Карта сайта

Это автоматически сохраненная страница от 17.09.2013. Оригинал был здесь: http://2ch.hk/b/res/54910432.html
Сайт a2ch.ru не связан с авторами и содержимым страницы
жалоба / abuse: admin@a2ch.ru

Втр 17 Сен 2013 21:36:35
Ценность веры, этичность христианства, 1.
1.Христиане верят, что в Оный час все мертвые воскреснут во плоти, с этой целью и принято погребать умерших в землю. Другие религии например предпочитаю сожжения. Но как быть с теми кто за тысячелетия превратился в пыль? Если и из пыли человек может воскреснуть, то какая тогда принципиально разница погребают человека или не по христиански иначе утилизируют?

2.В Евангелии написано "Плоть и кровь не наследуют Царства Божия". Тогда к чему вообще весь фетиш с воскресением мертвых во плоти?

3.Иисус Христос сказал "Если царство разделится оно не устоит". Посмотрите на сотни христианских конфессий, которые косо смотрят друг на друга или вообще враждую веками. Христиане изгоняют христиан, поскольку где самая правильная конфессия никто не знает, каждый кулик... Ну вы поняли.


Втр 17 Сен 2013 21:37:11
Ценность веры, этичность христианства, 2.
>>54910432
4. В общении с христианами замечаешь такую тенденцию, никто практически не ищет истины, т.е. не пытается увидеть вещи такими какие они есть, но задается вопросом выгодности тех или иных взглядов. Простой пример "Ну а вдруг Бог есть тогда мы теряем все, а если поверим, то все приобретаем" простой расчет. Выгоднее думать что смерть не потеря, а обогащение, комфортно думать что ты не безразличен необъятной вселенной.
"Ведь Без Бога тяжело, вот у мира нет надежды на спасение, а у нас есть". Опять же попытка сбережения комфортности своего сознания. Некоторые христиане говорят "Не правда мы стольким жертвуем, так страдаем, так над собой работаем" Но все их эти старания с лихвой окупаются одно только мыслью на вечное блаженство, значит соблюдается баланс в сторону комфорта сознания. Но того как все на самом деле, а выбор максимально оптимальной позиции.

Втр 17 Сен 2013 21:37:53
Ценность веры, этичность христианства, 3.
>>54910462
5. Конечно правильное т.е. Иисусово христианство то о котором сейчас многие забыли является весьма благородным учением, и оно являет собой своего рода венец социальной самоотдачи. Здесь надо сделать небольшое отступление. Человек по своей природе как и животное обладает инстинктами - выживание, продолжение рода, самореализации и прочие. Но как вид более разумный человек развивался не только на уровне инстинктов как простое животное, но и на уровне социального взаимодействия. Именно таким образом зарождались выгодные для общества понятия - мораль, закон, долг, честь и тому подобные правила делающие человека человеком. Что такое правила социального взаимодействия? Это принцип на основе которых человек в обществе достигает максимально конформной жизни на уровне инстинктов. Не просто животных инстинктов, но комфортным для всех оптимально. Именно по этому люди негодуют когда кто-то пытается перекосить эти правила в сторону комфортности своего существования за счет других. Ведь общество "одним миром мазано" мы все здесь взаимосвязаны. И если Путин или патриарх, делают что-то вопреки принципам принципов социального взаимодействия, то общество страдает. Потому что у него на уровне интуиции есть чувство общественного баланса и справедливости. Эти вещи конечно не являются догмой, поскольку каждый человек считает себя достойной больше, люди делятся на группы и не всегда одна группа хочет того чего и другая. ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ начинает работать тысячелетиями выработанная схема социального взаимодействия, когда мы люди пытаемся решать конфликты не варварскими методами, а более гуманными.
Теперь возвращаемся к вопросу христианства. Оно выражает собой ничто иное, как концентрированную догму социального взаимодействия (взаимовыручки). Христианство предлагает нам максимально насколько возможно пренебрегать инстинктами в пользу социального самопожертвования. Делись, погибай за других,

Втр 17 Сен 2013 21:38:30
Ценность веры, этичность христианства, 4.
>>54910497
стоит за взгляд и принципы.
Я заострил на этом внимание потому что христиане любят приписывать себе открытие теории добра, словно не будь Моисея или Иисуса люди бы не делились, и не придерживались инволюционно выгодных правил социального (выгодного для общества в целом) взаимодействия. Если древнему человеку трудно было идти в разрез со своими инстинктами, то современный человек на уровне развития общественного строя лучше осваивает эти навыки необходимые для жизни в современном мире. Ведь эти правила в первую очередь нужны для того чтобы урегулировать наши инстинкты. У некоторых людей случается ПЕРЕКОС, когда они начинают развивать и проявлять в себе эти "качества регуляторы" полностью стремясь истребить инстинкты которые теперь видятся им чем-то злым и греховным. Я бы назвал это моральной мутацией в процессе эволюции некоторых ее отдельных индивидов. некоторых перекашивает в сторону животных инстинктов, некоторых в новомодное их бесконечное урегулирование, и необходимое для существования современного общества самопожертвования, честь долг, и прочее.
Здесь уместно задать вопрос. Является ли это заслугой христианства? Как христиане принялись утверждать что за пределами их мира вообще все неправильное несовершенное и нет ничего доброго. Или же мораль, и закон пусть еще не в совершенном виде но являются результатом многовекового развития?

Втр 17 Сен 2013 21:38:58
Ценность веры, этичность христианства, 5.
>>54910541
Практически все христиане привыкли смотреть на мир только с позиции христианской истории и догмы. Они автоматически объявили вне закона абсолютно все, что не имеет отношения к христианству.
Из сказанного выше можно сделать вывод что люди всегда старались развивать общество на принципах социального взаимодействия (то же Римское право) являющееся фундаментом современного права на котором строили современную конституцию было создано в Риме.
Люди восточных культур слыхом не слыхивали ни о каком Моисее и так же стремились к познанию гармонии природы, борьбы над инстинктами и осваивали науку социального взаимодействия с целью развития общества. Логично, что у своих культур были свои образы и метафоры в которых они воплощали свои идеи, своя культура искусство.
Но с распространением христианства все это культурное наследие было фактически объявлено вне закона. Все объявлено злом, язычеством идолопоклонством, даже безобидный праздники. Христианство начало свою экспансию, как морально так и с применением силы.
Сила уничтожала всех иноверцев вырезала племена и народы, (эта экспансия силы ничего общего со Словом Божьим не имела, разве может нарушение закона являться его исполнением? Иноверец - враг = простить) но без нее разве христианство [современное и истинноеk распространилось по всему миру?
Без экспансии католиков не возникло бы протестантов, не возникло бы и пятидесятников и прочих конфессий. И так царство Божие почему-то построилось с применением насилия.
Если же говорить о моральной экспансии, то она просто все что не связано с

Втр 17 Сен 2013 21:39:31
Ценность веры, этичность христианства, 6.
>>54910567
историей христианства, культурой евреев, учением Моисея и Иисуса Христа объявляло безбожием мерзость и идолопоклонством.
Всем народом не плохо жилось и без евреев.
Их культуры так же развивались веками, со своими знаниями открытиями изобретениями. Но с экспансией христианства, все что не имеет отношения к культуре, взглядам евреев Моисею стало вдруг злым и плохим.
Почему чужие культуры были попраны? Почему христианство насаждалось силой? И какая из нынешних конфессий, которая в историческом смысле детище этих кровавых походов является истинным?
Сколько раз переписывали Евангелия. Сколько существовало трактовок библии (еврейские священники не считали зазорным убирать из писаний то что им казалось не правильным и не выгодным.
Сколько существовало трактовок евангелия. Сколько сейчас существует околобилейской литературы в которой говорится казалось бы одно и тоже но по разному трактуется?
И в конце концов, [сеть прорвалась от множества рыбы или вопреки множеству рыбы чудом не прорвалась?k Разве могли одни и те же события одновременно происходить как противоположные?
Если все писание боговдохновенно то почему писавшие его не могли даже понять что произошло на самом деле?

Втр 17 Сен 2013 21:40:07
Ценность веры, этичность христианства, 7.
>>54910601
И все равно христиане вместо того чтобы попытаться понять что к чему в сотый раз будут деформировать свое сознание и мировоззрение под Слово [ведь из песни слов не выкинешьk даже если порой звучит не совсем благозвучно, приходится подгонять себя под то что нельзя подправить.
И не только себя но и вообще весь мир, историю, все свои взгляды и убеждения.
Есть шаблон которые нельзя изменить так давайте заточим весь мир под него.
Критическое мышление позволяет не глупым христианам в их трудах, но оно же совершенно исчезает всего что касается [священногоk, разве можно посметь простереть свою критическую мысль на Святое?
Конечно нет, по этому мы будем использовать весь потенциал мышления на то, чтобы подогнать все под избранный шаблон истины. Почему так тяжело увидеть слабые места своей веры?
Кроме священного трепета здесь действует все тот же механизм комфорта сознания.
Какой человек согласится чтобы его вытащили из его теплой квартиры на мороз? Человек до последнего будет бороться за сбережение комфорта.
По этому любую мысль нарушающую приятную ему модель мира он отвергнет на уровне рефлекса.
И с радостью примет сладкую мысль укрепляющую эту модель. Именно по этому так много людей с разными но удобными для них мировоззрениями.

Втр 17 Сен 2013 21:41:07
>>54910432
вопросы из разряда какого хуя они не полетели на орлах.
тупо смирись и верь в сказку, если бы все было по логики истории не было бы.

А в остальном мне похуй. Как-то

мимокрещеный богохульник

Втр 17 Сен 2013 21:41:08
Ценность веры, этичность христианства, 7.
>>54910625
Я постараюсь упростить все до основной мысли.
Я считаю что и без 10и заповедей люди по всей планете развивались как социальные существа. Это и создало принцип "социального взаимодействия"
он же мораль, закон, долг, честь из этого произросли разные религии сулящие ништяки за проявление этой малоприятной задачи насиловать себя покидая зону комфорта и проявляя себя максимум не как дикарь на уровне инстинктов, а как максимум социальный человек.
Долг, честь, делится, спасать и так далее. Казалось бы природа религии доказана.

Глубиной религии является вечная жизни и другие миры, а механизмом достижения принято считать реализацию новой природы в себе. Давить инстинкты быть

Втр 17 Сен 2013 21:41:57
Ценность веры, этичность христианства, 8.
>>54910685
социально комфортным.
Восточные мудрости не столь зависимы от социума, они больше уделяют внимание подавление инстинктам.
Христианство иудеи и мусульмане зациклены на социальных "нормах" поведения и миллионе правил. Инцест когда-то был нормой (племена в пару десятков человек).
Но стал грехом когда появилось разнообразие и это начало явно приводить к вырождению. Христианство родилась в прогнивающем Риме утопающем в пороке и венерических заболеваниях.
Вот тебе целомудрие и вечная жизнь. А в племени матумба, в рай попадет только хороший охотник. Так необходимость общества в каким-то правилах в том или иной период времени создает те или иные требования к достижению чего-то высшего. Потому и христианство которое есть сейчас уже так отличается от того что было тогда. А мусульмане несколько отстают в социальных реформах вот и придерживаются довольно диких принципов.

Если сравнить человечество с очень умным и сложным вирусом, то деже вирус имеет свою "социальную структуру" ориентированную на максимально долго существование. Человечество использует гораздо более сложные механизме регулировки от которых зависит выживание и размножение вида. Но все произрастает от того же стремления что и у бактерий. Лично я считаю так. Люди на мой взгляд переоценили себя.

Втр 17 Сен 2013 21:42:01
>>54910432
> Иисус Христос сказал
англичанка пернула. иешуа говорил умные мысли, главной из которых была "любите друг друга", этаки античный хиппи. только вот христианам на него сильно похуй.

Втр 17 Сен 2013 21:42:32
Ценность веры, этичность христианства, 9.
>>54910733
Ну и напоследок, верующему очень сложно отказаться от своей веры, потому что его взгляды призваны сохранить его психологический комфорт. "Награда за труды, все имеет смысл" и тому подобное.
Любая мысль повреждающая веру (во чтобы он не верил) причиняет довольно сильный психологический дискомфорт, а это и различные расстройства и кризис, поэтому человек охотнее примет ту мысль которая согласуется с системой взглядов) то как сладкое пирожное, и всячески старается уйти, опровергнуть разрушить те что мешают его вере. А
теистам в этом смысле проще, они могут менять свои мысли сколько захотят раз. Но давайте представим дарвиниста который будет стараться бежать от любой мысли опровергающей дарвинизм, и который будет слепо подстраивать систему взглядов согласно своим убеждениям.
Если через 100 лет окажется что Дарвин обосрался был не прав, человек не примет это не сможет перестать быть дарвинистом.
Потому что он отвергает любые противоречащие его взглядам доводы. Вот верующие точно так же делают.
Потому и прогнали меня из христианского раздела в раздел для атеистов. Они сначала дискутируют, потом семенят, потом пускают пену изо рта, а потом бегут. Потому что психологический дискомфорт при разрушающейся системе взглядов, особенно которая сулит вечное блаженство ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ.

Моя мысль была еще в том, что религия бралась регулировать человеческие инстинкты и поведение. В разных культурах по разному. ну конечно тут и эти и психология но эти дисциплины появились ведь позже. И тем самым упразднили необходимости в религии. А до развитии психиатрии бедняг "одержимых истязали" обрядами и постами.

Втр 17 Сен 2013 21:43:19
Ценность веры, этичность христианства, 10.
>>54910772
Если святой мученик не будет научен, что получит награду со свои земные геройства, а просто ему скажут "Бог тебя любит умри за него навечно", то вряд ли у такой религии было бы много сторонников, только самый отчаянные и суровые которые нашли повод сжить себя со свету даже без Богов и Религий, кому-то такая роль подходит на генетическом уровне. Но то что христиане так быстро захватывают мир, свидетельствует что для большинства эта система взглядов способствует психологическому комфорту.

Втр 17 Сен 2013 21:43:20
>>54910577
ЭЙ, ПАРЕНЬ

НАРКОТЫ НЕ ХОЧЕШЬ?

Втр 17 Сен 2013 21:44:18
Ценность веры, этичность христианства, 11.
>>54910814
Этика христианства.

Не признает личное пространства. Не признает частность жизни или имущества. Считает что не имеет границ и может [лезть в чужой монастырь со своими устоямиk вторгаться в жизнь людей, предъявляя им обвинения и угрозы. Закрепляя все высококлассным аргументами [если не поверите, если не согласитесь то вы виновны и вы погибнетеk. Немудрено что это имеет столь сильное влияние на многих людей. Скажите любому человеку [я вас проклял и вы прокляты до тех пор, пока не придёте домой и не сделаете 10 отжиманийk Не факт что человек придя домой обязательно сделает 10 отжиманий, но как минимум настроение его вы испортите, и все зависит от мнительности внушаемости и впечатлительности человека. И чтобы избавиться от неприятного осадка и всячески сомнений имеющих характер [а что если?k или [а вдруг?k таки бросится отжиматься, ведь 10 отжиманий не так и много, зато так можно избавиться от возможно нависшей угрозы.
Для христианства нет границ, оно готово лезть вам в душу и в ваши мысли делая вас абсолютно подвластным и несвободным. Христианин очерчивает свое сознание, мысли чувства, неким кругом за который боится выйти как священник в фильме Вий. Всякий раз выпадая из круга он считает что не защищён, что находится под властью злых сил, по этому стремится как можно ограничить свободу собственных действий дабы ни в коем случае не выступить из круга. Личная жизнь христианина начинает с утреннего поклона и заканчивается вечерним, а на протяжении дня все подвергается анализу на основе заученных [мантрk. Все это говорит о том, что христиане все глубже уходят в свою [ячейкуk, они все больше отдаляются от объективной реальности, все больше изолируются и экзальтируются в собственном видении и восприятии. Христианство не признает никого и ничего кроме себя. Ему не свойственно считаться ни с чем. Никакие ваши взгляды, убеждения, верования или практики которых вы придерживаетесь не представляют для христианства что либо важное к чему можно бы было относится с уважением, напротив все это заблуждение и зло. По этому им не стыдно, критиковать то к чему вы пришли, то во что вы верите и чем живете. Этика? С некоторой долей лицемерия под видом любви и заботы они вторгнутся в самое интимное что есть в вас, в ваши чувства и мысли, и скажут что так думать или чувствовать нельзя.


Во все времена христиане противопоставляли себя всему миру не признавая чьих либо авторитетов и ценностей кроме своих. Не удивительно что с таким подходом их истребляли направо и налево. И секрет здесь кроется не в каком-то фантастическом проследовании сатаны божьего народа. А в виктимности христиан. Давайте создадим такую же общину действующую столь же дерзким образом, но исповедующим любую другую идею, и их бы постигала та же участь что постигала и христиан.

Втр 17 Сен 2013 21:46:13
>>54910684
Тут христиан прижимают к стенке и просят "ответить за базар".

Втр 17 Сен 2013 21:49:15
>>54910973
Ну я типа христианин. Отвечаю, базар такой что тебе должно быть похуй на слова. Ты же мамке своей не придираешься к её словам? Если она сказала пиздуй спать, глазам вреден компутер ты же ей не залечишь про то мол не пизди и т.д., ибо мамка святое[/b

а если серьёзно, не строй из себя хуй пойми кого, гопника там и т.д. за базар не отвечают перед лицом господним.

Втр 17 Сен 2013 21:56:23
>>54910432
А с чего ты взял, что ты правильно трактуешь эту книгу? Нет, ну вы посмотрите на него!! Тысячи умов по всему миру ломают голову над священным письмом, но только питурд из мухосранска смог в этом разобраться!! Советую почитать тебе Откровения Иоанна. Посмотрим, что высрет твой мозжечок. Да, у меня бомбануло.

Втр 17 Сен 2013 22:02:58
>>54911555
Да над чем там ломать голову? Ваш священный трепет делает книгу для вас особенной из ряда вон выходящей загадочной и удивительной. Потому что вы как дети восторгаетесь удивляетесь и во все вкладываете "важный духовный смысл", без вас самих книга откровения просто фантастический рассказ играющий образами и аллегориями, любой может написать подобной. В любой подобный текст можно вложить что-то вроде "ого ничего себе, чтобы это значило".

Три дерева вырастут у черной горы и придет дракон чтобы пожрать дерево, но оно из них низвергнется в море, и оттуда выйдет полчище и восстанет на дракона. Это будет началом начал бла бла бла.

Втр 17 Сен 2013 22:09:34
>>54910684
Это называется "сбережение комфорта сознания" в любом из возможных вариантов придерживаться удобной для себя модели мира, и не заботится ее истинностью.

Втр 17 Сен 2013 22:21:23
Вы опять как улитки в свою веру позалазили? А на вопросы отвечать кто будет?

Втр 17 Сен 2013 22:27:03
>>54912305

А причём тут христианство и вообще вера?

Втр 17 Сен 2013 22:42:15
>>54913345
Христианство говорит тебе, что ты будешь жить вечно, свыкнувшись с этой мыслью жить комфортно, все что пытается нарушить веру в христианство восстает так же и на "вечность" твоей жизни. По этому любые анти христианские мысли, доводы, аргументы, нарушают комфорт в котором прибывает сознание придерживающееся своих христианских убеждений. Дабы избежать нарушения комфорта сознания христиане залазят в "веру" при каждом удобном случае и полностью игнорируют все, что не подкрепляет их убеждения. Игра в одни ворота, так истины никогда не узреть.

Втр 17 Сен 2013 22:48:15
>>54914254
христианство говорит что в аду ты гореть будешь вечно.
ну или в раю бога восхвалять тоже вечно (хуй знает что хуже)

вобщем ебать я успокоился от хрестианской веры.

если серьёзно я знаю что я кусок мяса и моей бренной оболочке пиздец скоро. лет через 10-20-30-40 как повезет.
другое дело что мне похуй, я бухаю, ебусь, долблю были бы деньги на героин и связи наверное и им бы упарывался, и считаю подобную практику нормальной ибо выжимаю из своего организма максимум ресурсов.
смысл в отсрочке когда тебе один фиг пиздец.

Другое дело в том чт омне буддизм ближе. причем чаньского толка (дзен нахуй, переврали все что могли)
сосредоточение на моменте. данном. Смотри на букву М, всматривайся в пиксели, чувствуй их временность, это же заебись жить реальностью. разве нет?

Втр 17 Сен 2013 23:04:37
>>54914254

>Христианство говорит тебе, что ты будешь жить вечно

Когда станешь как Иисус. И, разумеется, это нельзя рассматривать на бытовом уровне.
Человек сам себя загоняет в зону комфорта, подвергаясь духовному закоснению.
Отсюда толпы быдло-верующих, соблюдающих только формальную сторону христианства и верящих, что это им поможет духовно раскрыться.

Втр 17 Сен 2013 23:12:43
>>54915741
Какие бы жертвы не потребовались от христиан их сознание все равно будет в "зоне комфорта", потому что за любое старание, за любую жертву предполагается более значительная награда. Так что все что ни делает верующий с лихвой окупается вечной жизнью в роскошных условиях.

Втр 17 Сен 2013 23:32:30
>>54910432
Вся суть христианства - разборка одной еврейской группировки с другой.


← К списку тредов