Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 09.09.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/54551520.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 09 Сен 2013 19:40:41
Надеюсь, уже достаточно вечерний. Анон, у меня есть вопрос.
Вот смотри:
>Россия получила выход в Балтийское море, присоединила территорию Ингрии, часть Карелии, Эстляндию и Лифляндию. Россия стала великой европейской державой, в ознаменование чего 22 октября (2 ноября) 1721 года Пётр по прошению сенаторов принял титул Отца Отечества, Императора Всероссийского, Петра Великого.
А теперь, собственно, вопрос: что мешало Ивану 3/4, или другим видным ребятам объявить себя императором, а свою страну-империей? Почему именно победа в Северной войне позволила России стать империей? Объясните неучу, никак в толк не возьму.
И давайте без срача вроде "пидорашки", ">Россия>Великая держава" etc. Для вас есть /po.


Пнд 09 Сен 2013 19:45:28
>>54551690
Там пока дождёшься, у меня аж горит всё, может пояснит кто.

Пнд 09 Сен 2013 19:48:15
>рашка
>великая держава
Ох, лiл. Пидорашки уже совсем охуели.

Пнд 09 Сен 2013 19:49:17
>>54551823
Под спойлер не успел заглянуть, школьник? Я же говорю, хочешь срача, дуй в /po. Тут чисто технический вопрос.

Пнд 09 Сен 2013 19:49:29
>>54551520
Очевидно, Петру некогда было этим заниматься, у него было огромное количество разных дел, Россию там поднимать с колен, подавлять восстания, добиваться признания, а не цацками баловаться.

Пнд 09 Сен 2013 19:51:11
>>54551863
Какой смачный БРЮССЕЛЬ пидорашки.

Пнд 09 Сен 2013 19:51:13
>>54551870
Ты не понял. Я имею в виду, почему именно тогда? Почему не раньше, или позже, например?

Пнд 09 Сен 2013 19:51:58
>>54551957
Да, да, затроллил. Мастер троллинга просто. Настолько свежие подколки. Есть что по делу сказать?

Пнд 09 Сен 2013 19:56:55
Царь - цезарь
Царство - цезарство

Государи русские и считали себя императорами, "цезарями", т.к. собрали себе дохуя титулов, объединив русские земли (и присоединив всяких татар, марийцев и другие народы). Просто Петя решил перевести все на европейские рельсы, так как для европейцев слово "царь" ничего такого не значило, а вот "император" - это да, было понятно. Ну а тут такой случай - опиздюлил региональную сверхдержаву, державшую всю Восточную Европу, да еще и решил вопрос выхода к Балтике. Как тут не короноваться?

Пнд 09 Сен 2013 19:57:03
Пушо до сего рашке принадлежали якобы исконно рюзке территории, и вроде бы как московито-рашкинское тсарство было сугубо локальным государством в пределе своего исторического ареала. А когда пидорахи оттяпали от Свенски германские колонии, населённые балтскими и угорскими народами, тогда она уже, получается, владела землёй чужой, а следовательно и трансформировалась в империю.
Да и вообще, первый выход к европейским морям, авторитет поднять, все дела.
мимодиван-парадоксодрочер

Пнд 09 Сен 2013 19:58:45
>>54551520
ну прежние цари тоже всякую хуиту придумывали - москва третий рим, потомки византии, сам титул царь как замена титулу великий князь само название Россия и т.п. Ну а Петр так покумекал, что там еще можно придумать, вот и придумал Империю, да и звучит по европейски

Пнд 09 Сен 2013 19:59:09
>>54552233
>Царь - цезарь
>Царство - цезарство

Пнд 09 Сен 2013 20:00:24
>>54551957
Даже не знаю, смогу ли я жить с такой психологической травмой, которую ты мне нанес сказав, что Россия - не великая держава.

Пнд 09 Сен 2013 20:00:30
>>54552233
2 чаю этому господину.

Пнд 09 Сен 2013 20:01:13
>>54552349
Как же вы любители обращать внимание на хуиту. По делу есть что сказать? Нет? Значит, завали ебало и слушай, что другие скажут, поумнее тебя.

Пнд 09 Сен 2013 20:01:22
>>54552242
Да ну нахуй, всякими бусурманскими землями на востоке и юге пидорашка владела и до Петра. Просто имперские амбиции в нём дохуя взыграли, - сделать страну ололо-великой на мировой арене.

Пнд 09 Сен 2013 20:02:06
>>54552242
>сугубо локальным государством в пределе своего исторического ареала

ну а как же Казанское и Астраханское ханство, Сибирь с её народами, еще до Петра Россия вышла далеко за пределы своего исторического пространства

Пнд 09 Сен 2013 20:03:09
>>54552494
Вот-вот. Кстати, в донскими казаками Петр же задружился? (читай - взял и присоединил)

Пнд 09 Сен 2013 20:04:52
>>54552494
>всякими бусурманскими землями на востоке и юге пидорашка владела и до Петра
>Казанское и Астраханское ханство
В корень смотрите, ребятки. В этом-то вся и суть руССийскага государства, то есть Московского ханства. Германцы, балты - чужаки, а мусли-булгары с калмыками - рядовые руССичи. Глаз узке - значит рузке!

Пнд 09 Сен 2013 20:05:30
>>54551520
> А теперь, собственно, вопрос: что мешало Ивану 3/4, или другим видным ребятам объявить себя императором, а свою страну-империей?
Не было необходимости. Рашка до Петра ВООБЩЕ не оказала влияния на мировую историю. Они могли себя объявить хоть папуасским императором, всем было похуй.

Кстати, Рашку признали империей ОООООЧЕНЬ не сразу,и не все. Ну как ту же Абхазию в наши дни. Франция не признавал, например. А вот США почти сразу признали, как появились.

Пнд 09 Сен 2013 20:06:23
>>54552242

>Пушо до сего рашке принадлежали якобы исконно рюзке территории, и вроде бы как московито-рашкинское тсарство было сугубо локальным государством в пределе своего исторического ареала. А когда пидорахи оттяпали от Свенски германские колонии, населённые балтскими и угорскими народами, тогда она уже, получается, владела землёй чужой, а следовательно и трансформировалась в империю.

Рассуждения на уровне парадоксовских "корок". Тащем-то земли эти были пограничными между Швецией и Русью, и "своими" они могут считаться только для местых финоугорских племен, у которых государственности не появилось вовсе, либо появилась веками спустя после означенных событий. Например долгое время будущим "окном в Европу" владел Новгород, но место это проебали ов время нарастания могушества Швеции. Кажется во время Смуты, хотя я точно уже не помню.

Пнд 09 Сен 2013 20:09:57
>>54552639
>А вот США почти сразу признали, как появились
Я не очень хорошо уже помню расклад в Европе на тот момент, но подозреваю, что Франция наверняка признала Штаты. Ну то есть руководствовались принципом враг моего врага (то есть враг Британии) - мой друг, не более.

Пнд 09 Сен 2013 20:10:33
>>54552639
>А вот США почти сразу признали, как появились.
Вся суть роисси - с сшашкой ни разу диды не ваивале, до революции сотрудничали, первыми друзьями была США для РИ, а сегодня процентов 60 рюзке дрочат на немчуру, зато США ВРАХНОМИРАДИН!!!1
Ещё куча дрочеров на колхозный юх-канфидиратаф, а ведь имперашка помогала именно Северу. Нация неблагодарных уебанов.

Пнд 09 Сен 2013 20:11:17
>>54552612
про финоугров еще забыл

Пнд 09 Сен 2013 20:11:21
>>54552454
>поумнее тебя

Пнд 09 Сен 2013 20:13:31
>>54552877
Враг меняется в зависимости от насущных проблем и интересов. Вон англичане с французами веками друг дружке ебала месили, но потом подружились против немцев.

Пнд 09 Сен 2013 20:13:35
>>54552349

С чего лоллируешь, лолка? Русские фапали на Византию и косплеили ее аж до саого конца XVII века, когда она уже почила в бозе под турками. Отюсда претензии на Третий Рим, мессианство, закосы под цезарей и многое другое. Азиатчина на Руси-матушке гораздо сильнее обязана своим происхождением грекам, нежели ордынцам.

Алсо, возможно тебя также повеселит происхождение слова "kaiser".

Пнд 09 Сен 2013 20:16:05
>>54553018
На пикче ребята просто охуенно одеты.

Пнд 09 Сен 2013 20:16:18
>>54552877
В 19 веке вообще мы с США были в хороших отношениях. Но тогда и США ничего из себя не представляли особо.

davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~200375~3001080?trs=2&qvq=q%3APub_List_No%3D%221810.000%22%3Blc%3ARUMSEY~8~1&mi=1

Вот тут скан гистограммы а-ля 3ья цивилизация европейского универского пособия начала 20го века. Тут СШАшке, да и Рашке, почти не отводится места.

Тем более США были против Британии, достаточно вспомнить Семилетнюю войну, войну за независимость и так далее. И рашка была против англичан практически все время. Враг моего врага,в се дела.

Пнд 09 Сен 2013 20:16:27
>>54552639

>Рашка до Петра ВООБЩЕ не оказала влияния на мировую историю.
>Кстати, Рашку признали империей ОООООЧЕНЬ не сразу,и не все. Ну как ту же Абхазию в наши дни.

OCHE TOLSTO

Пнд 09 Сен 2013 20:17:17
>>54553149
Что не так?

Пнд 09 Сен 2013 20:18:11
>>54553184
У Марьванны своей пойди спроси.

Пнд 09 Сен 2013 20:19:03
>>54553224
> Возросший международный авторитет государства сказался в том, что его признали империей европейские страны: Пруссия, Голландия, Швеция, Дания в 17221724 гг., Англия и Австрия в 1742 г., Франция в 1744 г. И позднее всех Российскую империю признала Польша в 1764 г.

Пнд 09 Сен 2013 20:19:52
>>54553273
Я про первую фразу.

Пнд 09 Сен 2013 20:20:21
>>54552877
-за то всю вторую половину XX века США был лютейшим врагом, отголоски холодной войны слышны и сейчас
-раньше США была относительно страной второго сорта и интересы России и США редко пересекались, тогда главным злодеем была Бриташка, сейчас США держава номер один и везде лезет, от того её и не любят
-внешняя политика строится на основе настоящих событий, а не на том, что было сто лет назад

Пнд 09 Сен 2013 20:20:51
>>54552678
>Тащем-то земли эти были пограничными между Швецией и Русью
Ну я же и сказал, что рашка стала имперашкой после того, как стала контролировать эти угорские земли. Что не так? А Архангельск не считается - он в малонаселённых землях, которые угорскими особо-то никогда и не были.

Пнд 09 Сен 2013 20:21:30
>>54551520
все довольно просто
империя подразумевает наличие колоний

Пнд 09 Сен 2013 20:22:21
>>54553399
Тогда почему, де-факто, Япония сейчас-империя? Где колонии? Рюкю что ли?

Пнд 09 Сен 2013 20:24:52
>>54553458
Погоди, погоди, Империя сейчас СШАшка, хотя бы потому что главной международной денежной единицей является доллар - имперская валюта.

Пнд 09 Сен 2013 20:25:03
>>54553317
Какие события в российской истории оказали влияние на европейскую историю?
Я не говорю про войны - войны и среди папуасов были. Но, например, столетняя война КАРДИНАЛЬНО изменила взгляды цивилизации, религиозные войны, войны за инвеституру, конкисты и реконкисты, крестовые походы, войны за независимость в Италии, Голландии - и миллионы других конфликтов давали миру каждый раз что-то новое. От оружия до становления и централизации сознания общества.

А у нас тот же Коломенский кремль был построен по образцу европейских 300ЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ крепостей, когда уже были пушки во всю и против которых Коломенский кремль не простоял бы и часа.

А что еще было в Рашке, кроме войн и монгольского завоевания?

Пнд 09 Сен 2013 20:25:31
>>54553458
У ниппов ЫМПИРАТАР, у них без видимого тяжёлого кулака не получится - япохи привыкли к жёсткой вертикали авторитета старшего по чему-либо. Не в сёгунат им же переделываться? Вот и юзают старое название.

Пнд 09 Сен 2013 20:25:40
>>54553399
Империя подразумевает наличие королевств, как минимум двух.
мимокрусэйдеркингсбог

Пнд 09 Сен 2013 20:26:10
>>54553458
> Япония сейчас-империя
Обычный номинальный титул.

Пнд 09 Сен 2013 20:26:12
>>54553458
чисто традиции, я если честно не в курсе, но может это у нас их царька императором кличат, у них он может носит какой-то другой титул, как они его по японски называют?

Пнд 09 Сен 2013 20:28:32
>>54553672
Так, пажжи, пажжи, ёбана! Какие королевства в Российской империи были? Царство польское штоле? Финляндия? В Северной войне Финку отдали, а ляхи еще ссались от Швеции и пока не были под русским и австрийским сапогом.

Пнд 09 Сен 2013 20:30:26
>>54553458
Де факто (не через дефис, руская транскрипция латыни, нахуй дефис?) япония сателлит США, а вот де юро у неё есть там какой то монарх и она по традиции "империя".

Пнд 09 Сен 2013 20:30:39
>>54553853
Сам охуеваю, как историю играм противоречит!

Пнд 09 Сен 2013 20:30:56
>>54553367

>Ну я же и сказал, что рашка стала имперашкой после того, как стала контролировать эти угорские земли. Что не так?

Лол, половина Рашки лежит на угорских землях. Муром, Мещера и т.д. - это все финоугорские названия. Посмотри, вот, на карту, и сопоставь с современной политической заодно и оценишь масштаб славянской колонизации лесов Русской равнины, первоначально заселенных финоуграми.

Что касается конкретно "окна в Европу", то контролировала эти земли еще Киевская Русь, а когда она вошла в период феодальной раздробленности, они остались за Новгородом. И были русской территорией как минимум до XV века. При этом название "империи" никто не претендовал - она же и так была "царством", а какое название считает "римоподобным" бездуховный запад, всем было похуй.

Пнд 09 Сен 2013 20:31:26
>>54553853
Гетманщина например, которая была подобием автономии. Владения донских казаков, там тоже было самоуправление. Это что сразу вспомнилось.

Пнд 09 Сен 2013 20:31:49
>>54553853
> Божиею поспешествующею милостию, Мы, Николай Вторый, Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврическаго, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая

А ты щсчитай.

Пнд 09 Сен 2013 20:32:37
>>54553853
Подавись, блядь.

Пнд 09 Сен 2013 20:32:52
>>54553983
Если смотреть на ту же Японию. Ведь император себя так назвал от пизды, колоний в то время у Японии не было.

Пнд 09 Сен 2013 20:33:34
>>54554071
>Николай Вторый
Дальше не читал. Мы же о Петре говорим и о тех временах.

Пнд 09 Сен 2013 20:34:19
>>54554117
У вас Рутения протекла.

Пнд 09 Сен 2013 20:35:31
>>54554005
Дык азиаты-угоры ближе славянотатарве, чем германцы, не? Русские и есть угорский народ ж.
Ну хорошо, спасибо за пояснение, я ж сразу сказал, что диван.

Пнд 09 Сен 2013 20:35:37
>>54554225
>У вас Рутения протекла.

Пнд 09 Сен 2013 20:35:46
>>54554005
> Что касается конкретно "окна в Европу", то контролировала эти земли еще Киевская Русь, а когда она вошла в период феодальной раздробленности, они остались за Новгородом.
Конееечно. А про ВЛК не забыл? Не забыл, что на Куликовом поле были литовцы, не забыл, что Псков и Новгород срались между собой приглашали литовцев за них воевать?
Если что и контролировала Киевская Русь, то только как марка, как форпост.

Немецкие рыцарские ордена БОЯЛИСЬ, что балты быстро примут христианство, так как тогда бы рыцарей послали на совсем далекий восток к монголам, а туда никто не хотел идти.

Пнд 09 Сен 2013 20:36:12
>>54554117
А в моем варианте рутения.

Пнд 09 Сен 2013 20:36:19
>>54554071
>Наследник Норвежский
Ебать! Вот это пронесло. Прямиком из под датского сапога могли попасть в анальное владение Николая.

Пнд 09 Сен 2013 20:36:20
>>54553640
помимо нескольких винрарных войн - никакие, это так важно?

Пнд 09 Сен 2013 20:36:29
>>54553399

И какие колонии были у Австрийской и Османской империй?

Император - человек объединяющий несколько равнозначных титулов, которые считаются равнозначными. На Руси "Великий Князь" считалось равным "королю", а царь, "цесарь" - тот кто объеденил несколько Великих Княжеств. Петр просто решил, что будет проще европиизировать свой титул, чем объяснять, что "царь"="император". Тем более что для европейцев было все едино, где там там Владимирское Великое Княжество, а где Рязанское - им Русь представлялась единой отдаленной заснеженной варварской страной.

Пнд 09 Сен 2013 20:37:20
>>54554071
>Наследник Норвежский
Нунихуясебля вот это дела.

Пнд 09 Сен 2013 20:40:17
>>54554349
Какие войны были винрарные до Петра 1ого? И что ты считаешь винрарностью в войнах? Вот напрмиер войны между англичанами и шотландцами были мелкими, но они показывали огромную мощь национального самосознания шотландцев.

А у нас тут только в этом плане можно вспомнить Новгород и то недолго.

> это так важно?
Важно, когда кто-то заявляет ПРО ВЕЛИКАЮ И МАГУЧАЮ.

Пнд 09 Сен 2013 20:40:47
>>54554356
> Османской империй?
Были у нее, кстати.


Пнд 09 Сен 2013 20:41:01
>>54554356
>И какие колонии были у Австрийской и Османской империй?

> Помнится, поговаривали, что у Австрии есть колонии, проронил Швейк, где-то на севере. Какая-то там Земля императора Франца-Иосифа.

Пнд 09 Сен 2013 20:41:24
>>54554597
Нет.

Пнд 09 Сен 2013 20:42:06
>>54554633
пидора ответ)))

Пнд 09 Сен 2013 20:42:19
>>54554403
Петруша Третий, например, почти стал королем Швеции. Так бы мы всю Скандинавию контролировали.
А где Швеция, там и Норвегия.

Пнд 09 Сен 2013 20:42:40
>>54554633
Ладно, а как называлась Греция или другие средиземноморские земли под её чутким руководством?

Пнд 09 Сен 2013 20:42:43
>>54554356
>у Австрийской
Ой наркоман. А Польша? А Чехия? А всякие Словакии? Это тебе не колонии?
>Османской империй?
Ну это вообще пушка! Куча колоний рядом с Египтом, плюс всякие Триполи.

Пнд 09 Сен 2013 20:43:07
>>54554296
Официальная европейская и российская наука давно признала, что из-за особенностей расселения, финский субстрат не оказал существенного влияния на пришлое славянское население на территории России.

На московитов-азиатов дрочат только пшеки и каклы, которые понабрались полшьской пропаганды.

Пнд 09 Сен 2013 20:43:09
>>54554571
Контролируй батрехт.

Пнд 09 Сен 2013 20:43:15
>>54554712
Грецию нельзя считать колонией, как таковой.

Пнд 09 Сен 2013 20:43:36
>>54554712
Анальная оккупация, никак иначе.

Пнд 09 Сен 2013 20:43:55
>>54554633
Да ладно, а Венгрия? Она была ее сателлитом. Колонией.

Пнд 09 Сен 2013 20:44:17
>>54554759
Вот я спрашиваю, как ты их называешь и определяешь тип этих территорий. Не виляй жопой.

Пнд 09 Сен 2013 20:44:25
>>54554759
Ага, а Рим нельзя считать колонией Греции, ага.

Пнд 09 Сен 2013 20:44:56
>>54554296

>Дык азиаты-угоры ближе славянотатарве, чем германцы, не? Русские и есть угорский народ ж.

Лол, у тебя какие-то влажные мечты арийцев относительно восточных унтерменьшей изложены. Русские (прежде всего северные) - преимущественно славянский народ, ассимилировавший часть финоугорских племен. Ближе всего к русским стоят балты (латыши и литовцы), германцы отпочковались от балтославян пораньше. Турки - вообще тюрки, и от русских оче далеки. Такие дела.

Пнд 09 Сен 2013 20:45:15
>>54554828
Да хули ты с ним цацкаешься? Сейчас он скажет, что греция была доминионом.

Пнд 09 Сен 2013 20:45:26
>>54554772
Обычная завоёванная территория, типа Сирии, Армении и прочих земель, которые были под присмотром Османов.

Пнд 09 Сен 2013 20:46:05
Мне дискуссия ITT до боли напоминает рассказ Шукшина "Срезал". Кругом Глебы Капустины.

Пнд 09 Сен 2013 20:46:53
>>54554935
Лучше уж так, чем треды вроде ЕОТ и привет, я пк элита.

Пнд 09 Сен 2013 20:46:54
>>54553640
Мешала восточным народом набегать на Запад, а западным лыцалям распространять свое влияние на восток - так вот и влияла

Пнд 09 Сен 2013 20:47:01
>>54554902
> Обычная завоёванная территория, типа Сирии, Армении и прочих земель, которые были под присмотром Османов.
Колония имеет некоторый суверенитет и управление, наместника.

Пнд 09 Сен 2013 20:47:30
>>54554984
И то правда.

Пнд 09 Сен 2013 20:48:25
>>54554717

>Ой наркоман. А Польша? А Чехия? А всякие Словакии? Это тебе не колонии?
>Ну это вообще пушка! Куча колоний рядом с Египтом, плюс всякие Триполи.

Нет, конечно. Прошу привести мне труды хотя бы нескольких признанных историков, которые классифицировали бы это территории как колониальные.

Пнд 09 Сен 2013 20:49:04
http://ru.wikipedia.org/wiki/Колониальная_экспансия_Габсбургской_монархии

Пнд 09 Сен 2013 20:49:14
>>54554997
А разве у Греции был этот некий суверенитет? Управление и наместники были, ок. Были они османами или турками, как там правильно.

Пнд 09 Сен 2013 20:49:55
>>54555063
Если следовать твоей логике, то почему Португалия не объявила себя империей, как заимела колонии в ЮА?

Пнд 09 Сен 2013 20:50:00
>>54554176
ну у петра был титул не менее короче

Пнд 09 Сен 2013 20:50:38
>>54554986
Атилла захотел - прошел. Батый захотел - прошел, Тамерлан захотел - прошел. Правда, Тамерлан шел южнее, но мало ли.

Пнд 09 Сен 2013 20:50:47
>>54555063
То, что свои волонии они называли "провинциями" сути не меняет.

Пнд 09 Сен 2013 20:50:52
>>54551520
Тем и так было норм, абсолютная власть над пидорахами, а те еще и рады. А при Петре зашаталась ШТАБИЛЬНОСТЬ под угрозой БЕЗДУХОВНОГО ЗАПАДА. Поэтому нужна была ИМПЕРИЯ, чтобы и дальше можно было неограниченно править пидорахами и чтобы БЕЗДУХОВНЫЙ ЗАПАД БОЯЛСЯ

Пнд 09 Сен 2013 20:52:41
>>54555197
Что ты вообще несёшь, мракобес? Давно из мдк вылез? Для тебя вон рулеточки есть, иди покрути.

Пнд 09 Сен 2013 20:52:56
>>54555100
Ну грекам было позволено сохранять свои школы и какие-то подобные организации, если я не ошибаюсь, вместе со своей культурой и языком.

Пнд 09 Сен 2013 20:53:54
>>54555140
Если не ошибаюсь, именно колония Португалии объявлена была империей, очень смешно. Это просто игра слов, Русь могла оставаться княжеством, о чём распизделись-то так?

Пнд 09 Сен 2013 20:53:59
>>54555309
А если не идет речь об ассимиляции, то это явно не тянет на обычную провинцию, равную прочим.

Пнд 09 Сен 2013 20:54:05
>>54555140
Кстати, забавно, но когда португальский король сбежал в Бразилию в начале 19 века, он там основал Бразильскую империю. А еще была Мексиканская империя была в тоже время.

То бишь колонии, которые сами себя называли империями.

Пнд 09 Сен 2013 20:54:12
>>54555191
Очень даже меняет.
Предположим, если Ванька Ерохин с Красной улицы захватит синюю улицу Пети Швецова, то она станет его колонией?

Пнд 09 Сен 2013 20:54:36
>>54553018
Как меня забавляют петушки которые весь Рим воспринимают через Цезаря.
Ебаная псевдообразованость уровня /б/,то Цезарь им где видится то Византия.
Одно предложение охуеннее другого просто.

Пнд 09 Сен 2013 20:55:47
>>54555309
Да, и религию тоже разрешали. Но тем не менее во главе, так сказать, этой провинции всегда стоял какой-нибудь Ахмед-паша. Никакой Константин Попадопулос не управлял бы ею во время Османского правления.

Пнд 09 Сен 2013 20:55:55
>>54555377
Если Ваня Ерохин начнет вертеть на хую жителей улицы Пети Швецова вместе этим Петей, то - да, по определению получается, лол.

Пнд 09 Сен 2013 20:56:38
Ананасы-Ананасики! Поясните за то, что Петро глиномесил. Где-то читал, может диванные помогут.
Заспорил с другом, что Петро глиномесил на 3к.
Няша прилагается

Пнд 09 Сен 2013 20:57:15
>>54555464
> во главе, так сказать, этой провинции всегда стоял какой-нибудь Ахмед-паша
Ну да, как в самой обычной колонии, я к этому веду. Никакого самоуправления. Как ты её называй, это была колония.

Пнд 09 Сен 2013 20:57:16
http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_colonial_empire

Расскажешь потом, почему Швеция не стала называться Шведской империей.

Пнд 09 Сен 2013 20:57:29
>>54555510
2ch.hk/po
Тебе там помогут, мой маленький друг.

Пнд 09 Сен 2013 20:57:32
Харкачеры настолько тупы, что спорят о чем угодно.

Пнд 09 Сен 2013 20:57:57
Я вот сегодня пришел на первую пару по Истории в моем институте, и охуел с преподавательницы.
Первой же темой было "Формирование Русской государственности", так это шлюха всю лекцию и полсеминара рассказывала, какую духовность русичи получили при принятии христианства, какой у нас особенный путь, и какие лживые твари эти норманисты.
Пиздец нахуй, мне к концу занятий хотелось выкрикнуть "Накатим!"

Пнд 09 Сен 2013 20:58:17
>>54555561
Зато как резко сменились темы, когда началась ШКОЛА.

Пнд 09 Сен 2013 20:58:20
>>54555510
Тебе это никто не скажет, лол. Но существует много рассказов, что Петр не просто якшался с солдатами и матросами, и не зря Меньшиков его называл минхерцем.

Пнд 09 Сен 2013 20:59:02
>>54554571
>войны между англичанами и шотландцами были мелкими
ну и кого это ебло тогда, если бы не голивуд хуй бы ты их вспомнил.

>Какие войны были винрарные до Петра 1ого?

ну например Ливонская война, Смута - Польша, Литва, Швеция - на их историю это сильно повлияло, ну покрайне мере намного больше чем англо-шотландские пиздострадания


Пнд 09 Сен 2013 20:59:33
>>54555561
>тупы
>дискасс с пруфами и обоснованиями
Если это тупость, то я рад за /b

Пнд 09 Сен 2013 21:00:27
>>54554633
а индийское побережье африки?

Пнд 09 Сен 2013 21:01:03
>>54555587
Ах да, еще она рассказала охуительную историю о том, как Евангелие не сгорело в огне, и после этого русичи приняли христианство.
На мой вопрос, зачем она рассказывает нам мифы, она ответила, что это не миф, а зафиксированное в летописях явление, и у нас нет фактов, чтобы опровергать это.
Я охуел.

Пнд 09 Сен 2013 21:01:15
>>54555184
Аттила проходил во времена, когда не то что русский, славянский этнос вообще ещё до конца не сформировался. Не говоря уже о территориях расселения, которые с тех пор пиздецки перемешались.

Пнд 09 Сен 2013 21:02:12
Просто европейское бюро империи не принимало документы у Петра и требовало бумаги подтверждающие, что Россия может считаться империей, а у него таковых не было, поэтому пришлось воевать, отхватывать землю, накапливать авторитет. На основе этого были собраны необходимые бумаги, а потом уже международный имперский суд постановил, что Россия может читаться империей, а Петр - императором.

Пнд 09 Сен 2013 21:02:15
>>54552242
Эх, такую страну проебали...

Я про Польшу

Пнд 09 Сен 2013 21:02:23
>>54555644
> ну и кого это ебло тогда
Эти войны оказали огромное влияние на взаимоотношения между Англией и Шотландией. Это был показ национального самосознания.

> ну например Ливонская война
Локальная войнушка.

> Смута - Польша, Литва, Швеция
Да, вот Смута - это тоже отличный пример национального самосознания. Только на мировую историю больше влияния оказали именно англо-шотландские отношения, а не местечковые перекидывания говном окраины европы.

Я еще раз скажу, что войны были между всеми папуасами. Еще что можно сказать интересного про русскую историю до Петра - экспансия на восток . Но больше НИ-ХУ-Я.

Пнд 09 Сен 2013 21:02:43
>>54555749
Соболезную, бро. Надеюсь, ВУЗ у тебя технический и терпеть её придется только один семестр.

Пнд 09 Сен 2013 21:02:54
>>54555587
И хуй кто скажет, что единобожие в первую очередь отвечает интересам тех правителей, что желают установить единовластие. Для укрепления личной власти и делается. Да ёбаный пиздец!

Пнд 09 Сен 2013 21:03:02
>>54555542
Ну, ладно. Значит я ошибся.

Пнд 09 Сен 2013 21:03:42
>>54555812
Rzeczpospolita, сука!

Пнд 09 Сен 2013 21:03:54
>>54555855
>Они лишь захватывали и ставили там своего человек, присоединяю завоёванную территорию к себе.
Это протекторат.

Пнд 09 Сен 2013 21:04:29
>>54555877
Ну да.

Пнд 09 Сен 2013 21:04:36
>>54555812
Сами же они и проебали.

Пнд 09 Сен 2013 21:05:01
>>54555855
>Real arab beauty
Спасибо, не надо.

Пнд 09 Сен 2013 21:05:54
>>54555925
При мне такой хуйни не было.

Пнд 09 Сен 2013 21:06:45
>>54555184
>Атилла, Батый, Тамерлан

а при чем тут Россия, тут нужно вспоминать более поздних правителей Золотой Орды, ну или каких нибудь калмыков

Пнд 09 Сен 2013 21:06:58
>>54555983
Да тебя вообще не было.

Пнд 09 Сен 2013 21:07:03
>>54555940
Она подрастёт ещё, как и её нос.

Пнд 09 Сен 2013 21:07:06
>>54555844
Что против России что ли, ирод?
Великомученники Борис и Глеб святые россиюшку с колен подняли!
Мне всю лекцию хотелось напомнить ей, что они просто сдохли

Пнд 09 Сен 2013 21:07:22
>>54555925
Когда на тебя с трех сторон валят, трудно не проебать.

Пнд 09 Сен 2013 21:08:13
>>54556055
Ну хуй знает. Швеция та же держалась долго. Поляки просто терпилы.

Пнд 09 Сен 2013 21:08:41
>>54555197
>Петр I
>Бездуховный Запад

этот школьник сломался

Пнд 09 Сен 2013 21:08:54
>>54556042
Как бараны с ножом в горле.

Пнд 09 Сен 2013 21:09:11
>>54556025
А более поздние представители бы и не набежали. Силенок уже не было. Все эти цветные орды - уже пустой звук, небытие.

Пнд 09 Сен 2013 21:09:41
>>54556042
Они же были любовниками.

Пнд 09 Сен 2013 21:09:45
>>54555886
Всегда думал, что протекторат - это когда определённая сторона добровольная присоединяется к какой-нибудь другой стране, без кровопролития.

Пнд 09 Сен 2013 21:09:50
>>54555817
Да ты же кретин. Война, как и лень - двигатель прогресса. Может быть Петр мало чего значимого дал миру, но от этого вклад России в мировую историю, культуру меньше не становится. Если тебе еще и это объяснять нужно - пиздуй в школу, интересуйся у училки по истории про русских ученых, поэтов, музыкантов. Узнаешь о всяких там Чайковских, Циолковских, Ломоносовых, Менделеевых, Тослтых и Достоевских, Павловых, и прочий, как ты считаешь, скам. Именно, скам. Как хорошо я угадал твою реакцию, да? Почему, спрашиваешь. Да потому, что ты ведь инверсия пидорашки. Тебе бы лишь говном покидаться, да пофапать на замки, французскую революцию, битву при Пуатье. А ведь мир этим не ограничивается. В общем не мешай тут дядям пояснять за историю.

Пнд 09 Сен 2013 21:10:32
>>54556166
Не всегда. Иногда могут установить протекторат добровольно-принудительно.

Пнд 09 Сен 2013 21:11:50
>>54556212
Буду знать, спасибо.

Пнд 09 Сен 2013 21:12:05
>>54556212
Именно так.

Пнд 09 Сен 2013 21:12:11
>>54556175
Если кто и кретин, то это ты. Я утверждаю, что Россия не оказывала никакого влияния на мировую историю ДО Петра.
А после - уже да, там уже и хозяйка положения и все такое.

А теперь напряги свои мозги и назови "русских ученых, поэтов, музыкантов" ДО Петра 1.

Пнд 09 Сен 2013 21:12:20
>>54555191

>То, что свои волонии они называли "провинциями" сути не меняет.

Ну вот и не зачем тогда пиздеть. А про разницу в сути иди в книжках почитай.

Пнд 09 Сен 2013 21:13:07
>>54556274
Да не за что. Везде свои тонкости. Я вообще сам недавно только узнал, что Советы отжали у Румынии почти 20 процентов земель в 40-х годах, хотя с историей более-менее знаком.

Пнд 09 Сен 2013 21:14:24
>>54556280
Да, этот дядя знает толк в протекторате.

Пнд 09 Сен 2013 21:14:57
Империя - государство признаное и уважаемое остальными державами. С нихуя ты империей не назовешься, а тут на войне респекта подняли.

Тред не читал

Пнд 09 Сен 2013 21:15:09
>>54554571

>но они показывали огромную мощь национального самосознания шотландцев.

Это когда шотландцев продали шотландские же лорды, засевшие в Лондоне и получившие в гешефты и должности от английского правительства? Лол, вот это национальное самосознание!

Пнд 09 Сен 2013 21:15:12
>>54556175
>да пофапать на французскую революцию

Любую из всего многообразия?

Пнд 09 Сен 2013 21:16:10
>>54556413
Нет, это история бесконечной борьбы от 6ого века или раньше до 18.

Пнд 09 Сен 2013 21:16:26
>>54556285
>Если кто и кретин, то это ты. Я утверждаю, что Россия не оказывала никакого влияния на мировую историю ДО Петра.
Лол. Россиюшку страной городов называли, пока она с Великой Тартарией, как нынче всякие Фоменко утверждают, не посралась.

Пнд 09 Сен 2013 21:17:16
>>54556470
>Россиюшку страной городов называли
Новгород так называли.

Пнд 09 Сен 2013 21:17:23
>>54555817
>огромное влияние на взаимоотношения между Англией и Шотландией.

ну и кого это ебет кроме Англии и Шотландии?

>Польша
>Литва
>Швеция
>Тевтонский орден, Ливония
>войны были между всеми папуасами

да ты охуел

Пнд 09 Сен 2013 21:18:21
>>54556508
Да не слушай ты этого противного англо-сакса. Пусть дальше дрочит на килт и миледи.

Пнд 09 Сен 2013 21:18:23
>>54551520
Просто пёдр был чсвшным мудаком-западником, вот и сделал себя императором, чтоб как у людей, как в ивропке было.

Пнд 09 Сен 2013 21:18:34
>>54556504
>Новгород так называли.
Ноп. Новгород называли столицей страны городов.

Пнд 09 Сен 2013 21:18:52
>>54556560
Давно с лурки вылез? Откуда вы только берётесь.

Пнд 09 Сен 2013 21:19:19
>>54556574
Я имел в виду Новгородскую республику.

Пнд 09 Сен 2013 21:19:48
>>54556508
> ну и кого это ебет кроме Англии и Шотландии?

Наверное, европейскую цивилизацию, которая в своей основе содержит очень много английского, не?

> да ты охуел
Мелкие локальные срачи между ними тоже никакого влияния на историю мировую не оказали.

Пнд 09 Сен 2013 21:20:52
>>54556615
>Я имел в виду Новгородскую республику.
А, тогда да. Но это же все равно Московия, с 70-ых годов 15 века. Можно считать Россиюшкой.

Пнд 09 Сен 2013 21:21:24
>>54556285
Леонард Эйлер, Михаил Ломоносов, Посошков Иван, Андрей Чехов, Степан Крашениннико; например.

Пнд 09 Сен 2013 21:21:40
>>54556695
Московии ссу на все её города. Жаль что новгородские князья такие слабаки оказались.

Пнд 09 Сен 2013 21:23:00
>>54556593
Причём здесь лурка?

Пнд 09 Сен 2013 21:23:20
>>54556725
ДО ПЕТРА 1ОГО.
Ты чем читаешь?

Пнд 09 Сен 2013 21:24:10
>>54556811
От того, что твой текст невозможно читать от обилия слов вроде ЧСВ, ивропка, пёдр.

Пнд 09 Сен 2013 21:24:32
>>54555817
ну окраина не окраина, но в любом случае принцип домино и прочие эффекты бабочки ни кто не отменял. Швеция в результате Ливонской войны и Смуты в России, смогла нехило подняться и укрепить свое положение на балтике, в последующем это стало для неё фундаментом для экспансии в Германские земли. А обосралась бы швеция на востоке все бы было по другому. Вот тебе и влияние на мировую историю.

Пнд 09 Сен 2013 21:24:34
>>54556737
Бюрократическая республика - не очень эффективная форма правления. Да и армия так себе была.

Пнд 09 Сен 2013 21:25:14
>>54551520
>Почему именно победа в Северной войне позволила России стать империей?
Империя без выхода к морю? Засмеяли бы.

Пнд 09 Сен 2013 21:25:26
>>54556888
>ни кто
Значение знаешь?

Пнд 09 Сен 2013 21:25:50
>>54556725
Эти ученые никак не связаны с Петром и с его правлением. Ведь "до Петра" это значит до его революционного "окна в Европу"? Значит все так.

Пнд 09 Сен 2013 21:27:21
Пришло время ходить кругами.

Пнд 09 Сен 2013 21:30:29
>>54557039
Все ушли смотреть видео.

Пнд 09 Сен 2013 21:30:35
>>54556141
это не важно, из-за России, например, Польша не могла двигать свою экспансию на восток и покорять всякие казахские орды, а те не могли набегать грабя и обезлюдевая Восточные польские земли

Пнд 09 Сен 2013 21:30:52
>>54556637
Что ты вообще называешь мировой историй, наркоман? Какие события можно отнести по твоему к мировой истории, а какие к немировой и на каком основании? Англо шотландские войны это каноничный пример мелкой локальной возни на окраине европы.

Пнд 09 Сен 2013 21:31:31
>>54556470
Историю подучи, школьник.

Пнд 09 Сен 2013 21:35:49
>>54556454

Лол, это борьба была как у нас с Кавказом: нищие горные кланы сидели у себя в горах, а так как там холодно и совершенно нехуй делать, кроме как коз пасти, периодически набегали на на жителей Лоулэндс и вообще всячески разжигали войну с англичанами, в надежде пограбить. Потом Шотландия получала пизды, горцы уебывали к себе под защиту гор, а жители равнин расплачивались за все анальной оккупацией. В какой-то момент всем это надоело, тем более что Шотландия пофейлила с созданием своей колониальной империи, развитием торговой сети и мануфактур, и благородные лорды запродались англичанам, а потом еще и способствовали усмерению уебков-горцев, которые норовили запороть всю малину. Одни кланы натравили на другие, кому-то дали Героя Британии, кто-то сболтнул репортерам "Не знаю откуда деньги, Бог посылает!", кто-то скрывался в горах и был элиминирован. Такие дела. Нужно отличать формирование национального самосознания, как это было, например у французов, когда интересы нации (восстановление колониальной империи, сильной армии и престижа) воспринимались как свои собственные, и крики про "гордых нохчо".

Пнд 09 Сен 2013 21:37:30
>>54556637
>срачи между ними тоже никакого влияния на историю мировую не оказали.

да ты охуел дважды, становления таких государств как Речь Посполитая, Швеция, из-за которых потом будет куча всяких войн, закат прибалтийских орденов - некогда одних из самых богатых государственных образований Европы. И он мне говорит, что эти стычки не повлияли на мировую историю.

Пнд 09 Сен 2013 21:39:56
>>54556928
я не силен в русском языке, извыняй

Пнд 09 Сен 2013 21:40:16
>>54551520
выход к незамерзающему морю и, как следствие, ништяки вроде дипломатии, торговли

Пнд 09 Сен 2013 21:42:34
>>54551520
тогда в европе были модны абсолютные монархии. вот петя и решил не отставать от тренда

Пнд 09 Сен 2013 21:42:35
Карочи, всем играть в европку и викторию. Все сразу станет понятно.

Пнд 09 Сен 2013 21:43:10
>>54557244

Да он же просто зеленый и жирный, а так как сосач полон школия, его тут кормят до отвала. Он тут пытается изложить MAXIMUM европецентрическую версию истории, причем в том виде, в каком ее сами авторы не излагали. Да еще и привязывает это к ВЕЛИЧИЮ И МОГУЩЕСТВУ, лол. Персия вот уже 3000 лет имеет непрерывную государственность, к примеру, Китай был производительнее Европы вплоть до начала XIX века и таких примеров достаточно - вот это великии тысячелетние государства. А Европа, по сути - это кучка варварских королевств на окраине цивилизованного мира, которая неожидано пришла к успеху исключительно из-за географического детерминизма, причем сама того не подозревая.

Пнд 09 Сен 2013 21:43:49
>>54557930
Некромант штоле? А Сенат он просто от балды создал?

Пнд 09 Сен 2013 21:44:58
>>54556637
>Наверное, европейскую цивилизацию, которая в своей основе содержит очень много английского, не?

Не только английского, те же поляки и шведы тоже отметились

Пнд 09 Сен 2013 21:47:02
>>54557933
>Голландия
>Сербия
>Молдавия
>Валахия
>Черногория
Ну хуй знает.

Пнд 09 Сен 2013 21:48:02
>>54558204
Чем они тебя не устраивают?

Пнд 09 Сен 2013 21:49:33
>>54558265
Захвати их, будь австрияком наконец.

Пнд 09 Сен 2013 21:50:21
>>54558265
Алсо, там еще Краков красуется.

Пнд 09 Сен 2013 21:51:15
>>54557933

Францию и Северную Италию же, блджад! Пора а) вернуть наследие СРИшки и, в частности, Рим и б) восстановить Европейскую Империю Карла Великого.

Пнд 09 Сен 2013 21:58:43
>>54558265
На мировую историю повлияли слабо.

Пнд 09 Сен 2013 22:11:39
>>54558934
на актуал пробило

Пнд 09 Сен 2013 22:23:37
>>54556055
А со скольких сторон давили на францию, австрию, турцию, они что-то так позорно не слились, поляки - исторические неудачники и лошки.

Пнд 09 Сен 2013 22:33:28
>>54555844
Странно, мне и в школке это говорили, и в ВУЗе.

Пнд 09 Сен 2013 22:40:44
>>54555844
Это правильно. Все страны стремились к единой(одной) стране, одному царю, одной партии, одной религии.


← К списку тредов