от национальных государств и заканчивая гендером и полом) суть диктат над ним, а потому подлежат уничтожению, но в духе времени, благодаря снятию границ. Как анархизм трактует подобное?

Втр 27 Авг 2013 02:53:15
>>54215869
Индивид выбирает сам чем он будет заниматься в этой жизни. но исходя из нужд комунны он не может выбрать хиккование у мамки на шее. анархизм (некоторые течения) не признают рынок. Только бартер только хардкор. Труд-индивид может сам что-то делать, может подписать других на помощь, для коммуны важно чтоб они делали что-то, причем бартероспособное. Однако большинство индивидов нуждаются в самоидетнитификации. И в том чтоб иметь что-то общее с другими индивидами. Следовательно коллективная идентичность есть естественное начало каждого человека и анархизм не отрицает этого. Однако он не признает никаких границ установленных искуственно. Таким образом каждый человек имеет право самоидентефицироваться с любой близкой ему человееской общностью.
Бля, явговно а ты хочешь от меня ответов на довольно таки серьезные вопросы. А я скоро буду не в стостоянии их дать.

Втр 27 Авг 2013 02:56:02
>>54216322
У кого-то скоро школа...

Втр 27 Авг 2013 02:59:52
>>54216250

Ну,тогда последние 2 вопроса, потому что мне завтра на работу тоже.

Я спрашиваю про анархизм, тот который исповедуешь ты, я в курсе,что есть множество,великое множество его течений.

Так как коллективная идентичность есть - естественное начало, определяющее индивидуума, с чем я полностью согласен, хотя и не анархист, не коммунист и не фашист, - как определяются границы между индивидуумами? Признаёте ли вы нерушимость некоторых границ(пол например), так как они помогают самоопределению индивида, как функции и производного от коллектива?

Втр 27 Авг 2013 03:04:51
>>54216590
Тот который не в скобках исповедую я. Скобки для уточнения. Здесь полное самоопределение опять же. Если тебе угодно идентефицировать себя с мужчинами-ок. Если же ты хочешь быть девочкой-тоже ок. Главное опять же чтоб ты что-то делал. Естественные границы (тот же пол или культурно-этнографические) анархизм признает и ни в коей мере не собирается им препятствовать. Опять же потому что если ты хочешь идетнтефицировать себя с неграми то никто ж не будет тебе препятствовать. Скажем так-каждому человеку дана свобода выставлять те границы которые именно его устраивают. И те границы которые он выставил нерушимы (так как твоя свобода таки заканчивается там где начинается свобода другого человека).

Втр 27 Авг 2013 03:05:27
>>54215342
И в итоге набартеришь себе сотни нефти, набартеришь на часть этой нефти услуги от других коммунаров, например тесто тебе месить будут, и в результате разделения труда набартеришь себе уже сотни тысяч нефти. Что? Эксплуатация? Какая эксплуатация, братишка? Бартер ёбана! лол
Без мужика с маузером, отбирающего у тебя все, что он сочтет "излишками" эта схема не работает. Тоесть работает но ничем не отличается от классического капитализма. Just as planned.

Втр 27 Авг 2013 03:06:39
>>54216827

Шизофрения какая-то.

мимо-коммунист

Втр 27 Авг 2013 03:09:17
>>54216827

Хорошо. Ризоматическая структура, как мне и казалось раньше. Коммуна определяет индивидуума, но индивидуумы определяют друг друга и саму коммуну посредством бартера между коммунами.

Втр 27 Авг 2013 03:10:22
>>54216999
Нихуясебе. Изобилие считать проклятием. Оруэлл доволен.

Втр 27 Авг 2013 03:10:58
>>54216853
Ты сначала начни производить что-то что даст тебе возможность набартерить сотни нефти ага, а потом набартери себе услуги тех коммунаров ( ведт если какая-либо из других комунн будет работать на твою то ты будешь должен обспечивать их всем, от порнухи до картошки), нет ни одного места на земле которое обладало бы всем необходимым для жизни современного человека, мало того не будет ни одной комунны которая была бы битком набита гениями всех областей науки. Тем более что не забывай но есть и надмозг координационный совет всех комунн, который в случае чего помогает ослабевшим комуннам (в порядке разового исключения) за счет тех у кого внезапно есть излишки чего либо (например то что не сбартерилось.

Втр 27 Авг 2013 03:11:17
>>54206811
Сажи хуесосам.

Втр 27 Авг 2013 03:11:51
>>54216999
Ответил выше.

Втр 27 Авг 2013 03:12:16
>>54217041

Излишки есть не изобилие, а то, накопляя что мы приходим к современному миру.

Ты знаком с этой работой Проклятая часть называется?

Втр 27 Авг 2013 03:12:23
Вот блять, только с бара вернулся.
восстания кун

Втр 27 Авг 2013 03:12:34
>>54216898
С чего бы это?
А диктатура пролетариата не шизофрения

Втр 27 Авг 2013 03:13:24
>>54217119
ОП с крышами еще не спит. Но на прогулку его уже способна соблазнить либо тян либо бутылка виски.

Втр 27 Авг 2013 03:13:43
>>54217066

а кто определяет потребности и как?

Втр 27 Авг 2013 03:14:07
>>54217080
1-го сентября училке расскажешь как ты круто здесь всех затраллел.

Втр 27 Авг 2013 03:14:31
>>54206811
ОП, спали адреса пары годных крыш, думаю приехать к вам через пару недель.

Втр 27 Авг 2013 03:14:36
>>54209190
Антон, а падики обычные, или там домофон ?

Втр 27 Авг 2013 03:14:45
>>54217066
Зачем мне другие коммуны? Я в обменяюсь частью полученной мной (за пирожки) нефти со своими соседями по коммуне, я им нефть - они мне некоторые услуги (тесто месить). Это в чистом виде добровольный обмен ценностями между экономически независимыми субъектами. И никакой эксплуатации при этом лол.

Втр 27 Авг 2013 03:15:00
>>54217163
Виски нет, дырки не нужны. Хочешь тебя на конюшню свожу, кобыл выебем.

Втр 27 Авг 2013 03:15:35
>>54206811
Лол я живу на владимирской только в киеве.

Втр 27 Авг 2013 03:15:54
>>54217175
Комунна определяет собственные потребности. Это в случае если она успешна. То есть она произвела и ей есть что обменивать. Если она не успешна то определяют КС путем консенсуса исходя из минимальных потребностей и имеющихся излишков.

Втр 27 Авг 2013 03:17:00
>>54217220
бартеришь не ты а коммуна. Не забывай.

Втр 27 Авг 2013 03:17:08
>>54217272

А откуда критерии успешности берутся?

Втр 27 Авг 2013 03:17:47
>>54217210
Когда приедешь, тогда и поговорим. Моя почта в треде есть.

Втр 27 Авг 2013 03:18:58
>>54217318
Если коммуна удовлетворила все свои потребности она успешна, очевидно же.

Втр 27 Авг 2013 03:20:22
>>54217309
Абаждика. Тоесть охуенные пирожки пеку я, а бартерит ими коммуна? А напомни мне какова, при таком раскладе, у меня мотивация печь лучшие в мире пирожки?

Втр 27 Авг 2013 03:21:04
>>54217384

То есть она сама определяет свои потребности и сама же их удовлетворяет, сама тем самым определяя критерии успешности,которые определяются уровнем удовлетворения потребностей?

Втр 27 Авг 2013 03:21:55
>>54217431

Чтобы удовлетворят потребность коммуны быть успешным.

Втр 27 Авг 2013 03:22:26
>>54217431
Мотивация твоя в том что чем лучше твои пирожки тем больше допустим помидоров сможет выменять на них твоя комунна и тем больше помидоров достанется каждому в твоей коммуне ( и тебе в том числе). Очевидно же. Так и с любым другим товаром.

Втр 27 Авг 2013 03:24:00
>>54217496

А как определяется соотношение между пирожками и помидорами? 1 пирожок = 2 помидора или как?

Втр 27 Авг 2013 03:24:38
>>54217452
В общем да. Но хочу напомнить что в рамках коммуны это происходит благодаря консенсусу всех ее обитателей. И если именно тебе нужен допустим айфон и ты сможешь так обосновать чтоб все остальные с тобой согласились то ты получишь айфон а он будет вписан в потребности комунны.

Втр 27 Авг 2013 03:25:28
>>54217496
В чем смысл отбирать у индивида право свободной экономической деятельности и оставлять это право корпорациям?

Втр 27 Авг 2013 03:26:46
>>54217540
Это как договорятся коммуны. Которые пытаются совершить этот обмен. Бартер же. Фиксированных каких-то установок быть не может потмоу как ты например печешь пирожки охуенно а вот Иван Семеныч угощает голубцами с говном. Следовательно твой пирожок можно обменять на большее количество помидоров чем его. (вероятно.)

Втр 27 Авг 2013 03:27:03
>>54217565

То есть,теоретически потребности могут быть искусственно созданы и навязаны?

Втр 27 Авг 2013 03:28:31
>>54217588
Как таковой корпорации нет. Просто каждый индивид трудится во благо общества тем самым трудясь так же и во благо себя. Потому что в данной спайке интересы общества неотделимы от интересов индивида.

Втр 27 Авг 2013 03:28:39
>>54217565
Тебе самому не смешно от твоего примера про айфон? Это же ясно как божий день, что такая схема будет работать только если проводить тотальную лоботомию всех членов коммуны (кроме членов Координационного Совета, ясен хуй) в результате чего у коммунаров полностью атрофируется всякое малейшее потреблядство

Втр 27 Авг 2013 03:29:30
>>54217689

Но какие именно интересы главенствуют? Индивида или общества?

Втр 27 Авг 2013 03:32:55
>>54217689
Нет, ты не понял. В этой схеме коммуна обладает всеми свойствами корпорации. Это коллективный свободный экономический субъект. Между коммунами, как только что было описано в части обмена пирожков на помидоры, существует самая обычная капиталистическая рыночная экономика. Так для чего тогда отобрали право свободного обмена у отдельного человека, но при этом оставили его у коллективного члена общества - корпорации - коммуны?

Втр 27 Авг 2013 03:33:23
>>54217696
Поэтому на данном этапе развития общества анархия в любом виде является утопией. Относительной но в основном утопией. Потому что потреблядство не нужно и только засоряет планету ненужной хуйней.

Втр 27 Авг 2013 03:33:43
>>54217696

Я же и говорю,что это - какая-то патология, держащаяся на том, что вдруг люди, ни с того ни с сего, станут вдруг все святыми и поймут,что надо трудиться на благо ближнего - иметь айфон, потому что иначе все скатится в войну всех против всех.


мимо-коммунист

Втр 27 Авг 2013 03:35:05
>>54217728
те которые обоснованы. На общий совет могут быть вынесены любые предложения, от айфона для иванова до генератора для комунны. С каким из этих предложений согласится по итогам прений вся комунна то и будет выменяно.

Втр 27 Авг 2013 03:35:19
>>54217867
Лол. Коммунисту не нравится коммунизм. Как мило :3

Втр 27 Авг 2013 03:35:36
>>54217855

А какова конечная цель анархии? В коммунизме это - типа рай на земле, в фашизме - планетарный райх, в либерализме - то,что уже строится сейчас и будет закончено в скором времени.

Втр 27 Авг 2013 03:36:04
>>54217841
для того чтоб исключить элемент эксплуатации.

Втр 27 Авг 2013 03:36:47
>>54217922

Это - не коммунизм, коммунизм это - несколько другое.

Втр 27 Авг 2013 03:37:01
>>54217867
кстати говоря обсуждается анархо-коммунизм. И при нем тащемта тоже все должны стать святыми.

Втр 27 Авг 2013 03:37:45
>>54217911

Обоснованы кем? Индивидуумом или обществом?

Втр 27 Авг 2013 03:39:13
>>54217990

Ну, не знаю, уместна ли тут приставка анархо, так как речь идет исключительно об освобождении индивидуума от буржуазных пережитков и его растворении в классе.

Втр 27 Авг 2013 03:39:23
>>54217933
ессно рай на земле это же утопия бесклассовое общество без дискриминации, общество построенное на отвественности каждого его члена перед сами собой и перед обществом, без ущемлений и с максимальным количеством свобод. Алсо так же базирующееся на взаимопомощи и солидарности.

Втр 27 Авг 2013 03:40:03
>>54217855
У меня для тебя плохие новости. Это стало утопией с тех пор, как человечество слезло с пальмы. Замени гениального пекаря на гениального охотника на мамонтов.

Втр 27 Авг 2013 03:40:33
>>54218015
Тем кто данную потребность вынес на обсуждение. И теми кто с ним согласен.

Втр 27 Авг 2013 03:41:52
>>54218063
скорее растворении классов в обществе. да уместна потому что нет какой-либо централизованной власти.

Втр 27 Авг 2013 03:43:49
>>54218072

То есть, речь,по-сути, идет о какой-то такой самоорганизующейся либеральной демократии между солидарными индивидуумами, производящими сферу производства,жизнь и труд, исходя из критериев,достигаемых консенсусом.

Втр 27 Авг 2013 03:45:08
>>54217689
>Просто каждый индивид трудится во благо общества тем самым трудясь так же и во благо себя. Потому что в данной спайке интересы общества неотделимы от интересов индивида.
Ты не поверишь, но если перефразировать так:
>Просто каждый индивид трудится во благо себя тем самым трудясь так же и во благо общества. Потому что в данной спайке интересы общества неотделимы от интересов индивида.
То получится классический капитализм лол

Втр 27 Авг 2013 03:45:28
>>54218232
при демократии подразумевается доминант мнения большинства, здесь же консенсус. В остальном ты прав, няша.

Втр 27 Авг 2013 03:45:32
>>54218170

Нет, класс это - субъект истории, потому все в конечном итоге сливаются в экстазе классового единства. Так что никакого общества и никакого индивидуума вне этого экстаза быть не может и не остается.

Втр 27 Авг 2013 03:49:46
>>54218296
Консенсус более чем не гарантирован даже в коллективе из трех человек. В более-менее крупной коммуне он принципиально не достижим по большинству вопросов. Если конечно большинство не зарежет и сожретпроигнорирует меньшинство. Свобода, равенство и братство цветет и пахнет лол.

Втр 27 Авг 2013 03:52:38
>>54218285

Собственно, я все время к этому и вел. Это и есть такой завуалированный ( хотя и идеалистичный и по-своему романтично-притягательный), идеалистичный, а потому получающий приставку анархо, капитализм, со всеми его прелестями, которые загоняют нас в самую глубину жопы.

Одна только шизофреническая структура по-типу ризомы чего стоит.

Без обид,анон.

Просто у меня очень предвзятый взгляд на современные мне идеологии. Спасибо за беседу!

Втр 27 Авг 2013 03:53:36
>>54218530

Симпатичный ты. На меня похож чуть-чуть. ЛОлъ


← К списку тредов