Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 16.09.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/54820367.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Пнд 16 Сен 2013 00:12:47
Смерти тред
Уже почти традиционный тред о смерти.

Что там, за чертой? Больно ли умирать? Что чувствует умирающий человек? Как ощущается "переход"?
Может кто-нибудь испытывал клиническую смерть, поделится кулстори?


Пнд 16 Сен 2013 00:17:25
Пилю основные концепции из прошлых тредоая:
1) Материалистическая. Просто ничего не будет, смерть физического тела влечёт за собой смерть сознания.

В такой концепции для меня загадочно, как собственно ощущается процесс гибели сознания и как ощущается (понятно что не может ощущаться) небытие.

2) Концепция мозга-приёмника. Сознание существует вне тела, мозг это просто приёмник-ретранслятор.

3) Концепция "мультивселенной". Многие аноны дошли до этого своим разумом. Суть в том, что человек может наблюдать гибель только других людей. Для других людей он тоже может погибнуть, теоретически каждая любая опасная ситуация ведёт к его гибели, но в этот момент реальность разветвляется на альтернативные сценарии и анон продолжает жить.



Ну и конечно же традиционные религиозны представления.

Бампую сычами.

Пнд 16 Сен 2013 00:18:34
Алсо, небольшая концепция от меня, после просмотра фильма "Начало" с Дикаприо. В предсмертный момент течение вреени для человека замедляется очень сильно и он продолжает вечно существовать в "лимбе" у себя в подсознании.

Пнд 16 Сен 2013 00:22:48
>>54820609
Номер 3 не понимать.
Есть сценарии, где я буду жив и через тысячу лет?
Или это вселенные с другими физическими хуическими законами, где это нормально?

Пнд 16 Сен 2013 00:23:03
Посычую пока в тред не подлетят другие сычи, филины, совы.

Пнд 16 Сен 2013 00:24:12
>>54820895

Это недоработка этой версии, у меня тоже вопрос по поводу смерти от возраста.

Пнд 16 Сен 2013 00:25:14
>>54820609
В 1-2 месяца ты был вполне реален, но не осознавал себя. Так что не вижу, почему человек не может просто умереть и все. Соответсвенно, момент умирания ты не осознаешь, так что ты никогда не осознаешь себя мертвым. ДУмаю, что адже в предсмертнйо агонии после 10 выстрелов в живот до полной отключки у тебя будет капля надежды на выживание.

Пнд 16 Сен 2013 00:26:23
Как же вы заебали.
Умирающий человек чувствует различные физические ощущения в зависимости от причины умирания. "Переход" ничем не отличается от потери сознания. Клиническая смерть имеет к смерти такое же отношения, как морская свинка к обычной свинье, поэтому брать во внимание некий пережитый "опыт" не имеет смысла. После смерти мозга умирает твоё сознание. Остаток вечности ты будешь испытывать то же, что испытывал до своего рождения.
Кто с этим не согласен, объявляется быдлом или школьником.

/thread

Пнд 16 Сен 2013 00:27:24
>>54821038

Ну вот в этом и вся соль и любопытство. Постепенное появление сознания это не тоже самое, что его гибель. Есть ранние фрагментарные воспоминания 2-х летнего возраста, раньше нет и дальше всё ярче и ярче воспоминания. Но как вот будет чувствовать само рассеивание сознание, как? Больно ли? Настолько ли это хуёво, что есть смысл пожить лишний день?

Пнд 16 Сен 2013 00:28:23
>>54821097

На словах всё понятно, но блять интересно же как это чувствуется.

Пнд 16 Сен 2013 00:29:46
>>54821150
Так соль в том, что ты этого не осознаешь. Если взять стандартный вариант, где ты умираешь во сне, как большинство людей, то ты просто падаешь в сон и не просыпаешься. Ты ощущаешь этот провал в небытие каждую ночь. Только в тот день система не ребутнется.

Пнд 16 Сен 2013 00:32:39
Котаны, а я вот читал теорию о том, что большой взрыв, расширение вселенной и её последующее сжатие циклично. Значит ли это, что на последующем цикле просто придётся проживать одну и ту же жизнь бесконечное число раз? Что если ты после своей смерти вновь по кругу проживаешь свою жизнь, ничего не помня и делая всё так же один в один, потому что в мире не бывает случайностей, а все действия и случайности лишь слишком сложные закономерности, настолько сложные, что их невозможно проанализировать, и поэтому мы называем их случайными.

Пнд 16 Сен 2013 00:32:42
>>54821038
> так что ты никогда не осознаешь себя мертвым.
Значит ли это, что мы никогда не умрем?

Пнд 16 Сен 2013 00:33:39
>>54821392

Стало быть нет разницы, умереть в 25 лет или умереть в 50. Ты этого не заметишь и после смерти не будет ничего иметь значения.

Пнд 16 Сен 2013 00:34:21
Смерть это такой сон длинною в бесконечность.

Пнд 16 Сен 2013 00:35:47
>>54821433
С субъективной точки зрения вполне себе.

Пнд 16 Сен 2013 00:36:11
>>54821512

Во сне время не чувствуется. Что если ты просто снова проснёшься когда образуется мозг и организм полностью идентичный твоему? В бесконечности ведь такое произойдёт когда-то.

Пнд 16 Сен 2013 00:36:36
>>54820367
Наша вселенная ведь тоже со временем потухнет, и все цивилизации погибнут, потом снова взрыв, и опять все по новой. Да и сдается мне, что наша вселенная не единственная. Один вопрос меня мучает, есть ли за этим хоть какой-нибудь смысл, условия, которые привели к зарождению жизни, являются ли они результатом стечения обстоятельств, либо это чей-то замысел, но если это чей-то замысел, то какую цель он преследовал?

Пнд 16 Сен 2013 00:37:13
>>54821428


А что вот про такое тогда скажешь?

Пнд 16 Сен 2013 00:38:57
>>54821599
Ну и чем это отличается от материалистической точки зрения? Не понимал я никогда буддистов. Вот какой перк от перерождения? Все равно о прошлой жизни ты нчиего не помнишь, хоть ты был царем галактики. И об этйо впоследствии тоже не вспомнишь ничего.

Пнд 16 Сен 2013 00:39:09
>>54821599
Врятли сознание сможет само собой передаться в другое тело, да и если бы так мы бы помнили, или хотябы проснувышись имели уже навыки, а так учимся заного.

Пнд 16 Сен 2013 00:39:10
Тут анон говорил, что ощущения сравнимы с потерей сознания. Но о потере сознания мы помним, она всегда оказывается где-то в прошлом. Куда в момент смерти девается память?

Пнд 16 Сен 2013 00:41:36
>>54821820
Как можно прекратить помнить?

Пнд 16 Сен 2013 00:42:01
Посоны, мне пиздец как страшно умирать, не могу ничего с собой поделать. Как избавиться от страха смерти? Иногда так накроет, что на пару дней превращаюсь в унылого овоща.

Пнд 16 Сен 2013 00:42:29
>>54821656
Бредятина, вот что скажу, я даже не представляю, как люди умудряются обсуждать такую лабуду.

Пнд 16 Сен 2013 00:44:34
Самое страшное из зол смерть не имеет к нам никакого отношения, так как, пока мы существуем, смерть еще отсутствует; когда же она приходит, мы уже не существуем.

Пнд 16 Сен 2013 00:44:56
>>54821853
Меня успокаивает человек, которого я люблю. Но сейчас его нет и от этих тредов жуть как страшно

Пнд 16 Сен 2013 00:46:05
>>54821978

Этот человек умрёт, возможно раньше себя, возможно намного раньше, чем ты ждёшь и смерть будет значить, что ты никогда его больше не увидишь. Никогда, бесконечно никогда.

Пнд 16 Сен 2013 00:46:09
Все клетки и молекулы в организме обновляются за примерно 7 лет. При этом сознание не меняется. В чем же тогда находится сознание. И если взять все молекулы моего туловища семилетней давности и соединить их таким же образом, чье сознание будет в получившемся человеке?

Пнд 16 Сен 2013 00:47:33
>>54820367
После того как мозг отключится нихуя не будет, анон ты не сможешь это представить, так как и представлять нечего, никакой черноты. Когда ты просто не думаешь, это самое близкое описание момента после смерти.

Пнд 16 Сен 2013 00:47:38
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8C#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D0.B8.D1.81.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B9_.D0.BD.D0.B5.D0.B9.D1.80.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.81.D0.B5.D1.82.D0.B5.D0.B9

Пнд 16 Сен 2013 00:48:01
>>54822032

Ты нынешний и ты 7-летней давности это разные люди. Найди переписку свою старую и почитай, ты охуеешь.

Ты завтра будешь не тем, кем был сегодня. Представь, что засыпая ты просто умираешь, а пробуждается твой клон с полностью скопированными данными из головы. Тебя нет, а окружающие не заметят разницы. Сон это младший брат смерти.

Пнд 16 Сен 2013 00:49:08
>>54822032
Ага, все кроме клеток коры головного мозга, где у тебя находится сознание, умник.

Пнд 16 Сен 2013 00:49:28
>>54822032
Клетки мозга может и обновляются, но общая структура связей не нарушается, по крайней мере не настолько, чтобы резко изменить сознание, черт это же элементарно, что за глупые идеи. Вот замени ты по очереди каждую деталь в механизме, механизм ведь не изменится.

Пнд 16 Сен 2013 00:49:34
>>54822130
Но ведь я помню себя тем, умершим клоном.

Пнд 16 Сен 2013 00:49:54
>>54822027
Я не хочу умирать раньше его, оставлять его одного. Не хочу, чтобы он страдал

Пнд 16 Сен 2013 00:51:32
>>54822222
Забери его с собой, делов то.

Пнд 16 Сен 2013 00:51:39
>>54822211

Да, потому что полностью вся информация скопирована. Как в фильме "6 день" со Шварценеггером. Клон не осознаёт себя клоном. Может я и поехавший, но перед сном было заклинило так по поводу того, что я засну и меня больше не будет, а проснётся лишь копия. Полночи боялся заснуть.

Пнд 16 Сен 2013 00:52:20
>>54822222

А представь, что он умрёт и ты останешься один. Это сводит с ума.

Пнд 16 Сен 2013 00:53:14
>>54822306
Судя по твоей логике, боялся заснуть не ты, а твой клон.

Пнд 16 Сен 2013 00:53:56
Какой смысл жить, если жизнь это несколько десятков лет, а смерть - тёмная бесконечность? Лучше умереть пораньше тогда и не мучить себя разнообразными неурядицами. Я уже пробовал, неприятно.

Пнд 16 Сен 2013 00:54:19
>>54822351
Я знаю, что такое терять близких людей.
К тому же обычно по-настоящему друг друга любящие люди не сильно переживают друг друга в старости

Пнд 16 Сен 2013 00:54:34
>>54822428

Собираю информацию, чтобы избавиться от страха и решиться.

Пнд 16 Сен 2013 00:55:21
>>54822394

Я не знаю, я уже не знаю где был я, а где не я. Не доверяй никому.

Пнд 16 Сен 2013 00:55:23
А между прочим Кастанеда писал о перерождении через астрал. А последнее так-то действительно существует

Пнд 16 Сен 2013 00:56:12
>>54822463
Есть, методы, при которых страшно особо не будет. Отравление, например.

Пнд 16 Сен 2013 00:57:06
>Больно ли умирать?
Сложно сказать, но по свидетельствам людей, выживших после падения с большой высоты, например и т.д. никакой боли они не чувствовали. Само предсмертное состояние может, конечно, быть весьма болезненным, но даже при течении тяжёлой болезни, обычно отмечают некоторое облегчение состояния больного непосредственно перед смертью.

В общем, думаю, что боль - это последнее, чего стоит бояться в момент смерти.

Пнд 16 Сен 2013 00:57:10
>>54822553

Страшно от неуверенности, что там. Может смерть это застывшая в бесконечности боль.

Пнд 16 Сен 2013 00:57:20
>>54822428
Жить, не жить - разницы нет, ибо и то, и то - бессмысленно. А поскольку умирать страшно, спасибо ебанной ДНК и моим праотцам-приматам, то придется сидеть на Хиккачике.

Пнд 16 Сен 2013 00:58:08
Тред не читал. Была клиническая смерть дважды. Оба от передоза,во второй откачивать уже перестали. Нихуя не видел,ничего не чувствовал,не осознавал себя. Так что все окей,потом пустота,не страшно.

Пнд 16 Сен 2013 01:00:07
>>54822603
Точно нет. Если выживешь и впадёшь в кому, то да. В коме сознание сохраняется на 75% и временами накатывает отчаяние, от того, что натворил. Но в смерти, скорее всего, будет просто ебаное ничего.

Пнд 16 Сен 2013 01:00:57
>>54822306
Ах ты сука! Я же теперь тоже не усну.

Пнд 16 Сен 2013 01:01:20
>>54822645
На чём сидишь?

Пнд 16 Сен 2013 01:02:12
>>54821206
Выпей бутылку водки и 2 пачки парацетамола. Через сутки у тебя откажет печень и ты будешь медленно умирать. Вот и опишешь нам этот переход.

Пнд 16 Сен 2013 01:04:27
>>54822841
Там будет обычная мучительная смерть. На Страницах авторитетно заявляли, что 2х пачек мало.

Пнд 16 Сен 2013 01:04:28
>>54822841

Ссыкотно же.

Пнд 16 Сен 2013 01:04:32
>>54822791
уже ни на чем. Да и не сидел толком,системы не было.

Пнд 16 Сен 2013 01:04:49
Допустим смотрите, ученые удтверждают, что все, абсолютно все возникло из НИЧЕГО. Почему бы не представить, что после смерти во время полного небытия, из абсолютно ничего, наше сознание вновь возникнет? Как Всленная. Хотя это слишком глупо по моему выглядит, неужто полное небытие нас ждет...
Какой бы плохой жизнь не была - лучше уже не будет.

Пнд 16 Сен 2013 01:05:42
>>54822948

Всё верно пишешь. Я вот героином ставлюсь. Зависимости нет, люто бешено доставляет.

Пнд 16 Сен 2013 01:05:50
>>54820609
> Суть в том, что человек может наблюдать гибель только других людей. Для других людей он тоже может погибнуть, теоретически каждая любая опасная ситуация ведёт к его гибели, но в этот момент реальность разветвляется на альтернативные сценарии и анон продолжает жить.
Предполагается что человек магически может продолжать свою жизнь до безконечности? Тогда почему я не наблюдаю вокруг сотни дряхлых стариков и старух срущихся и ссущих под себя? Я их не вижу и знаете почему? Потому что их нет. Когда ктото говорит мне, что он продолжит жить в разветвляющейся альтернативной реальности я бью его в челюсть и кричу [Ой, блядь, извини, я думал что твоя теория спасет тебя от разбитого ебала, ебаный мудакk

Пнд 16 Сен 2013 01:07:38
>>54822956
Ты расцениваешь свое сознание, как будто что-то уникальное. Набор алгоритмов, не более. Да, мы доминируем на планете, но толку.

Пнд 16 Сен 2013 01:08:34
>>54823009
если не зелень,то не обольщайся особо - штука хитрая. моя еот так и кончилась. тоже блять,без системы.

Пнд 16 Сен 2013 01:08:40
>>54820895
Каждое действие\ситуация имеет несколько вариантов развития дальнейших событий, их (вариантов) может быть 2 или 500, и у каждого есть процент того, что это произойдет, но все эти варианты реальны и их можно имитировать искусственным путем, т.е. не может быть событий который не реальны в принципе, т.е. ты не сможешь жить вечно, найти тян, встретится с аллахом и т.д. К примеру: Ты сидишь и срешь, что с тобой может произойти? Ты посрешь, смоешь (Или нет, если у тебя отключили воду), вытрешь свою жопу (Если у тебя есть чем). Ну ты улавливаешь? Изложил хуево, но думаю достаточно внятно.

Пнд 16 Сен 2013 01:08:49
>>54822956
Ты описал реинкарнацию.

Пнд 16 Сен 2013 01:09:10
>>54822428
Да, как-то это хуево. Абсолютно неважно, о каком сроке речь, хоть миллион лет, хоть миллиард, любое количество времени когда-либо пройдет и настоящим станет момент, в котором будет абсолютно плевать на все, что происходило на сраной планете.
Остается детская мечта, кто-нибудь, хоть религия, хоть кто-то другой оказались правы насчет вечной жизни сознания после смерти.

Пнд 16 Сен 2013 01:09:22
>>54823017
Дурак, что ли? Не слышал, что ли, про людей, которые жили по 100, 120 лет? Погугли про долгожителей. Так вот, ты и я сейчас во вселенной, где они именно столько прожили. В других они умерли как и обычные люди.

Пнд 16 Сен 2013 01:09:55
>>54822956
>ученые удтверждают, что все, абсолютно все возникло из НИЧЕГО
>все возникло из НИЧЕГО
Всегда с этого проигрывал.

Пнд 16 Сен 2013 01:10:02
>>54823017
>безконечности
Хорошо бы ты остался без конечности.

Пнд 16 Сен 2013 01:10:15
>>54823149

Пили кулстори про ЕОТ. Передоз? Перешла на крокодил и сгнила?

Пнд 16 Сен 2013 01:10:31
Для большинства всё так и будет. Темнота и ничто.
Но есть одно но. Большинство из вас, когда ложиться спать испытывает примерно то же самое. В некоторых случаях, правда, перед мысленным взором проносится нечто, именуемое сновидением. И чаще ты совсем не помнишь, что это сон, а принимаешь его за чистую монету. Даже твоё тело принимает. И в итоге ты просыпаешься с мокрыми трусами.
Почему бы делам не обстоять так же и со смертью? Большинство людей просто не в состоянии осознать происходящее, и если сон - есть нечто иллюзорное по отношению к жизни, то жизнь есть нечто иллюзорное по отношению к смерти. Специальными тренировками можно добиться того, что осознание не будет прерываться и тогда, возможно, удастся осознать и процесс умирания с последующим перевоплощением.

Пнд 16 Сен 2013 01:10:52
>>54823017
Потому что для тебя они умирают. Кстати я видел несколько
>дряхлых стариков и старух срущихся и ссущих под себя
Так что иди нахуй.

Пнд 16 Сен 2013 01:11:13
>>54823017
Какая хуевая переделка пасты про камень-ножницы-бумагу.

Пнд 16 Сен 2013 01:12:23
>>54823017
Предполагается, что уровень жизни в России находится на европейском уровне. Тогда почему я не наблюдаю вокруг сотни красивых мужчин и женщин, счастливых и хорошо одетых. Потому, что их нет. Когда кто-то говорит мне, что он продолжает жить на европейском уровне, я бью его в челюсть и кричу Ой, блядь, извини, я думал что твоя теория спасет тебя от разбитого ебала, ебаный мудакk

Пнд 16 Сен 2013 01:13:10
>>54823220
А вот послушай умных людей

Пнд 16 Сен 2013 01:15:26
>>54823257
По чьей технике тренируемся? Лаберж, Радуга?

Пнд 16 Сен 2013 01:15:42
>>54823239
грязью впоролась. нихуя прохладного,была чистая и вечная - в итоге хмурый выпилил её,мое здоровье,и надежду на счастье,лол.

Пнд 16 Сен 2013 01:17:17
>>54823480

Это тебя и сподвигло завязать? Сколько ей лет то было? Как пережил такое?

Пнд 16 Сен 2013 01:18:29
>>54823465
Ну, для тренировки осознанности во сне и они сгодятся, пожалуй. А вообще техника предельно простая в теории и весьма сложная на практике. Просто осознавать себя. Положения тела в каждый момент времени, вдох-выдох, эмоции и т.д. Главное, делать это ежесекундно и постоянно.

Пнд 16 Сен 2013 01:18:45
>>54823220
2 чаю, тоже проигрываю
Даже детям известно что вселенную создал Аллаh
Иншалла

Пнд 16 Сен 2013 01:19:17
>>54823584
Чем занимаешься по жизни?

Пнд 16 Сен 2013 01:24:13
>>54823611
Готовлюсь умирать.

Пнд 16 Сен 2013 01:25:06
>>54823480
да как то не было мыслей и желания продолжать,говорю же,у меня системы не было.А все истории про "уйти в забытие" - хуйня для пидоров. 23 года ей было,год женаты были,вместе с 16. Я и не сказал,что пережил. ебля шлюх,путешествия,алкоголь,смена пмж,работа,саморазвитие - все это говно из сопливых книжек,проверено. такое не переживается. если действительно любил.

Пнд 16 Сен 2013 01:27:37
>>54823841

Моё сочувствие тебе, братишка. Серьёзно жалко тебя. Я когда хоронил близких держался только одной тупой мыслью - они бы не хотели, чтобы я склеился и пошёл на дно.

Пнд 16 Сен 2013 01:30:22
>>54823945
спасибо.добра.

Пнд 16 Сен 2013 01:32:38
>>54823257
Дон Хуан, залогинся. алсо, у меня такие же мысли были, еще до того, как я до эзотерики дорвался, ОСы непроизвольно, но часто ловил, вот и думал об этом


← К списку тредов